Умер Леонид Жаботинский

zhogl

http://ruspravliga.org/novosti...biografiya.html
""В четвертый день недели, 14 января, стало установлено о том, то что на 78 году существования умер знаменитый штангист Леонид Жаботинский. Он был владельцем 19 глобальных рекордов, двукратным олимпийским чемпионом. В юности на него приравнивался лично Арнольд Шварценеггер.""

zhogl

Вот и совсем недавно в одном из российских интервью "Терминатор" сказал следующее:
- В 1964-м я восхищался атлетом Жаботинским, который выиграл Олимпийские игры в Токио. И он стал новым для меня идолом, он меня вдохновлял с его поистине невероятной силой, - сказал Шварценеггер.
http://www.kp.ru/daily/26480/3350077/

Страшила Мудрый 2

Похоже, Шварценейгер всем подряд говорил, что в юности ими восхищался! :-)

А Жаботинский, чисто формально - великий спортсмен. 2 выигранные Олимпиады и несколько Чемпионатов Мира. Но знающие люди писали, что он далеко не раскрыл свой огромный потенциал (якобы, побольше, чем у Власова). Поскольку был от природы ленив, калечиться на тренировках не желал - и вообще пришёл в спорт, чтобы не "стоять у станка". Типичный парень из села, устроившийся в городе.
Если бы не всё это - он первым бы набрал сумму в 600 кг., ему это было по силам. А не остановился бы на 590, продвинув власовский результат всего лишь на 10 кг.

Elvenhunter

Арнольд как раз равнялся не на него, а на Власова. см. его интервью ранее.
Но Жаботинский все же был большим спортсменом. С ним ушла целая эпоха - после Власова, тяжи стали работать опять на массу ради результата. Ну и химия, не забываем про набор массы. Потом сменились приоритеты, тупой набор массы стал неактуален, работа пошла на взрывную силу. Жаб ушел, посколку его время кончилось.
И все же. это наша история. А измышления о якобы "смертельной вражде" Власова с Жаботинским пусть забудутся. Оба работали на российский/советсий спорт. спасибо им.

Страшила Мудрый 2

Elvenhunter
после Власова, тяжи стали работать опять на массу ради результата. Ну и химия, не забываем про набор массы. Потом сменились приоритеты, тупой набор массы стал неактуален, работа пошла на взрывную силу. Жаб ушел, посколку его время кончилось.

Не соглашусь. Набор массы шёл постоянно, никакой "смены приоритетов" не было - все чемпионы после Власова только тяжелели год от года. Что не мешало талантливым от Природы спортсменам иметь и взрывную силу. Жаботинский догонял вес до 160-170 кг., при этом был очень хорош в рывке, где именно взрывная сила наиболее задействована.

котяра93

Elvenhunter
Арнольд как раз равнялся не на него, а на Власова. см. его интервью ранее.
Но Жаботинский все же был большим спортсменом. С ним ушла целая эпоха - после Власова, тяжи стали работать опять на массу ради результата. Ну и химия, не забываем про набор массы. Потом сменились приоритеты, тупой набор массы стал неактуален, работа пошла на взрывную силу. Жаб ушел, посколку его время кончилось.
И все же. это наша история. А измышления о якобы "смертельной вражде" Власова с Жаботинским пусть забудутся. Оба работали на российский/советсий спорт. спасибо им.

Можете про неактуальность массы поподробнее

Страшила Мудрый 2

котяра93

Можете про неактуальность массы поподробнее

Начиная с 60-х массу именно НАЕДАЛИ - большинство супертяжеловесов имело огромный живот, за редким исключением (Писаренко, например).
А раньше, конечно, животастые тоже были - но были и красавцы типа Ригуло, Дэвиса, Мангера, того же Власова.

котяра93

А чем живот в рывке и толчке помогает?

Страшила Мудрый 2

Живот лишь следствие погони за увеличением собственного веса.

В толчке собственный вес спортсмена очень важен - штангу посылают с груди вверх, толкая её своим телом, ОТТАЛКИВАЯ ОТ СЕБЯ. В рывке эта зависимость менее очевидна - но уже давно замечено: стоит спортсмену набрать вес, и его результаты неизменно возрастают.

Под "весом", естественно, имеем в виду набор мышечной массы (и, как следствие, силы) - но и наедание веса практикуется у супертяжеловесов.

В качестве примера всего вышесказанного можно привести Илью Ильина: в категории 94 килограмма он толкал 233 (мировой рекорд), при переходе в категорию 105 сразу же показал 242, а потом и совсем фантастические 246! 13 килограммов прибавки в одном только толчке!!!

котяра93

А вставать в рывке лишний вес не мешает?

mnkuzn

А я вот что заметил. Обратите внимание на тот же силовой экстрим. Да, максимальные результаты в толчковых или жимовых движениях показывают очень тяжелые спортсмены. При этом тот же Бьерн Сольванг, при весе порядка 125, показывает ОЧЕНЬ ВЫСОКИЕ результаты в этих движениях. Емнип, у него даже мировой рекорд в викинг пресс. А некоторые более тяжелые стронги не могут показать таких результатов. Так что не всегда свой большой вес является гарантией подъема веса в толчке.

Страшила Мудрый 2

котяра93
А вставать в рывке лишний вес не мешает?

Я никогда не делал рывок и толчок. Но если ноги сильные - не мешает. А в толчке ещё и помогает! Факт: если человек способен силой своих ног придать ускорение своему огромному телу, то он только сильнее выталкивает штангу от груди.
И внешний вид современных супертяжеловесов это подтверждает: никто из прежних 100-килограммовых чемпионов и мечтать не мог о тех весах, которые стали толкать новые 150-килограммовые.

mnkuzn

Страшила Мудрый 2
никто из прежних 100-килограммовых чемпионов и мечтать не мог о тех весах, которые стали толкать новые 150-килограммовые.
Ну тогда и фарма, думается, похуже была, нет?

Страшила Мудрый 2

mnkuzn
Ну тогда и фарма, думается, похуже была, нет?

:-)
Ну и это тоже.
Но Ригуло не принимал фарму (не было тогда её), да и Дэвис, возможно, ещё не принимал.

zhogl

mnkuzn

Ну тогда и фарма, думается, похуже была, нет?


Насколько я знаю, фарма в советской ТА началась с Алексеева.
А вес - да, специально наедали. Все мечтали о кондициях Пауля Андерсона.
Страшила Мудрый 2
В качестве примера всего вышесказанного можно привести Илью Ильина: в категории 94 килограмма он толкал 233 (мировой рекорд), при переходе в категорию 105 сразу же показал 242, а потом и совсем фантастические 246! 13 килограммов прибавки в одном только толчке!!!
Да не в самом весе дело, а в уменьшении сгонки веса, вещи жутко истощающей и ослабляющей.

Страшила Мудрый 2

"Насколько я знаю, фарма в советской ТА началась с Алексеева"

Думаю, пораньше. И уважаемый мной Власов, наверное, принимал, сам не зная что (врачи давали "витамины").

Elvenhunter

котяра93

Можете про неактуальность массы поподробнее

Сейчас больше набирают функциональную массу, без жира. По данным исследований, в силовых видах одним из основных параметров, определяющих успешное выступление, являетсясравнительно высокое соотношение безжирной (мышечной) массы к общей, при этом жировой компонент убирают в ходе предсоревновательной подготовки.
Страшила, вот в этом и есть смена приоритеров - не масса вообще, а мышцы.
Насичет "витаминов" - хоть Власов в своей книжке и отрицает применение "химии", она у нас уже была в его годы.

Страшила Мудрый 2

Elvenhunter
Страшила, вот в этом и есть смена приоритеров - не масса вообще, а мышцы.

Ну, у супертяжеловесов по-прежнему именно "масса" в ходу. Дэвиса, Мангера или Ригуло просто невозможно сравнить с супертяжами начиная с 70-х и по настоящее время - это 2 разных уровня массы.
Впрочем, и Дэвис, и Ригуло с современной точки зрения никакие не тяжеловесы - мелковаты и худоваты. Клков, Аккаев, Ильин - вот их современные аналоги. :-)

zhogl

Ганза сожрала моё вчерашнее Послание по анаболизаторам.
По памяти.
Тестостерон был выделен в чистом виде из яиц быков еще в 1935м. Уже в 1045м он использовался для лечения дистрофии у освобожденных военнопленных.
Так что у Власова, может быть, метана с ретаболилом и не было, но натуральный тестостерон точно был.
Я очередной раз разочарован в человечестве.