Валуев: Пастор Шлагг так и не научился свистеть...

Эндрюблейк

Ночью смотрел его бой с Ляховичем. Несмотря на победу, Валуев не смог показать ничего вразумительного. Новый тренер так и не смог научить его вкладываться в удар. Поэтому кроме левых джеббов он практически ничего не использовал. Я ничего особо выдающегося не ждал от Ляховича, но Валуеву пора научиться заканчивать бой досрочно. Хотя, ему учиться уже поздно...

aab

а я прозевал, понимаешь... смотрел "кино" про "евреев" ...забыл напрочь, а столько ждал 😞

Страшила мудрый

Эндрюблейк
Ночью смотрел его бой с Ляховичем. Несмотря на победу, Валуев не смог показать ничего вразумительного. Новый тренер так и не смог научить его вкладываться в удар. Поэтому кроме левых джеббов он практически ничего не использовал. Я ничего особо выдающегося не ждал от Ляховича, но Валуеву пора научиться заканчивать бой досрочно. Хотя, ему учиться уже поздно...

Нет, он был лучше! Хотя правую руку ещё использует очень мало, но всё же чаще, чем раньше. Если бы использовал на все 100 (бил бы двойками) - Ляхович и 3-х раундов не простоял бы. И учиться ему не поздно, и судя по всему, он учится с удовольствием и прогресирует. Как долго сможет прогрессировать - вопрос.
Ляховичу - респект, смелый и голова крепкая. Хотя шансов никаких у него не было, надо признать.

IOR

А по-моему, определенный прогресс у Валуева есть. Все-таки были какие-никакие двойки, апперкоты правой. И проходить удары стали на порядок чаще.

Эндрюблейк

Не делайте мне смешно, господа! Весь "прогресс" Валуева связан с желанием вернуть титул. Вспомните, в начале своей телевизионной карьеры, его арсенал был шире, чем когда он выходил защищать свой титул с увереностью, что перестоит любого соперника. Ну выбросил он правую руку по разу-два за раунд, и это прогресс? Апперкот он использовал только потому, что Ляхович мало уступает ему в росте - амплитуда позволяет. С малышами такое не пройдет.
По-моему, даже смешно говорить о прогрессе боксера, который не умеет делать двойку, которую учат делать детишек на первом занятии боксом.

Страшила мудрый

Эндрюблейк
По-моему, даже смешно говорить о прогрессе боксера, который не умеет делать двойку, которую учат делать детишек на первом занятии боксом.

Да, случай уникальный. Чемпионом стал боксёр, не освоивший как следует азы бокса. В принципе, при нормальной подготовке Валуев может нокаутировать соперников одним левым джебом - сила и длина руки позволяют. Но прогресс у него всё-таки есть. В следующем бою с Чагаевым всё станет ясно - либо он ещё прибавит и вернёт себе титул, либо навсегда останется этаким цирковым аттракционом.

Эндрюблейк

Кстати, в воскресенье Кличко - Ибрагимов!!!
1 канал 10.10 и 23.30, Евроспорт 23.15

Страшила мудрый

На сайте http://www.boxnews.com.ua опрос посетителей показал такие прогнозы результата боя:
Кличко нокаутом - 70%
Кличко по очкам - 8%
Ибрагимов нокаутом - 12%
Ибрагимов по очкам - 9%
Ничья - 1%

Leavsee

Кличко по очкам.
Те, кто смотрел, еще дрыхнут, я полагаю

IOR

Да тут и обсуждать-то особо нечего. Все уже давно сказано. Болото 😞

Северный Воин

учиться ему не поздно, и судя по всему, он учится с удовольствием и прогресирует. Как долго сможет прогрессировать - вопрос.
Собствено прогресс наметился ещё когда он француза побил.. Видно было что и двигаться начал и руки использует по другому..

Страшила мудрый

IOR
Да тут и обсуждать-то особо нечего. Все уже давно сказано. Болото 😞

Так и не удалось понять, насколько лучше стал Кличко с новым тренером - очень уж однообразно он действовал. Увы, этого оказалось достаточно для победы.

Эндрюблейк

Кличко очень хорошо пользовался своим преимуществом в росте и длине рук. В частности, он постоянно сбивал выставленную вперед правую Ибрагимова, и только один джебб правой у Султана прошел в цель за весь бой.
Огорчило то, что Ибрагимов стал грязно себя вести после того, как шансов на победу у него не осталось. При этом Кличко почему-то берег свою правую, будто она у него хрустальная. До середины боя вообще ее не "выпускал". А после того, как выпустил, то не смог ни разу потрясти Ибрагимова.
Резюме: однообразный и достаточно скучный бой, на ставкам по которому никто особо не заработал.

Свирепый

щас придет Абракас и расскажет, што мы никуя не пониманием в современных тенденциях миравого бокса, и што Кличко мегабизон, и выиграл за счет грамотных джеба и "тайминга", а не по тому, што больше ничего не умеет, а его противник не умеет даже этого..

вопщем-то бой был наредкость скушен.. Кличко вяло срелял своим одиночным джебом, Ибрагимов также вяло пытался пройти на ближнюю дистанцию.. токо вот он забыл, што срыв дистанции должен начинацца либо ударом, либо грамотной работой корпусом.. а так ффсе етти наскоки выглядели корявенько.. в 4-5 раундах казалось, што Ибрагимов начал че-то придумывать, во всяком случае его атаки по корпусу начали приносить кой какой результат, но потом и етта иннициатива погибла..

што касаемо Кличко, он в очередной раз продемонстрировал полное отсутствие ударной техники.. чем с ним тренера перед боем занимались - х.з.. любому сопляку известно, што против левши нужно начинать комбинацию с правой и правой же заканчивать.. а еттот ффсе пытался левой постреливать.. правую я видел за весь бой раза 3-4.. и то простейший прямой.. кстати, тотже Валуев в бою с Ляховичем, правой работал намного активнее и разнообразнее..

вопщем куевинький бой.. не зря публика в основном свистела.. застой в супертяжах продолжаецца.. вопщем, што касаецца меня, я п с удовольствием посмотрел на бой Кличко - Валуев, как апафеоз маразма..

------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...

Страшила мудрый

Свирепый
щас придет Абракас и расскажет, што мы никуя не пониманием в современных тенденциях миравого бокса, и што Кличко мегабизон, и выиграл за счет грамотных джеба и "тайминга", а не по тому, што больше ничего не умеет, а его противник не умеет даже этого..

Ну а зачем Кличко было рисковать, учитывая, что он плохо держит удар? Тем более что соперник не предложил ничего, что нельзя было бы нейтрализовать левым джебом? Кличко выиграл прагматично, хотя и некрасиво, и неубедительно.
Кстати, Леннокс Льюис сказал: "Кличко доказал, что у него хороший левый джеб и что он больше своих соперников, а не что он великий чемпион".
Тем не менее, сомневаться в победе Кличко невозможно, и я пока не вижу людей в супертяжёлом весе, которые смогли бы победить Кличко (ну разве что Питер победит 8 марта Маскаева и в следующем бою с Кличко сможет пробить его на нокаут). Есть ещё Валуев (в победе которого над Кличко я лично не сомневаюсь), но Валуев пока не чемпион.

Страшила мудрый

Свирепый
правую я видел за весь бой раза 3-4.. и то простейший прямой.. кстати, тотже Валуев в бою с Ляховичем, правой работал намного активнее и разнообразнее..

Кстати да, очень похожие бои - Валуев-Ляхович и Кличко-Ибрагимов. Победили те, кто крупнее и у кого хороший левый джеб. Только Ляхович был к концу боя весь избит валуевским джебом, а вот Ибрагимов был почти свежий, хотя получал и правой от Кличко (возникло даже сомнение в силе кличковских ударов - на Ибрагимова они не действовали).

Свирепый

Страшила мудрый

Ну а зачем Кличко было рисковать, учитывая, что он плохо держит удар? Тем более что соперник не предложил ничего, что нельзя было бы нейтрализовать левым джебом? Кличко выиграл прагматично, хотя и некрасиво, и неубедительно..

дело не в одиником джебе.. дело в том, што он больше ничего не умеет.. даже элементарного.. про действия против левши я уже писал.. а уход назад по прямой? а откидывание головы? мне нериятно смотреть бои в которых бьюцца такие чемпионы..

Страшила мудрый

Кстати, Леннокс Льюис сказал: "Кличко доказал, что у него хороший левый джеб и что он больше своих соперников, а не что он великий чемпион"..

ну пока ему еттого хватает, штоп обладать 2 поясами..

Страшила мудрый

Тем не менее, сомневаться в победе Кличко невозможно, и я пока не вижу людей в супертяжёлом весе, которые смогли бы победить Кличко (ну разве что Питер победит 8 марта Маскаева и в следующем бою с Кличко сможет пробить его на нокаут). Есть ещё Валуев (в победе которого над Кличко я лично не сомневаюсь), но Валуев пока не чемпион.

дык в победе Кличко никто и не сомневаецца.. токо если уш саффсем атмароженные паклонники Ибрагимова.. токо вот профессиональный бокс уже давно не спорт а скорее шоу.. а шоу из такого боя сделать невозможно..
поеттому Артуро Гатти ффсе будут помнить как великого бойца, а Кличко - как здоровую шпалу.. с джебом..
Питер - Маскаев бой не лишенный интереса.. токо вот мне кажецца, што ффся интрига будет заключацца ффтом: скоко раундофф продержицца старичок Маскаев.. если ему не удасцца положить или хотябы запугать Питера в начале боя, поздние раунды будут для Маскаева сверхтяжелыми..
бой Валуев - Кличко - етто проста 3,14сдец.. можно еще Шакила О'Нила из НБА арендовать (все равно у него че-то не клеицца в последнее время, вон из Майами поперли, а в Финиксе че-то как-то пока вяловато он смотрицца), поднадрочить ево мальца (Шак каим-то единоборством серьезно увлакелся, значит основные представления об ударной технике есть) и выпустить етту гарилу на ринг.. вот етто будет жесть..

лично мне более осмысленными выглядят перспективы Поветкина.. но етто токо в том случае, если он наконец из рас3,14сдяя превратицца в профессионала.. да и несмотря на успехи Зимина с Валуевым, мне кажецца, што грамотный американский менеджер Поветкину подошел бы больше..

------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...

Абраксас

ну вот он я 😊
Болельщики, как говорицца, обсуждают, а караван идет... Уже два титула. Хорошо требовать от другого мяса, а Кличко по собственной репе бьют, и сильно, все-таки с лучшими бойцами на сегодняшний день бьется, охота ли пропускать? Он сделал для победы ровно сколько надо и показал очень убедительный перевес. А с Ибрагимовым обычная история - до боя все хвалили, левша мол, неудобный и все такое, а сейчас дружно в мешки запишут.
Впрочем, чтоб на меня не катили - вот, скажу не своими словами, тк совершенно согласен с нижесказанным по поводу рационализма, расчета и тонкой тактики.
==
1. Лучший бой Кличко виденный мною.
2. высочайшая собранность и рационализм, с абсолютным забивом на мнение зала.
3. наконец стал ставить правую ногу на носок при ударах справа.
4. шикарнейший джеб слева с ВХОДОМ И ВЫХОДОМ НА ПЕРЕДНЕЙ НОГЕ.
5. Ибрагимов уступал и в росте и в классе и в скоростях и самое важное он категорически пренебрегает перемещением.
6. у обоих бохеров явная беда с атакой, она слишком явная, Кличко правда накидывал плечом "фальшивые" правые. Ибрагимов тупо бил воздух без какой либо подготовки...
Мнение моё, я никто и звать меня никак, но я люблю находить то что ищу, а Вы?
Оба бохера сделали ВСЁ ЧТО МОГЛИ.
Врёт Гендлин, не будут они переживать - ОТЛИЧНЫЙ БОЙ!

сегодня - рациональностьсобранность, техничность и ни каких истерик в поиске "заказанного пиплом нок аута"!...

Во-первых неправда, морда была несвежа.
Во-вторых это ДЖЕБ, причём выполняемый практически из прямого положения, ПРИЧЁМ ЛУЧШИЙ ДЖЕБ В ДИВИЗИОНЕ, он именно сделал весь этот бой, Смею заверить закормить таким поленом - рил момент!
DDT, Кличко это ЕЩЁ Кличко, то есть тот кто вызывал просто аллергию, НО Я ПРИВЫК ВИДЕТЬ ПРОЦЕСС В РАЗВИТИИ, - потому я немного тренер.
Так вот искренне рад, ЧТО ЧЕЛОВЕК РАСТЁТ И КАК РАСТЁТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И мне категорически наплевать, что он пуглив как лань и у него ещё куча ошибок... Но я привык радоваться успехам, даже чужим, даже людей мне неприятных по каким то причинам. ПОТОМУ ТРУД И ПУТЬ ВНЕ ЛИЧНОСТИ!
По этой же причине меня бесят люди прощающии своим кумирам всё что ни поподя и срущие на явно замечательный бой, лишь потому что это бой провёл "противный Кличко".
Он может просрать все остальные бои своей жизни, но этот был выигран с высочайшей собранностью и рациональностью. Толпа понятна не довольна, потому ей толпе, подавай кровавое шоу соглпасно заплаченным деньгам.
Мне же видится, что внешние украшательства, - полный бред в сравнении с ВЫДЕРЖКОЙ И ТОНКИМ РАСЧЁТОМ!
...Лучшее в мире боевое искусство, - это метание ядерных боеприпасов на дальность и точность (с) Я
Это я к тому, что при нажатии кнопки, зрителей нет и мнение толпы безинтересно, НО КАКОВ РЕЗУЛЬТАТ!
С уважением А. Кочергин - без обид, если чуть газонул===

Абраксас

Теперь собственно интересней обсуждать перспективы... ХОдят слухи, что в случае победы Маскаева будет супер-шоу осенью, Виталян против Олега и Володя против Поветкина. Впрочем, бой с Поветкиным будет абсолютный мисматч, у Ибрагимова был хотя бы опыт тяжелых боев с Уитакером, Бригсом и Холифилдом, а Поветкин элементарно не встречал ни одного крупного тяжа из хотя бы топ 10-20, и тут бросать под самого лучшего! У меня ощущение, что менеджеры поветкина постараются оттянуть бой, надеясь, что Кличко уйдет объединять пояса дальше, например с Чагаевым, или его замучают обязательной защитой по WBO.

Вообще у меня ощущение, что единственным реальным противником Владимира может стать только он сам - точнее, возраст, травмы и тд (на режим то он вряд ли когда еще забьет - поражение от Сандерса послужило более чем кстати). Ну и надеюсь, что он правильно выберет момент, не замедлит с уходом из бокса и уйдет на нынешней высоте. А как его запомнят - история рассудит...
В футболе, в конце концов, то же самое - кому то нравятся манки, любящие разделать середняка под 7-0, а кому-то прагматичный и упорный Милан. Кто сейчас дерзнет спорить, что Милан Капелло был великой командой? а ведь его любимый счет был 1-0 или 0-0, однако все запомнят финал с Барсой-94. А ведь у Кличко, кстати, еще и процент нокаутов в последних боях зашкаливает! Чего уж тут упрекать за незрелищность. Кому нужны эффектные нокауты всякими хитрыми способами, можно посмотреть боевичок, а в проф спорте всякие чудеса пройдут только с более слабыми.

Абраксас

а кстати по сабжу - насчет Валуева - мне и валуй понравился. Не дал ничего сделать Ляховичу и избил того в мясо, под конец он просто чудом держался. Надеюсь, повторный бой с Чагаевым расставит точки над i - Ляхович ли нажрал лишний вес и не бой нормально перемещаться или валуй улучшился. В любом случае, он способен поставить перед тандемом Кличо-Стюарт наиболее нестандартную тактическую задачу, и может быть интересно. Хотя с такими перемещениями, как показал Кличко в последних боях, валую конечно будет тяжело, но еще вопрос, сможет ли Кличко сохранить такую резвость все 12 раундов, особенно если Валуя научат обниматься в клинче и прочим подобным приемам... Но в любом случае, это будет куда занимательней, чем предсказуемый расстрел Владимиром Чагая, Поветкина или кого-то еще в таком духе.

Абраксас

Страшила мудрый
Леннокс Льюис сказал: "Кличко доказал, что у него хороший левый джеб и что он больше своих соперников, а не что он великий чемпион".
емнип, более точно цитата звучала так - Кличко еще великий боксер, но пока не великий чемпион. Точные слова найти не могу, но вот на албоксинге нарыл другую цитату Льюиса - :"Кличко здорово подготовлен технически, у него мощнейший удар. Но это не главное, - объяснял он.- Главное заключается в том, что у Кличко научный, что ли, поход к боксу. Он тщательно изучает соперника, просчитывает, как победить его, а потом, идеально пользуясь всеми своими знаниями, побеждает. А ведь у него сегодня был опасный соперник. Очень опасный..."
На вопрос, кто будет самым серьезным противником для Владимира Кличко, Леннокс Льюис ответил: "Я бы сказал, что Сэмюэл Питер. Но его Кличко уже бил. Может быть, Маскаев, с которым Питер дерется 8 сентября, - он очень неординарный боксер. Но если честно, то Владимир Кличко сейчас бесспорный номер один в категории".

Абраксас

Свирепый
его противник не умеет даже этого..
кстати, говорить такое о человеке, который завоевал серебро ОЛимпиады, чуть не побив Савона, который стал чемпионом мира, нокаутировав Уитакера (вспомним кстати его бой с Маскаевым!), уверенно победив Бригса - как минимум неуважительно. Ибрагимов высококлассный боксер, просто он сделал ровно столько, сколько позволил ему в ринге соперник. думаю, с тем же валуевым у Ибрагимова могло бы получиться не хуже чем у Чагаева, да и Поветкина он бы обыграл. Надеюсь, у него в будущем еще яркие победы.

Свирепый

ааа.. ну Кочергин, конешно да.. аффторитет в мире бокса..
Гендлин по сравнению с ним, так.. покурить вышел..

ниипацца рост у бойца - к 30 годам научился шагать более менее правильно и вес перераспределять во время удара.. прогресс акуенный..
где Кочергин обнаружил ПРАВИЛЬНЫЙ выход на дистанцию - х.з.. возможно у него в КОИ принято отходить назад по прямой без удара, но в боксе за етто наказывают.. етто вот Ибрагимов не сумел..
Фальшивые правые были на столько фальшивые, что это и из зала было видно..
а оправдывать тактическое неумение и техническую убогость "рационализмом" - смешно..

еще раз скажу, што нынешний профессиональный бокс - это шоу.. и бизнесс.. и теперь тому же Ибрагимову придецца оченно сильно попатеть, што п получить выход на еще один чемпионский бой.. и бабла за следующие бои он получит копейки..
вот за што будет переживать не только боксер. а и весь его штаб.. за лавандос недополученный в перспективе..

------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...

Абраксас

Свирепый
в боксе за етто наказывают.. етто вот Ибрагимов не сумел..
ага, может перечислим весь список "несумевших"? 😊 😊 😊

Свирепый

Абраксас
кстати, говорить такое о человеке, который завоевал серебро ОЛимпиады, чуть не побив Савона, который стал чемпионом мира, нокаутировав Уитакера (вспомним кстати его бой с Маскаевым!), уверенно победив Бригса - как минимум неуважительно. Ибрагимов высококлассный боксер, просто он сделал ровно столько, сколько позволил ему в ринге соперник. думаю, с тем же валуевым у Ибрагимова могло бы получиться не хуже чем у Чагаева, да и Поветкина он бы обыграл. Надеюсь, у него в будущем еще яркие победы.

пофессиональный бокс и дюбительский - 2 разных вида спорта..
скоко их было, Олимпийских призеров, ничего не добившихся.. наверное не меньше чем тех, кто блеснув в одном отдельно взятом или нескольких боях на проф. ринге, потом сходили со сцены тихо и незаметно..
"случайный чемпион".. етто пра многих..

я хоть убей не заметил каких бы то нибыло сверхсложных задач, которые Кличко поставил перед Ибрагимовым.. поведение украинца было апсолютно точно таким же, как и во всех его предыдущих боях.. почему Ибрагимов не смог воспользовацца промахами в тактике и недостатками в технике своего оппонента - етто вопрос.. вполне возможно, што больше к тренерскому штабу.. а может и к самому спортсмену..


------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...

Свирепый

Абраксас
ага, может перечислим весь список "несумевших"? 😊 😊 😊

дык и сумевшие были..

------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...

Страшила мудрый

Абраксас
В любом случае, он способен поставить перед тандемом Кличо-Стюарт наиболее нестандартную тактическую задачу.

Это точно! Если доживём до боя Валуев-Кличко, за пару дней до боя выложу кое-какие свои мысли по поводу его возможного сценария - и будет видно, смыслю ли я что-то в боксе, или полный лох.

Абраксас

за пару дней до боя выложу кое-какие свои мысли по поводу его возможного сценария
для этого еще нужно пару боев Валуя увидеть... он сцуконепредсказуемый... хотя бы реванш с Чагаевым уже что-то показал бы. Но все равно - Кличко и Валуев настолько сейчас уникальные и ни на кого не похожие боксеры, что предсказывать их бой на основе боев с кем-то другим очень тяжело, куда тяжелее, чем предсказуемых Ибрагимовых/Поветкиных/Питеров etc.
Все-таки Кличко может и "психануть", если противник не привычно мелкий, а Валуй и сам поди не знает, чего от себя ждать.

Страшила мудрый

Чемпион WBA/WBC в тяжелом весе (до 90,7 кг) Дэвид Хэй заявил, что после победы над Энцо Маккаринелли следующий поединок хотел бы провести против чемпиона WBO и IBF в супертяжелом весе Владимира Кличко. "Американские зрители любят нокауты, они любят, когда противники на ринге приносят друг другу боль. Русские же любят притворяться. У этих ребят нет ни чувства ритма, ни времени, ни скорости. Они большие и неуклюжие. Посмотрите на последний бой Владимира Кличко. Это же позор для бокса. Да его нужно было лишить пояса за такое выступление. Я жду не дождусь, когда смогу подняться в весовой категории и нокаутировать эту задницу. Я сделаю с ним то, что сделал Кори Сандерс, и заставлю бегать от меня как суку."

Новость с сайта www.boxnews.com.ua

Блин, жалко, что Кличко вряд ли когда-нибудь встретится с этим нигером! Не сможет наказать его за длинный язык!
А с другой стороны, если бы Кличко показал в бою с Ибрагимовым что-то более интересное - у нигера не было бы повода такт говорить, правда?

Эндрюблейк

Маскаев слил Питеру... Бой был достаточно коротким, но победу Питеру отдавать Маскаев сразу не собирался. Беда в том, что скоростью особой он никогда не отличался. Питер вел по очкам только потому, что был моложе. Еще не оформил полностью свое мнение об этом бое, но привкус разочарования очень чувствителен - ничего особого в этом нигерийце нет.

Страшила мудрый

Эндрюблейк
Маскаев слил Питеру....

Вот именно - слил! Мне Маскаев не понравился с первого же раунда - медленный, почти не бьёт. И огня в глазах нет. Непонятно, зачем вышел на бой.

Абраксас

Страшила мудрый
А с другой стороны, если бы Кличко показал в бою с Ибрагимовым что-то более интересное - у нигера не было бы повода такт говорить, правда?
хы хы хы
да нигеры всегда %доболят, есть повод или нет. Только все равно тут Тони - мастер, а Хэй пока еще лошок. Думаю, если б был бой, то он закончился бы как Майорга - де ла Хойа, когда майорга перед боем грозился от% Оскара как сучку, а после нокаута извинялся и руку целовал. поглядел бы я на этого Хэя против Ибрагимова, он бы от него кругами бегал сам.

Qwaterback

Валуев - боксер? Вот уж не знал- думал просто за бабки выступает... В 92 мы его не взяли в команду по американскому футболу- был слишком медленным...

------------------
с уважением, Квотер

Страшила мудрый

Qwaterback
Валуев - боксер? Вот уж не знал- думал просто за бабки выступает...

Может, и не боксёр, если сравнивать с Али и Тайсоном. Но Кличко побъёт, я в этом почти не сомневаюсь.

Qwaterback

Да ну... видел как на коммерческом ночном бое -его лупил40-летний лысый дядька из Череповца... потом конечно раскрылся по команде снизу... в последнем раунде. Видимо Колю за что-то наказали промоутеры и "побили" :-)