Скока на бицепс без тестостерона можно поднять?

помошник
гирю 24кг поднимал без рывка кто??

mnkuzn
. Это, грубо говоря, полтинник двумя руками.

mnkuzn
когда подтянул бицепс,

zhogl
Нет, это больше. подъем одной нестабилен, гораздо больше нагрузка на мышцы-помогаторы.

zhogl
Рука тупо стала тяжелее - со всеми механическими вытекающими.

mnkuzn
на несколько раз, до 3-5

rawmeathunter
Дурацкий вопрос - руки у всех разные, а тестостерон у всех эндогенный

помошник
ТЫ конкретно поднимал? Без пропика даже? объём руки какой был?
не верю!Вот ЖОГЛ понимает о чём речь.а ты 5 раз, ну ну

помошник
гирю 24кг поднимал без рывка кто??

mnkuzn
Не думаю, что это большое достижение. Это, грубо говоря, полтинник двумя руками. Не так-то уж и много.

Плюшевая борода поднимал 95 кг на раз без допинга, но у него эндогенный гормональный фон совершенно выдающийся.

zhogl
крайне трудно контролировать читинг

Что есть читинг? Если использовать, к примеру, скамью Скотта, то читинга почти не будет. Или, как там его - который вешается на шею и локти упираются в него.

Мне думается, что касательно подъема на бицепс нужно говорить не о чистом, а о довольно чистом движении. И все равно у каждого эта чистота тоже будет своя.

mnkuzn
Что есть читинг?

zhogl
Любое движение плечевого сустава вверх-вниз - читтинг.

А гантели - две по 25 кг попеременно, ну и с читингом, конечно (но с весьма умеренным, без помощи ног), поднимал каждой рукой раз по 8 и две по 27,5 кг. раз по 5. Думаю, что и две по 30 кг. осилил бы по разу, но не пробовал - уж больно нагрузка на сухожилия велика.
Но огромных бицепсов мне это не дало, как и какой-то невероятной силы в повседневной жизни. :-)

Я Вам скажу, что штанга в полтинник без читинга и допинга - это дохрена. Это уже серьёзный показатель, даже на раз.

Ну это естес добивка после базы (приседы, жим лёжа) и при том, что я бицепс вообще практически не качаю и никогда не качал.
Самая бесполезная мышца в организме.

Сколько себя помню - всегда 40 кг штанга на некоторое количество повторений - была типа моим пределом.

Ну и надо отметить, два момента:

1) упражнение очень "мотивирующее" к читингу.
То есть это может быть очень даже незаметное подёргивание корпусом и включение всех прочих мышц для подъёма штанги (ну я хуй знает - плечи, трапеции, спина)

ПОЭТОМУ на соревнованиях по подьёБу ))) (хорошо опечатался) на бицепс, люди встают плотно прижавшись спиной к стене!

2) бицепс - такая мышца, которой КМК не нужны большие веса. А как правило нужен памп, статодинамика или прочая поебень, ну это когда минимальная амплитуда и постоянная нагрузка (напряжение). То есть, соответственно, большие веса в деле накачивания бицепса нахуй не нужны.

И, соответственно, типичная картина, которую приходится наблюдать - когда здоровые стеройдные дядьки с огромными бицепсами делают что? - правильно... дрочат по 10-20 подходов по 10-20 повторов свои бицепсы какими-нибудь дрищевесами.

То есть делают то, что лично мне совершенно неинтересно.

как-то так.

Равно как и "молотки" с гантельками.

Сивутя
бицепс вообще практически не качаю и никогда не качал.
Самая бесполезная мышца в организме.

Но зато какая красивая! :-)

Страшила Мудрый 2
Но зато какая красивая! :-)

Я так не считаю.
Для педиков и нарциссов - может и красивая.
Мне больше нравятся предплечья, дельты, трапеции, широчайшие, квадрики. И т.д.

Сивутя
Самая бесполезная мышца в организме.

Сивутя
1) упражнение очень "мотивирующее" к читингу.

Хотя есть же такая фраза: если ты не качаешь спину, то ты не качаешь бицепс. Ну, не знаю... Кому как, видимо.

Сивутя
2) бицепс - такая мышца, которой КМК не нужны большие веса.

Сивутя
И, соответственно, типичная картина, которую приходится наблюдать - когда здоровые стеройдные дядьки с огромными бицепсами делают что? - правильно... дрочат по 10-20 подходов по 10-20 повторов свои бицепсы какими-нибудь дрищевесами.

Сивутя
Мне больше нравятся предплечья, дельты, трапеции, широчайшие, квадрики. И т.д.

mnkuzn
И да! Сивутя! Ты опять материшься, на форуме запрещено.

Я бухой, в танке и мне всё можно.
Бань.
Я те только спасибо скажу.

mnkuzn
Ты забыл erector spinae! Вот представь: смотришь на нее сзади, она спинку выгнула, а там выпрямители спины такие... Ммммм... Или ты про мышцы у мужика? 😀

На самом деле, я забыл (НО НЕ ЗАБЫЛ) про главную и самую крупную мышцу в организме. - ПРАВИЛЬНО, ПРО ЖОПУ.
Она же большая ягодичная мышца.

Ну, правда, она там кажется подразделяется на какие-то составляющие, но нахер не будем в это углубляться.

Жопа она и в африке жопа.

Просто не хотел этим словом привлекать в тему всяких педиков.
А так-то жопа - она всем мышцам и король и королева.
У девушек - классно смотрится, у мужиков - позволяет поднимать большие веса.
Больше и добавить тут нех.

Пойду лучше ещё пару банок пивка куплю.

Сивутя
Бань.

Сивутя
Просто не хотел этим словом привлекать в тему всяких педиков.

Сивутя
А так-то жопа - она всем мышцам и король и королева.
У девушек - классно смотрится, у мужиков - позволяет поднимать большие веса.

mnkuzn
А деткам она нужна чтобы иногда ремешком. 😀

Сразу видно, что у тебя своих ещё нет.

НИЗЯ! Ни в коем случае!
Максимум ладошкой иногда, когда уж совсем грань переходят.
И то низя... 😞

Сивутя
И то низя...

mnkuzn
А девушку можно по жопке? 😀 Ладошкой?

Девушку нужно.

Сразу видно, что у тебя своей нет 😀 😉

Сивутя
Сразу видно, что у тебя своей нет

Сивутя
Я бухой, в танке и мне всё можно.

Сивутя бухает и качается одновременно! :-)

Страшила Мудрый 2
Сивутя бухает и качается одновременно! :-)

Нужно стремиться быть всесторонне развитым человеком.

"Напился, ругался, сломал деревцо..." (с)

Всё. Пианцтву бой! 😀

Потому и не растут бицОпЦы, наверно ))

Сивутя

Потому и не растут бицОпЦы, наверно ))

А собственно на бицОпЦы что делаешь?

Страшила Мудрый 2
А собственно на бицОпЦы что делаешь?

А молотков тебе мало?
Ну ещё иногда штангу дёргаю на них.

А больше всего нравится перекладина обратным хватом.
Самое "базовое" упражнение на енто дело.
Но его влом делать много. Не люблю с детства перекладину. И тяжело.

Но влом.
Не растут у меня бицепсы. И всё тут.
Да и не интересны они мне.

У меня постоянно боксёрский мешок.
И какие-то большие закаченные бицепсы мне не нужны.

p.s. Хотя, наверно, отсутствие больших бицепсов и трицепсов (т.е. толстых рук) - одна из причин, почему я не могу нормально много жать лёжа.
Вон посмотрите, какие руки у vulcan1600 и Сергей31. Так они и жмут...

Сивутя

А молотков тебе мало?

Это не совсем на бицепс. Как и перекладина.
На бицепс - это с обязательным поворотом кисти, с гантелями (а не с грифом). А сидя на наклонной скамье, стоя, или на "пюпитре" - это уже не столь важно. Главное - поворот кисти при сгибании руки.

Сивутя
Я вообще против изолированных упражнений.
Я за движения, включающие в работу максимальное количество мышц.

Ну вот и не будет у тебя никогда бицепса. Толстая рука - возможно, будет, если от природы не худой. А красивой двуглавой мышцы плеча не будет.

sergey31
Вернулся, хамит хуже прежнего)

Пьяный што ле? :-)

А суббота - это да... это шаббат...
Шаббачу в говнище...)))

sergey31
Молотки поделал, ради прикола по 40 кг на 3 вышло, думаю чисто. Стоя правда просто, не у стены.

sergey31
Но не на бицепс а молоток.

sergey31
Я прямой гриф даже взять не могу или гантель так выкрутить из начала движения, как и повиснуть обратным хватом.

В 40 лет это нормально.

zhogl
В 40 лет это нормально.

С его метановыми руками - да.
31 вообще человек не с этой планеты. Он рушит все законы природы и физики 😊

А я вот дрищ - без проблем и висну на перекладине обратным хватом и штангу беру как угодно.

Это всё вопрос толщины мышечных волокон и закрепощённости.
Больше закрепощённость - больше жим и прочие силовые.
Меньше - зато гибче и скоростнее.

У меня всегда перед железом был боксёрский мешок.
Наверно, отчасти, это одна из причин почему руки тонкие и жму мало.

Но для меня моторика, скорость и резкий удар - всегда были едва ли не более важными качествами, чем большой жим, масса и сила.
(Кончить как Андрей Драчёв я не хочу. Извините, если кого задел этим сравнением.)

zhogl

В 40 лет это нормально.

Чего ж нормального? Прекачанные бицепсы и закрепощённые локтевые сухожилия. Типа как у Цыпленкова - тот вообще руку выпрямить не может. Но сила бицепсов зверская, это да!

sergey31
Да, одной. Но не на бицепс а молоток

помошник
Сивуть, не хами ЛЮДЯМ ага? 😀

На ШТАНГУ пошёл! 😉

Кидай видеву с доказательством "обратного")
Вацап знаешь))

А так то да, Конечно, люди разные бывают. Вон в ММА есть румынский что ли пауэрлифтер 160 кг ебашит с обеих рук только в путь.
А умение красиво околачивать груши и жизнь... это да... увы... совсем не одно и тоже.

Насчет взяться за ум... - хотелось бы,но сложно взяться за то, чего нет.

sergey31
Показал бы такому свою двоечку?)))

Такого только из ствола валить.
Преимущество в весе никто не отменял.

Сивутя
Преимущество в весе никто не отменял.

https://www.youtube.com/watch?v=U78-6YCS4LE

Вот, учитесь жать на бицепс )))

https://www.youtube.com/watch?v=U78-6YCS4LE

помошник
ССылки на гей пропик дрищей не давать 😀
Сами скока поднимали, гантелю без рывка или штангу.
гирю 24кг поднимал без рывка кто??
Очень интересно знать!

sergey31
Это не закрепощенность а череда травм от увлечений рваньем карт, книг, справочников, гвоздей и прочего железа. Но и от жизни досталось. Я лет с 25 прямой штангой не могу ничего поднять.

на бицепс-машине в пампинге полтос неполной амлитудой на 5-6 раз до отказа. и далее вниз через 10 до отказа. с короткими паузами между весами.
полтос на коленвале стоя 5-6 на негативе с читингом.
коленвал 42-44 боле мене чисто на 6-8. или до отказа , потом без перерыва сброс десятки и далее добивка до отказа.
молот гантелями 20 по 6-8 на руку и сразу добивка десятками до отказа.

Юрий1967
Дай бог памяти.
В 1992 году 85кг на раз.
Больше на 1ПМ не ходил.)

Ого! А собственный вес?

Вот такое мнение прозвучало выше - и я его оспорю.
Чтобы понтоваться (и не только перед женщинами, кстати) - бицепс не так уж важен. Гораздо важнее три мышцы: икры, пресс (ну и вообще талия - косые, разгибатели спины) и дельты. Если это всё есть - фигуре вашей все будут завидовать, гарантирую. Ну плюс к дельтам ещё грудные можно добавить - но не огромные (не "сиськи"), а рельефные и проработанные. Ну и широчайшие чтоб были (только именно широкие, а не мясистые, спина Рони Колемана ни к чему). Вот тогда вообще огонь! :-)

А руки достаточно иметь просто "сухие". Огромные бёдра тоже не нужны - не все ценят качковские "ляхи".

Страшила Мудрый 2
С Нового Год начал опять понемногу тренировать бицепс и трицепс. До этого несколько лет не делал на них ничего специального, только подтягивания и отжимания.

Страшила Мудрый 2
Вывод один - не бицепсами-трицепсами я эти веса поднимал.

Страшила Мудрый 2
Гораздо важнее три мышцы: икры, пресс (ну и вообще талия - косые, разгибатели спины) и дельты. Если это всё есть

Страшила Мудрый 2
Ну и широчайшие чтоб были

Хотя я потихоньку силу рук, в частности, увеличиваю.

Страшила Мудрый 2
Огромные бёдра тоже не нужны - не все ценят качковские "ляхи".

Хорошо написал Большой Джон Маккарти где-то: я считаю, что в жизни гораздо выгоднее быть более сильным, чем ты кажешься, чем казаться более сильным, чем ты есть.

mnkuzn
Ребята, а наброшу-ка я про широчайшие. Все знают, что они задают ширину спины. А так ли это на самом деле?

Если там ещё хорошо развитые задние головки дельт - то всё супер с шириной.

пусть будет.

Хорошо написал Большой Джон Маккарти где-то:

Масса нужна, но сила, по мне, важнее.

Страшила Мудрый 2
Если там ещё хорошо развитые задние головки дельт - то всё супер с шириной.

п-ф
с чего она у вас вдруг "будет"?

п-ф
очевидную херню он написал. это исключение, а не правило.

п-ф
"сила" собсно чего?

mnkuzn
Так широчайшая ли мышца задает ширину спине? Или, быть может, другая?

Ниже лопаток - да, широчайшая (там другой и нет). А выше, в районе лопаток - это уже ширина костяка, это от Природы. Ну и дельтовидные мышцы, которыми можно свои природные достоинства подчеркнуть, или свои природные недостатки подправить.

Но она растет параллельно с силой.

он говорит

Ну, мы, вроде, явно не о потенции говорим. И не о характере. И т.д.

А выше, в районе лопаток - это уже ширина костяка, это от Природы.

Страшила Мудрый 2
Ниже лопаток - да, широчайшая

Страшила Мудрый 2
А выше, в районе лопаток - это уже ширина костяка, это от Природы.

Страшила Мудрый 2
Ну и дельтовидные мышцы, которыми можно свои природные достоинства подчеркнуть, или свои природные недостатки подправить.

Или давайте это вообще в отдельную тему перенесем? Может, пойдет обсуждение...

п-ф
нет. рост ея без фармы останавливаецца и не растёт. это очевидно.

п-ф
да пох что он "говорит".

п-ф
очевидно, что демонстрацыя такскать оружыя зачастую эффективней его применения.

п-ф
маргинальная суть вопроса - нарвался на писдюлины, а потом запинал, в данном контексте неактуальна.

п-ф
йа хз ап чом вы говорите

п-ф
бо есть вполне конкретные определения силы, в тч имеющие нормативы.

Мне нравятся показатели, предложенные тем же Бруксом Кубиком - однократный подъем штанги в 100 кг в разных упражнениях, по возрастающей: становая тяга, присед, жим лежа, жим стоя, подъем на бицепс.

п-ф
при этом очевидно, что два персонажа при прочих равных не будут обладать одинаковой силой в одной группе упражнений.

С другой стороны,

А я вам привел свой пример - к

Мы говорим о силе тела, о силе мышц, о крепости суставов и сухожилий. Т.е. о способности поднимать большой вес.

Не понимаю, что вы не поняли в моих словах.

Мне нравятся показатели, предложенные тем же Бруксом Кубиком - однократный подъем штанги в 100 кг в разных упражнениях, по возрастающей: становая тяга, присед, жим лежа, жим стоя, подъем на бицепс.

Создал тему про ширину спины.

п-ф
"с другой стороны" не набирали бэ в гренадеры двухметровых дядей, а в охранники чуваков с весом за сотку

п-ф
йа уже отвечал - не готов обсуждать вашы фантазии

п-ф
во первых - йа об этом не говорил

п-ф
во вторых - определитесь что такое "поднимать большой вес", куда его поднимать и нахера его воще поднимать.

п-ф
йа пока понимаю, шта ваша воще не понимает ап чом говорит.

п-ф
сила, силовая выносливость, упражнения и т.п.

п-ф
нравицца только потому, шта не понимаете што это чушь на постном масле.

п-ф
какая нах "штанга 100" на банку?

п-ф
какой нах одноразовый жым лежа сотки для тех кто может выжать стоя сотку?

Страшила Мудрый 2

Ого! А собственный вес?

Тогда был 75кг.
На бицепс работал с весом 60-70кг раз по 6.
Сейчас мой вес 85 кг. Животик - всё как положено для моих лет.))
Как ставлю на штангу больше 50 кг - так сразу начинают болеть предплечья, причем основательно.
Наверное, это уже старость не за горами.
😊

п-ф
ерунда. см. выше - "костяк" никаким краем к воротниковым и плечам.

Что мне смотреть выше - тот бред, который вы тут несёте?

Так это и есть широчайшая. Идёт она от плечевой кости, расширяясь книзу треугольником и крепясь к позвоночнику (если не путаю). Имеет вид крыльев, как-бы сложенных на спине. :-)
А ещё там, вверху, под самой дельтовидной, крепится небольшая мышца, идущая в район лопатки - возможно, вы её имеете в виду.

Юрий1967
Тогда был 75кг.

85 на бицепс при собственном весе 75? Извините, не верю.
А объём бицепса тогда какой был?

Страшила Мудрый 2
Так это и есть широчайшая. Идёт она от плечевой кости, расширяясь книзу треугольником и крепясь к позвоночнику (если не путаю). Имеет вид крыльев, как-бы сложенных на спине. :-)
А ещё там, вверху, под самой дельтовидной, крепится небольшая мышца, идущая в район лопатки - возможно, вы её имеете в виду.

85 на бицепс при собственном весе 75? Извините, не верю.

Petar Brzica
емнип Поддубный при своем весе около 120 брал на бицепс 120 в 1ПМ

Проводятся соревнования в подъёме на бицепс - надо поискать мировые рекорды в категории 75 кг. :-)

Страшила Мудрый 2
85 на бицепс при собственном весе 75? Извините, не верю.

Petar Brzica
емнип Поддубный при своем весе около 120 брал на бицепс 120 в 1ПМ

zhogl
С раскачки и с подрыва - вполне можно

Ну, мы всё-таки говорим про подъём силой бицепса (пусть и с разумным читингом).
Но даже если и с раскачкой - тут и прямым хватом закинуть с прямых рук на грудь вес больше своего собственного непросто, надо долго тренироваться. А чтобы сделать это обратным хватом (снизу) - это вообще что-то, на это стоит посмотреть.

Страшила Мудрый 2

Что мне смотреть выше - тот бред, который вы тут несёте?

А в чом собсно этот мой "бред" заключаецца? Если вы и ко, не хз тему, только обсуждаете , то йа то здесь причом? Какой то "костяк" придумали млин. Мало баянов на эту тему штолэ?

п-ф
Какой то "костяк" придумали млин.

Костяк - это скелет. Ширина спины (ну и плеч) в верхней части определяется прежде всего скелетом. Увеличивая объёмы некоторых мышц, можно лишь подкорректировать ту основу, которую подарила нам Природа. Вот что я имел в виду.

Хотя считается, что если в детстве (пока скелет ещё формируется) много подтягиваться широким хватом, можно "растащить" плечи и увеличить их ширину.

п-ф
то йа то здесь причом?

Та не причом, просто было бы очень хорошо, если бы вы перестали коверкать русскую речь и начали писать свои посты грамотно. Уже за одно это все мы были бы очень вам благодарны. :-)

п-ф
Если вы и ко, не хз тему, только обсуждаете

Страшила Мудрый 2

Костяк - это скелет. Ширина спины (ну и плеч) в верхней части определяется прежде всего скелетом. Увеличивая объёмы некоторых мышц, можно лишь подкорректировать ту основу, которую подарила нам Природа. Вот что я имел в виду.

Хотя считается, что если в детстве (пока скелет ещё формируется) много подтягиваться широким хватом, можно "растащить" плечи и увеличить их ширину.

Что такое "костяк" моя догадываецца. Повторюсь - он никаким краем к ширине. Раскачайте плечевые почти до размера своей головы каждое, а это вполне реально даже без фармы, и на любом "костяке" все будет ок с шириной.
Во вторых - йа хз про широкие хваты в децтве. Не разумею по сирости. И не слышал никогда это "считается". Лыж хватало .

mnkuzn
Вам не нравится критерий силы, приведенный мной. Приведите, плиз, свой. Ну, раз меня критикуете, говоря, что я не хз.

Ваша "приводит" херню, а не "критерии силы".
Для начала расскажыте сколько чел в мире могут чисто на банку сотку взять, чтоп приводить такие "критерии".
И зачем лежа жать один раз сотку, если йа к примеру ей разминаюсь в горке на семь-восемь. А полтос на банку коленвалом на парте для меня это откровенно до хрена. И хулэ мне до ваших присядов с соткой, если у меня коленям пипец после жимов 460х6 на полной амплитуде в горке через полтос?
И фигли хавать ваши фантазии, мальчика нашли штолэ на хихи разводить.

п-ф
Раскачайте плечевые почти до размера своей головы каждое, а это вполне реально даже без фармы, и на любом "костяке" все будет ок с шириной.

п-ф
Ваша "приводит" херню, а не "критерии силы".

п-ф
Для начала расскажыте сколько чел в мире могут чисто на банку сотку взять, чтоп приводить такие "критерии".

п-ф
И зачем лежа жать один раз сотку

Что вам не понятно?

п-ф
А полтос на банку коленвалом на парте для меня это откровенно до хрена.

п-ф
И хулэ мне до ваших присядов с соткой

п-ф
И фигли хавать ваши фантазии, мальчика нашли штолэ на хихи разводить.

Кубик предложил такой способ определения критериев силы - возможность поднять один раз вес в сто килограммов в одном из ниже указанных упражнений, в порядке увеличения сложности упражнения:

Становая тяга
Присед
Жим лежа
Жим стоя
Подъем на бицепс

Если ты не можешь вытянуть в стане сотку на раз - ты откровенный дрыщ.
Если тянешь сотку - ну, ты чуть сильнее дрыща.
Если ты можешь присесть сотку на раз - ты слегка приблизился к среднему уровню силы мужчины.
Если ты выжал лежа на раз сотку - ничего особенного, у тебя обычный средний уровень силы.
Если ты выжал сотку стоя - ты весьма сильный физически мужик.
Если ты поднял на бицу на раз сотку - ты очень и очень сильный чел.
А если ты поднял на бицепс сотку несколько раз или на раз больше сотни - ты по праву входишь в число САМЫХ СИЛЬНЫХ людей мира.

Что тут кому-то не понятно? Я ЛИЧНО полностью согласен с такими критериями силы - т.е. определения того, насколько ты сильный.

Если ты можешь присесть сотку на раз - ты слегка приблизился к среднему уровню силы мужчины.Если ты выжал лежа на раз сотку - ничего особенного, у тебя обычный средний уровень силы.

Что вам не понятно?

Petar Brzica
а если легко выжал, но не смог присесть?

mnkuzn
(речь идет о мужчине среднего возраста, средней комплекции, без заболеваний и т.д.)

Petar Brzica
ни к черту ваши критерии, т.к. различные группы мышц у человека могут быть развиты по-разному

п-ф
Пока мне понятно, шта вы в зале не были никогда, и поднимаете свой "толстый гриф" только во сне. Иначе не несли бы откровенный бред ради бреда.

Если для вас этот гриф - тонкий - звиняйте.

п-ф
Иначе не несли бы откровенный бред ради бреда.

п-ф
Какие нах "критерии" силы?

п-ф
Смотрите нормативы и равняйтесь на них.

п-ф
А мне оне глубоко пох. У мене большая часть тренировки это кардио и аэробные

п-ф

Что такое "костяк" моя догадываецца. Повторюсь - он никаким краем к ширине.

Без комментариев, как говорится. Такую глупость и комментировать - грех.

п-ф
Раскачайте плечевые почти до размера своей головы каждое, а это вполне реально даже без фармы

Без комментариев.

mnkuzn

Если ты не можешь вытянуть в стане сотку на раз - ты откровенный дрыщ.
Если тянешь сотку - ну, ты чуть сильнее дрыща.
Если ты можешь присесть сотку на раз - ты слегка приблизился к среднему уровню силы мужчины.
Если ты выжал лежа на раз сотку - ничего особенного, у тебя обычный средний уровень силы.
Если ты выжал сотку стоя - ты весьма сильный физически мужик.
Если ты поднял на бицу на раз сотку - ты очень и очень сильный чел.
А если ты поднял на бицепс сотку несколько раз или на раз больше сотни - ты по праву входишь в число САМЫХ СИЛЬНЫХ людей мира.

Нормальные критерии. Они, правда, не учитывают собственный вес человека, речь идёт об абсолютной силе, независимо от вашего веса. Понятно, что огромные здоровяки от Природы по этим критериям всех обойдут.

Лично я выжимал лёжа сотку на раз - ну слава богу, по Кубику, у меня тогда был "обычный средний уровень силы", хотя я не крупный и тонкокостный. Уже неплохо - быть средним по силе, не являясь средним по росту и весу. Значит, я не зря истязал себя на тренировках. :-)

Людей, выжимавших сотку стоя с груди, не видел - но это довольно редкое упражнение, у нас в качалке его не делали (так, чтобы на максимум, на раз).

Ну а сотка на бицепс (чисто, без рывков) - это вообще уникальный результат, без химии вряд ли возможный. Я поднимал 50, не скажу, что идеально чисто, но в весьма строгой технике, без ног, только с небольшим движением корпуса.

Serejka
Посмотрел нормативы для натуралов, для весовой категории 75кг норматив МСМК - 65кг. Самый высокий норматив это 84кг для дяденек весом выше 125кг.

А ссылку не сбросите - хочется свои возможности оценить. :-)

Действительно широкоплечих людей видно сразу, даже если они в пиджаке - и это редкий дар, как и хорошие икроножные мышцы.

Страшила Мудрый 2

Без комментариев, как говорится. Такую глупость и комментировать - грех.

Дык, чо сказать то хотите? Мясо на плечах рояля для их ширины не играет или этот факт его наличия как-то противоречит условиям такскать поставленной задачи? Или ваши отсылки к спине Ронни применительно реалиям не несут в себе некоторый оттенок психического расстройства? Хз. Да вы хоть живите в качалке, один хрен такого мяса никогда не будет. Это очевидно.

п-ф
Дык, чо сказать то хотите?

Если вы не понимаете, что основные , так сказать, базовые параметры нашего тела задаёт именно скелет - то я уже ничего вам сказать не хочу.

п-ф
Или ваши отсылки к спине Ронни применительно реалиям не несут в себе некоторый оттенок психического расстройства? Хз. Да вы хоть живите в качалке, один хрен такого мяса никогда не будет.

Спину Ронни я привёл как эталон мясистой спины. Понятно, что никому из нас даже бледная тень спины Ронни не светит.

А мысль была такая: чтобы понравиться обывателям (далёким от качки людям), лучше иметь спину плоскую, но широкую и конусообразную (расширяющуюся от талии к плечам), чем узкую, но мясистую. Лучше подтягиваться широким хватом, чем напирать на становую тягу и пожимания плечами со штангой в руках. Обыватель раскачанные разгибатели спины и трапеции иначе как уродство не воспринимает.

Страшила Мудрый 2
Действительно широкоплечих людей видно сразу, даже если они в пиджаке - и это редкий дар, как и хорошие икроножные мышцы.

Вспомнил одного своего коллегу по старой работе - вот он при росте порядка 180 см носил брюки 48 размера, а пиджак 52-54. Вот это фигура была у человека: узкий таз и широченные плечи, ну и качался он, конечно.

Страшила Мудрый 2

Если вы не понимаете, что основные , так сказать, базовые параметры нашего тела задаёт именно скелет - то я уже ничего вам сказать не хочу.

Дык , а чо говорите , если не хотите? Это риторический вопрос. Гы.
Во вторых - чаво "скелет"? Юса штолэ открываете? См. Выше - ок, йа перефразирую - каким краем среднестатистический скелет имеет отношение к ширине плеч? Бо очевидно, что два персонажа при прочих равных , но с разной физподготовкой, будут иметь разную ширину плеч. Это доказывать штолэ надо?

Страшила Мудрый 2

Спину Ронни я привёл как эталон мясистой спины. Понятно, что никому из нас даже бледная тень спины Ронни не светит.

А мысль была такая: чтобы понравиться обывателям (далёким от качки людям), лучше иметь спину плоскую, но широкую и конусообразную (расширяющуюся от талии к плечам), чем узкую, но мясистую. Лучше подтягиваться широким хватом, чем напирать на становую тягу и пожимания плечами со штангой в руках. Обыватель раскачанные разгибатели спины и трапеции иначе как уродство не воспринимает.

А зачем тады приводите ? Гы. Это тоже риторический вопрос.
Во вторых - зачем нравицца "обывателю"? Какой в этом сакральный смысл? В рот им хер, оптом и в розницу. Тем более вы про баб вроде начали.
Три - шреки, то есть эти вашы "пожимания плечами", это и есть упражнения для плеч. Коих исчо есть в достатке. Равно как и для спины. При чом тут становая? Вы ап чом воще? Есличо - "пуловер" применительно обсуждаемой теме это не свитер, а упражнение для спины.

Страшила Мудрый 2

85 на бицепс при собственном весе 75? Извините, не верю.
А объём бицепса тогда какой был?

Бицепс был небольшой - 40-41см.
Сейчас почти такой же - 41-42см.
Поясню - это подъём не одной рукой (как тут пишут при подъёме одной рукой - другой рукой держаться за что-нибудь для удержания равновесия) - это двумя руками и не у стены. 😊
Это меня товарищ подбил на установление личного рекорда. Он сам при собственном весе 116кг поднял то ли 100, то ли 110 кг (врать не буду).
И мои 85кг на фоне 110кг моего друга были очень бледными.

Юрий1967
Поясню - это подъём не одной рукой (как тут пишут при подъёме одной рукой - другой рукой держаться за что-нибудь для удержания равновесия) - это двумя руками и не у стены. 😊

Да не надо пояснять, это излишне, и так понятно, что не одной рукой. :-)
Но даже двумя руками и не опираясь на стену, никто в мире не поднимет на бицепс 85 при весе 75 - ну, может, армресстлер какой экстракласса, с бицепсом 45 при росте 160, короткорукий.

Юрий1967
Жим лёжа у меня тогда был 150-160кг и по всем канонам я должен был ещё больше поднимать на бицепс (стоя не у стены). 😊

На бицепс больше, чем лёжа? Плохо понимаю я вас.

С другой стороны, лично я такого не видел и о таком не слышал - наверное, потому, что с химиками не качался никогда. Спину приседаниями - бывало, калечили люди (когда при вставании из нижней точки делали наклон корпуса вниз), с плечом я сам много месяцев мучился (после того, как жал штангу с груди сидя, потом, сколько ни жал, но уже стоя - никаких проблем с плечами не было). Но чтобы бицепс оторвать - не бывало.

Страшила Мудрый 2
и так понятно, что не одной рукой. :-)

Страшила Мудрый 2
На бицепс больше, чем лёжа? Плохо понимаю я вас.

Страшила Мудрый 2

На бицепс больше, чем лёжа? Плохо понимаю я вас.

Видимо, я неправильно выразился. 😊
Хотел сказать следующее:
- лет 25 назад я прочитал в книжке (тогда ни компьютеров, ни интернета не было), кажется это был Вейдер, что гармонично развитый мужчина должен иметь примерно следующие силовые показатели (имеется ввиду пропорция):
- жим лёжа - 57кг (114кг) 171кг
- подъём на бицепс - 30кг (60кг) 90кг
- подъём на бицепс хватом сверху - 26кг (52кг) 78кг
- жим стоя - 45кг (90кг) 135кг
- присед - 98кг (196кг) 294кг
- становая - 107кг (214кг) 321кг
В книжке был только первый столбик и я этот столбик записал себе в блокнотик.
В предыдущем сообщении я ошибся (писал по памяти - думал, что соотношение должно быть: на бицепс 30кг, а жим лёжа 45кг).
Посмотрел на этот столбик - мой жим лёжа 160кг и на бицепс 85кг -
примерно так и получается.
Но все остальные показатели были у меня значительно ниже!
Очень значительно! 😊
Ни жим стоя, ни присед со становой я даже близко не смог подтянуть к этой табличке.
Наверное, сейчас можно погуглить и выйдет что-то новенькое, а может эти цифры и будут.

Страшила Мудрый 2
А почему 3 значения? Это для 3 разных весовых категорий? Или для 3 разных уровней тренированности?

Да нет - это я просто умножил первый столбик на 2 и на 3 соответственно (для наглядности). Т.е. пропорция сохраняется.
Мне кажется, что второй столбик как-то ближе к реальности (для сильного мужчины).
И таблица эта, скорее всего, была в фунтах, а я уже перевёл в кг - поэтому цифры слегка корявые (похоже, что жим стоя 100 фунтов, а от него уже плясали дальше).
Не знаю, насколько можно доверять этой табличке, но примерно можно посмотреть, какая группа мышц отстаёт, а какая опережает развитие (это по американским канонам конца ХХ века). 😊

Страшила Мудрый 2
А почему 3 значения? Это для 3 разных весовых категорий? Или для 3 разных уровней тренированности?

Я так понял это для сравнения. Допустим, человек жмет лежа 114кг, значит по этой табличке он должен поднять на бицепс 60кг, присесть 196кг и так далее. Мол, если какой-то параметр отстает - ты неравномерно развит.
Очень специфичная таблица, честно говоря. Я вот, например, жму лежа около 110кг, но все остальные параметры у меня заметно ниже, если сравнивать с таблицей. Становую я вытяну около 150кг, выжму стоя 60-65кг, на бицепс подниму максимум 40-45. Выходит, что я дрищ 😊

жим лёжа - 1,5 собственного веса
присед - 2
тяга в классике - 2,3 (в сумо тянул почти 2,5)
жим стоя с груди - 1
подъём на бицепс - 2/3

У нас все примерно столько поднимали (из тех, разумеется, кто равномерно развивался, а не налегал на какое-то одно упражнение), и это вполне достижимый уровень для любого человека без всякой химии за 3-5 лет тренировок.

Страшила Мудрый 2
собственного веса

sergey31
А весу простите сколько?

Да почти ни сколько. :-)
В те годы в районе 70-ти было.

Страшила Мудрый 2
Лично у меня такие личные критерии:

жим лёжа - 1,5 собственного веса
присед - 2
тяга в классике - 2,3 (в сумо тянул почти 2,5)
жим стоя с груди - 1
подъём на бицепс - 2/3

mnkuzn
Я бы в жиме стоя чуть добавил бы. Ну и на сколько раз только - вопрос.

На одни раз, на максимум. Свой собственный вес с груди - нормально, куда уж добавлять. :-)

ИванС
В жиме стоя можно изогнуться так, что это уже будет жим от груди, неспроста его из тяжелой атлетики убрали

Я не из таких! :-)
Жал с небольшим прогибом в спине, именно стоя.

ИванС
В жиме стоя можно изогнуться так, что это уже будет жим от груди, неспроста его из тяжелой атлетики убрали

Страшила Мудрый 2
Я не из таких! :-)

mnkuzn
Все так говорят. 😀

Говорю же - не такой я!!! :-)

Пару лет назад, когда узнал про такой новый вид силового спорта, как Пауэрспорт, решил прикинуть, сколько сделаю. На бицепс в идеальной технике поднял 45, стоя с груди с прямой спиной осилил 55. Итого 100 - норматив КМС в моей ВК. :-)
Ну а 65 на 7 раз когда жал - слегка отклонялся, конечно - но именно СЛЕГКА.

Видео "Отрыв бицепса".