Перетренировался или годы берут свое?

OO 32

Приветствую уважаемых спортсменов.
В общем хочу спросить совета.
В последнее время стал гораздо хуже востанавливатся после зала.
Тренировки раз в неделю (субота или воскресенье).
Делаю приемущественно базу (присяд или тяга, жим с груди, жим на плечи в тренажере, и тяги на спину в тренажере).
В после тренировки через пару часов просто еле тягаю ноги, единственное желание завалиться на диван и спать. На неделе таже не оставляет чувство физической усталости. Более-менее востанавливаюсь на 5й-6й день.
Лет десять назад в 27 лет выполнял нормативы КМС по силовому троеборью при весе 97 кг. Сейчас при весе 120 (лишнего жира много)результаты конечно скромнее (присядаю - 180, тяну 200, жму 130).
Спортивное питание не пользую.
Может витаминки какие попить?

Да проблема востановления появилась прошедшей осенью, после того как удалили апендицит.

котяра93

Рибоксинчик,панангинчик,витаминки для начала и лучше разбей тренировку хотя бы на две

zhogl

В после тренировки через пару часов просто еле тягаю ноги, единственное желание завалиться на диван и спать.
Нормальный выброс эндорфинов на нормальную тренировочную нагрузку. Если я этого эффекта не получаю - значит нагрузки не было.
Надо лечь на диван и подремать. Хватает 20-30мин.
востанавливаюсь на 5й-6й день.
Все правильно - по Ментцеру.
при весе 120 (лишнего жира много)
Надо работать на выносливость, пампучить и пампучить. Вес сильно сбросить не удастся, но появится выносливость и жить станет намного легче.
.....................................
Никаких анаболизаторов, даже вшивые оротат с аскорбинкой низзя. Вес уйдет за 140 и вааще ППЦ.
........................
после того как удалили апендицит.
Вряд ли это связано. Но любой медикус легко придумает такую связь. Я - медикус.
Мне 50.

Сивутя

Витаминки: Витрум Суперстресс.

А вообще, пожрать после тренировки и завалиться спать - самая тема 😊

С апендицитом стопудово никак не связано.
Ну если только врачи внутри вас железяк по забывчивости не понаоставляли 😀

котяра93

От оротата с оскорбинкой. За 140?

idv1

Нормальный выброс эндорфинов на нормальную тренировочную нагрузку
Эндорфины и слабость/разбитость/сонливость? Сомнительно. Вообще о функциях этого нейромодулятора научные данные до сих пор остаются довольно противоречивыми.

Скорее можно предположить резкий всплеск симпатической активности в процессе тренировки и компенсаторное увеличение влияния парасимпатической системы после нее.

Можно порекомендовать снизить интенсивность нагрузки (вес) и дополнить тренировку упражнениями аэробной направленности. Также не лишним будет показаться врачу

zhogl

От оротата с оскорбинкой. За 140?
При некоторых условиях - вполне возможно. Но это будут не мышцы.
Эндорфины и слабость/разбитость/сонливость? Сомнительно.
Это надо понаблюдать за клициентом. Поведение, зрачок, тембр голоса и все такое. У меня - так точно эндорфиновые реакции.

zhogl

компенсаторное увеличение влияния парасимпатической системы после
Тогда бы жрать хотелось, и только потом - спать. сплошь и рядом есть наблюдения, когда после пиковых тренировок (или грузчики после аврала) засыпают голодными. В норме мужчина голодным уснуть не может.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

котяра93

zhogl
Тогда бы жрать хотелось, и только потом - спать. сплошь и рядом есть наблюдения, когда после пиковых тренировок (или грузчики после аврала) засыпают голодными. В норме мужчина голодным уснуть не может.


В армии служили?

idv1

Тогда бы жрать хотелось
жрать хочется главным образом из-за возникающей умеренной гипогликемии. это норма. здесь же явные функциональные нарушения, которыми ни в коем случае не стоит злоупотреблять во избежание срыва всей нервной регуляции. ни один даже самый профессиональный спортсмен, за исключением разве что м.ментцера, умершего в 50, так не тренируется, чтобы потом неделю отходняк был.

OO 32

Скорее можно предположить резкий всплеск симпатической активности в процессе тренировки и компенсаторное увеличение влияния парасимпатической системы после нее.

Можно порекомендовать снизить интенсивность нагрузки (вес) и дополнить тренировку упражнениями аэробной направленности. Также не лишним будет показаться врачу

Спасибо всем откликнувшимся.
По поводу снижения интенсивности нагрузки - пробовал, но тогда не получаю удовольствия от тренировки.

жрать хочется главным образом из-за возникающей умеренной гипогликемии. это норма.
Тренировки обычно с утра, с апетитом проблем нет жрать хочется стабильно 😊, наверное поэтому и набрал столько лишнего.

idv1 скажите может ли чувство усталости быть следствием отказа от сахара?
Около месяца полностью от него отказался.

idv1

По поводу снижения интенсивности нагрузки - пробовал, но тогда не получаю удовольствия от тренировки
признаться такая же херня)) тут надо выбирать или удовольствие или здоровье
скажите может ли чувство усталости быть следствием отказа от сахара?Около месяца полностью от него отказался
отказались только от сахара или от быстрых углеводов вообще?
по поводу сахара есть такая теория, что его обильный прием повышает проницаемость гематоэнцефалического барьера для молекул триптофана и таким образом оказывает антидепрессивный эффект. вполне возможно, что есть какая то связь между отказом от сахара и ухудшением самочувствия.

И да, силовая тренировка утром нежелательна..

котяра93

Надо тренироваться вечеро, потом жрать,спать и во сне расти 😊

OO 32

силовая тренировка утром нежелательна..

Вот как. А я думал, что наоборот, с утра тренировка, а потом можно еще раза 3 поесть успеть перед сном.

отказались только от сахара или от быстрых углеводов вообще?

Сахар полностью исключил из рациона.
В течении дня иногда позволяю себе 2 конфеты.

zhogl

В армии служили?
Лейтенантом. Странно, но когда кормежка по расписанию - жрать не хочется. На адаптацию суток хватило. При этом я за месяц КМБ сбросил 10кг.

zhogl

По поводу снижения интенсивности нагрузки - пробовал, но тогда не получаю удовольствия от тренировки.
Гы-гы. Нет нагрузки - нет эндорфинов. Закон штангозависимости.
Поэтому парни и лезут на нагрузки несмотря на травмы. Эндорфины милее здоровья.

OO 32

Точно

котяра93

zhogl
Лейтенантом. Странно, но когда кормежка по расписанию - жрать не хочется. На адаптацию суток хватило. При этом я за месяц КМБ сбросил 10кг.

В армии сытый или голодный,а засыпать сразу и в любое свободное время

vulcan

Гы-гы. Нет нагрузки - нет эндорфинов. Закон штангозависимости.

Воот! Как распедалил -то просто!

rawmeathunter

Спортивное питание не пользую.
Почему?

OO 32

rawmeathunter
Почему?

Не верю в него.

Пожал сегодня 140 на раз.
Мелочь а приятно.

zhogl

Пожал сегодня 140 на раз.
Без витаминов? Если без них, то проблема, заявленная в топике, не выглядит столь серьезной.

OO 32

zhogl
Без витаминов? Если без них, то проблема, заявленная в топике, не выглядит столь серьезной.

Да без "витаминов".
Просто десять лет назад у меня эти веса были не пиковыми, а рабочими.
Как говорится "руки помнят".

BOLT2000

Да просто весна - авитаминоз.

rawmeathunter

OO 32
Не верю в него.
Не верите что в них кладут витамины?

OO 32

Не верите что в них кладут витамины?
Не в этом дело. Вполне вероятно, что производитель соблюдает рецептуру.
Я посто не верю что протеин и прочие БАДы лучше обычной еды, поэтому за стоимость банки протеина предпочитаю купить мяса или творога.

Марчиано

Регидрон употребляйте. И кушайте нормальную пищу, плюс ревит (компливит). Ну, аминокислоту изредка. Спите часов 9 (8 ночью и 1 днем). Не бухайте 😊

idv1

где-то попадалась ссылка на исследования, показавшие, что рекомендуемые 2-3 г белка на кг веса тела - норма только для химиков. без "витаминов" они просто не усвоятся + риск заболеваний почек и онкологии. и что рост мышечной массы возможен даже при 1 г/кг

OO 32

Спите часов 9 (8 ночью и 1 днем).
Это было-бы просто замечательно, но увы.

vulcan

рост мышечной массы возможен даже при 1 г/кг

Подтверждаю. 1.5 г хватает. Более двух не было никогда. Пробовал больше - не понял разницы. Может надо больше " сопроводителей- усвоятелей" потреблять . Но я - парнишка некрупный. Только один разок до 90 кг дошел . Обычно 84 +/- 2.

Марчиано

OO 32
Это было-бы просто замечательно, но увы.

Тогда перетренированность гарантирована. Снижайте нагрузки.

zhogl

Просто десять лет назад у меня эти веса были не пиковыми, а рабочими.
А 10 лет назад - витамины были? Если были - то все не хорошо, а очень хорошо. Я видел людей ч-з много лет после прекращения витаминизации. ВСЕ ИСЧЕЗЛО.

котяра93

Что исчезло?

Марчиано

котяра93
Что исчезло?

Люди. После витаминизации.

zhogl

Мускулатура. Просто сдулась. Люди стали такими, как будто и не качались никогда. Просто крепкие физкультурники. Точно такой же результат за такое же время можно было получить без витаминов.
Тогда - нафига витамины?
Мускулатура, наработанная натуральным тренингом долговечна. На это многие обращали внимание. Перечитайте про силачей древности. Они держали форму очень долго, до весьма преклонных лет. Мускулатура надутая ретаболилом держится только при условии продолжающихся повторных курсов.

котяра93

Уходит мускулатура и натуральная то же,силовые показатели не так уходят,а мышца уходит сильно

zhogl

,силовые показатели не так уходят,а мышца уходит сильно
И снова мы натыкаемся на факт, что сила далеко не на 100% зависит от поперечника м-цы. Сильно е на 100%. Мб имеет смысл больше налегать на развитие сухожилий? Они то точно практически не уходят.
Может сильно и быстро снижаться степень опутанности м-цы нервными окончаниями. Но раз наращенная и потом утраченная за детренированностью, она очень быстро восстанавливается.
ТС недавно восстановил результат в ЖЛ 10-летней давности. Надо у него вызнать, как дела с объемом плеча - в сравнении с 10 годами ранее.
ОО32, отпишитесь.

idv1

Уходит мускулатура и натуральная то же,силовые показатели не так уходят,а мышца уходит сильно
Как и у химиков уходит главным образом саркоплазматическая гипертрофия, т.е. излишние запасы гликогена, креатина и т.п. субстанций в мышцах, + конечно же вода. только у стероидных качков это больше бросается в глаза. сами миофибриллы, от которых и зависит сила, начинают разрушаться в последнюю очередь, при отсутствии в организме других источников энергии - жиров и углеводов, т.е. при истощении
сила далеко не на 100% зависит от поперечника м-цы. Сильно е на 100%. Мб имеет смысл больше налегать на развитие сухожилий
сухожилия сами по себе не имеют сократительной функции. потенциал увеличения силы без роста мускулатуры кроется в повышении эффективности нервно-мышечной передачи

zhogl

сами миофибриллы, от которых и зависит сила, начинают разрушаться в последнюю очередь,
Радует. Саркоплазму легко восстановить элементарным пампингом. Получается, что мышца просто консервируется - высушивается как сухарь. Нэ?
сухожилия сами по себе не имеют сократительной функции.
Имеет значение развитость и структура мягкого сухожильного "скелета" м-ц. Именно он позволяет выжать максимум из имеющихся миофибрилл (вкупе с нервно-мышечной).
увеличения силы без роста мускулатуры кроется в повышении эффективности нервно-мышечной передачи
О том же:
Может сильно и быстро снижаться степень опутанности м-цы нервными окончаниями. Но раз наращенная и потом утраченная за детренированностью, она очень быстро восстанавливается.
Получается, что раз набранная масса миофибрилл (а они основа силы) при прекращении тренировок не исчезает, а просто консервируется. И при необходимости достаточно быстро расконсервируется.
.......................
Личный опыт. Много раз начинал трениться, по 2-4 месяца, затем бросал на несколько лет, затем вновь начинал. Всякий раз на возврат к тому, чем заканчивал предыдущий "цикл" занимал ок 2-3х недель, затем начинался рост выше прежнего. Затем, ессно, утыкался в застой и бросал, но это уже другая история.

OO 32

Надо у него вызнать, как дела с объемом плеча - в сравнении с 10 годами ранее.
ОО32, отпишитесь.
Вот прямо сейчас замерил руку - 46 см. Такая и была 10 лет назад.
Визуальо раньше рука была больше, но наверное это от того, что сейчас я толстый, вешу на 25 кг больше.
Надо худеть.

OO 32

А 10 лет назад - витамины были? Если были - то все не хорошо, а очень хорошо.
Да, тогда "витамины" пару курсов были.

idv1

где то читал, что если сухая без жира рука больше 40 см - то скорее всего не обошлось без ААС

характерно больше для мезоморфов наверное..

zhogl

где то читал, что если сухая без жира рука больше 40 см - то скорее всего не обошлось без ААС
Есть устойчивое мнение (поковырялся я в инете по этому поводу как-то), что бицепс более 45см без витаминов недостижим.
Максимальный бицепс в до-витаминную эру был у какого-то русского дядьки - 47см.
Мне и Сивуте еще по 4см докачать надо.

дезерт игл

что бицепс более 45см без витаминов недостижим.
Почему?

zhogl

Не знаю. Просто мнение такое широко распространено. И ни одного опровержения, за исключением единственного - что я уже привел.

дезерт игл

ни одного опровержения, за исключением единственного - что я уже привел.
Чей то сомневаюсь я...по идее мышцы растут до бесконечности(теоритечески)

Сивутя

дезерт игл
Чей то сомневаюсь я...по идее мышцы растут до бесконечности(теоритечески)

Не. Не могёт. Бесконечный рост мышцы даже теоретически возможен только при ацких генетических нарушениях сродни раку.

В гугле видел неких адски мышцатых быков-мутантов. И то всему есть свой предел.

http://fishki.net/1201356-belg...oto--video.html

Вот. В миостатине фишечка.

Сивутя

zhogl
Мне и Сивуте еще по 4см докачать надо.

Это я ищщо креатин жрать начал и за день до немного бицуху покачал, чтобы налилась.

А так я вообще адский дрищ.

Зато у меня руки быстрые и рука сгибается полностью во всех направлениях 😀 а не как у этих... терминаторов...

дезерт игл

Бесконечный рост мышцы даже теоретически возможен только при ацких генетических нарушениях сродни раку.
Ну по идее, тренируясь и поднимая все бОльшие веса и бицуха должна расти, что их поднять...хотя х.з.

Марчиано

Сивутя
В гугле видел неких адски мышцатых быков-мутантов.

Пиндец там яйца. Бройлеры какие то.

Сивутя

Марчиано

Пиндец там яйца.

Я тоже завидую 😀

Сивутя

дезерт игл
Ну по идее, тренируясь и поднимая все бОльшие веса и бицуха должна расти, что их поднять...хотя х.з.

рост любой подобной хни описывается не какой-то линейной формулой, а скорее формулой (да поправят меня математики) гиперболы.

т.е. чем выше результат, тем сложнее и дольше путь к его достижению.

т.е. может быть, рост мышц и может быть бесконечным в каком-то смысле, но в таком случае для его достижения просто не хватит продолжительности жизни субъекта.

иное бы противилось самим основам мироздания, т.е. законам, созданным Богом.

ну, грубо говоря, рождалось бы существо, и через 1 год своей жизни превращалось в один, б**ть, круглый бицепс окружностью 1 метр.

и?
на**й оно кому нужно и как оно будет жить с такой банкой? 😀

дезерт игл

на**й оно кому нужно и как оно будет жить с такой банкой?
Ну живут и сейчас

Сивутя

перечитай утром.

дезерт игл

перечитай утром.
На работу мне утром....

Сивутя

А мне в спортзал :-р
Ибо отпуск.

vulcan

Чей то сомневаюсь я...по идее мышцы растут до бесконечности(теоритечески)

Собственные качать пробовал? 😛

Человек генетически создан , чтоб быстро бегать ( убегать и догонять) , а не отращивать сумашедшие телеса ( хоть мясом , хоть салом) . Программа такая. Функционалка- прежде всего.

Обмануть это программу без витаминов сложно, практически невозможно.

vulcan

Это я ищщо креатин жрать начал и за день до немного бицуху покачал, чтобы налилась.

( завистливо) Здоровый парень...

У меня больше 40-ка никогда не было. к 41-му подбиралось, но не достигло. Я тогда 89-90 весил при своих пигмейских 170чуть. Были здоровые ноги и спина /трапеция. Ну и пузцо слегка. Чтоб столько набрать жрать-то надо было за троих. сейчас 84 кг, тяжело не поднимаю. Вчера : кардио , работа в парах, спарринги,метание 5-6 кг мячиков и после тренировки- подтягивания ш/хв ( 18,13,10) и брусья медленно с полной амплитудой(35,30,25) и вконец- подъем ног до касания перекладины в висе - 20. И сдох... Чувствую себя полегче, чем месяц взад при каче с весами. Надо от большого железа отдохнуть.

vulcan


Сивуть, где тема про боковые удары по лапе??

дезерт игл

Собственные качать пробовал?
Да, за месяц ушло пузо и плюс 10 кг веса пришло...без витаминов и диет

Сивутя

vulcan
Сивуть, где тема про боковые удары по лапе??

А я удалил все свои темы.
Надоели.
Психанул )

vulcan

Собственные качать пробовал?

Да, за месяц ушло пузо и плюс 10 кг веса пришло...без витаминов и диет


10 кил - сильно дофига. Возможно только если вес нормально за центнер. плюс вода , которую удержит креатин. То, что пузо втягивается от тренировок- факт, даже , когда его целенаправленно не бомбят.

дезерт игл

кил - сильно дофига. В
Фиг знает...вес был 114, сейчас ушло пузо делал по 500 поднятие на бицепс 16 кг гантели, и по 200 отжиманий в день.
Щас думаю штангу брать и грушу

DisPetcher

кач качем, но тут короче тема такая.
двудневный семинар по JJ, а опосля - через день - тренировка по боксу, и что-то поплохело мне. собранности никакой, задыхаться стал страшно. сперва думал - поблевать и все нормализуется, но нет, звуки как через вату в ушах, с изображением тоже что-то накрутили. руки в перерывах на попить воды трясутся, как у синяка с похмелья.
ну, думал, подустал немного. поеду домой, пожру, посплю и все акей будет.
а вот ни фига - руки на следующий день тож трясутся, состояние такое, прибитое, голова как фанерная, каждая мысль через слои проклеенной древесины просверливается..
сейчас, вроде, отпустило как-то.
сегодня посмотрим, как на тренировке будет - поборюсь немного. Если опять так же поплохеет, то, видимо перерыв надо сделать, да?

idv1

Если опять так же поплохеет, то, видимо перерыв надо сделать, да?
Трясущиеся руки вкупе с др. симптомами, если отбросить все экзотические и не свойственные молодому организму патологии, скорее всего, говорят о повышенной секреции катехоламинов, в частности адреналина. Помониторьте пару дней ЧСС и АД, потом доложите. Можно в личку

PS Если опять начнете задыхаться, попробуйте подышать в пакет (погуглите, как это правильно делать). Если мое предположение верно, то дыхание в пакет должно помочь

DisPetcher

idv1
спасибо.
почитал что к чему - похоже на правду. посмотрим как сегодня пойдет.

Сивутя

дезерт игл
делал по 500 поднятие на бицепс 16 кг гантели

а не пробовал по 1000 ударов головой об стену? 😀
покаж бицепс.
небось больше чем у CT Флетчера?

zhogl

покаж бицепс.
Раскачка с подрывом.
Психанул )
Рекомендую:
попробуйте подышать в пакет (погуглите, как это правильно делать).

Сивутя

раскачку в топку.
в пакеты не дышу. брезгую.

DisPetcher

в пакеты не дышу. брезгую.
напрасно - туда предварительно клея мазнуть и вполне себе дышабельно.

OO 32

похвастаюсь.
пожал сегодня 145 с груди на раз.
Когда открывал эту тему 8 месяцев назад жим был 130.
прогресс 😊