Вопрос по боксу

MaxXx

Уважаемое сообщество, возможно данный вопрос уже обсуждался ранее, ссылок я не нашел
Чем можно объяснить доминирование в современном боксе, особенно американском, черных боксеров, когда оно началось?
Кличко и т.п. из бывш. Союза это скорее исключение из правил.

брянск

Почему только в боксе ? Черные доминируют еще в некоторых "быстрых" видах спорта. Бег, баскетбол например. Силовиков из них приличных мало получается, а вот бегуны и боксеры они отличные... Особенность телосложения такая... А еще бокс и баскет -это у неимущих негритосов практически единственная возможность вырваться из нищеты и зарабатывать приличные деньги. (Смотрел какую-то спорт. передачу про это есколько лет назад) Насколько я знаю приличное количество негров-латиносов боксеров вышло из так называемых "трудных подростков". Им делать то больше нехрен по жизни, вот и пиз**ться с малых лет. Выживать типа учаься среди таких-же малолетних бандитов. Из некоторых что-то получается мирового уровня :-) У белых людей просто больше возможностей (желания?) зарабатывать на жизнь мозгом а не кулаками.

Кста, кроме бега, бокса и баскета не могу навскидку вспомнить хотя-бы еще один вид спорта, где черные бы доминировали. А Вы ??? :-))

Mastersan

брянск
Кста, кроме бега, бокса и баскета не могу навскидку вспомнить хотя-бы еще один вид спорта, где черные бы доминировали. А Вы ??? :-))

Результаты олимпиад регулярно показывают, что негры лидируют в беге, а белые в стрельбе 😊 (с)

Shiper

Негры и в ББ отлично себя показывают. Вон,Коля многократный мистер Олимия 😊

MaxXx

В эту же степь я вообще-то относил и кавказских борцов, боксеров последних.
На тренировках встречался немного, но преимуществ каких-то не видел. Хотя результаты профессиональных боев показывают что оно должно-быть.
Или это как у Майки - дикость, она пугает белых?

Добрыня Никитич

Shiper
Негры и в ББ отлично себя показывают.

Один товарищ на Олимпиаде 1933 г. в Мюнхене, когда ему сказали, что мол - "А как же ваши рассовые теории? Ведь негры завоевали золотые медали в беге!" - ответил на это: "Так вы бы тогда уж сюда коней привезли! Они бы ещё быстрее пробежали!" 😀 😀 😀

jaguar

Вчера показывали Кармазина с негром. В тему.

Абраксас

я думаю, что в боксе это не главный фактор. вон посмотрите на супертяжей нынешних - все чемпионы белые.
многое зависит от школ подготовки, социальных факторов итд.
Вспомните историю - изначально бокс был спортом белых, довольно долго считалось, что негру ловить нечего, и на первого черного чемпиона (где-то во время первой мировой) смотрели как на диковинку. Потом - США стала ведущей боксерской страной - школа, традиции, деньги- и после 2МВ так получилось, что бокс стал отличной лазейкой для заработка неграм и они туда повалили. Естественно, масса трудных негров на входе - негры чемпионы на выходе. В СССР том же просто не культивировались боксеры профессионального стиля, и от мирового профбокса мы были оторваны. А сейчас вот - программы подготовки "глобализовались", тренера везде неплохие, и у нас тоже, оттюнинговать перспективного боксера под профи можно без проблем, массе наших спортсменов нужно бабло, а в америке наоборот - при диких заработках в баскетболе именно он стал главным занятием для негров, и отбор в боксерах снизился. А сами по себе генетические преимущества негров не играют решающей роли. Сколько их - всяких танцующих, дико пластичных и быстрых рас%%дяев типа Джуды, а однако зачастую выигрывают более рациональные белые, как допустим Кличко.

Вот в легкой атлетике, возможно, чисто от генетики негритянской больше зависит, не знаю, не слежу.

брянск

Кличко - боксер ? Гы-гы... не смешите. Еще можно валуя боксером назвать. Интересно, сколько бы эти "боксеры" продержались бы против настоящих, великих атлетов ? Тайсона там, Холифилда или тех же старичков - Формана, Али ? Нету ща в супертяжах приличных бойцов, вот и становиться чемпионами всякая шушера, плюс я думаю какие-то внутрнние делишки этих всех ассоциаций во главе с кудрявым черножепым продюссером.

Абраксас

брянск
Кличко - боксер ? Гы-гы... не смешите.
ну если вам смешно, выйдите против него. Клички добились наибольших успехов в боксе со времени Льюиса, а это не так и мало времени. И хотите вы или нет - но именно они лицо супертяжей серединых первого десятилетия 21 века. Значит, бокс по факту именно таков. Найдите для начала негра, который сейчас с Владимиром справится. А толку обсуждать всякие условные бои-то со звездами прошлого? Точно так же можно заявить, что к примеру Бразилия-58 порвала бы нынешнюю Францию. А порвет ли? ой не факт 😊 😊 😊

Возможно, сейчас и некоторый упадок суперов против 90х, но мы то обсуждаем положение как есть и генетику негров. А генетика ведь за 10 лет вряд ли изменилась, правильно? Однако сейчас негров в топе почти не осталось. От силы Питер да Маклайн - всего два приличных более-менее, хоть и битых тем же Владимиром. Значит, это довод в мою пользу - что положение в боксе определяет не негритянская наследственность, а какие-то другие факторы.
Насчет же промоутеров - бросьте, как раз Клички никогда не были людьми Кинга, и пробились к чемпионству они через его ожесточенное сопротивление.

Страшила мудрый

Shiper
Негры и в ББ отлично себя показывают. Вон, Коля многократный мистер Олимия 😊

А вот в ТА негров уже совсем нет, да и раньше немного было. В ПЛ тоже немного. Среди стронгменов вообще ни одного. Странно, да?

harrio

Кста, кроме бега, бокса и баскета не могу навскидку вспомнить хотя-бы еще один вид спорта, где черные бы доминировали. А Вы ??? :-))
ну в стрельбе все еще лидируют белые люди, так что все ок.

Dmitry88

Всё намного проще: у людей негроидной расы природой дано чувство ритма не такое как у белых, а бокс это прежде всего ритм, отсюда и баскетбол, и негритянская музыка в стиле рэп(!) А вот в беге не все чёрные лучше всех бегают, а в основном те, что родом из Кении и близлежащих районов 😊 учёные выяснили, что у них от природы мышцы ног длиннее, чем у всех. В мире культуризма тоже большую роль играет длина мышечного волокна, данная от природы, но тут роль расовой принадлежности мне не известна. 😊

harrio

Всё намного проще: у людей негроидной расы природой дано чувство ритма не такое как у белых, а бокс это прежде всего ритм, отсюда и баскетбол, и негритянская музыка в стиле рэп(!) А вот в беге не все чёрные лучше всех бегают, а в основном те, что родом из Кении и близлежащих районов учёные выяснили, что у них от природы мышцы ног длиннее, чем у всех. В мире культуризма тоже большую роль играет длина мышечного волокна, данная от природы, но тут роль расовой принадлежности мне не известна.
да проще все, делать детям в Кении нефига, вот и бегают целыми днями 😊
и не столько длина волокна сколько состав волокн 😊

Dmitry88

:) 😊 😊

Shiper

Страшила мудрый
А вот в ТА негров уже совсем нет, да и раньше немного было. В ПЛ тоже немного. Среди стронгменов вообще ни одного. Странно, да?
Потому что негров даже маслом мазать не надо, они и так все чёрные 😀
Экономия, вот они и есть поэтому в ББ 😀

Kill_Maker

Dmitry88
Всё намного проще: у людей негроидной расы природой дано чувство ритма не такое как у белых, а бокс это прежде всего ритм, отсюда и баскетбол, и негритянская музыка в стиле рэп(!) А вот в беге не все чёрные лучше всех бегают, а в основном те, что родом из Кении и близлежащих районов 😊 учёные выяснили, что у них от природы мышцы ног длиннее, чем у всех. В мире культуризма тоже большую роль играет длина мышечного волокна, данная от природы, но тут роль расовой принадлежности мне не известна. 😊

нащёт ритмов незнаю, а вот нащёт длины волокон вы призадумайтесь над тем что сказали ))

и еще если таки есть расовые различия ))
значит "все люди братья" не получается )) 😊

ВоБлин

Kill_Maker

нащёт ритмов незнаю, а вот нащёт длины волокон вы призадумайтесь над тем что сказали ))

и еще если таки есть расовые различия ))
значит "все люди братья" не получается )) 😊

Конечно нет! Я например на негра совсем не похож 😀

А по теме... Все кенийские бегуны выходцы только из группы племён календжин. Остальные кенийцы видимо бегают как мы с вами. Что-то у них там с голенью какие-то отличия. На генном уровне. Ща в гугле порулю ссылку сброшу.

ВоБлин

Во, надыбал. Вроде не жёлтая пресса - журнал "Знание-сила" http://www.znanie-sila.ru/online/issue_3156.html

Страшила мудрый

ВоБлин
Во, надыбал. Вроде не жёлтая пресса - журнал "Знание-сила" http://www.znanie-sila.ru/online/issue_3156.html

Разовьём тему о генетических отличиях рас и народов.

Что касается волокон разных типов - это да, об этом сейчас много говорят. И если у человека больше "медленных" волокон, чем у всех других, он, судя по всему, всегда будет побеждать этих других в дисциплинах, которые требуют выносливости (при равных объёмах тренировок, естественно).
Но есть мнение, что и в смысле анатомии разные народы отличаются друг от друга! Например, в силовых видах спорта очень велик процент скандинавов и прибалтов. Кто смотрит соревнования стронгменов, знает, что на первых ролях там эстонцы, литовцы, латыши, украинцы, финны, исландцы. То же и в пауэрлифтинге - очень много финнов, например, а ведь их всего пара миллионов. Возьмите того же "американца" Пола Андерсена - фамилия говорит о его корнях. Вспомнте дореволюционных российских атлетов Гаккеншмидта, Луриха, Аберга, Спарре.
Так вот, я читал, что представители этих народов имеют широкий и массивный таз, что позволяет им наращивать огромные объёмы мышц, отвечающих за силу - спинных, поясничных, ягодичных, бедренных. И вообще, у белой расы таз массивнее, чем у чёрной. И поэтому негры в силовых видах редки, даже имея широченные плечи, огромные веса им не поднять.
Кто увлекается бодибилдингом, знает, что у чернокожих культуристов очень часто встречается короткая икроножная мышца. Не знаю, как это сказывается в беге, но на подиуме это огромный недостаток - когда у накачанного атлета ниже колена - две косточки.
Вот ещё интересный момент: среди армян очень много знаменитых штангистов. Если учесть относительную малочисленность армянского народа, это просто удивительно! Вот бы кто-нибудь защитил диссертацию "Анатомические особенности армянского мужчины и влияние их на успехи в силовом спорте"!

mr. MAK 9PA

Кличко - боксер ? Гы-гы... не смешите. Еще можно валуя боксером назвать. Интересно, сколько бы эти "боксеры" продержались бы против настоящих, великих атлетов ? Тайсона там, Холифилда или тех же старичков - Формана, Али ? Нету ща в супертяжах приличных бойцов, вот и становиться чемпионами всякая шушера, плюс я думаю какие-то внутрнние делишки этих всех ассоциаций во главе с кудрявым черножепым продюссером.
ДА через несколько лет также будут говорить про новых чемпионов и нынешних ставить пример новым!
А Валуев боксёр, Кличко в особенности, талантливые ребята, и почему не порадоваться за наших, М.Тайсон Красавчег спору нет, но его время прошло, пришли новые люди, новые чемпионы, а рассуждать с позиции мясо тот или иной боец не тактично. если считаете что можете что-то показать Валуеву тогда пара раундов в спаринге и в палату... Хотя это тоже не показатель, не обязательно быть супер боксёром чтобы разбираться в тонкостях, Нужно просто знать о тенденциях в боксе на данный момент, список претендентов и т.п.

Second Max

ДА через несколько лет также будут говорить про новых чемпионов и нынешних ставить пример новым!
Не будут.
А Валуев боксёр, Кличко в особенности, талантливые ребята, и почему не порадоваться за наших
Я бы порадовался еслиб они красивый бокс показывали. А так смотреть противно. Некрасиво совсем. В общем имхо былезли все они на безрыбье.
Чагаев над Холифилдом, у которого блин и мотрор не впорядке и 45 лет ему,
очень неубедительную победу одержал.
В опщем счас в тяжелом весе период нехороший. Нет классных бойцов. Ну были такие времена что уж поделать.

mr. MAK 9PA

Вот не поверишь, про тайсона в своё время тоже говорили, везёт просто, да дебил, он показывает не бокс и драку. да спора нет бои под час нудноваты, но бокс это не только нокауты и нокдауны, это ещё работа на выносливость, стратегия, тактика...

Second Max

Неа молодой Тайсон это был супер. Потом уже да больше драки стало. А после того как откинулся так и покатился.

стратегия, тактика...
Нафуя мну как зрителю такая тактика? Тыкать весь бой дркг в друга джебами? Пошли они с такой тактикой нафуй.

mr. MAK 9PA

Согласен, это не смотрится, но участникам важнее победа.
ps Молодой Тайсон! это да! История Бокса!!!
Кстати Рой Джонс мл. так же отлично показывал бокс!

Абраксас

Нафуя мну как зрителю такая тактика?
а нафуя тогда ваще богз? проще бить по очереди друг другу в грудак без защиты, кто сильней херакнет... еще проще головой о стенки биццо, чья бошка крепче...

Second Max

нафуя тогда ваще богз? проще бить по очереди друг другу в грудак без защиты, кто сильней херакнет... еще проще головой о стенки биццо, чья бошка крепче...
Вы утрируете уважаемый. Я люблю техничные красивые бои, где есть накал так сказать. А у Кличков и еже с ними нихера этого. Как красивого бокса.

Абраксас

Second Max
А у Кличков и еже с ними нихера этого. Как красивого бокса.
ну кто виноват, что для красивого бокса с накалом у Кличко элементарно нет достойных оппонентов сейчас? Я бы с удовольствием посмотрел бы бой нынешнего Владимира с Льюисом образца Виталия, да и даже с пиковым Льюисом (хотя Володе, конечно, очень тяжело бы было), но если Льюисов и Тайсонов сейчас нет, а остались всякие пустоголовые Брюстеры, Питеры, Маклайны и иже с ними, то это что - Кличко виноват? Он показывает фантастические передвижения в последних боях, легок на ногах, как средневес, прям как Али говорил - "порхать как бабочка и жалить как пчела". Зачем ему при его сильных и слабых сторонах, обусловленных физданными, принимать невыгодную для себя игру и итти в размены в ближнем бою? Все равно что требовать от Тайсона красивой перестрелки джэбами. Каждый грамотно реализует свои сильные стороны и скрывает слабые, в противостоянии тактически грамотных бойцов бокс и красив. А вот Рахман - физуха дай Бог каждому, а привык тупо лезть в ближнюю, итоги мы видели - и с Маскаем два раза, и с Тони, и с Руисом, да и вообще про%л мужик свою карьеру, а мог бы стать великим, если б капля мозгов да хороший тренер.

Second Max

Он показывает фантастические передвижения в последних боях, легок на ногах, как средневес
Кличко!!? Как средневес?? а уж с Али сравнить так воопщееее.
Более менее серьезный соперник и Кличок ляжет.

ну кто виноват, что для красивого бокса с накалом у Кличко элементарно нет достойных оппонентов сейчас?
Вот поэтому они и пролезли в высший эшелон.

Зачем ему при его сильных и слабых сторонах, обусловленных физданными, принимать невыгодную для себя игру и итти в размены в ближнем бою?
Не надо ему итти на размен в ближнем. Пусть просто дерецца покрасивей. Хотя это ему не дано. Последний бой смотрелт? Понравилась эта шняга чтоли?
Тыкают тыкают. Блин


Абраксас

Second Max
Последний бой смотрелт? Понравилась эта шняга чтоли?
отличная грамотная победа над чемпионом мира. быстрому и неудобному Ибрагимову вообще ничего не дали сделать.

Second Max

отличная грамотная победа над чемпионом мира. быстрому и неудобному Ибрагимову вообще ничего не дали сделать.
Мое мнение: нудное перетыкивание. Скукота. Оба боялись что нибудь решительное предпринять. Поэтому ничего и не сделали. Публика гудела. Будь Ибрагимов порешительней и погибче. Смог бы он Кличко завалить. Но не таков он видимо.

Абраксас

Second Max
Будь Ибрагимов порешительней и погибче
ага, скажите это человеку, стоявшему против Бригса и Уитакера...

Second Max

ага, скажите это человеку, стоявшему против Бригса и Уитакера
Это не он против них стоял а они против него. Ну чтот вы в самом деле. Ибрагимов почемуто не преследовал Кличка когда мог. А мог много раз. Ну ладно флудкончаем.