Сколько пожмете с груди на раз?

greeca
Навеяно темой про подтягивания... Мне кажется жим это то что у мужика должно быть всегда на уровне, показывает весь уровень развития верха тела. Мой результат на 15.03.08-220 кг без майки, только бинты на запястьях.
vulcan
А вес Ваш можно узнать? и рост. Возраст.Тогда уже можно говорить серьезно.
Mastersan
И количество лет занятий.
vulcan
И с какого количества лет Вы занимаетесь тренировкой с отягощениями.
greeca
Я конечно ошибся что не попросил указывать в теме рост/вес тем самым подняв бурю негодования среди форумчан. Заранее извиняюсь если кому то
не понравилось.
я ж не для понтов топик создал, мол посмотрите какой я крут, со мной в зале занимаются и посерьезней дядьки, гораздо посерьезней.
Лет мне почти 26,стаж занятий если брать армию то почти 8 лет, вес 107 рост 189.Я не билдер, занимаюсь силовым троеборьем(пауэрлифтинг по буржуйски)
greeca
и опять же надо было разделить химичит человек или нет. Буду честен, за плечами пару курсов уже есть.
брянск
вес был 82-85, жал 150 на раз. Но 220..... Это как то много.... Не очень верится, если честно. С таким результатом мсмк можно выполнять. Да и тяга с приседом должны быть на уровне 340-370 кг. С такими показателями люди первые места на хороших соревнованиях берут в легкую.
greeca
вес мой посмотрите... какой мсмк. Ладно сейчас чуствую начнут закидывать, зря
наверно тему такую открыл.
drov
greeca
вес мой посмотрите... какой мсмк. Ладно сейчас чуствую начнут закидывать, зря
наверно тему такую открыл.

по жиму лежа 😊 в 110, это 240 кг, по версии WPC. в майке думаю выполните. я не буду закидывать, вполне серьезный результат, для не профессионала, для победы не годится ниразу, в Вашей весовой, от 300 нада жать (в майке).

Kill_Maker
было дело когда был помоложе и было время свободное чтобы проводить его в спортивном зале, вес собственной тушки колебался от 78 до 80, наибольший результат в жиме был 150кг.
drov
Ну Вас всех (шутко) а у мну до безуглеводки было 100 😞, а счас полный упадок сил и деморализация, зато - 5кг за 10 дней, и того за все время сушки 16 кило сбросил, еще осталось сбросить 6кг для нормального веса.
greeca
по жиму лежа в 110, это 240 кг, по версии WPC. в майке думаю выполните. я не буду закидывать, вполне серьезный результат, для не профессионала, для победы не годится ниразу, в Вашей весовой, от 300 нада жать (в майке).
ну вот хоть кто-то в теме.... Если б знал что тема превратится в то что мне придется оправдываться хрен бы начинал. Что такого экстраординарного то?Всего лишь мой двойной вес жму.
Radga666
свой вес 58-60, жму 90
greeca
было дело читал в старом совецком учебнике по физиологии, что среднестатистический мужчина 25-35 лет БЕЗ всякой подготовки должен поднять с пола и выпрямиться(т.е становая)с весом не менее 160 кг.
брянск
greeca
было дело читал в старом совецком учебнике по физиологии, что среднестатистический мужчина 25-35 лет БЕЗ всякой подготовки должен поднять с пола и выпрямиться(т.е становая)с весом не менее 160 кг.

Штангу весом 160 кг поднять не сможет человек. А вот тренажер потянуть, которым усилие тяги замеряют - лехко. У нас в инсте такие замеры проводили - меньше 180 тянули тока лохи педальные конченые.

Kill_Maker
greeca
было дело читал в старом совецком учебнике по физиологии, что среднестатистический мужчина 25-35 лет БЕЗ всякой подготовки должен поднять с пола и выпрямиться(т.е становая)с весом не менее 160 кг.

всё правильно среднестатистический ))
как получают среднее арифметическое все знаем ))

Mastersan
А есть еще такой прикол 😊 50 кг на количество раз 😊 бывает "дрыщи" делают "качков" в этом упражнении 😊
Validol
вес - 86 кг, сейчас на раз жму - 120 кг .

занимаюсь много лет , как видите - занимаюсь кое как 😊 .

....так что не хвалюсь.

Максимка маньяк
greeca
вес мой посмотрите... какой мсмк. Ладно сейчас чуствую начнут закидывать, зря
наверно тему такую открыл.
Ничего не зря камрад. Могут начать закидывать за то что фармакологию используешь... Сам самое лучшее жал 145 без майки и 167,5 в майке (на чемпионате Москвы по жиму лежа ipf в декабре 2007 года), категория до 75. Стаж 8-мь лет. Фарма была. КМС по лифтингу - поднял в 2003 году - без применения запрещеных препаратов, II разряд по т/атлетике. Но надеюсь улучшить жим на майском Кубке Москвы по жиму лежа.
Насчет результата в 220 без майки в категории 110 - нормальный результат, очень достойный, но есть к чему стремится :-)
Kill_Maker
Но надеюсь улучшить жим на майском Кубке Москвы по жиму лежа.
я немного не в курсе просветите, есть соревнования чисто в жиме лёжа? не лифтинг с большой тройкой?
greeca
Насчет результата в 220 без майки в категории 110 - нормальный результат, очень достойный, но есть к чему стремится :-)
Спасибо на добром слове. Я не профи, выступал только на корпоративных соревнованиях, потому дальше себя насиловать смысла не вижу, думаю дальше просто билдингом заниматься, силовую базу уже сделал.
На ганзах много народу общается, вот и хотелось узнать чего любители достигают, для выступающих спортсменов есть свои форумы.
drov
Kill_Maker
я немного не в курсе просветите, есть соревнования чисто в жиме лёжа? не лифтинг с большой тройкой?

да

vulcan
Вес 81 ,рост 174.На раз не жал никогда -не очень интересно. Лучший рез-т в жиме 100*14,105*9.Становая 160*8,не приседаю давно с большими весами-травмы были-100-120*10-20.Химию никогда не применял-в юности было страшно, теперь не нужно-и так хорошо растет. Вечно гонять вес приходится. Но железо не профилирующий вид-дерусь я .
Страшила мудрый
брянск

Штангу весом 160 кг поднять не сможет человек. А вот тренажер потянуть, которым усилие тяги замеряют - лехко. У нас в инсте такие замеры проводили - меньше 180 тянули тока лохи педальные конченые.

Нас с друзьями на спорткафедре в институте однажды позвали становую силу измерять. Сколько, спрашивают, вы, качки, потянете? Мы сказали. Да вы что, говорят, у нас легкоатлеты больше тянут! Мы стоим краснеем, жалеем о бездарно прожитой жизни..... Потом оказалось, что сила замерялась на динамометре, там амплитуда в несколько сантиметров, реально показать результат в полтора раза больше, чем если бы штангу тянуть по полной траектории. Короче, потянули мы немножко побольше, чем их легкоатлеты, раза так в полтора-два побольше, отстояли честь качков.

Страшила мудрый
Я давным-давно жал 105 при весе около 70-ти. Жим у меня хуже всего шёл, да и вообще мы с друзьями ради мышц занимались, а не ради результата в килограммах. Но жали постоянно. Сейчас - не знаю, штангу не жму уже много лет.
Автор темы жмёт 2 своих собственных веса без жимовой майки - это здорово, но я уверен, что он химик, причём многолетний, на 99% уверен (1 % оставляем на то, что автор - генетический уникум). Для большинства натуралов со средней генетикой жим 2 своих весов без экипы и химии - недостижимая мечта. Да и с химией - малодостижимая.
greeca
Для большинства натуралов со средней генетикой жим 2 своих весов без экипы и химии - недостижимая мечта. Да и с химией - малодостижимая.
как же я обьясню на тренировке завтра пацанам что для человека который весит 80 пожать 160 недостижимая мечта, даже с химией... Тут даже на предыдущей странице люди с весом 80 жали по 150.
Уважаемый Страшила мудрый, я двухлетний химик, не многолетний. Все,устал.
drov
http://wpc-wpo.ru/rules тут нормативы федераций WPC, AWPC для лифтинга и жима, с экипой и без. (AWPC бездопинговая федерация)
http://russia-pf.ru/normativ-2006.shtml - нормативы ФПР за 2006й год
Radga666
greeca, фоты можно Ваши увидеть(интересно просто очень)?
Страшила мудрый
drov
http://wpc-wpo.ru/rules тут нормативы федераций WPC, AWPC для лифтинга и жима, с экипой и без. (AWPC бездопинговая федерация)
http://russia-pf.ru/normativ-2006.shtml - нормативы ФПР за 2006й год

Не открывается. Нельзя ли выложить здесь нормативы в жиме лёжа без допинга и без экипы?

Страшила мудрый
greeca
как же я обьясню на тренировке завтра пацанам что для человека который весит 80 пожать 160 недостижимая мечта, даже с химией... Тут даже на предыдущей странице люди с весом 80 жали по 150.

Ну так правильно! Никто из откликнувшихся (кроме вас) не жал 2 своих веса. Жали близко к этому, но при этом не уточняли, в экипе ли и на химии ли.
Так и можете объяснить пацанам, смело и честно: не пожать им 2 своих сеса БЕЗ ХИМИИ И ЭКИПЫ, ну разве что уникум какой-нибудь у вас там есть, из тех, что рождаются один на миллион, да и то вряд ли.

Страшила мудрый
greeca
как же я обьясню на тренировке завтра пацанам что для человека который весит 80 пожать 160 недостижимая мечта, даже с химией... Тут даже на предыдущей странице люди с весом 80 жали по 150.
Уважаемый Страшила мудрый, я двухлетний химик, не многолетний. Все, устал.

Если не секрет, сколько жали без химии? И ещё: вы эти 220 кг с прогибом спины жмёте, или нормально, по-человечески?

брянск
Согласен с Романом - жать 2 веса без химии и экипа - нереально. Естествеено, речь идет о нормальном жиме - не прогибаясь и без отбоя.
Пожать 2 веса - в принципе несложно и без экипа, только химичить надо по человечьи, жрать добавки и пр... Серьезно подходить к этому делу короче.
greeca
greeca, фоты можно Ваши увидеть(интересно просто очень)?
drov
Страшила мудрый

Не открывается. Нельзя ли выложить здесь нормативы в жиме лёжа без допинга и без экипы?


vulcan
Ну на первый разряд я пожму. Наверное неплохо, для того, кто лифтингом не занимается в принципе.
Страшила мудрый
Спасибо за безэкипировочные нормативы.
Однако, только в лёгких ВК результаты МСМК превышают 2 собственных веса (да и то ненамного, максимум на 15 кг). Но выполнить МСМК дано единицам. А вот 1-й разряд почти каждому по силам, и там результаты на уровне 150 процентов собственного веса - примерно столько в своё время мы с друзьями и жали, и большинство в нашей качалке - около этого. Это - нормальный натуральный безэкипировочный уровень.
А что, мы с друзьями в своё время на 1-й разряд жали, а кое-кто и на КМС мог бы замахнуться. При том, что на лифтинг упора не было. Но, правда, это мы столько на тренировках жали, сколько смогли бы на соревнованиях с паузой - не знаю. Хотя я в своей тогдашней ВК 67,5 кг на второй разряд пожал бы и с паузой.
брянск
Хм... Получается - я мээса жал....

Зы. Фотка. - здоровый малый. :-) Плечи маловаты тока, хотя может ракурс такой.

drov
брянск
Хм... Получается - я мээса жал....

Зы. Фотка. - здоровый малый. :-) Плечи маловаты тока, хотя может ракурс такой.

это еслип засчитали 😊
брянск
drov
это еслип засчитали 😊

Епстессна.... Оне гады такия, могут и не засчитать :-)

harrio
я тут совсем маленький буду 😊
Пол года назад 1ПМ в жиме был 110 кг при собственном весе 92, год занятий на тот момент. в конце лета будет новая проходка 😊
Kill_Maker
harrio
я тут совсем маленький буду 😊
Пол года назад 1ПМ в жиме был 110 кг при собственном весе 92, год занятий на тот момент. в конце лета будет новая проходка 😊

а ты проходку што раз в год делаеш???

Максимка маньяк
Kill_Maker
я немного не в курсе просветите, есть соревнования чисто в жиме лёжа? не лифтинг с большой тройкой?

есть турниры только в жиме лежа. Проводят как региональные турниры так и чемпионаты России, Европы, Мира

Shiper
А я вообще на раз не жму...
Самое большое(жал во вторник) 80кг на 3 раза. Стаж-10месяцев 😊.Вес-78кг.16лет.
Знаю, я дрыщь 😊
greeca
Максимка маньяк ты в какой вк?
Добрыня Никитич
Shiper
Знаю, я дрыщь

Не скромничай. У подавляющего большинства людей в 16 лет НАМНОГО более скромные данные и успехи.

Добрыня Никитич
greeca
Я конечно ошибся что не попросил указывать в теме рост/вес тем самым подняв бурю негодования среди форумчан. Заранее извиняюсь если кому то
не понравилось.
я ж не для понтов топик создал, мол посмотрите какой я крут, со мной в зале занимаются и посерьезней дядьки, гораздо посерьезней.

Да нет, почему? Нормальные вопросы задали. Просто сказать, что я жму - столько-то - это не сказать почти ничего. Важно знать массу спортсмена, рост, возраст, стаж занятий, стаж применения допинга (а также названия и дозировки препаратов) - если таковой применялся.

Добрыня Никитич
greeca
Мне кажется жим это то что у мужика должно быть всегда на уровне, показывает весь уровень развития верха тела.

ИМХО - это ты погорячился. Я сам-то жим люблю, но не считаю, что это какое-то эталонное действие для всех лиц мужского пола. И даже билдеры жим делают постольку-поскольку. А вот лифтеры или жимовики - это другое дело...

Добрыня Никитич
Страшила мудрый

Ну так правильно! Никто из откликнувшихся (кроме вас) не жал 2 своих веса. Жали близко к этому, но при этом не уточняли, в экипе ли и на химии ли.
Так и можете объяснить пацанам, смело и честно: не пожать им 2 своих сеса БЕЗ ХИМИИ И ЭКИПЫ, ну разве что уникум какой-нибудь у вас там есть, из тех, что рождаются один на миллион, да и то вряд ли.

Практически полностью согласен.
Без экипы - вполне возможно, а вот без химии - разве что генетическим унимкумам дано (может, не один на миллион, но где-то один из 500-1000 человек).

Страшила мудрый
Вот такая информация. Недавно прошёл Чемпионат России WPC/AWPC, в безэкипировочном дивизионе лучшие результаты были такие:
жим лежа 220 кг,
приседание 270 кг,
становая 320 кг
В категории 100 кг новый рекорд россии - 205 кг.
Вопрос автору темы: вы там не выступали? У вас реальный шанс стать чемпионом России (если только вы свои 220 кг сможете выжать по правилам чемпионата, в чём я лично сомневаюсь).
drov
ээ, там строгий допинг контроль, правда правила помягче чем в IPF.
greeca
Вот такая информация. Недавно прошёл Чемпионат России WPC/AWPC, в безэкипировочном дивизионе лучшие результаты были такие:
жим лежа 220 кг,
приседание 270 кг,
становая 320 кг
В категории 100 кг новый рекорд россии - 205 кг.
Вопрос автору темы: вы там не выступали? У вас реальный шанс стать чемпионом России (если только вы свои 220 кг сможете выжать по правилам чемпионата, в чём я лично сомневаюсь).
становую я больше 160 не делаю, спина знаете ли травмирована была. Вобще интернет конечно тем и хорош что каждый может писать что угодно. Я выложил результаты, поместил фотографию как и просили. Чего Вам еще от меня требуется?Если Вы утверждаете что я 3.14здабол и тяжелей стакана ничего не поднял так и напишите. Давайте считать что 120 жму если от этого легче будет. Я не в том возрасте чтоб нагонять дешевый авторитет несуществующими рекордами и не на дискотеку пришел в сельский клуб чтоб девушек удивлять.
Со мной в зале еще 3 человека занимаются которые имея такой же примерно вес
жмут еще больше меня, одному 56 лет, на ветеранах выступал в прошлом году 235 пожал...
Nimravus
ничего что я влезу со своими скромными результатами? 😊 вес - 76кг, рост - 178см, на горизонтальной скамье в крайний раз выжал 95кг на раз, химией не пользовался, стаж занятий~ 3,5 года.
Добрыня Никитич
Чем, на мой взгляд, хороша федерация WPO/WPC/AWPC, так это:
1) отсутствием лицемерия. Вещи называются своими именами. Людям, котрые жмут по 2 и более своих веса, не нужно скрывать то, что им помогает прыгнуть выше головы.
2) есть дивизионы и для химиков, и для натуралов, использующих экипу, и не использующих. Итого - 4 дивизиона. Плюс столько же для женщин. Плюс столько же по пауэрлифтингу. Т.е. огромный спектр спортсменов-силовиков может там найти себе то, что ему ближе.
Добрыня Никитич
А мост в силовом жиме просто необходим для поднятия больших весов. Чем отличается силовой жим от билдерского? Силовой делается на 1 раз (1ПМ), а билдерский - на 8-12. (Хотя программа подготовки к выполнению 1ПМ включает в себя совершенно различное количество повторений в подходах). Сооответственно - спортсмену, жмущему на "раз", "выгоднее" как можно больше сократить траекторию от грифа штанги, которую он держит на вытянутых руках, до своей груди. Как это можно сделать, не нарушая правил - т.е. не отрывая ягодицы и лопатки от скамьи? Только изгибанием туловища буквой "С". Чем больше изогнуться, тем выше поднимется вверх грудная клетка.
Обычно на постановку моста у среднестатистического силовика уходит примерно полгода.

Ну и ещё в тренировочном жиме движение выполняется обычно с "отбивом" от груди (т.е. когда спортсмен касаясь грифом штанги своей груди, тут же выжимает, частично на инерции обратного движения, штангу вверх). А в соревновательном - с паузой (задержкой) грифа на груди где-то в течение секунды. По глопку судьи штанга выжимается вверх.
(Тут есть один нюанс - не в коем случае во время паузы нельзя расслабляться, иначе штангу уже не выжать самому).

harrio
а ты проходку што раз в год делаеш???
только после силовых циклов 😊
harrio
Ну и ещё в тренировочном жиме движение выполняется обычно с "отбивом" от груди (т.е. когда спортсмен касаясь грифом штанги своей груди, тут же выжимает, частично на инерции обратного движения, штангу вверх). А в соревновательном - с паузой (задержкой) грифа на груди где-то в течение секунды. По глопку судьи штанга выжимается вверх.
(Тут есть один нюанс - не в коем случае во время паузы нельзя расслабляться, иначе штангу уже не выжать самому).
я вот пытался жать "во-взрывном" стиле, наиболее проблемная часть, до локаута, дальше штанга просто взлетает 😊 по вашему мнению, есть смысл делать частичные жимы с меньшим весом?
Максимка маньяк
greeca
Максимка маньяк ты в какой вк?
Я в 75... ребята а что тут сверхестественного в жиме ЛЕЖА 2 своих весов??? Уж 1,5 своих веса человек реально может выжать после 2,5-3 лет тренировок. Для меня например куда тяжелее жать стоя (у нас клуб тяжелоатлетический, поэтому стоя много жмут) - хотя в т/атлетики еще со времен СССР есть даже нормы для средневесов (если верить учебникам по т/атлетике): после года тренировок начинающий спортсмен должен жать стоя 100кг на раз (или 1,5 своих веса), о том что во время первого года тренировок "химию" не принимали (если тренер с головой) я уже речи не веду. И потом, по чисто моему мнению (которое подтверждено опытом), норматив КМС (правда по старым нормативам - они ниже на 20 кг) в троеборье реально поднять за 3-и года, из экипировки обычно используют ремень и наколеные бинты. Нереальные цифры начинаются после КМС, и фарма тут не всем поможет - МС это Мастер спорта, только фармой и экипировкой достижение этого норматива обьяснять нельзя (и это я тоже доказал своим опытом - 5-й год никак не наберу заветную сумму)
greeca
Да они Макс по ходу теоретики. Мне мой тренер ,рассказывал что в 70-80 годы пока человек не жал 1.5 своих веса его к фарме даже не подпускали.
Добрыня Никитич
Я через 1 год занятий (после 2-х летнего полного перерыва; до этого стаж был 4 года) пожал 152% от собственного веса (с паузой на груди; без экипы; без фарм. поддержки).
Сейчас (т.е. через примерно 1,2 года занятий (после перерыва)) жму 157% от собственного веса (с паузой на груди; без экипы).
Через 2 недели попробую ещё немного увеличить.

При этом ещё раз говорю: 2 собственных веса без фарм. поодержки могут пожать лишь генетические уникумы. Это я не к тому, что что-то "употреблять" плохо или хорошо, а ради констатации факта.

greeca
Мне мой тренер ,рассказывал что в 70-80 годы пока человек не жал 1.5 своих веса его к фарме даже не подпускали.

Правильно делали.
До 22 лет тоже нельзя подпускать (какие бы ни были результаты). А по хорошему - только после 30, когда своя гормональная система уже работает не так, как в 16-18.

Максимка маньяк
greeca
Да они Макс по ходу теоретики. Мне мой тренер ,рассказывал что в 70-80 годы пока человек не жал 1.5 своих веса его к фарме даже не подпускали.
Да нет - может быть и не теоретики, так тоже нельзя сказать провсех, но все таки иногда нужно тренироватся не в обычных качалках или фитнесс центрах а сходить хотя бы на пару-тройку тренировок в специализированный клуб по силовым видам спорта. Очень помогает в плане оценки на что способны люди которые целенаправлено тренируются именно в силовом режиме
Добрыня Никитич
Я в один лифтерский клуб ходил несколько раз. Прикольно!
Но мне туда не совсем удобно ходить постоянно, да и клуб сам по себе в стиле люберецких качалок из 90-х (насколько я их себе представляю).
А ребята там действительно неслабые веса осиливают.
vulcan
жать стоя 100кг на раз (или 1,5 своих веса),

Вот у меня жим стоя/сидя сильней, чем лежа. Сидя из-за головы-свой вес-8-10 раз(стоя давно не делал).80*10.Жим лежа-100*8-12.

Максимка маньяк
каждому свое, практически невозможно быть одинаково сильным во всех движениях, хотя есть способные люди которые имеют ровные результаты и в жиме стоя и в жиме лежа - у меня тренер жмет стоя с чистой техникой 140 на раз, и жмет в экипировке 245 (это его лучшие результаты). На последней Москве пожал 235 в 90 и стал третьим. Но он скорее всего исключение ибо имеет отличную базовую подготовку и в т/атлетике (он мастер спорта, правда рвет и толкает редко, однако в конце декабря 130 порвал и 160 толкнул на соренованиях по т/атлетике) и в лифтинге (то же самое)
SDR
лежа давно не жал
под углом 100 кг раз на 4х8
ну и сидя аналогично (на плечи)

мой вес 92 кг
стаж занятий непрерывный 5 мес
а вообще с 1988 г.

Shiper
Сидя с груди жму 60кг.500гр на 5-6раз 😊 😊
SDR
Shiper
Сидя с груди жму 60кг.500гр на 5-6раз 😊 😊

пожалейте свою спину
межпозвоночная грыжа очень тяжело и дорого лечится

жмите сидя
в поясе
с фиксацией спины (на скамье)

Shiper
Ну дак и так ведь жму СИДЯ 😛.В поясе, правда спину выгибаю 😞
SDR
можно сидеть на лавке горизонтальной обычной
а можно сидеть на скамье с вертикальной спинкой - подпором
разницу ощущаете? 😛
Shiper
SDR
можно сидеть на лавке горизонтальной обычной
а можно сидеть на скамье с вертикальной спинкой - подпором
разницу ощущаете?
Скамья с вертикальной спинкой подпором 😊И со стойками. Вообщем специальная скамья только для жимов сидя предназначенная 😊
Только низ спины всё равно выгибаю 😞
Добрыня Никитич
Михаил095
А я вот на раз и не знаю сколько выжму. Но после тренировки, если в хорошем общем самочувствии 70кг по 5 раз 5 подходов делаю. При своем весе чуть меньше наверное 70кг. А вот 60 кг раз по 10 подходов 5 сделаю. Даже стыдно говорить об этом на фоне ваших 150- 220 кг..
Добрыня Никитич
Михаил095
Но после тренировки,

ПОСЛЕ тренировки - бесполезно.
К 1ПМ нужно подходить чередой предварительных тренировок (это хорошо видно по "Циклу Верхошанского"). Перед занятием по выполнению 1ПМ - отдохнуть дня 2, хорошо отоспаться, хорошо питаться.
На самой тренировке по выполнению 1 ПМ - размяться, сделать проходку (с ограниченным количеством повторений в предваряющих 1 ПМ подходах).
Иначе - Вы покажете урезанный вариант Ваших реальных возможностей.

Страшила мудрый
Максимка маньяк
Я в 75... ребята а что тут сверхестественного в жиме ЛЕЖА 2 своих весов??? Уж 1,5 своих веса человек реально может выжать после 2,5-3 лет тренировок.

Да, 1,5 своего веса - это практически каждому по силам. И срок у всех более-менее одинаковый. А вот между 1,5 и 2 своими весами настоящая пропасть, 2 веса способны выжать очень немногие, а без химии и экипы - практически никто.

Максимка маньяк
все равно зря - вопрос времени и упорства, я пожал 145 - почти два своих веса после 7-ми лет тренировок, и после 9-ми месяцев после последнего курса... Просто мало у кого хватит терпения столько вкалывать в зале. Вот скорее всего отсюда и мнение что два веса это запредельная величина. В реале большая но не так уж и фантастическая. Жмут же инвалиды по два своих веса - а у них экипировка запрещена, да и допинг контроль более жесткий
Добрыня Никитич
Максим, я думаю, что правы и ты, и С.Мудрый. Каждый из Вас - по своему. Просто, Вы оба говорите о разных типах спортсменов.
Один тип - имеет гинетическо-физиологическую субъективную способность постоянно прогрессировать (при наличии более-менее нормального питания и постоянного минимально-разумного тренинга), причем - без употребления гормональных средств. Другой же тип - до какой-то точки прогрессирует хорошо или неплохо, а затем - в год по чайной ложке. И я таких (второго типа) знал и знаю немало.
Например, я разговаривал с врачом-консультантом из "Русаталета". Он сказал, что если за сезон (для него это 9 месяцев) он прибавляет по 5 кг в каждом из 3 базовых упражнений, то для него это считается нормой. Мужику, правда, уже 45, но при этом он имеет возможность употреблять любое спорт. питание в неограниченном количестве.
Максимка маньяк
про норму по 5кг в каждом движении за полгода полностью согласен - цикличность подготовки еще никто не отменял, а отсюда делаем вывод что пик силы приходится у атлетов без особеных задатков максимум два раза в год. Поэтому прибавка в 10кг в движении (причем не необязательно что прогресс будет во всех движениях одинаков -меня вот щас например на приседе поперло, а вот жим к сожелению буксует) это хороший результат
greeca
Бугага, курс у меня уже месяц назад был окончен, все стал слабеть, уже столько не жму. Ну на 200 должен удержаться. Всем мой респект в наше время если мужик просто заставляет себя в зал пойти и может поднять что то тяжелей полторашки пива уже подвиг.
Максимка маньяк
200 то должен жать это 100%.И переходи на растительные препараты типа "Левзея-П" помогут восстановится
greeca
да не,от левзеи давление прет. я на хорошем креатине спасаюсь.
Добрыня Никитич
Ты говоришь, что стаж химиотерапии у тебя 2 года? А как он у тебя был построен? Сколько курсил, сколько отдыхал? Что ставил?
SDR
ненадо заниматся фигней
все украдено до вас (С) www.steroid.ru
greeca
вобще то ты прав, ну раз тут свой спортактив собрался, будем делится опытом как говоритса
брянск
Метандиенон, насколько я помню - это одно из наименований метандростенолона всем известного.
greeca
это метандростенолон одно из названий метандиенона 😛
а разница между нашим и этим метаном очень большая, нет давления, воды мало держит, кожа чистая и печень не дергает.
greeca
хотя поскольку я работаю на силу, мне с категории выбиватся резона нет, потому я принимал его по интермитирующей схеме, не более 20 мг в день, если б точил по 40 да ежедневно может и этот преп проявил свою метановую сущность. Просто в нашем метилтестостерон голимый.
Kill_Maker
я вот не пойму объясните вы мне неразумному, зачем простым смертным стеройды? если вы не стремитесь в профессионалы не собираетесь покарять олимпию, нафига оно нужно? для того чтобы по двору походить пару месяцев более надутым чем остальные? а потом за печень хвататься?

Моё ИМХО такое, нам простым смертным кто не стремится на олимпию, достаточно обычного спортивного питания креатинов, протеинов и иже с ними, ну и уже упомянутых тут растительных препаратов, которые дают эффект но не наносят вреда организму. Гнаться за профессионалами, у которых вся жизнь построена в разрезе тренировок, которые если и химичатся то за ними наблюдает врач, после соревнований они чистят организм, какой смысл за ними гнаться?

Kill_Maker
Максимка маньяк
200 то должен жать это 100%.И переходи на растительные препараты типа "Левзея-П" помогут восстановится

про "Левзею-П" можно подробнее, темку соотв. читал, но мне интересно где продаётся, в аптеках или магазинах спортивого питания.

Максимка маньяк
greeca
может отдельную ветку по химии создадим?тут все таки про жим тема..
вот самый лучший креатин 😊Макс ты такое пробовал?Мне очень понравилось, говорят один из лучших продуктов доступных у нас.

Такое нет, был венгерский (если не ошибаюсь) Напосим... По сравнению с отечественным (который по-моему все кому не лень подделывают) действует мягко, побочек меньше. А креатин я пробовал только раз - понравилось, пил по 5-ть грамм в день и за лето (правда тренировал только жим с рывком и толчком) прибавил 10кг в жиме.

Максимка маньяк
Kill_Maker

про "Левзею-П" можно подробнее, темку соотв. читал, но мне интересно где продаётся, в аптеках или магазинах спортивого питания.

Препарваты которые пробовал я вполне рабочие - эффекта как от приема фармакологии ожидать не надо но тренироватся и восстанавливатся заметно легче + весьма заметно влияние препаратов данной группы на апетит и в интимной сфере. http://www.secret-dolgolet.ru сайт производителя который находится в моем городе. Короче свою цену препараты оправдывают, тем более что она весьма доступна

greeca
для того чтобы по двору походить пару месяцев более надутым чем остальные? а потом за печень хвататься?
Ну чтоб за печень не хвататься, можно использовать инжекты. По поводу по двору походить... Я сам думал много над этим вопросом, конечно на олимпию мне не попасть, во первых здоровья не хватит во вторых денег плюс еще тысяча причин поменьше. если говорить обьективно то это зависимость, потому что с точки зрения здравого смысла это лажа. Я повторюсь не билдер, мне химия всего лишь подспорье в достижении силовых, но я еще не видел ни одного качка импотента, или с наших мужиков в спортзале кто мастеров спорта по ТА сделал еще лет 20 назад.
Наверно это дело каждого, и наверно под грамотным руководством разумные дозировки химии все таки лучше чем диван, сигарета,пиво, водка и т.д
SDR
greeca
Ну чтоб за печень не хвататься, можно использовать инжекты. По поводу по двору походить... Я сам думал много над этим вопросом, конечно на олимпию мне не попасть, во первых здоровья не хватит во вторых денег плюс еще тысяча причин поменьше. если говорить обьективно то это зависимость, потому что с точки зрения здравого смысла это лажа. Я повторюсь не билдер, мне химия всего лишь подспорье в достижении силовых, но я еще не видел ни одного качка импотента, или с наших мужиков в спортзале кто мастеров спорта по ТА сделал еще лет 20 назад.
Наверно это дело каждого, и наверно под грамотным руководством разумные дозировки химии все таки лучше чем диван, сигарета, пиво, водка и т.д

я, пожалуй, соглашусь...

Добрыня Никитич
Kill_Maker
я вот не пойму объясните вы мне неразумному, зачем простым смертным стеройды?

Ничего не говоря ни "за", ни "против" их использования взрослыми людьми (с полностью сформировавшейся гормональной системой), попытаюсь ответить на этот вопрос. Я уже писал на днях в одной из тем в "Спорте" о двух типах людей - имеющих способность постоянно прогрессировать и имеющих способность фактически застревать на одном месте после прохождения определенных пределов спортивного развития. Представители первой категории химичат для того, чтобы прогрессировать быстрее, чем позволяет естественная способность их организма. Представители второй химичат, чтобы прогрессировать вообще. Соответственно, выбор в пользу фармподдержки вторых более оправдан - по сравнению с первыми.
Ну и ещё прелставители обоих этих типов химичат с целью: ускоренного залечивания травм с возможностью параллельно не отказываться от тренинга; сгонки жировой ткани с сохранением при этом мышечной массы.

Добрыня Никитич
Максимка маньяк
Такое нет, был венгерский (если не ошибаюсь) Напосим

Румынский.
Венгерский - "Неробол" (выпускался в прошлом).

Добрыня Никитич
greeca
Ну чтоб за печень не хвататься, можно использовать инжекты.

Ты имеешь в виду инъекционные препараты?

Максимка маньяк
Именно это он и имел ввиду - при инъекциях влияние препаратов на печень минимально или его вообще нет. По поводу импотенции и прочих "страхов" от приема химии - у нас с зале (зал был открыт от завода 27 лет назад, до этого была секция на заводе) тренируются мужики которым за 50, а некоторым под 60 лет - и ничего, все живы, причем многие женаты повторно уже в возрасте 45-50 лет. Кроме двух - один начинал тренироватся со врожденым пороком сердца, выполнил МС СССР по тяжелой атлетике и прожил в три раза больше чем ему отмеряли врачи, у второго был сахарный диабет. Остальные же такие кабаны - дай бог каждому в таком возрасте быть в такой форме и так подтянутым. Толчковая тяга в 200кг на 10 раз в их исполнении рядовое событие. В общем как говорится "с умом сума таскать...", причем при разговорах из химии собственно кроме метана и ретаболила почти ничего и не было, а от их курсов которые они расписывали (у тренера сохранились тренировочные дневники) у местных качков глаза повылазили, они были очень удивлены как на таких маленьких (по сравнению с тем сколько потребляют они) дозах люди так поднимали - в клубе 12 человек толкали больше 200, и рвали больше 150.
Kill_Maker
насчёт невлияния на печень поинтересуюсь у знакомых врачей. еще мысли на эту тему такие, если человек принимает гормоны, его организм в итоге сам перестаёт их выделять, зачём если их в крови достаточно, в итоге постепенно естественная функция тормозится.
Вот чтото такое я читал гдето.
drov
для этого существует такое понятие как "курс" =)
Максимка маньяк
И понятие "курс", "выход из курса", + нестероидные препараты для поддержания высокого естественного гормонального фона. Действие на печень имеют в основном 17-альфаалькулированные препараты, которые проходят первичную инактивацию через пищеварительный тракт и печень - а это как раз в основном оральные препараты типа дростенолонов, оксиметалон и прочее, внутримышечные препараты практически лишены этого недостатка. Я не призываю к приему фармы, и не говорю о ее безвредности - но то что вред преувеличивают это 100%. Не случайно за рубежом мужчинам после 35-40 лет (в тех же США и странах Европы) в последнее время все чаще прописывают по 1-2 иньекции в 1-1,5 месяца для поддержания гормонального фона, и ведения полноценой жизни при естественном возрастном снижении выработки гормона организмом - сказывается экологическая обстановка и прочее. Для сравнения посмотрите как меняется сложение молодых людей от поколения к поколению. Сейчас все больше высоких и худых людей - сказывается пониженный фон тестостерона и повышенный гормона роста, в отличии даже от поколения 70-80-х не говоря уже о более ранних поколениях. В общем больше читайте товарищи, знания - сила!!!
Добрыня Никитич
Максимка маньяк
Именно это он и имел ввиду - при инъекциях влияние препаратов на печень минимально или его вообще нет.

Согласен с этим.


Сивутя
greeca
может отдельную ветку по химии создадим?тут все таки про жим тема..
вот самый лучший креатин 😊Макс ты такое пробовал?Мне очень понравилось, говорят один из лучших продуктов доступных у нас.

Ну вот... кто бы сомневался.

А потом вот такой приходит и пытается всех удивить своим тщедушным (для химика) жимом в 220 кг.

вах какой мужик! вах на каком уровне!

Добрыня Никитич
Не призывая никого принимать ААС и не отговаривая делать это, скажу пару слов по данному вопросу.
Я видел и общался в своей жизни с десятками химиков в различных залах. Из тех атлетов, которых я знаю(-л) лично (а не через какой-либо форум, типа "пауэрлифтинг. ру" и т.д.), только двое (!) жали больше 200.
ААС - это не домкрат, который поднимет за человека веса. Для того, чтобы дойти до 1ПМ - 200 кг, среднему человеку нужно где-то лет 5 стабильно, методично, целенаправленно и грамотно заниматься жимовым тренингом (это не считая натурального, дохимического стажа). А многим понадобится и больше 5 лет.
То, на сколько жим лежа может дополнительно увеличится у спортсмена за счет приема ААС, можно наглядно увидеть, сранив таблицы нормативов AWPC и WPC (в безэкипировочных версиях). То же самое можно сделать и по пауэрлифтингу.
(WPC - федерация пауэрлифтинга/жима лежа, в которой отсутствует допинг-контроль; AWPC - подфедерация (в первой), предназначенная для натуралов (присутствует допинг-контроль)).
http://www.wpc-wpo.ru/rules/normwpcraw/
http://www.wpc-wpo.ru/rules/norm_bp_awpc/

Автор темы писал, что его 1ПМ в жиме лежа = 220 кг без использования экипы и при собственной массе = 107 кг. Заходим по первой ссылке и видим, что в категории до 110 кг норматив МС = 202,5 кг, норматив МСМК = 227,5 кг. Т.е. автор темы почти вплотную подошел к нормативу "Мастер спорта международного класса"! Сдать на КМС не так просто (для, конечно же, постоянно занимающихся спортсменов, остальные вообще нервно курят в сторнке), на МС - очень сложно, на МСМК - супер-сложно.
Я не знаком с автором темы лично, но если то, что он написал - правда, то у него супер-хорошие результаты (с точки зрения использования при этом любых катализаторов анаболизма).

greeca
Добрыня прочти пост чуть выше твоего, тщедушный у меня для химика жим, тщедушный.....
Без фармы ,я именно жим прорабатывал ,жал 170.
Добрыня Никитич
greeca
Добрыня прочти пост чуть выше твоего, тщедушный у меня для химика жим, тщедушный..... Без фармы ,я именно жим прорабатывал ,жал 170.

😊

Ну, кто "в теме", понимает, что к чему.
Получается, что и по правилам AWPC, и по WPC у тебя были результаты на уровне между МС и МСМК!

drov
Сивутя

Ну вот... кто бы сомневался.

А потом вот такой приходит и пытается всех удивить своим тщедушным (для химика) жимом в 220 кг.

вах какой мужик! вах на каком уровне!

ну ясен перец, съел таблетку и сразу 200 в любой весовой, а 8 лет тренировок всем побоку.

greeca
Добрыня предлагаешь мне на России выступить?Если в троеборье то я нормально не сяду, жимом только удивлять.... какой то он у меня для химика тщедушный.
greeca
ну ясен перец, съел таблетку и сразу 200 в любой весовой, а 8 лет тренировок всем побоку.
Вся сила брат в теории 😛
Сивутя
я без стеройдов доходил до 120 на раз.

выше никак. похоже это был мой "натуральный предел"
но и занимался я, надо сказать, без особой системы. занимался просто так, как мне нравилось (около 3х лет)

один знакомый крепкий малый жал тоже в районе 120-130.

видел чела, который занимался дольше и сам по себе был помощнее - он жал 150 х 5, если не ошибаюсь, что уже наводило на мысль, что тут не обошлось "без них", но... х.з. может у него дар божий 😊

а уж когда слышу про жимы за 200, приседы за 300 и становую 400...

то уж извините - химия... и этим всё сказано.
на пике формы я приседал 160 и поднимал классической становой 200 кг - б... это ебануцца какой вес!!! если подумать. среднестатистический чел и половину такого веса от пола не оторвёт! 😊

а уж как его можно выжать тоненькими дохлыми ручками (а руки у меня всегда тонковаты были 😊 ) - не представляю. Да-да, там включаются и мышцы груди и широчайшие спины и чё там только не включается... но всё равно - это дохлые ручки! 😀

я конечно же, понимаю, что сама по себе химия суперсилы не даст, если при этом только спать, жрать и срать 😊

Но и результатам таких спортсменов я уже не удивляюсь и они меня не впечатляют.

Я читал про чела, который химичил, долбил исключительно жим лёжа и жал 300 и более. Ну и чё? Ну и молодец... односторонний химик жимовик. Ну и рад за него.

p.s. щас вон наверное Дзот тоже придёт со своими 160 кг мяса и скажет - да ёп... я 250 жму одной рукой, а другой в носу ковыряюсь 😀

pepper70
Стероиды-фублянах!
ИМХО
drov
pepper70
Стероиды-фублянах!
ИМХО

а причем тут жим? 😊

drov
greeca
Вся сила брат в теории 😛
угу, вот подумываю о тренере лифтерском =)
Добрыня Никитич
Сивутя
а уж когда слышу про жимы за 200, приседы за 300 и становую 400...то уж извините - химия... и этим всё сказано
Сивутя
Но и результатам таких спортсменов я уже не удивляюсь и они меня не впечатляют.

Ну и нормально! А меня впечатляют. Потому что я прекрасно знаю о том, что от ААС чудес ждать не стоит. Это не автоматический домкрат, и штангу по-любому придется жать самому. И прогрессировать гигантскими шагами Вы совсем не будете. Так же методично и грамотно придется тренироваться - если хотите прогрессировать, так же хорошо питаться, так же много спать.

А без ААС будете жать свои 120 кг. За год, может, прибавите в самом лучшем случае 5 кг. За следующий - столько же или меньше.

Вопрос просто в том, что Вы хотите.

А минусы от приема, безусловно, есть. Как и плюсы.

P.S. Вы смотрите Олимпиады, чемпионаты мира, бои профессионалов и т.д.? Все спортсмены, которые там выступают - химики. Абсолютно все! И даже шахматисты-гросмейстеры употребляют свои препараты. И если бы всё было по-другому, то выступления людей на Олимпиадах мало бы отличались от результатов дяди Васи-сильнейшего человека деревни Нью-Васюки.

Добрыня Никитич
Страх людей перед гормональными препаратами, я думаю, уместнее всего сравнить со страхом девушки, воспитанной в строгой религиозной семье - перед сексом до брака. Особенно - осознание и прочувствование всех плюсов и ничтожность минусов - после вкушения "запретного плода".
(Откуда я могу знать о ощущениях таких девушек? Рассказывали... 😊 )
Добрыня Никитич
greeca
Добрыня предлагаешь мне на России выступить?Если в троеборье то я нормально не сяду, жимом только удивлять.... какой то он у меня для химика тщедушный.

В 2008 г. много всяких соревнований планируется:
http://www.wpc-wpo.ru/files/cal2008.html

А на фиг тебе пауэрлифтинг, если ты - жимовик?!
И никакой у тебя результат не "тщедушный" - судя по твоим рассказам. Немножко потренируешься ещё и сразу на МСМК сдашь!
(Я бы так сделал... Надеюсь, что и сделаю однажды. По крайней мере, как минимум до МС дойти - планирую).

SDR
pepper70
Стероиды-фублянах!
ИМХО

коллега,
а вы не "сезонный качок" случаем?
😛

Scorzeny
Сивутя
то уж извините - химия... и этим всё сказано.
на пике формы я приседал 160 и поднимал классической становой 200 кг - б... это ебануцца какой вес!!! если подумать. среднестатистический чел и половину такого веса от пола не оторвёт! 😊

Сивуть, для твоей весовой это вес просто смешной. Парни на городских соревнованиях столько в 75 тянут без всякой химии.
А сравнивать себя со среднестатистическим обывателем, ничего тяжелее баклажки с пивом не поднимавшим, - это уж совсем себя не уважать..

Scorzeny
Добрыня Никитич

В 2008 г. много всяких соревнований планируется:
http://www.wpc-wpo.ru/files/cal2008.html

А на фиг тебе пауэрлифтинг, если ты - жимовик?!
И никакой у тебя результат не "тщедушный" - судя по твоим рассказам. Немножко потренируешься ещё и сразу на МСМК сдашь!
(Я бы так сделал... Надеюсь, что и сделаю однажды. По крайней мере, как минимум до МС дойти - планирую).

Официальные спортивные звания может присваивать только ФПР, а все эти МСМК по жиму и прочие WPC/WPO - филькины грамоты.

greeca
Официальные спортивные звания может присваивать только ФПР, а все эти МСМК по жиму и прочие WPC/WPO - филькины грамоты.
Мегадиверсанту зачет, я все ждал когда кто то на форуме эту мысль озвучит. А то меня тут знатоки уже достали почему я с таким жимом до сих пор не мсмк.
greeca
коллега,
а вы не "сезонный качок" случаем?
Он сезонный пауэрлифтер 😛
Сивутя
Scorzeny
Сивуть, для твоей весовой это вес просто смешной. Парни на городских соревнованиях столько в 75 тянут без всякой химии.

парни - лингвисты?

ещё раз для не особо умных напомню, что я не проф. спортсмен, а просто для себя занимался.

и жрал хуёво и срал также. и спал как придётся.

Сивутя
Добрыня Никитич
Страх людей перед гормональными препаратами, я думаю, уместнее всего сравнить со страхом девушки, воспитанной в строгой религиозной семье - перед сексом до брака. Особенно - осознание и прочувствование всех плюсов и ничтожность минусов - после вкушения "запретного плода".
(Откуда я могу знать о ощущениях таких девушек? Рассказывали... 😊 )

не надо тут умничать на тему химии.

я знаю одно - это сильный ебок по организму. который скажется если не сегодня, то завтра или послезавтра...

а если брать конкретно меня, то организм - и без того труха и говно.

я было попробовал однажды этот Метандиенон... но на после 3-4 дней плюнул и выкинул его нахуй.

думаю - не... в пизду. чё-то не то... как бы не сдохнуть - ну его на хуй.


P.s. я вот жрал белковые добавки и креатин - казалось бы хуйня, но по мнению некоторых врачей я себе уже этим нарушил обмен вещей и работу всяких там разных внутренних органов (обойдётесь без конкретики).

Так что валяйте... дерзайте...

посмотрим, что от вас останется в 40 или 50 лет...

Всё. я эту тему для себя закрыл и можете не утруждать себя ответами, адресованными мне.

greeca
Сивутя вот так вот нервничая ты и без всяких креатинов и белков не доживешь до 40-50,а если будешь потреблять метан, тогда не знаю даже.. наверно станешь как твой аватара
SDR
Сивутя

не надо тут умничать на тему химии.

я знаю одно - это сильный ебок по организму. который скажется если не сегодня, то завтра или послезавтра...

а если брать конкретно меня, то организм - и без того труха и говно.

я было попробовал однажды этот Метандиенон... но на после 3-4 дней плюнул и выкинул его нахуй.

думаю - не... в пизду. чё-то не то... как бы не сдохнуть - ну его на хуй.


P.s. я вот жрал белковые добавки и креатин - казалось бы хуйня, но по мнению некоторых врачей я себе уже этим нарушил обмен вещей и работу всяких там разных внутренних органов (обойдётесь без конкретики).

Так что валяйте... дерзайте...

посмотрим, что от вас останется в 40 или 50 лет...

Всё. я эту тему для себя закрыл и можете не утруждать себя ответами, адресованными мне.

вы можете посмотреть на меня
в свои 34 я дам фору 18 летним
проблем со здоровьем не имею
химией не увлекался, но протеин употребляю, общий стаж занятий почти 20 лет, за цифрами не гонюсь, занимаюсь в удовольствие
а врачам вообще пламенный привет передайте
к вашему сведению среди обычных (тех что нас лечат в обычных поликлиниках) РАЗБИРАЮЩИХСЯ в теме врачей НЕТ
эта тема как кибернетика в свое время была табу
а посему врачи от нее как от огня бегут
а до 50 ти можно не дожить даже умеренно употребляя курево и водку
чем балуются большинство здесь присутствующих...

брянск
SDR

коллега,
а вы не "сезонный качок" случаем?
😛

Я извиняюсь, может не в свое дело лезу, но Василий если мне память не изменяет - мастер спорта по двум видам спорта. Не качок. 😛

Страшила мудрый
Насчёт употреблени химии - это личное дело каждого, на мой взгляд. Если у человека запредельные нагрузки - как можно запрещать ему помогать организму эти нагрузки "переварить"?
Я не употребляю принципиально, хотя, возможно, и стоило бы - с набором натуральной силы и массы у меня большие проблемы. Несколько раз я колебался, хотелось провести эксперимент над собой, набрать за месяцы то, на что обычно у меня уходят годы. Но всякий раз передумывал, чётко понимая, что бить рекорды я точно не собираюсь, а подвергать организм лишним нагрузкам просто из любопытсва - глупо, да и возраст уже не тот. Так что дальше экспериментов с креатином дело не пошло, да и тот я принимать бросил - разочаровался.
Но я считаю, что когда человек озвучивает свои силовые результаты, он должен упомянуть про своё отношение к химии и экипировке (если результаты достаточно серьёзные). А то появляется где-нибудь очередной авторитет, и начинает давать советы задохликам-натуралам вроде меня, при этом умалчивая, за счёт чего достигнуты его высокие результаты. А ведь натуралов в любом спортзале всегда больше, и советы упёртого химика им ПРИНЦИПИАЛЬНО не подходят.
Максимка маньяк
Добрыня и все таки грамотный спортсмен (пусть даже и химик) сможет дать много чего полезного - начиная от техники выполнения движения, и заканчивая теми же самыми методиками тренировок - все таки циклы идут не круглый год и больше время в году например силовик тренируется по тем планам и программам которые позволяют ему построить определенную базу для работы уже на фоне химии. Только таких мало среди силовиков, а уж среди бодибилдеров так вообще крайне мало
Scorzeny
Сивутя

парни - лингвисты?

ещё раз для не особо умных напомню, что я не проф. спортсмен, а просто для себя занимался.

и жрал хуёво и срал также. и спал как придётся.

Раз такой сирый и убогий, то и нех кричать на каждом углу какой ты невъ@бенный вес поднимаешь..

SDR
брянск

Я извиняюсь, может не в свое дело лезу, но Василий если мне память не изменяет - мастер спорта по двум видам спорта. Не качок. 😛

ну... мы лично не знакомы
и подробностей я не знаю
но в моем зале так выражаются обычно именно подснежники
посему и провел такую параллель

ничего личного

greeca
тренер у меня был Виктор Фуражкин, жалко в штаты уехал. мировой мужик.
Максимка маньяк
Фура - ЗВЕРЬ!!! Атлет с одинаково высокими показателями во всех движениях. У меня институтский друг - МСМК Туров Олег постоянно на помосте рубились с Виктором, Олег ему в жиме все время проигрывал. Кстати не в курсе как дела у него в Штатах?
Добрыня Никитич
Сивутя
я знаю одно - это сильный ебок по организму. который скажется если не сегодня, то завтра или послезавтра...

А теперь ответь на один вопрос: откуда ты это знаешь? 😊 Все твои слова на эту тему - это как рассуждения девственницы (или дественника) о сексе.
Не хочу тебя обидеть, но задумайся - и если в тебе есть хоть капля самокритичности, то ты согласишься с моими словами.

Сивутя
P.s. я вот жрал белковые добавки и креатин - казалось бы хуйня, но по мнению некоторых врачей я себе уже этим нарушил обмен вещей и работу всяких там разных внутренних органов (обойдётесь без конкретики).

Тогда это не врачи, а дилетанты чистейшей воды! И после этого ты (или другие) будут приводить рассуждения этих же врачей о ААС!..

Сивутя
посмотрим, что от вас останется в 40 или 50 лет...

Зайди, если хочешь, на сайт "пауэрлифтинг. ру". Там люди "употребляют" по 20 лет - и здоровее тебя в 20 раз будут (опираясь на твои же собственные слова о твоем здоровье).

Добрыня Никитич
SDR
эта тема как кибернетика в свое время была табу

+100!

Добрыня Никитич
Максимка маньяк
Добрыня и все таки грамотный спортсмен (пусть даже и химик) сможет дать много чего полезного - начиная от техники выполнения движения, и заканчивая теми же самыми методиками тренировок

А я разве утверждал обратное? 😀

Добрыня Никитич
Scorzeny
Официальные спортивные звания может присваивать только ФПР, а все эти МСМК по жиму и прочие WPC/WPO - филькины грамоты.

При всем своем желании - не могу с тобой согласиться в этом. В США (стране, где пауэрлифтинг зародился как вид спорта и где он наиболее развит из всех стран мира) - более 10 (!) федераций пауэрлифтинга. И никому там не приходит в голову сказать, что моя - единственная правильная и официальная, а остальные - "левые".
А вот, посмотри, насколько развита WPC у нас:
http://www.powerlifting.ru/forum/index.php?s=51013358f02c3810505db7845399e33e&showforum=11

Если кто-то считает, что спортивные разряды, выданные WPC - "левые", то пусть так считают, если им этого хочется. Но только, чтобы иметь для этого моральные основания, пусть для начала вырастят в недрах своих федераций спортсмена, хотя бы равного члену WPC В. Кравцову. 😊

Scorzeny
Я не утверждал, что спортсмены WPC и других федераций - слабаки.

Просто присваивать спортивные звания и разряды от имени Российской Федерации может только госкомспорт, а федерация IPF (ФПР) - единственная аккредитованная при госкомспорте.

А то так я у себя тоже во дворе могу федерацию основать и присвоить себе ЗМС 😛

Максимка маньяк
С этой точки зрения полностью согласен - государством аккредитована как федерация только ФПР. Но все равно звание МС оно и в ВПЦ мастер спорта. А Сивутя, простите, че то фигню какую то порет... Как говорится прежде чем писать что либо учите матчасть
Kill_Maker
Сивутя

Ну вот... кто бы сомневался.

А потом вот такой приходит и пытается всех удивить своим тщедушным (для химика) жимом в 220 кг.

вах какой мужик! вах на каком уровне!

ну нихринище же себе тшедушным!!!
применение химии не отменяет ООООЧЕНЬ тяжёлых тренировок, похожие рассуждения в деревенском спортзале слышал, где тесть работает, он пытался народу там расталковать, что даже если и химичится, от титанического труда на тренировке это не избавит, иначе химичься не химичься толку не будет.

но к химии отношение отрицательное

greeca
Фура с штатов вестей не подает, Коля Бидоидзе друг его(дочка Вика кстати опять на ЧМ победила)говорит что созванивались там у него налаживается. Я его могу понять что ему тут в сыктывкаре было ловить, наши чмыри из мин спорта заголосили когда он в америке остался, мол и хату ему дадим и что не жилось и тд и тп.Я же просто рад что судьба свела с таким мужиком, когда тренер пятикратный чемпион мира, всем такого остается пожелать.
greeca
по химии вот вы баланду развели, что тут решать хорошо или плохо, оставим это для желтой прессы. Про себя могу сказать что все ОК,удовлетворяю жену и любовницу, чего и вам желаю. А ты Добрыня бы не зарекался, если действительно
решишь результатов добиваться серьезных без фармы не обойтись. Теоретиков то на свете хватает, а практиков к сожалению маловато которые реально чего то достигают.
greeca
Да и вобще тему окончательно зафлудили я ее начинал с целью узнать сколько народ на ганзах жмет, а тут 5 страниц только меня попрекают что я гонец и предатель чистого спорта 😊
Давайте исправлю что жим у меня 120,может больше народу отпишется про свои результаты.
SDR
greeca
Да и вобще тему окончательно зафлудили я ее начинал с целью узнать сколько народ на ганзах жмет, а тут 5 страниц только меня попрекают что я гонец и предатель чистого спорта 😊
Давайте исправлю что жим у меня 120,может больше народу отпишется про свои результаты.

я столько СИДЯ жму 😛

greeca
спину бы надо поберечь уважаемый...
Максимка маньяк
SDR

я столько СИДЯ жму 😛

Я столько стоя жму... одной рукой... другой почесываюсь...

Насчет химии че спорить ребята - тот кто решил ее использовать, того уже не отгоовришь. Может хватит копья ломать. А Греке респект за результат. Да и с тренером повезло. Если есть планы подготовки то напиши в ПМ

Добрыня Никитич
greeca
А ты Добрыня бы не зарекался, если действительно
решишь результатов добиваться серьезных без фармы не обойтись.

Максим, ты уже как минимум второй раз делаешь выводы из моих слов, противоположные заложенному в них смыслу. Где ты нашел, что я - "зарекаюсь"? 😀

tomcat
Лет 41, рост 175, вес 94-95 кг. Лучший жим без майки 200 кг. Ессно химичил, занимаюсь очень давно.
220 без майки в 110 - очень неплохо.
Добрыня Никитич
tomcat
220 без майки в 110 - очень неплохо.

"Очень неплохо" - это, ИМХО, уровень КМС. А уровень между МС и МСМК - это очень хорошо! 😊

tomcat
2 Добрыня.
Надо видеть как жал человек. Если соревновательный жим - очень хорошо, если нет, то неплохо 😊 Я в отбив и с отрывом ж... от скамьи пожалуй 210 одолею, тока кому это надо 😊
greeca
жал жопу отрывал, без отбива. Сейчас после курса силовые стали падать 😞
tomcat
Это нормально, не подгоняйся. В противном случае, давно бы все 500 жали 😊 Я вот руку левую повредил (трешку) и в результате пропускаю весеннюю область по жиму, а у нас как назло первый раз за все время решили провести отдельный зачет по ветеранам. Не травма, мог бы неплохо выступить и в 100 и в абсолюте 😞.
Добрыня Никитич
greeca
Сейчас после курса силовые стали падать.

Аксиома!
Сдай анализы через некоторое время (смотря что ты пил/колол). Если всё в норме, то можно и не останавливаться. Но в норме навряд ли будет...

Максимка маньяк
не понял в чем аксиома??? Нормы не будет 100%. Лучше сразу переходить на восстановительный курс
Кстати пацаны на чемпионате Москвы по жиму 11 мая кто нить выступать будет?
OlegW
Приветствую!
Господа, подскажите программу для увеличения силы в жиме лежа.
Занимаюсь 3 раза в неделю по 2-3 упражнения на группу мышц.
Сейчас жму 85 на 6 раз. Хочу хотя бы до сотни дойти, в рабочем весе. Заранее признателен.
greeca
Если всё в норме, то можно и не останавливаться. Но в норме навряд ли будет...
на норму не рассчитаваю, до курса сдавал анализы, сейчас ем кломид с трибулусом в ЖМ Бомбелла такую схему восстановления приводил с результатами анализов до и после.
Добрыня Никитич
Максимка маньяк
не понял в чем аксиома?

В том, что:

greeca
Сейчас после курса силовые стали падать

Добрыня Никитич
Максимка маньяк
Лучше сразу переходить на восстановительный курс

А что ты под этим подразумеваешь?

Добрыня Никитич
OlegW
Господа, подскажите программу для увеличения силы в жиме лежа.

Вот, посмотри - разные программы по жиму и по пауэрлифтингу:
http://forum.athlete.ru/lofiversion/index.php?t7249.html

greeca
зафлудили тему окончательно, для программ же есть отдельная ветка...
tomcat
Угу. Да и если результат нужен - к толковому тренеру.
Максимка маньяк
Добрыня Никитич

А что ты под этим подразумеваешь?

Курс гонадотропина - считаю это просто необходимым, с последующим приемом растительных препаратов стимулирующих половую функцию (типа "Левзея-П" и трибулуса), это уже по желанию. Ну так как я понял на Москве никто не будет ни в качестве участника ни в качестве зрителя... Жаль

drov
Максимка маньяк
Ну так как я понял на Москве никто не будет ни в качестве участника ни в качестве зрителя... Жаль
IPF? В ДК МАИ который? возможно приеду посмотреть, в воскресенье тренировка просто =), а из выступающих я думаю большинство сильнейших будет в Чехии на чемпионате Европы.
Максимка маньяк
да в МАИ... Но думаю сильных ребят и так хватит - не в одной же сборной все сильные - толкьо по Москве полно ребятишек силой не обиженых, да и из регионов приедут
Максимка маньяк
Даааа... не любят соревнования форумчане
tomcat
Ну почему же. Я вот решил в субботу идти на область по жиму, даже с не до конца восстановившейся после травмы рукой. Что пожму, то и пожму. Без майки. В майке смысла нет с такой рукой даже пробовать.
Добрыня Никитич
Максимка маньяк
Курс гонадотропина - считаю это просто необходимым

Максим! На мой взгляд, необходимость приема хориотонического гонадотропного гормона в качестве послекурсоввой терапии - более чем спорна. Ты им только нагрушишь щитовидную железу и простимулируешь развитие гинекомастии. А как только перестанешь колоть гонаду - уровень собственного тесто вернется на круги своя.

tomcat
Ну собственно разное мнение есть по поводу эффективности и применения гонады и кломида. Я могу судить по себе - гонада мне, как мертвому припарка. Да плюс на гино от нее меня пробивает. Жру после курса кломид. Скорее, больше для успокоения совести 😊 В общем лично для себя уяснил - плавный сход с курса, плюс снижение нагрузок и хорошая кормежка с отдыхом рулят 😊
Максимка маньяк
по поводу соревнований... может в воскресение поеду на чемпионат области по т/атлетике - супер результат конечно не покажу, не к тому готовился, но 90 порву и 120 толкну... Кстати а кто сколько раз выступает в году (если выступаете конечно)? У меня набирается 6-7 стартов
tomcat
Раза 2-3, старый уже, силофф не хватает 😊
Максимка маньяк
у меня 2 старта по лифтингу (кубок и чемпионат области), 2 чисто по жиму (область и Москва), и 1-2 турнира по т/атлетике... и кстати не такой уж я и молодой - 11 мая 29 лет будет - встречу ДР на помосте в Москве :-)))
Добрыня Никитич
Максим, а как тебе удается решать во время поездок вопрос с работой? Получается, что нужно отпрашиваться...

P.S. А 11 мая мы тебя поздравим на форуме! :

tomcat
Хе-хе, Максим, 29 лет 😊 Как давно это было, мне в ноябре 42 стукнет 😊 Как говрится-почуствуйте разницу.
Максимка маньяк
Ну исходя из того что у меня в за год набирается по 12-16 недель работы без выходных то отпрашиваюсь без проблем, а на областные турниры отпрашиваюсь на пол дня... А вот в Москву приходится дня на 3-4 минимум. Пока вроде проблем с этим не было. То tomcat - 42 года респект, не многие тренируются в таком возрасте не говоря о выступлениях.
Добрыня Никитич
Максимка маньяк
Ну исходя из того что у меня в за год набирается по 12-16 недель работы без выходных то отпрашиваюсь без пробле

Ещё бы после после такого труда не отпускать!.. Но как ты сам выдерживаешь без выходных!.. Я бы не смог однозначно...

Максимка маньяк
Добрыня ты в Москве живешь и работаешь? А в провинции многие так работают - тут не как в Москве, трудовой кодекс особо не чтут... Сам удивляюсь как на тренировки выкраиваю время :-)))
Kill_Maker
Максимка маньяк
Добрыня ты в Москве живешь и работаешь? А в провинции многие так работают - тут не как в Москве, трудовой кодекс особо не чтут... Сам удивляюсь как на тренировки выкраиваю время :-)))

странно а я думал, его в москве не чтут....

Максимка маньяк
Судя по отзывам о работе моих друзей - а в Москве работает чуть ли не вся моя институтская группа - условия труда различается в разы... но ладно об этом - уходим от темы.
Добрыня Никитич
Офф: похоже, везде одинаково. Всё зависит от фирмы и от моральных качеств личности руководителя последней.
Я тут недавно послушал, какой беспредел творит один из корешей Юрия Абрамовича Батурина-Заде - глава Московского метроплитена Дмирий Гаев, совместно со своим сынком - главой дочерней фирмы... И лишний раз убедился в том, что у нас коррупция в лучших традициях средней азии...

Заканчиваю офф-

Максимка маньяк
Ну так может соберемся после турнира по жиму - у меня до поезда пара-тройка часов будет. Можно в "Дурдине" посидеть - пивка попить
greeca
у меня от кломида нестояк словился 😞 левитрой спасаюсь пока, анализы покажут что куда....
Максимка маньяк
Срочно гонадотропин - все равно его пропишет врач, кломид в топку... После анализов уже решишь что конкретно дальше делать
greeca
да не,пока до анализов небуду ничего колоть. никогда не ел ничего после курсов, а тут решил для отчетности. на стероиде обьяснили такое тем что кломид свое тесто восстановит когда эстрогенов в крови много, если мало еще больше подавит.
tomcat
Восстановится. Проходили уже 😊 Устал организм, поди во время курса-то пиписка житья не давала 😊 Отдохнет организм и все в норму придет.
Максимка маньяк
Максимка маньяк
Ну так может соберемся после турнира по жиму - у меня до поезда пара-тройка часов будет. Можно в "Дурдине" посидеть - пивка попить

Форумчане! насчет посоревноватся ладно понял это не для всех - а неужели пивка попить ужо проблема?

drov
неа не проблема =), пифка это мы всегда готовы =)
greeca
по анализам кстати все ОК,тесто даже выше чем до курса было. Че за фигня не пойму...
Добрыня Никитич
greeca
по анализам кстати все ОК,тесто даже выше чем до курса было. Че за фигня не пойму...

А сколько времени прошло с момента окончания курса до сдачи анализа?
И ещё: какие ты ставил препы?
Очень интересно будет понять - феномен ли это у тебя или же нормальное явление...

Сивутя
сижу... жму от К груди литровую кружку пива.

я силёёёёён...

greeca
А сколько времени прошло с момента окончания курса до сдачи анализа?
И ещё: какие ты ставил препы?
Очень интересно будет понять - феномен ли это у тебя или же нормальное явление...
прошло около двух месяцев после курса, месяц пил кломид с трибулусом, курсил на метане соло без инжектов, до этого по осени был курс болд и пропик после которого я не проводил пкт.
Сивутя
и как оно? ещё стоИт?
greeca
и как оно? ещё стоИт?
Желаешь проверить?
Сивутя
greeca
Желаешь проверить?

😀

greeca
Стоит нормально, оклемался вроде. На курсе то вечная эрекция была.
Сивутя
да. о такой приятной "побочке" наслышан...
Добрыня Никитич
Зато на курсе "шары" уменьшаются в размерах и спермы меньше (по объему) вырабатывается. Потом всё возвращается в норму (или даже становится лучше, чем было). 😊
Максимка маньяк
Насчет возврата к увеличеному от нормы сперматогенезу - почти сказка, без соответствующих мероприятий сперматогенез может и не возвратится к 100% - тут все индивидуально.
Добрыня Никитич
Я не один раз замечал, что практически нет схем (в употреблении тех или иных медикаментов или в последствиях применения), общих для всех людей.
Вот ты, Максим, слышал о том, чтобы после курса не было отката - ни в силе, ни в массе? (Речь идёт о сроках, больших одного месяца, прошедших после употребления короткоиграющего препа). И чтобы мышечная масса после этого даже не только не падала, а - росла? (При том, что из крови по всем срокам препарат уже давным-давно вышел). Сказка? А у меня лично такое было!
То же самое и со спермогенезом. После курса, спустя какое-то время, он стал ещё лучше, чем был до курса.
greeca
сперматогенез это мне кажется полбеды, вот когда просто бабу не хочется, вот где трагедия. на фениле было у меня такое, стоять то стоит, а вот секса неохота.
Scorzeny
Добрыня Никитич
Я не один раз замечал, что практически нет схем (в употреблении тех или иных медикаментов или в последствиях применения), общих для всех людей.
Вот ты, Максим, слышал о том, чтобы после курса не было отката - ни в силе, ни в массе? (Речь идёт о сроках, больших одного месяца, прошедших после употребления короткоиграющего препа). И чтобы мышечная масса после этого даже не только не падала, а - росла? (При том, что из крови по всем срокам препарат уже давным-давно вышел). Сказка? А у меня лично такое было!
То же самое и со спермогенезом. После курса, спустя какое-то время, он стал ещё лучше, чем был до курса.

Добрыня, ты ж вроде говорил что натурал?

greeca
а он на креатине курсы проводит 😊
Добрыня Никитич
Я - за золотую середину. Т.е. я против обоих крайностей. Против натуральности ради поддержания в себе комплексов боязни употребления чего бы то ни было, отличного от картошки и колбасы. И против того, чтобы достигать прогресса любой ценой. Я - за то, чтобы прогресс был постоянным (всё равно, с какой скоростью он будет идти, главное - чтобы он был). Если прогресс не идет натуральным путем на протяжении длительного времени - значит, ИМХО, нужно организму помочь спец-средствами. Потом, ИМХО, нужно обязательно отдохнуть и восстановить собственный естественный гормональный уровень. Если прогресс после этого пойдет (естественным путем) - значит, ИМХО, не нужно снова ему помогать спец-средствами. Пусть идёт, пока не остановится. Если остановится (конкретно, на несколько месяцев) - значит нужно снова помочь, потомо снова восстановиться. И т.д.

Я химичил несколько раз - во время первого периода своих занаятий. Потом два года не занимался железом и не химичил. Потом стал снова заниматься (с осени 2006), но - натурально. И так продолжалось вплоть до февраля 2008. Прогресс у меня в тот период конкретно встал. И я сделал мини-цикл из короткоиграющего "силового" препа, на 8 недель. Масса практически не прибавилась, сила увеличилась - но очень не на много. Первое - более-менее нормально (учитывая специфику препа), второе - очень странно. У меня есть подозрение, что действующего вещества в препе содержалось намного меньше, чем нужно. Но, может, это и хорошо (с точки зрения минимальности воздействия на собственную горм. систему).
В результате - отката у меня не было вообще! 😊 Через две недели готовлюсь пожать больше, чем жал на курсе. Надеюсь, что получится. Пока что всё к тому идёт. Т.т.т. (через левое плечо).
Так что пока снова хичить не хочу. Можно было бы прогрессировать с гораздо большей скоростью, но меня устраивает и нынешняя.

Добрыня Никитич
greeca
а он на креатине курсы проводит 😊

Иногда - с черточкой, иногда - без. 😊 Чаще все-таки - с черточкой.

greeca
ты добрыня настоящий шпиён 😊давай колись что там был за короткоиграющий силовой преп?наверно пропик.
Добрыня Никитич
greeca
ты добрыня настоящий шпиён

Гы-ы-ы! 😀 Я - не шпиён, я - разведчик! 😀

Huge Cock Cucumber
Мой лучший жим лежа- 180 кг. В майке- ни разу не пробовал.
По правилам ( с паузой 1с. на груди) получается 170 кг. Приседы и тягу не развиваю- ноги тренирую бегом по горам и лестницам.
Добрыня Никитич
Фото или видео - в студию!
Huge Cock Cucumber
Добрыня Никитич
Фото или видео - в студию!

Видео жима (гдет ноябрь прошлого года)
170 кг (с каждой стороны 3 блина по 20 и 1 по 15) гриф-20кг.
На неделе попробую в майке, думаю 200-210 кг. осилю.
180 покорился 2 месяца назад. Использую обязательно напульсники. Силовые майки не использовал- но было бы интересно.
ИМХО- без химии можно дойти до 200, а если и принимать допинг- то только по достижении такого "Чистого" результата http://video.mail.ru/mail/ustas1967saigon/20/21.html

Добрыня Никитич
Хороший результат!

А чего ты не просишь подстраховщика снять штангу?

Мне показалось, что был небольшой отрыв таза от скамьи. И паузы на груди - не было, был отбив. Хотя, по-любому - здорово! Cмочь пожать 170 кг с отбивом грифа от груди и с небольшим отрывом таза - это значит смочь пожать примерно 160-165 соревновательным жимом.

Добрыня Никитич
Huge Cock Cucumber
На неделе попробую в майке, думаю 200-210 кг. осилю.

Если планируешь снимать видео - будет интересно посмотреть его!

Huge Cock Cucumber
Добрыня Никитич
Если планируешь снимать видео - будет интересно посмотреть его!
планирую, единственноe- я майку в жизни не одевал- надо поработать пару тренировок- говорят, что техника меняется и снепривычки сложно.
Добрыня Никитич
А чего ты не просишь подстраховщика снять штангу?
Мне показалось, что был небольшой отрыв таза от скамьи.
отрыв был небольшой- на тот момент 170 был для меня пределом. К тому- же жимом по правилам а так-же многими вспомогательными техническими "мульками" вроде съемов, негативных жимов и закачки определенных углов озаботился не так давно. А со страховщиками- снимаю штанку я всегда сам- и стараюсь чтобы психологически было ощущение отсутствия помощи- 2 друга стоят спереди- если что помогут- но мотивация выжимать на пределе больше.
Kivar
Мдя, здоровы вы, славяне, такие веса жать! Я свой-то с трудом отжимаю... 😞
Huge Cock Cucumber
Kivar
Мдя, здоровы вы, славяне, такие веса жать!

ну- это не только славяне умеют 😊 Я даже видел таджика, жмущего 200

Kivar
Huge Cock Cucumber
Я даже видел таджика, жмущего 200
Зато я не видел таджика на силовых экстримах 😊
Huge Cock Cucumber
Kivar
Зато я не видел таджика на силовых экстримах
это есть. Там и негров не очень много. Лифтинг (даже заграничный) почти полностью "европиодный".
Добрыня Никитич
Kivar
Мдя, здоровы вы, славяне, такие веса жать!

Есть такой момент! 😊

Kivar
Я свой-то с трудом отжимаю...

Ну так, Kivar - было бы желание!

Добрыня Никитич
Huge Cock Cucumber
Я даже видел таджика, жмущего 200

Не, я таджиков только с метлой видел. 😊

Добрыня Никитич
Huge Cock Cucumber
планирую, единственноe- я майку в жизни не одевал- надо поработать пару тренировок- говорят, что техника меняется и снепривычки сложно.

То же самое! Но я пока не планирую в майке работать и вообще не знаю, буду ли когда-нибудь это делать. Лишние деньги (стоимость маек), лишние действия (натянуть её не так просто), синяки на теле от швов.
Нормативы по спортивным разрядам в майке выше, чем без неё. Где-то на 30 кг в среднем. А майка даст большую прибавку в жиме, чем в 30 кг, только при больши́х рабочих весах (где-то под 200 кг). Однослойная майка легко прожимается, но и прибавку она даст небольшую. А двухслойную и трехслойную маленьким весом вообще не прожать, она просто на грудь не опуститься в майке.
Ну а тебе, раз ты жмешь под 200, может и имеет смысл.
Но чисто ради того, чтобы за счет этого искуственно набрать побольше - в экипировочном дивизионе.

Huge Cock Cucumber
надо поработать пару тренировок- говорят, что техника меняется и снепривычки сложно.

Не получится за две... Ты двухслойную - тот же "двойной рейндж" - будешь прожимать (т.е. добиваться того, чтобы штанга опустилась на грудь) - больше, чем две тренировки. Это делается с помощью помощника, c подкладыванием брусков на грудь...
А осваивать технику жима в майке тебе придется тренировк 10, где-то. Там ещё есть опасность, что при выстреливании штанги майкой (при срыве с груди) штангу можно с непривычки себе на лицо уронить - а это - труба.

Huge Cock Cucumber
К тому- же жимом по правилам а так-же многими вспомогательными техническими "мульками" вроде съемов, негативных жимов и закачки определенных углов озаботился не так давно.

Там много всяких отдельных упражнений. Тренировка резкого срыва (т.е. перая треть фазы); тренировка дожима (вторая треть фазы); удержание и небольшое опускание веса большего, чем 1ПМ (последняя треть фазы). Подсобка (развитие трицепса, передних дельт, груди, широчайших). Тренировка "моста" (касание тазом и лопатками скамьи с максимально возможным прогибом вверх позвоночника), умение помогать себе при жиме ногами и всем телом.

Добрыня Никитич
А я ноги тренирую, но чисто в бодибилдерских целях. Так же как бицепс, шею и т.д. А то когда у человека здоровый торс на тонких ножках - негармонично смотрится... Я вообще приседал и тянул бы по полной программе - но на всё меня не хватит. Так что обхожусь жимом ногами, разгибанием и сгибанием в станке. Ну и гиперэкстензии плюс упражнения на икры.
Kivar
Добрыня Никитич
Ну так, Kivar - было бы желание!
У меня на железо не хватает терпения надолго 😊, минимум на аттестацию готовлю и фсё 😊 Специфика, сам знаешь 😛.
У нас 60-кграммовый 20-летний "черный пояс" есть, он качков (не всех, но всех новичков) под орех разделывает, резкий, зараза 😊
Huge Cock Cucumber
Добрыня Никитич
Ты двухслойную - тот же "двойной рейндж" - будешь прожимать
вот вот... Про "прожимы" вообще первый раз слышу. А вообще- чисто интуитивно- безэккипировочный дивизион мне более интересен. Получается, что майка выполняет функцию пружины, гаджет т.е. для более легкого подъема. Чистота эксперимента теряется. Тот-же Ричлак жмет в майке на 150!!! кг больше, чем без нее? ЕЕ используют в качестве инструмента, повышающего зрелищность соревнований?


Добрыня Никитич
Тренировка резкого срыва (т.е. перая треть фазы); тренировка дожима (вторая треть фазы); удержание и небольшое опускание веса большего, чем 1ПМ (последняя треть фазы). Подсобка (развитие трицепса, передних дельт, груди, широчайших). Тренировка "моста" (касание тазом и лопатками скамьи с максимально возможным прогибом вверх позвоночника), умение помогать себе при жиме ногами и всем телом.

я делаю следующим образом.
Как увлекающийся еще и гирями- гиперэкстензии я сейчас не делаю- разминка для меня это рывок 16 кг гири на 100 раз (держу ее 2 руками) (обеспечивает полный разогрев спины, дельт, коленей) - что ползоляет сразу приступать и к тяжелым жимам или тренировать ноги.

далее- разминочный подход 100кг на 10
Ну и я разделяю тренировки на "негитивную" и "позитивную"
Жму таким образом- 1 раз в 2 недели. Это помогает психологически не устать от жимов и полностью восстановится- ведь помимо 1 тренировки в зале на неделе у меня еще 2 гимнастические (бег и подтягивания, подъемы с переворотом)

На негативной тренировке беру веса от 180 до 200- делаю опускания веса в 5 подходах по 5-7 секунд.
После идуть съемы (с высокой стойки оторвал 290 кг) с низкой - 215. Удерживаю вес по 5-7 сек.
под конец беру от 80 до 110 кг- и держу ее на груди 10 сек. после этого делаю круговые движения штангой в 5 см от груди (пробиваю нижнюю зону, учусь не далать отбив от груди)
Как стал делать негативы и съемы, что называется "поперло". Но чаще чем раз в неделю в зал не захаживаю.

Kill_Maker
я вот сколько не размышлял так и не додумался в чём высокий философский смысл использования этих маек?? что они показывают?? помогают выжать больший вес... смысл этого?? поясните.
drov
Kill_Maker
я вот сколько не размышлял так и не додумался в чём высокий философский смысл использования этих маек?? что они показывают?? помогают выжать больший вес... смысл этого?? поясните.
в чем раздница между прыжками в высоту и прыжками с шестом?? какой смысл в шесте... помогает прыгнуть выше... смысл этого??
Kill_Maker
drov
в чем раздница между прыжками в высоту и прыжками с шестом?? какой смысл в шесте... помогает прыгнуть выше... смысл этого??

ну если рассуждать в таком ключе, тогда следующий этап в жиме лёжа это примениение каких нить механизмов усилителей!

но таки прыжки в высоту и прыжки с шестом это два разных вида спорта, а тут всеголиш дивизионы разные, а вид спорта один.

drov
Kill_Maker
но таки прыжки в высоту и прыжки с шестом это два разных вида спорта, а тут всеголиш дивизионы разные, а вид спорта один.

фактически экипировочный и безэкиперовочный жим - разные виды спорта.

Huge Cock Cucumber
drov
фактически экипировочный и безэкиперовочный жим - разные виды спорта.
Разные.. Но второй мне ближе.
Добрыня Никитич
Kivar
У меня на железо не хватает терпения надолго 😊, минимум на аттестацию готовлю и фсё 😊 Специфика, сам знаешь 😛.
У нас 60-кграммовый 20-летний "черный пояс" есть, он качков (не всех, но всех новичков) под орех разделывает, резкий, зараза 😊

А если ему тупо в глаз ткнуть? 😊

(Извиняюсь за офф-).

Добрыня Никитич
Huge Cock Cucumber
вот вот... Про "прожимы" вообще первый раз слышу.

Если негде посмотреть "вживую", то можно почитать об этом на форуме пауэрлифтинг. ру. Там об этом много понаписано.
Люди (из тех, кто пользуется экипой) по две майки имеют. Одна - сильно растянутая - для тренировок, другая - слабо растянутая - для соревнований.

Huge Cock Cucumber
А вообще- чисто интуитивно- безэккипировочный дивизион мне более интересен.

То же самое. Я её даже осваивать пока не хочу, и даже не знаю - буду ли когда-нибудь это делать вообще.

Huge Cock Cucumber
Получается, что майка выполняет функцию пружины, гаджет т.е. для более легкого подъема. Чистота эксперимента теряется. Тот-же Ричлак жмет в майке на 150!!! кг больше, чем без нее? ЕЕ используют в качестве инструмента, повышающего зрелищность соревнований?

Ты очень точно сформулировал суть проблематики!
Её придумали как средство борьбы с травмами, но постепенно она превратилась в источник доходя для производителей этих самых маек и в инструмент воздействия на воображение зрителей посредством искусственного увеличения поднимаемого веса снаряда.

Самое интересное то, что Владимир Кравцов - лучший жимовик России и Европы - заявил о том, что у экипировочного жима нет будущего и вопрос "смерти" последнего - лишь дело времени!!!

Huge Cock Cucumber
Жму таким образом- 1 раз в 2 недели.

Ничего себе! И тебе хватает этого для прогресса?!

Добрыня Никитич
drov
фактически экипировочный и безэкиперовочный жим - разные виды спорта.

Полностью согласен! И заниматься первым у меня нет пока никакого желания... Поддерживать материально производителей маек? Синяки себе натирать? Лишнее время тратить на натягивание/стягивание майки? Смысл?

Huge Cock Cucumber
Добрыня Никитич
Ничего себе! И тебе хватает этого для прогресса?!

Хватает- самое хреновое на мой взгляд ля лифтинга это психологический застой.
1 тренировка в неделю- чисто жимовая. разогреваюсь, пробую на раз - а потом жму в удовольствие 100-140 кг на колличество.

За основную работу считаю тренировку на след. неделе после жимовой- с негативами и съемами. Главное для меня- желание работать в зале. При режиме 1 жимовая тренировка на 2 недели- я прихожу в зал с огромным желанием пожать покачественней. Если силы остаются- делаю штангу на бицепс в 1 подходе но до полного отказа (50-60 кг на 40-50 или 27-32 раза соответственно. Читинг позволяю.) Мышца отходит дней 5- ничего не хочется, а еще 2 дня борюсь с желанием прийти и поработать в зале. В общем, когда прихожу тренироватся- настрой что надо. Тут я полностью согласен с Макробертом- хотите результат- тренируйтесь реже (естественно, с обоснованием)

Насчет эккипировки- надеюсь, Кравцов прав.

Kivar
Добрыня Никитич
А если ему тупо в глаз ткнуть?
Ему и по йайцым не попадешь, а ты про глаз 😊
извиняюсь за офф.
Добрыня Никитич
Huge Cock Cucumber
Насчет эккипировки- надеюсь, Кравцов прав.

Просто нас пытаются развести на бабки...

greeca
Все нах, завязываю с лифтингом, ухожу в каратисты.
greeca
Есть у меня идея, чтобы самоцель какая то была-хочу руки сделать полтинник, причем без химии, скажите лажа?я думаю можно.
Добрыня Никитич
greeca
Все нах, завязываю с лифтингом, ухожу в каратисты.

Ты это - что, серьезно?

greeca
Есть у меня идея, чтобы самоцель какая то была-хочу руки сделать полтинник, причем без химии, скажите лажа?я думаю можно.

Так всё-же карате или руки? 😊

Без химии - навряд ли. Но почему бы не попробовать - если есть желание?

greeca
Так всё-же карате или руки?
сперва руки, потом в киокушин пойду.
Добрыня Никитич
Стоит ли так далеко загадывать? Никогда не знаешь, что будет завтра. В процессе накачки рук у тебя уже могут поменяться планы...
Да и уйдя потом куда-либо из железного спорта, ты потеряешь многое из того, что приобрел до этого. Тот же свой нынешний 1ПМ в жиме и те же предполагаемые руки в "полтинник".
Kill_Maker
greeca
сперва руки, потом в киокушин пойду.

а почему киокушин?
если уж идти на мордобой то уж на реальный, лучше на бокс,
Kivar щас за кудо будет агитировать )))

Добрыня Никитич
Полностью согласен с уважаемым Kill_Maker!

Заниматься кекусинкаем я вообще не вижу никакого смысла - если учесть, что есть множество других систем, КПД которых гораздо выше.
Если бы я сейчас нашел клад или у меня вдруг обнаружился внучатый дядюшка-миллиардер - то я 3 дня в неделю по прежнему занимался бы с железом, 3 - боксом, и еще 5 раз в неделю (в качестве второй тренировки) - ножевым боем.
Для людей, которые уже давно было 20 лет - бокс, ИМХО - идеален. Зачем распыляться на постановку техники рук/ног/борьбы - в условиях дефицита времени и возможностей восстановления - когда можно ограничиться самым эффективным для улицы и для освоения - только лишь техникой рук?!

Huge Cock Cucumber
greeca
причем без химии, скажите лажа?я думаю можно.
совсем не лажа. завсегдатай в нашем зале имеет бицуху 53 см - при этом он жмет всего 110 кг. Правда 90% этой бицухи- пельмени с чипсами и салом 😊

А по чесноку- 50 см бицуха и моя голубая мечта - 7 см осталось. Только я считаю- что в объеме руки ставку надо делать не на чисто бицепс- а большую часть работы вкладывать в увеличение объемов трицепса. Химия тут ваще не нужна

greeca
ну про 53 см руку надо было и талию не забыть указать, у нас в подьезде бабка живет у нее рука точно полтишок есть, это из той же оперы :-)
хотя я как то спросил у нее кем работала, говорит монтер жд путей, а это друзья в шпалу костыли забивать кувалдой.
Про то что обьем руки трицепс задает, это понял когда жим к 150 подошел, до этого сколько руки не дрочил, не росло и все. Сейчас 46 левая и 45.5 правая,
я сейчас смотрю в сети фотки атлетов 40х годов, когда стероиды только разрабатывали, ну ведь добивались же люди.
greeca
про бокс подумаю, когда то в подростковом возрасте хватило меня 3 месяца отходить, удар то поставить я думаю можно быстро, а вот выносливость иметь чтоб хотя бы на 3 раунде не свалится это путь не одного года...
сейчас вспоминаю, в армии, рядом с нашей гаванью ДШБ стоял у морпехов, так я часто с корабля смотрел на их тренировки рукопашки, вроде ничего хитрого, но курс ровно полгода, а на выходе машина для убийств. Я конечно убивать никого не собираюсь, только где б такого примерно тренера найти.
Добрыня Никитич
greeca
ну про 53 см руку надо было и талию не забыть указать, у нас в подьезде бабка живет у нее рука точно полтишок есть

У нас в зал парнишка ходит: его масса - около 120 кг при росте 174; конкретный эндоморф; рука у него за полтинник.

Про БИ - я трижды уходил туда от железок и трижды возвращался обратно.

wmczr
Отмечусь, что ли. На прошлой неделе 100 - 1 раз, занимаюсь с конца февраля.
Свой вес ок 90, при 19% жира 😞
vulcan
На прошлой неделе попробывал пожать один ПМ. 115 кг.(рабочий вес -100 на 6-10,лучший результат-14).В конце тренировки. Думаю,в начале бы 120 сделал. Раньше на раз жать не пробывал никогда. Вешу 82.
Добрыня Никитич
vulcan
В конце тренировки. Думаю, в начале бы 120 сделал.

Теперь подожди недели 2. Тренируйся с весами, не превышающими 100 кг. До отказа в подходах не жми.
Затем отдохни дня 2. После прихода в зал разомнись и делай проходку. Примерно:
20 х 15
50 х 10
65 х 7
75 х 5
90 х 3
100 х 2
110 х 1
120 х 1 (по соревновательным правилам - с секундной задержкой грифа на груди)

vulcan
(по соревновательным правилам - с секундной задержкой грифа на груди)
Так и делал. Меня на сей подвиг подвигли подвиги моей ученицы(деремся мы.Железом впрег заниматься после полугода тренировок по кик-боксингу,"железный стаж"-7.5 лет).ее попросили выступить на первенстве страны по троеборью за университетскую команду(в женской сборной человека нехватало).В тяге вытянула 105 кг.Может и не показатель, но весит она 52 при росте 170.На вторых соревнованиях-107.5(жим-40,присед 52.5).Стало интересно сколько же может мастер(на раз никогда за все 19 лет тренировок ничего не делал.) Приседания 120(чувствую, что это мой предел сейчас, тяжело пошло),тяга 160(думаю на 5-7 кил больше сделаю).
Советом вашим воспользуюсь. На следующей неделе .
vulcan
Еще вопрос лифтерам:какое примерно соотношение весов в упражнениях?.У меня например жим равен приседу:115-жим, 120-присед,160 тяга. Или в лифтинге каждый выезжает на том ,что лучше идет?Или есть какие-то нормы, пропорции средние?
Scorzeny
vulcan
Еще вопрос лифтерам:какое примерно соотношение весов в упражнениях?.У меня например жим равен приседу:115-жим, 120-присед, 160 тяга. Или в лифтинге каждый выезжает на том ,что лучше идет?Или есть какие-то нормы, пропорции средние?

Вообще, все индивидуально.
Но как правило, присед примерно равен тяге, разница не более 10-15 кг.
Жим обычно намного меньше, если ты, конечно, не жимовик.
В твоем случае, скорее всего, ты просто недостаточно внимания уделял тренингу ног.

Huge Cock Cucumber
Соотношение? разное. У самого крутого жимовика на земле показатели следующие (имя забыл сейчас, в гугле искать лень- но инфу взял из журнала железный мир- месяца 4 назад):

1)Жим без майки-306 - в майке 475- в районе того
2)Присед - 300
3)Тяга - 300

Естественно- тут имеется жесткая специализация на жиме.

У троеборцев результат в тяге и приседе в 300 считается "детским" - но жмут они и в майках 300 с трудом.

Дело в том, что в троеборье все считается по сумме- и неважно за счет какого упражнения вы "вылезли". И не секрет, что прибавить в приседах и тяге по 60-70 кг легче и быстрее, нежели в жиме 20. Так что и упор идет не на жим- сумму в основном набирают 2 упражнениями.

Вообще- зайдите на сайт "железного мира" - и почитайте результаты выступлений (областные и чемпионаты мира)- там эта тема освещается. Соотношение поймете во всех весовых категориях

В жиме все, естессно определяется самим жимом. И концентрацию большую вы сможете использовать именно на это движение.

В моем соотношении ваще (так как я тягу и приседы не делаю- ноги качаю плитометрическими выпрыгиваниями) - жму я сейчас точно больше, чем приседаю.

vulcan
Дело в том, что в троеборье все считается по сумме- и неважно за счет какого упражнения вы "вылезли". И не секрет, что прибавить в приседах и тяге по 60-70 кг легче и быстрее, нежели в жиме 20. Так что и упор идет не на жим- сумму в основном набирают 2 упражнениями.

От я об чем и ... Так и полагал. Вполне логично.

vulcan
У троеборцев результат в тяге и приседе в 300 считается "детским

Это дядьки весом за центнер?Смотрел ранее таблицы с результатами соревнований, женщин там не нашел, кто что скажет о дамах?Интересуют весосые-48-60 кг.

drov
vulcan

Это дядьки весом за центнер?Смотрел ранее таблицы с результатами соревнований, женщин там не нашел, кто что скажет о дамах?Интересуют весосые-48-60 кг.

http://www.russia-pf.ru/normativ-2006.shtml
тута нормативы экипировочные

http://wpc-wpo.ru/rules/norm_awpc_lift/
а тута без экипировочные

greeca
Макс как успехи?
vulcan
а тута без экипировочные

Спасибо. Второй разряд сделаю. Девчонка моя тоже. Маловато,но для кик-боксеров ,наверное, неплохо.

drov
greeca
Макс как успехи?

та потихоньку, умудрился себе на 90 килограммах в жиме плечо потянуть, уже 2й месяц залечиваю 😊 был неприятно удивлен тем что за то время пока не делал становую хват ослабел, теперь больше 130 только с лямками тяну =)

Shiper
Сегодня пожал 87.5 кг на раз 😊
Не тренился 2 месяца перед этим...
vulcan
Таки 120 не пошло. 115 повторил. Больше есть каши и работать. Надо признать ,что неделя выдалась тяжелая недосып, недоед и недоеб. И сутками за рулем. Настроя боевого тож достигнуть не удалось.
Добрыня Никитич
Shiper
Не тренился 2 месяца перед этим...

Два месяца потренируешься после этого - и все 100 пожмешь! 😊

vulcan
Надо признать ,что неделя выдалась тяжелая недосып, недоед и недоеб. И сутками за рулем. Настроя боевого тож достигнуть не удалось.

Лучше в такой кондиции было и не браться. Смысла нет. 1ПМ нужно выполнять на пике спортивной формы...

vulcan
Лучше в такой кондиции было и не браться. Смысла нет. 1ПМ нужно выполнять на пике спортивной формы...

Согласен.

Shiper
Добрыня Никитич
Два месяца потренируешься после этого - и все 100 пожмешь!
Да,именно такую цель себе и поставил. Жим 100 к концу лета 😊
Kill_Maker
Шипер )) а как же самбо?
greeca
рабочий сейчас вес 155,на раз не жму.... лето хуле. Всем успехов.
Shiper
Kill_Maker
Шипер )) а как же самбо?
Всё,спалился 😀.Думал здесь не заметят 😀
Самбо летом не работает, пользуюсь моментом 😀
А весной будет Кач или Самбо-часть вторая 😀))))))))))))
Добрыня Никитич
Shiper
Жим 100 к концу лета 😊

А к следующему лету - 120. Или 130. 😊

greeca
Всем успехов.

Спасибо! И тебе тоже - успехов, отсутствия травм и хорошего восстановления! 😊

Shiper
Всё,спалился 😀. Думал здесь не заметят 😀

Штирлиц взглянул на окно. Дуло! Штирлиц стал закрывать окно - и дуло убралось. 😊

Kill_Maker
Shiper
Всё,спалился 😀.Думал здесь не заметят 😀
Самбо летом не работает, пользуюсь моментом 😀
А весной будет Кач или Самбо-часть вторая 😀))))))))))))

а почему весной а не осенью?

Shiper
Ой,осенью конечно 😊.Вечно путаю весну и осень 😀 😀 😀
Kill_Maker
Shiper
Ой,осенью конечно 😊.Вечно путаю весну и осень 😀 😀 😀

ты шипер не хитри!!! путает он )))

Добрыня Никитич
Что-то Грека и Максимка-маньяк куда-то пропали, не пишут ничего... Надеюсь, что всё нормально?..
greeca
нормально все, отдыхать ездил, море, солнце и обилие загорелых женских тел поднимают уровень теста нехуже кломида 😊
сейчас готов с новыми силами жать и колоть 😊 😊 😊
4uf
Ну весел 62 жал 110 на 2, присел 150 на 2 или3, потянул 200 это лучшеи результаты без какой либо химии и экипы. Только ремень в приседе. Занимался по Шейко ровно год в начале занятий было 60жим, 70присед и 100тяга.
Kill_Maker
4uf
Ну весел 62 жал 110 на 2, присел 150 на 2 или3, потянул 200 это лучшеи результаты без какой либо химии и экипы. Только ремень в приседе. Занимался по Шейко ровно год в начале занятий было 60жим, 70присед и 100тяга.

сильно очень сильно!!! при весе 62!

4uf
нет обманул 110 на раз. (спечиально дневник посмотрел)Жаль что все закончилось также стремительно как и начиналось.
vulcan
Прибавил с начала июня 4.5 кила массы. Жим был рабочий вес 100*10 в среднем, 115 на раз(120 не пошло).Вчера пожал 110 *8.На след неделе буду пробовать победить 120.Должно получиться.
Было -креатин +гейнер. 2 недели уже- +глютамин еще.
deniskaizer
народ распишите программу для жима
greeca
я б 2 раза делал в неделю грудь, одна тренировка лехкая одна тяжелая.
Huge Cock Cucumber
Мне 2 много. Все-таки в зале я через себя не переступаю. По мне-проверено- так лучше работает. Если не восстановился и нет всепоглощающего желания пожать- лучше даже в зал не идти. И тренировка будет на троечку- да и прогресса не прибавит.
vulcan
Мне 2 много. Все-таки в зале я через себя не переступаю. По мне-проверено- так лучше работает. Если не восстановился и нет всепоглощающего желания пожать- лучше даже в зал не идти. И тренировка будет на троечку- да и прогресса не прибавит.

+1.

wmczr
В начале июня со скрипом пожал 100, сейчас сотка - рабочий вес 5х5, думаю, что 115 пожму, вчера после пяти рабочих подходов, с низких стоек 120 выдавил
Huge Cock Cucumber
Я делал сьемы недавно (с высоких стоек)- удерживал 305 кг 6 секунд. В бинтах на кистях и локтях. Оторвал на выпрямленных руках (амплитуда- 2 см).

С середины груди (после мертвой точки)- получается только 210 кг.
Обожаю сразу после съемов- брать соточку или 90 кг- и жать до упора в одном подходе. Первые 10 повторений- вес просто не ощущется 😊

Вообще- нашел для себя идеальную схему повышения весов в жиме.
Разовое повторение (на максимум) - пробовать бду не чаще, чем раз в месяц.

Окончательно выработал для себя следующую схему:

Неделя 1 - жимовая тренировка.
В удовольствие. 5-10 подходов, по возможности до прдела.
Веса- не выше 90% (т.е.- минимум на 3 повторения)

Потом- прыгучие отжимания, разводки на плечи- и в бассейн.

Помимо такой тренировки- 2-3 еще аэробных (груша, бег по лестницам, плитометрическе прыжки, подъемы с переворотом легкая закачка спины, плавание) Все умеренно.

Неделя 2-
ТЯжелая тренировка (при условии полного восстановления мышц)

Съемы- 3- 4 подхода. Удержание веса от 6- до 20 секунд.
Потом- до отказа малым весов, во взрывном темпе. 3х...
Следом идут 4 подхода негативов (с весами 110-130%)
И отжимания. Потом есть и отдыхать 😊

wmczr
Сильно..
у меня всё проще занимаюсь сейчас по Фалееву (сенкс за ссылку в этой теме), 3 раза в нед.
понедельник жим, присед тяжелые разминка 3-4 подхода и рабочие 5х5, плюс если силы остаются разводку какую-нибудь то сё.
среда становая плюс жим из-за головы ну и бицепс если хватает
пятница - стоя толчёк штанги вверх и легкие жим присед 5х8
Занимаюсь так недолго полтора-два мес, тяга с приседом реально поперли через неделю по 5 кг добавляю, с жимом грусно, но мне отчего-то кажется что это больше психологическое хотя ХЗ
Kill_Maker
вчера скромненько 100кг пожал
но для первой тренировки неплохо
думал что больше 80ти не смогу, но таки смог.
за пару мес буду поднимать до 120
и этого мне хватит в принципе.
vulcan
Сегодня таки 120 кг победил!Пошло на удивление легко. Думал сделаю на раз. Получилось 3.Отдохнул несколько минут и пожал 125.Почувствовав пруху и думая ,что поймал Бога за яйца гружу 130(по 1.25 блинов в зале нет, только 2.5)-хрен. Даже подконтрольно опустить не смог.
Тренировочные веса выросли за эти 3 мес. Набрал 4 кила массы. Последние 2 недели не ел ни креатина, ни гейнеров.
Результатом доволен. Результат в жиме улучшен на 10 кил сразу.
Ashedow
Гы. Я за 2 месяца выбрался с 60 кг до 105 в жиме. Но... сейчас спад, да ещё какой. Заболел малость, температура пару дней была но не высокая. в общем, недельку пропустил. Притопал на тренировку. На прошлой жал 95 на 8 раз нормально. Думаю, ладно, первым весом пойдет 95, потом 100. И 95 пошло... практически не почувствовал. Пожал на одном дыхании, мог бы ещё столько же. Кинул 100 - легко на 8 раз. Кинул 105 - 6 раз выжал.
Присед тоже вырос - 170 кг вышло. Это, значит, в понедельник. В пятницу кидаю на жим 105 - и фиг! Только опустить смог. В итоге - 85 на 3 раза. Присед тоже погано 170 - 2 раза присел, третий встать уже не смог.
Вот и думаю, толи у меня таки спад после 2-х месяцев роста, толи прошлая тренировка была сильно уж ядерная и я так и не восстановился...
Скину веса и буду поглядеть. Но самим фактом таких скачков силы озадачен... правда, ещё и на низкоуглеводной сижу 3 месяца, может, наконец, сказалась.
Indivix
1,78 м / 92 кг. От груди 180 кг, на бицепс 75... 😊
Торус
Жму от груди своего кота - лехко!

😀

Loup
deniskaizer
народ распишите программу для жима

Так называемый "Русский цикл", рассчитана на 3 дня:

Понедельник(Вторник):
- жим лежа легкий
- присед тяжелый
Среда (Четверг):
- тяга
- жим лежа средний
- жим сидя (на плечи)
Пятница (Суббота):
- жим лежа тяжелый
- присед легкий

жим лежа легкий - интенсивность 50-70%
рекомендуемое число повторов 7-10, число подходов 3-4

жим лежа средний - интенсивность 70-80%
рекомендуемое число повторов 4-7, число подходов 3-5

жим лежа тяжелый - интенсивность 80-95%
рекомендуемое число повторов 2-4, число подходов 2-8

присед легкий - интенсивность 50-75%
рекомендуемое число повторов 6-10, число подходов 3-5

присед тяжелый - интенсивность 75-95%
рекомендуемое число повторов 2-5, число подходов 2-8

entrery
мне 17, вес 69кг рост 179см стаж 8мес, до етого ничем не занимался. щас жим с груди 120 на раз и 110 три на силовое делаю...
entrery
Так называемый "Русский цикл", рассчитана на 3 дня:

Понедельник(Вторник):
- жим лежа легкий
- присед тяжелый
Среда (Четверг):
- тяга
- жим лежа средний
- жим сидя (на плечи)
Пятница (Суббота):
- жим лежа тяжелый
- присед легкий

жим лежа легкий - интенсивность 50-70%
рекомендуемое число повторов 7-10, число подходов 3-4

жим лежа средний - интенсивность 70-80%
рекомендуемое число повторов 4-7, число подходов 3-5

жим лежа тяжелый - интенсивность 80-95%
рекомендуемое число повторов 2-4, число подходов 2-8

присед легкий - интенсивность 50-75%
рекомендуемое число повторов 6-10, число подходов 3-5

присед тяжелый - интенсивность 75-95%
рекомендуемое число повторов 2-5, число подходов 2-8[/b][/QUOTE]

вобщето сначала нужно было спросить у человека для чего ему нужен жим и чего он им хочет достичь!!! а пример програмы жима никудышний! ето такая средненькая програма... и вобще каждый сам создает для себя график и програму... каждый организм индивидуален... ИМХО

Kill_Maker
а пример програмы жима никудышний! ето такая средненькая програма...
приведите еще примеры
Котуцкий
Жму 90х8. Если на раз, то 105-110 думаю выжму.
Камчадал
Хе..а я 80 всего жму. А вес мой 86. Но занимаюсь всего полгода и лет мне 50 😊 Как думаете, реально в моем возрасте добиться каких-то результатов? Нравится мне это дело, в зал с таким удовольствием бегаю. Хочу улучшить жим... Присед и тяга нормально прогресируют, а с жимом проблема.
SKAM
Как думаете, реально в моем возрасте добиться каких-то результатов?
Реально, реально! Правда смотря что результатом считать... Рекордсменом Вы вряд ли станете, а вот за 150 жать вполне реально. Я Вас всего на 3 года помладше буду. Вес такой же. Занимаюсь, правда, уже лет 20... Но и жму раза в два поболее...
Kill_Maker
а вот за 150 жать вполне реально.
150 он жать не будет, не сравнивайте свои 20 лет тренировок.

Хе..а я 80 всего жму. А вес мой 86. Но занимаюсь всего полгода и лет мне 50 Как думаете, реально в моем возрасте добиться каких-то результатов? Нравится мне это дело, в зал с таким удовольствием бегаю. Хочу улучшить жим... Присед и тяга нормально прогресируют, а с жимом проблема.

за соточку выберетесь однозначно.
80 на скоко раз жмете?
да и напишите программу как жим делаете

Камчадал
На шесть раз жму 80, пять подходов делаю. Понимаю, что сейчас у меня всего лишь заканчивается период общей-физической подготовки.. только-только начал понимать, какие упражнения и для чего делаются. Программа самая примитивная: Понедельник, жим широким хватом (50х15; 60х10;70х10;75х6;80х6).Среда , гантели (жим сидя). Пятница, жим узким хватом (80% от весов, которые в понедельник).
Ну и само-собой, приседаю(120) и становую делаю(130)

С уважением, Камчадал.

Kill_Maker
сотню на раз вы уже сейчас должны выжать если я всё правильно понимаю.
первые три подхода у вас разминочные идут.
по 15 раз не жмите лишнее это.
попробуйте так
разминка за рабочие подходы я их не считаю.
начинаю считать подходы только с рабочих весов.
50х10
60х10
70х8
80х4
далее если идете на максимум
1) 90х1
2) 100х1
3) 100х1
если проходочку не делать в этот день по самочусвтвию смотрите
то подходы 1,2,3 не делаете

90х3
90х3
(90х3)

80х6
80х6
80х6
(80х6)

70х9
(70х9)

60х12

если будет тяжело, то можно убавить подходы которые взял в скобочки.

Камчадал

Внимательно прочитал и скопировал, обязательно попробую жать, как Вы советуете уже в пятницу. Спасибо.

И..если не сложно, прошу еще ответить на вопросы. При росте 179см мой вес сейчас 86, за полгода тренировок упал всего на 5кг. Что делать с весом, наращивать ли его или наоборот, стараться снижать? Мне конечно хочется снизить, убрать остатки животика и жировые валики на боках, но не вредно ли это для роста результатов? Ем много, обычной пищи и после тренировок заливаю в себя протеин Матрикс5.0(одна мерная ложка).

С уважением, Камчадал

Kill_Maker
я не сторонник диет... просто поменьше жирной пиши и всё, можно добавить скажем бассейн, только не бултыхаться а хорошо так поплавать до предела, но это в нетренеровочный день.
Далее 5 кг это очень хорошо!!! учитывайте если вы прогрессируете, то наравне со сгонкой жировой массы, вы набираете мышечную, так что всё верно. Насчет наращивания веса, тут по самочувствию, так как вам не для чемпионства а для здорового самочувсвия. Вес если набирать то непеша и смотреть что набирается, если мышцы то хорошо, но опять таки смотрите при каком весе вы себя комфортнее чувствуете.

Внимательно прочитал и скопировал, обязательно попробую жать, как Вы советуете уже в пятницу. Спасибо.

да и напишите что и как, пошло не пошло, ощущения

Камчадал
Доброго времени суток. В зал сегодня сходил, рано мне еще сотню жать 😊
Вот это сделал
50х10
60х10
70х8
80х4
Потом пожал 90 на 1 раз... и все! Второй раз не пошло.
Пришлось делать из Вашего комплекса вот это:
80х6
80х6
80х6, но у меня получилось на 4

70х9, тут получилось уже 5

60х12 и тут уже на 5 😊
Видимо возраст сказывается, устают мышцы , а восстанавливаюсь медленно.
Но в общем, сама методика понравилась, воодушевился. Думаю после НГ сотню сделаю .

Мне приходилось иногда перед тренировкой употреблять креатиновую смесь Hyper Shock. Эффект поразительный! Над беговой дорожкой просто парю, не обращая внимания на время и со штангой работать гораздо легче. К стимуляторам отношусь осторожно, возможно ли постоянно применять это средство?

С уважением, Камчадал

Kill_Maker
понятно, ну в каком направлении работать вы уже я смотрю поняли, надо развивать силовую выносливость, и пропорции должны быть такими, если можете выжать вес на три повторения, то на раз должны делать на 10кг больше!
раз 90 пошло на раз, делайте на раз три подхода на 90. пусть так.
далее как я писал, кстати можете просить страхующих чтобы помогали сделать 1-2 дополнительных повторения, только чтобы не сразу вверх тянули, а чутка чукта помогали пройти мертвую точку. Потому что если страхующий как только начало давить, сразу помог поставить, это тоже самое что обворовал вас!
Камчадал
понятно, ну в каком направлении работать вы уже я смотрю поняли, надо развивать силовую выносливость, и пропорции должны быть такими, если можете выжать вес на три повторения, то на раз должны делать на 10кг больше!

раз 90 пошло на раз, делайте на раз три подхода на 90. пусть так.
далее как я писал, кстати можете просить страхующих чтобы помогали сделать 1-2 дополнительных повторения, только чтобы не сразу вверх тянули, а чутка чукта помогали пройти мертвую точку. Потому что если страхующий как только начало давить, сразу помог поставить, это тоже самое что обворовал вас!


Именно так и делаю... тренеры в зале, ребята молодые но достаточно грамотные. Когда надо страхуют, именно так, как Вы написали.

С уважением, Камчадал

Kill_Maker
Камчадал


Именно так и делаю... тренеры в зале, ребята молодые но достаточно грамотные. Когда надо страхуют, именно так, как Вы написали.

С уважением, Камчадал

ну тогда будем ждать прогресса )))
а насчет креатина, это не энергетик, так что можете применять.

SKAM
если можете выжать вес на три повторения, то на раз должны делать на 10кг больше!
А вот это очень, ну просто ОЧЕНЬ субъективно!
Даю пример: если человек, кряхтя и попердывая, в стиле "жим рахита" выжал 35кг. три раза, он что 45 кг. на раз пожмет? Или если человек в безмаечном жиме делает 180 на три повтора, то 190 на раз в майке - его предел?
Kill_Maker
майки нахер я их не признаю! жим рахита в 35кг )))) ржу!

я говорю о том как должна быть развита сила, начинающих которые еле еле с 35кг справляются это не касается, года через два можно будет для них это эту пропорцию применять

tomcat
Добрыня Никитич
Хороший результат!

А чего ты не просишь подстраховщика снять штангу?

Мне показалось, что был небольшой отрыв таза от скамьи. И паузы на груди - не было, был отбив. Хотя, по-любому - здорово! Cмочь пожать 170 кг с отбивом грифа от груди и с небольшим отрывом таза - это значит смочь пожать примерно 160-165 соревновательным жимом.

Давно не смотрел ветку.
Жим 170 кг с таким отбивом и отрывом таза - ну это как правило 15 - 20 кг долой на чистом жиме.
Но все-равно неплохо.
Жмущему посоветую браться шире, иначе дальше будет тяжело прогрессировать 😊 По себе сужу. Проходил уже 😊

Huge Cock Cucumber
tomcat
Жим 170 кг с таким отбивом и отрывом таза - ну это как правило 15 - 20 кг долой на чистом жиме.
Но все-равно неплохо.

я пожал 175 чисто не так давно, правда после того, как проводил большие тренировки негативов с весами под 220. Частичные жимы с задержкой на "проблемных" участках траектории жима.
Два человека по бокам- и ок 😊

Жму обычно шире- но во время тренировок обязательно жму разными хватами, для всесторонней пробивки. Просто снял так.

Только сейчас психологически от железа устал. Хочу немного сменить пластинку на гимнастический комплекс.

tomcat
175 чисто - очень достойно 😊 Молодец.
Ну раз устал - точно надо отдохнуть. Да и судя по тому что делал - должен был устать 😊 Негативы и дожимы изматывают ОГО 😊.Так что отдохнуть - это правильно. Главное надолго не бросай, если собираешься в дальнейшем заниматься железом. Можно сильно откатиться и будет очень обидно 😊 Я когда устаю либо снижаю нагрузки, ну на край отдыхаю совсем пару недель, но не более.
Еще раз - молодец 😊.
Huge Cock Cucumber
Да я просто иногда катаюсь на ножах поспаринговаться- и обидно понимать, что в этой дисциплине нужны другие физ. возможности помимо тех, что жим дает.
Совсем не брошу, просто даже смена зала и значительный отдых не прибавляет желания пока заниматся, тело требует резкой и капитальной смены нагрузки. Ну чтож, поподтягиваюсь, по канатам поползаю, протянусь наконец- думаю даже через полгода смогу пожать те-же веса.
igmar67
Вхожу на форум первый раз. Мои результаты жим 180кг, в майке 200кг, 100кг делаю на 50раз. брусья 50кг.-на 5раз. разводки 45кг-10раз. Приседание лучший результат 200кг. станова 160. подтягивания на турнике 20раз. Рост 167, вес 89. Результаты не выдающиеся при одном условии Я ИНВАЛИД У МЕНЯ НЕТ ЛЕВОЙ КИСТИ. ТАК ЧТО МОГУ СКАЗАТЬ ВСЕМ КТО В СЕБЕ СОМНЕВАЕТСЯ ВЫ БЫТЬ СИЛЬНЕЕ, ВЕРИТЬ В СЕБЯ.
Scorzeny
Результат поистине выдающийся, респект!
igmar67
Многие не верят. Можно проверить на сайте rezeptsport.ru
vulcan
Ну я теперь тоже инвалид. в декабре на соревнованиях порвал колено. Врач снял со старта. обидно.Стал 3-ий на ЧЕ по кику(был бы первый)Разрыв передней крестообразной связки и разлетелся наружный мениск(правая нога).Прооперировали .Срастили мениск, связку не трогали. Весной будут делать пластику. Месяц прыгал на костылях, теперь с двумя палками. Ноги естественно не делаю, ассимеирия лев-прав-62 /56.Придется долго потом догонять.
Делаю только верх. Пруха пошла. Вернул только 100*10 как летом(вес скинул до 82-х( в районе 3-х кг(),но это совсем другой жим-чистый -без спины-таза и упора ногами в пол. Обхват груди вырос. Еще делаю подтягивания ш/хв.
Наконец сбылась мечта идиота-рука в 40 см,раньше было только 39.5 несколько раз в межсезонье и всё,как упирался, теперь пробил, есть время. Раньше волка ноги кормили, теперь плотно руками занялся(а что еще делать?)
Надо креатинчика еще поесть наверное.
vulcan
2igmar67


Мощно!

Страшила мудрый
igmar67
Я ИНВАЛИД У МЕНЯ НЕТ ЛЕВОЙ КИСТИ. ТАК ЧТО МОГУ СКАЗАТЬ ВСЕМ КТО В СЕБЕ СОМНЕВАЕТСЯ ВЫ БЫТЬ СИЛЬНЕЕ, ВЕРИТЬ В СЕБЯ.

А, понятно, а то я смотрю - тяга больно слабая. А это одной рукой наверное? А жим как - что-нибудь на запястье одевается? А вообще здорово, уважаю!

igmar67
Да на запястье и гриф или турник бросается петля из крепкой ткани. Получается аналог капюшона. Культя крепится в ней как голова в капюшоне. Приспособление позволяет делать все упражнения в тренажерном зале без ассиметричной нагрузки на мышцы. Главная проблема инвалида это диспропорция в развитии. Поэтому я становую делаю 160 двумя руками. Так же и подтягиваюсь на двух. Спросиш как это можно? Только при хорошей закалке конечности. А я по специализации рукопашник, культей кирпичи ломаю, железо это хобби.
-Брянск-
igmar67
Вхожу на форум первый раз. Мои результаты жим 180кг, в майке 200кг, 100кг делаю на 50раз. брусья 50кг.-на 5раз. разводки 45кг-10раз. Приседание лучший результат 200кг. станова 160. подтягивания на турнике 20раз. Рост 167, вес 89. Результаты не выдающиеся при одном условии Я ИНВАЛИД У МЕНЯ НЕТ ЛЕВОЙ КИСТИ. ТАК ЧТО МОГУ СКАЗАТЬ ВСЕМ КТО В СЕБЕ СОМНЕВАЕТСЯ ВЫ БЫТЬ СИЛЬНЕЕ, ВЕРИТЬ В СЕБЯ.

Ничего не понимаю. Как можно жать 180, а приседать всего 200 ? С учетом того, что при приседаниях руки не особо нужны ? Тяга 160 - ремни я так понимаю на бОльших весах соскакивают ? Или что ?

Да и вообще, странно как-то... на брусьях с полтинником всего 5 раз, а стольник жмет 50. Я при максимальном жиме 150, сотню мог пожать раз на 12. Даже 50 кг 50 раз хрен когда выжал бы наверное. Но на брусьх с полтинником за десять повторов вылезал легко.
Какая-то жуткая диспропорция по весам получается у Вас.

igmar67
Приседать больше 200кг. для меня нет смысла. Ноги сильно забиваются, для рукопашки плохо. Тяга 160, попробуй тягу с ремнями не заклеплёнными в кистях и удерживай их только на запястьях. При этом нет даже угла который образует кисть. С брусьями проблема основание руки у меня голая кость, просто боюсь что может лопнуть, опора на брусьях жесткая. Вообще чуствую недоверие. Пришли адрес электронки скину видео. Можешь зайти на сайт rezeptsport.ru там моя статья.
wmczr
igmar67
на сайт rezeptsport.ru там моя статья.
Репектище!!!
Kill_Maker
wmczr
Репектище!!!

прочитал статью! присоединяюсь!!!
вот это да!!!
вот что значит сила духа!

Garik Ivanov
Что-то мне не верится что вы такие все крутые по 180-200 кг жмете... 😊 Хорош гнать, ладно я понимаю если таких сообщений будет от силы процентов 20, но ведь каждый второй прямо Рони Колиман... Не верю я вам 😊 Интернет-тролей очень много развелось в последнее время... Ну не может быть такого что чуть ли не каждый из вас жмет под 200 кг 😊

P\s лично на раз от силы жму 96 кг

Garik Ivanov
Вижу расколол я вас 😊
Huge Cock Cucumber
Garik Ivanov
Что-то мне не верится что вы такие все крутые по 180-200 кг жмете...
я так по секрету скажу- что 180 это не круто, этим никого не удивишь- и в каждом местном зале есть пара умельцем, жмущих такие веса. круто начинается после 220.
то что вы от силы жмете 96 кг- чтож, было время я тоже жал от силы 80. Как бы люди тренируются не дя того, чтобы жать всю жизнь от силы 96.
SKAM
круто начинается после 220.
Ну не совсем так. "Круто" - это когда сильно больше, чем я...
Для каждого вообще-то свой вес. Когда я начинал, для меня все, что больше 100кг, было очень круто!
Legatus
Хм... для меня и сейчас в жиме лежа все что больше 100 кг это довольно круто 😊 Пока предел мечтаний это выжать 110 на пять раз 😀
Huge Cock Cucumber
Да, но круто- некруто это сравнительная категория а)Общая б)Личная.
110 на 10 для человека, жмущего 180- разминка. (что вовсе не означает- что надо бросить все и не тренироваться). Результат в жиме- не такая уж и недостижимая штука, даж наоборот.
Legatus
Дык я и не спорю. В жизни вообще все относительно. Два года назад я с трудом брал 60 кг. Теперь дорос до сотки потихоньку. Думаю, у меня еще есть время поднять планку 😊
Максимка маньяк
В последнее время в связи с переходом (временным) в тяжелую атлетику для меня стало важнее скока я порву... ибо 125 кг пожму в любом состоянии - хоть буду пьяным в угар, и не тренируясь с пару месяцев... а вот рывок да... все что больше 100кг - мужской результат
Legatus
Максимка маньяк
а вот рывок да... все что больше 100кг - мужской результат

Эм... а можно уточнить, как именно выполняется рывок? Это когда штанга поднимается с пола и выводится над головой в положении стоя?

брянск
Legatus

Эм... а можно уточнить, как именно выполняется рывок? Это когда штанга поднимается с пола и выводится над головой в положении стоя?

Штанга с пола вырывается на прямых руках вверх, спортсмен в это время уходит в глубокий присед. Потом встает, удерживая штангу на вытянутых(вверх естественно) руках.

Legatus
Ага, понятно. Спасибо 😊 Полагаю, данное упражнение довольно травмоопасно для спины и коленей?
брянск
Legatus
Ага, понятно. Спасибо 😊 Полагаю, данное упражнение довольно травмоопасно для спины и коленей?

Улыбнуло 😊 Травмоопасней просто придумать сложно..

Huge Cock Cucumber
и тестик есть простой- если вы сможете сделать глубокий присед без веса, с поднятыми вверх руками- и корпусом не провалится вперед- делать рывки можно. Если корпус проваливается вперед- забудте, тянитесь.
Руки должны смотреть строго вверх- именно поэтому многие штангисты стоят на мотике и гибки аки балерины.
Garik Ivanov
не нафиг, для позвоночника опасно, нагрузка большая
брянск
Garik Ivanov
не нафиг, для позвоночника опасно, нагрузка большая

И еще бывает что локти выворачивает в другую сторону. Под весом штанги. Этак - хруп !!!! И мослы торчат на сгибе, а не там где положено природой. 😀

Huge Cock Cucumber
Штангисты (профи) уделяют оооочень много времени укреплению всего (связок в том числе) - что участвует в движении. Там связки такие- что выдерживают. Это целиком и полностью профессиональное упражнение, подходить к которому (и вообще заниматься двоеборьем) можно только после подготовки, причем очень и очень крутой (все штангисты- мало того что генетически одаренные- так еще за плечами у многих перед штангой- пара- пятерка лет работы с железом).
Если связки и кости крепкие- занимайтесь. Если вы за 5 билдинга лет так и не вышли на жим в 130 кг- то и в штанге вам делать нечего. Все-таки билдинг для любительского занятия спортом подходит лучше- а штанга это из разряда соревновательной деятельности- туда больше людей идет именно за спортивной карьерой, нежели просто в зал железки потаскать чтоб бицуха была.

п.с. подростков 12 лет в штангу отдавать- преступление. ИМХО. не раньше 18 лет, после серьезной подготовки.

Kill_Maker
про билдинг и штангу ... хм знаю много народу кто билдингом никогда не занимались только лишь тяжелой атлетикой.

п.с. подростков 12 лет в штангу отдавать- преступление. ИМХО. не раньше 18 лет, после серьезной подготовки.

в 18 чемпионами мира есть кто становится, а вы говорите...
12ти летнего никто не будет там грузить всё постепенно, тренера тоже не идиоты.

Huge Cock Cucumber

Kill_Maker
12ти летнего никто не будет там грузить всё постепенно, тренера тоже не идиоты.
хорошо если не идиоты. но я считаю- что нечего там до совершеннолетия делать. До этого времени лучше борьба. Согласен со своим тренером- что борьба- лучшее подстпорье для штангиста. Гибкость будет, характер, выносливость и взрывная сила со связками.

Kill_Maker
Huge Cock Cucumber


хорошо если не идиоты. но я считаю- что нечего там до совершеннолетия делать. До этого времени лучше борьба. Согласен со своим тренером- что борьба- лучшее подстпорье для штангиста. Гибкость будет, характер, выносливость и взрывная сила со связками.

пять лет качал железо в тяжелоатлетических залах ни одного идиота не видел... хотя может это в нашем городе так...
щас правда там уже не живу, о ситуации в москве не знаю...

Huge Cock Cucumber
Kill_Maker
пять лет качал железо в тяжелоатлетических залах ни одного идиота не видел...
я всецело убежден в одном. Что до 18 лет (за редким исключением) позвоночник нужно оберегать как святое. Есть генетически одаренные, которые и в 15 способны выдержать серьезные тренировочные объемы. Но их немного. Как бы не была построена тренировочная программа- смысл тяжелой атлетики- 2 движения, в конце которых- штанга на вытянутых руках. Оба движения взрывные- малейшай ошибка- и как минимум ничего хорошего. Запас прочности нужно иметь. И лучше- если этот запас прочности еще и сформировался с возрастом.
Максимка маньяк
Ну отвечу по пунктам:
1. Травмоопасность рывка и других базовых упражнений классического набора (жим стоя, жим лежа, приседания, рывок и толчок) - не больше, а при правильно построеном тренировочном процессе и менее травмоопасны например для коленей и спины чем жим ногами и приседы в станке смитта в фитнесе и ББ. И потом выполнять рывок не дают пока не освоены его составные части - собственно сама рывковая тяга, подрыв штанги, уход в сед, фиксация веса, подъем из седа - а для каждой составляющей есть не менее 5-10 подводящих упражнений.
2. Компетентность тренеров по т/а значительно выше чем инструкторов по ББ (спасибо советской школе обучения тренеров) - скажите кто из вас ведет дневник тренировок что бы его постоянно проверял тренер???? 95% что никто - а без плановыз расчетов нагрузок в т/а делать нечего
3. Возраст для начала тренировок - как раз с 10-12 лет и начинаю набор в секции. Для развития гибкости суставов, прыгучести (запрыгнуть с места на стопку блинов высотой по грудь не проблема даже для тяжей), обучении техники с палкой или грифом, развития функциональной выносливости и прочее. И только примерно в 14-15 лет начинают давать нагрузки - именно сначала в подсобных упражнениях. Тренер по т/а ВСЕГДА следит прежде всего за техникой выполнения и только потом при ее заучивании даст нагрузки. А при правильной технике травм не будет. И не надо сравнивать спорт высоких достижений - до уровня КМС травмы крайне редки. В ББ травм спины например на порядок больше - потому что глупости у тренирующихся больше а тренерского присмотра нет
4. По травмам - от занятий ББ (и от лифтинга - если тренируются сами) люди получили больше травм. В т/а как ни странно веса на тренировках относительно малы (если сравнивать с тем же лифтингом). например для меня расчетные веса например в приседе на груди это 130 3х3 - ибо больше и не надо. В той же рывковой тяге 100-110 кг. В рывке 80-85кг. Для примера в лифте веса больше на порядок - в приседе и тяге за 200кг, в жиме лежа за 120.
Вот поэтому на каждой тренировке по т/а могу выполнять и становые тяги и приседания - организм восстанавлявается быстрее.
И не надо считать что вся молодеж (а у нас в области т/а стала возраждатся) занимающаяся т/а это идиоты.
Huge Cock Cucumber
Максимка маньяк
И не надо считать что вся молодеж (а у нас в области т/а стала возраждатся) занимающаяся т/а это идиоты.
Где я так считал? ТА требует большей концентрации, дисциплины, мотивации- нежели ББ. До 15-16 лет человек еще не способен осознать, что это его, что он именно этим хочет заниматься всю жизнь. До совершеннолетия- нахождение в каком либо спорте либо не до конца осмысленно- либо же делается для "причастия" к большим и сильным людям по разным причинам (игровые виды спорта тут не при делах- всем нравится мячик погонять или покидать). Имеется в виду индивидуальный спорт.
Так вот- помимо психологии для рутинной и психологически концентрированной работы необходим еще и полностью сформировавшийся организм. 90% с позвоночником у людей- из за нещадного обращения с ним на этапе роста и формирования.
+ Борец такой-же гибкий и тоже сможет запрыгнуть на блины. С наработанными связками и уже сформировавшимся спортивным характером. В лифт приходить нужно тоже по тем-же критериям, что и в ТА. Я понимаю что тренера компетентные, но все-же. Лучше если в спорт придет хороший физкультурник, занимавшийся либо борьбой либо игровыми видами спорта- который уже самостоятельно сделал выбор (тяжелая атлетика, либо лифт). У него и характер будет, да и момент выбора (не сиюминутного) у людей обычно совпадает с "чуть меньше совершеннолетия".
70% результата от своих ген. способностей нарабатываются не так долго. И не стоит в рулетку играть- отдавая его в столь юнном возрасте во ВЗРОСЛЫЙ вид спорта. Я не буду растить своего ребенка с 11 лет- для участия в олимпиаде. Пусть сам решает. Он не пропадет- да и я спокоен буду.
ВСЕ ИМХО.
Атлетика и лифт- на мой взгляд лучший спорт, но не для детей.
vulcan1600
Жал пять дней назад 120 кг. Пожал на 16 раз. Потом 140 кг на 8 раз. Если буду есть всё подряд и на ночь, то результат увеличиться слегка. Ограничиваю себя в углеводах((((
Garik Ivanov
Я как-то зашел в зал а там мужик тянет от груди 270 кг (!) Оказалось он МСМК и чемпион мира любительской версии паурлифтинга
Huge Cock Cucumber
Garik Ivanov
Я как-то зашел в зал а там мужик тянет от груди 270 кг (!) Оказалось он МСМК и чемпион мира любительской версии паурлифтинга
В майке небось??? )))))))))) риторический вопрос
vulcan1600
Тянет от груди, приседает лежа и делает становой жим. Это был Дикуль. В майке и трусах для приседа.
Scorzeny
Garik Ivanov
МСМК и чемпион мира любительской версии паурлифтинга
Huge Cock Cucumber
vulcan1600
Это был Дикуль.
Кстати, а почему Дикуль вызывает такую реакцию?
Ладно, серьезно в его биографию не вдавался, в паре журналов читал, что в сумме он набирает за 800, что в его возрасте супер, хотя на ютубе, да и фоток его выступлений не видел- и слышал пару раз что это мягко говоря враки.
Но он больше известен не как лифтер- а как "восстанавливающий" тренер, на молодежной у него центр, я рядом в зал хожу- приходилось с человеком общаться, который в его центре искревление позвоночника убрал, которое с детства было. Отмечал хороший подход, цель достиг, как многие другие
ohotnik12
Навеяно темой про подтягивания... Мне кажется жим это то что у мужика должно быть всегда на уровне, показывает весь уровень развития верха тела. Мой результат на 15.03.08-220 кг без майки, только бинты на запястьях
У Мужика Всегда на уровне должно быть то что расположено в Нижней части тела
SETH
Максимка маньяк, а можно рез-ты в ТА узнать? на данный момент
брянск
Huge Cock Cucumber
Кстати, а почему Дикуль вызывает такую реакцию?
Ладно, серьезно в его биографию не вдавался, в паре журналов читал, что в сумме он набирает за 800, что в его возрасте супер, хотя на ютубе, да и фоток его выступлений не видел- и слышал пару раз что это мягко говоря враки.
Но он больше известен не как лифтер- а как "восстанавливающий" тренер, на молодежной у него центр, я рядом в зал хожу- приходилось с человеком общаться, который в его центре искревление позвоночника убрал, которое с детства было. Отмечал хороший подход, цель достиг, как многие другие

800, говоришь 😊

Цитата........................
И вот последнее доказательство тому: 30 декабря 1999 года была собрана комиссия рекордов Гинесса в России. Он поднял 1170 кг суммарного веса (при собственном весе 121кг): 450 кг - присед, 260 кг - жим лежа, 460 кг - становая тяга. Невероятно!
...........................................

http://www.ironman.ru/dikul/

Сейчас то ему поди годиков то поболе, но если даже 800 тягает, то тока позавидывать.

Ashedow
Huge Cock Cucumber
Кстати, а почему Дикуль вызывает такую реакцию?

Присоединяюсь к вопросу. Эти шутки про надувные блины по всем форумам бродят, хотелось бы в общих чертах узнать, откуда есть это пошло? 😊
брянск
Думаю - от зависти. Интернет-задротам, сидящим в и-нете и сосущим пиво, а раз в год, весной приходящим на пару месяцев в зал подкачать бицуху завидно епть, что дядька возрастом за полтинник(на тот момент) может тягать такие веса. Сами то они больше чем 100 от пола оторвать не могут, зачастую. Они забывают, что это человек - нечеловеческой целеустремленности, который жалезки тягает каждый день столько лет, сколько им самим, задротам - возраст. Поэтому начинаются прогоны - дЕкуль лох, блины деревянные, цвет у них нитакой как надо, гриф "как то не так гнется, как должен(пля, типо в зале каждый день наблюдают как гриф должен гнутся под полтонной веса...)", и прочую х@йню. То что при этом присутствовали эксперты из книги Гинесса и кажется председатель федерации по ПЛ, их мало волнует.
Кстати, опять же не понятно, чего их так волнует. Кевин Леврон в те-же годы емнип 500 приседал. Франко Коломбо при весе меньше сотни жал 240 и больше. Причем было это почти 40 лет назад.

А сейчас неофициальный рекорд по ЖИМУ ЛЕЖА - уже 500 !!
Присед 557.
Тяга - не помню, чо-та тоже в районе 500.
Видео можно нарыть(я вчера на ютубе глядел) как раз вот эти веса тягали.

vulcan1600
Думаю когда вы увидите вживую присед далеко за 400 кг,а я к слову часто вижу, то посмотрев на разные там записи всё сами поймете. Лифтёрский гриф, гораздо жестче штангистского, но при приседе около 450кг гнется очень сильно. Страхуют, как правило, несколько человек. Слышно как потрескиваот кожаные штангетки и вены вылезают по всему телу. Это в реале. А на упомянутом вами Ютубе, это делают лекго и непринужденно. Чемпион мира и мой приятель Андрей Маланичев, ЗМС и рекордсмен всего чего возможно в пауэрлифтинге, оказывается не дотягивает в приседе до Леврона. Это еще при бинтах, которые втроем ему мотают, комбинезоне для приседа, специальном грифе и тд. Рекорды, Вами упомянутые, это версия WPC где нет контроля и майки для жима толщиной в сантиметр. У нас человек жал по правилам IPF 220,а в их толстой майке даже 250 до груди не довёл,майка не даёт. Пожал 280. Про присутствие председателя федерации. Федераций очень много, но Пискунов В.И. председатель всем известный, когда присел 407 кг,держал этот рекорд очень долго. Это был прорыв в то время. (Не знал про Леврона, как и федерация видно). А не далее, как года 3 назад, можно было стать чемпионом Европы по жиму за 10 000 уе.Как спросите? Есть куча федераций с правом проведения таких соревнований по своей версии. Снимаете помещение, приглашаете друзей, даете взятки и становитесь чемпионом по версии хрен знает какой. Всё официально и с занесением в протоколы. Вот такие председатели и регистрируют рекорды человека, который не выступает нигде официально, а только будоражит умы несведущих.

P.S. Брянск, я на спор делаю 10 разбоев подряд с забитием свояка. Как в фильме "Классик" ,когда там дедушка в пуловские лузы расставленные заранее шары положил. А лучше вообще на пуловском столе белыми шарами. Ничего,что будут говорить: Стол не такой, лузы странные. Это задроты из интернета завидуют. На официальные соревнования тоже не поеду. Председателей тоже приглашу. 80 лет назад почти все в "Невку" партий 15 с кия делали. Хоть и не было её тогда.

vulcan1600
Ёще есть спорт профессионалов, а есть молва народная. Как правило всякие дедушки-мастера, способные убивать взглядом, не выступают против Емельяненко, Дикуль с результатом выше мирового не посещает чемпионаты, ясновидящие не могут подтвердить своих способностей при проведении экспериментов. Список можно продолжать.

Еще один наш тренер во время выступления Дикуля в цирке имел с ним одну весёлую историю. Рассказать?

брянск
vulcan1600
Думаю когда вы увидите вживую присед далеко за 400 кг,а я к слову часто вижу, то посмотрев на разные там записи всё сами поймете. Лифтёрский гриф, гораздо жестче штангистского, но при приседе около 450кг гнется очень сильно. Страхуют, как правило, несколько человек. Слышно как потрескиваот кожаные штангетки и вены вылезают по всему телу. Это в реале. А на упомянутом вами Ютубе, это делают лекго и непринужденно. Чемпион мира и мой приятель Андрей Маланичев, ЗМС и рекордсмен всего чего возможно в пауэрлифтинге, оказывается не дотягивает в приседе до Леврона. Это еще при бинтах, которые втроем ему мотают, комбинезоне для приседа, специальном грифе и тд. Рекорды, Вами упомянутые, это версия WPC где нет контроля и майки для жима толщиной в сантиметр. У нас человек жал по правилам IPF 220,а в их толстой майке даже 250 до груди не довёл,майка не даёт. Пожал 280. Про присутствие председателя федерации. Федераций очень много, но Пискунов В.И. председатель всем известный, когда присел 407 кг,держал этот рекорд очень долго. Это был прорыв в то время. (Не знал про Леврона, как и федерация видно). А не далее, как года 3 назад, можно было стать чемпионом Европы по жиму за 10 000 уе.Как спросите? Есть куча федераций с правом проведения таких соревнований по своей версии. Снимаете помещение, приглашаете друзей, даете взятки и становитесь чемпионом по версии хрен знает какой. Всё официально и с занесением в протоколы. Вот такие председатели и регистрируют рекорды человека, который не выступает нигде официально, а только будоражит умы несведущих.

.

Я лично видел как человек чуть тяжелее 90 приседал 370. в бинтах и поясе, без комбеза.
Далее, на том-же ютубе есть ролик с соревнованиями Самый Сильный Человек, которые проходили то-ли в чехии, то ли черногории, не помню. Там ребята выполняли жим, и присед и тягу. Так вот - 260 жали без майки некоторые. Причем - некрупного телосложения отнюдь. Если надо - могу ролик этот поискать.

Вообще, я не очень понимаю, зачем В.И. Дикулю кого-то обманывать. Что он с этого поимел ? Человек вполне самодостаточный, как мне кажется. А официально - зачем ему выступать ? У него другие заботы.

брянск
vulcan1600
Еще один наш тренер во время выступления Дикуля в цирке имел с ним одну весёлую историю. Рассказать?

Если не трудно. интересно.

vulcan1600
Я лично видел как человек чуть тяжелее 90 приседал 370. в бинтах и поясе, без комбеза.
Я тоже видел. Только при весах близких к 400,каждые 10 килограмм это очень много. Годами к ним идут. Это как жать 90,а затем 110. Вроде легко. А вот 200 и 220 совсем другая история. При критических весах совсем другие пропорции действуют. А вот 460,как Маланичев, на официальных соревнованиях пока не могут. В том году на кубке Титанов, Маланичев тянул около 430 и установил рекорд. Сам весил за 130 и долго готовился. Хотя 340 у нас тянет Вова Пак, весом около 75 кг. Вроде и 400 рядом. Ан нет, единицам только это дано.

В цирке наш тренер, бывший штангист, был слекга подвыпивши. И когда Дикуль взял гирю весом килограмм под 70-80 и подняв раз 5 предложил любому попробовать, нашлось пару человек. Они естественно даже оторвать не смогли, так как ручка толстая и схватить тяжело. Все охают и стонут, Дикуль в лучах софитов. Тут наш Сан Саныч, как Каштанка, лезет через зрителей и рванув гирю на плечо начинает толкать, весьма лекго. (Он в зале штангу 80 кг одной рукой рвал, а у нее баланс гораздо менее удобный, чем у гири. Это лет в 45,а тогда был моложе)Тут Дикуль быстро ему руку на плечо кладёт и матерком ему в ушко, ласково так говорит: Иди ка ты на х..й отсюда, не порть мне репризу. Дядя Саша ушел и иногда потом нам рассказывал про это.

У меня мама олимпийская спортсменка по фигурному катанию. Так вот они повезли ребенка(она тренер сейчас) к Дикулю. Им сказали сдайте анализов тысяч на 12-15 сначала, а потом посмотрим, что там у вас в спине болит.
Посему считаю его "достижения" грамотной рекламой и возможностью быть "на устах". Как и разные школы ножевого боя, инструктора спецназа по энергетическим боям, просто гуру всякие. У них тоже видео всякие есть. Впрочем ,как и своя доля признания и разговоров, с последующим извлечением прибыли. Не грабят никого и то ладно.

P.S. Ничего личного.

vulcan1600
Брянск, а если бы Вы Сталева и Паламаря с Тарновецким, да еще на Форе чесали бы. В разговоре я имею в виду)))) Тоже бы сказали: "Я самодостаточный, не нужны мне их турниры. Надо смогу и одной рукой этих дармовых хлопнуть. Всадят они мне все, что нажито непосильным трудом."
Но на турнир или кубок какой ни-ни.)))))
брянск
vulcan1600
Я тоже видел. Только при весах близких к 400,каждые 10 килограмм это очень много. Годами к ним идут. Это как жать 90,а затем 110. Вроде легко. А вот 200 и 220 совсем другая история. При критических весах совсем другие пропорции действуют. А вот 460,как Маланичев, на официальных соревнованиях пока не могут. В том году на кубке Титанов, Маланичев тянул около 430 и установил рекорд. Сам весил за 130 и долго готовился. Хотя 340 у нас тянет Вова Пак, весом около 75 кг. Вроде и 400 рядом. Ан нет, единицам только это дано.

В цирке наш тренер, бывший штангист, был слекга подвыпивши. И когда Дикуль взял гирю весом килограмм под 70-80 и подняв раз 5 предложил любому попробовать, нашлось пару человек. Они естественно даже оторвать не смогли, так как ручка толстая и схватить тяжело. Все охают и стонут, Дикуль в лучах софитов. Тут наш Сан Саныч, как Каштанка, лезет через зрителей и рванув гирю на плечо начинает толкать, весьма лекго. (Он в зале штангу 80 кг одной рукой рвал, а у нее баланс гораздо менее удобный, чем у гири. Это лет в 45,а тогда был моложе)Тут Дикуль быстро ему руку на плечо кладёт и матерком ему в ушко, ласково так говорит: Иди ка ты на х..й отсюда, не порть мне репризу. Дядя Саша ушел и иногда потом нам рассказывал про это.

У меня мама олимпийская спортсменка по фигурному катанию. Так вот они повезли ребенка(она тренер сейчас) к Дикулю. Им сказали сдайте анализов тысяч на 12-15 сначала, а потом посмотрим, что там у вас в спине болит.
Посему считаю его "достижения" грамотной рекламой и возможностью быть "на устах". Как и разные школы ножевого боя, инструктора спецназа по энергетическим боям, просто гуру всякие. У них тоже видео всякие есть. Впрочем ,как и своя доля признания и разговоров, с последующим извлечением прибыли. Не грабят никого и то ладно.

P.S. Ничего личного.

1. Да, конечно. 90-100 это легко, 200-210 уже сложнее 300-310 - уйдет несколько лет штоп эту десяточку накинуть. Это понятно и не вызывает сомнений. Сотку я жал уже через несколько месяцев после прихода в зал, а вот 160 пожать так и не удалось даже спустя несколько лет. 😊

2. Ну и что это доказывает ? Что Дикуль лох и пенопластовую гирю подымал ? Нет. ну нашелся спортсмен, который смог, дальше что ? Сил Дикуля это не умаляет.

3. А как без анализов выводы делать ? На глазок, как в дяревне 200 лет назад ? А денег стОят - так щас все дорого.

4. Конечно ничего личного, мыж вроде не ругаемся, мнениями обмениваемся и только. 😊

брянск
vulcan1600
Брянск, а если бы Вы Сталева и Паламаря с Тарновецким, да еще на Форе чесали бы. В разговоре я имею в виду)))) Тоже бы сказали: "Я самодостаточный, не нужны мне их турниры. Надо смогу и одной рукой этих дармовых хлопнуть. Всадят они мне все, что нажито непосильным трудом."
Но на турнир или кубок какой ни-ни.)))))

Про этих бравых парней не скажу. Но вот доводилось играть с мужичками под 50, которые наших призеров областных соревнований(Брянских) КМС-ов и Мс-ов, не то что бы порвут на тряпки, но - не уступят это точно. На соревнования же - не ездят. Зачемоно им ?

На этой счастливой ноте предлагаю закончить рассуждения про Дикуля и бильярд, как несоответствующие теме топика. 😊
С уважением...

vulcan1600
Бильярд и Дикуль это метафоры. Образное мышление.
Единственное мерило успеха в спорте это официальные соревнования. Утверждения типа : "Я КМС, мастера и тд выполнял, но документов нет и вообще они мне не нужны" я,простите, не принимаю. Мужичков не уступающих МС при длинной игре не знаю.
Ashedow
Прочел беседу с интересом, но не понял одного: ставится под сомнение работа комиссии от приснопамятного гинеса?

Если да, то почему? Есть какая-то информация о фальсификации? Я сам вообще ничего по этому рекорду не нашел.

Если нет, то к чему разговоры про подтверждения на соревнованиях и прочее?

vulcan1600
От нечего делать. Тем кто в спорте и так всё ясно. Уже давно.
брянск
Ashedow
Прочел беседу с интересом, но не понял одного: ставится под сомнение работа комиссии от приснопамятного гинеса?

Если да, то почему? Есть какая-то информация о фальсификации? Я сам вообще ничего по этому рекорду не нашел.

Если нет, то к чему разговоры про подтверждения на соревнованиях и прочее?

http://www.powerlifting.ru/forum/lofiversion/index.php/t8637.html

Там очень интересны комментарии 😊

типа - блины не того цвета и звук от них не такой как надо.
А еще перлы типа - если посмотреть на колебания грифа, то можно с уверенностью заявить что вес на нем был 160 когда жал и 250 в присяде 😊)))))))))))))))

или тут вроде. http://www.youtube.com/watch?v=BqxEfB5-Lv8

vulcan1600
Комментарии тех людей, кто много лет это на соревнованиях видит. Я смотрел сегодня видео приседов за 400 на Ютубе. Официальный пауэрлифтинг. Разница налицо, когда люди с таким весом пол шага еле делают, а этот ходит туда-сюда и еще на стойки ставит спиной назад, не глядя. Просто сравнивал, хотя вижу это вживую через день.
Надоел этот старикан. И сюда забрался)))))))))))))))))
Ashedow
Не противоречия ради 😊, но максимальный вес, который я ставил на олимпийском грифе - 190 кг. Но так как в видео на жиме гриф не гнулся.
vulcan1600
http://www.youtube.com/watch?v=HhMGxcjJ6N8&feature=related
Для контраста!!!
Ashedow
Дык контраст - он разный...
http://www.youtube.com/watch?v=iqmQe13j3F8&feature=related

тоже гуляет себе, хотя вес не намного меньше.

-Брянск-
Просто некоторым спарцменам траиборцам, великим чемпионам, которым 20-35 лет трудно признаться себе, что дедушка 50 летний рвет их как тузик грелку. Причем без комбезов и собственного веса под 200 кг.
Вот и находят оправдания - гриф не так трясется, дедушка как то без напряга это делает, блины деревянные и прочее, - типа дедушка лошара слабосильный, в отличии от нас, но хитрый, опять же в отличии от нас.. Всех нае@ать сумел.
😊
vulcan1600
Блаженны верующие... Ответ известен-это ОН,дедушка-чемпион!!!
-Брянск-
vulcan1600
Блаженны верующие... Ответ известен-это ОН,дедушка-чемпион!!!

Да боже упаси... Сам железу отдал чуть меньше десяточки... за Дикуля - обидно, да. Но - это личное мнение, ни на что не претендующее.

Huge Cock Cucumber
-ну, на самом- если Дикуль поднимает вверх гантель в 80 кг, жмет (пускай не 240- а 160 без майки) - ну уже неплохо. В любом зале (любительском) жим в 150 уже считается неплохим. А в его возрасте.
Сумму в 650 он точно уж сделал- а это очень неплохой результат для старикана, пускай и сказочника (недоказано)
vulcan1600
Согласен. Неплохо. Только в спорт официальных достижений не стоит лезть. Это как-то странно выглядит.
Huge Cock Cucumber
vulcan1600
Согласен. Неплохо. Только в спорт официальных достижений не стоит лезть. Это как-то странно выглядит.
ну так он и не лезет (в протоколах видных соревнований его не видно)))))
vulcan1600
Тогда бы и позиционировался например так: "Девочка отжалась 2000 раз" или "Мальчик порвал 4 телефонных справочника сразу". А то например я напишу, что стометровку за 5 сек пробегаю и молот мечу на 250 метров. Это будет профанация и неуважение к людям отдающим здоровье за медали. Выложу видео и уйду в оппозицию.
брянск
vulcan1600
Тогда бы и позиционировался например так: "Девочка отжалась 2000 раз" или "Мальчик порвал 4 телефонных справочника сразу". А то например я напишу, что стометровку за 5 сек пробегаю и молот мечу на 250 метров. Это будет профанация и неуважение к людям отдающим здоровье за медали. Выложу видео и уйду в оппозицию.

Так он так и позиционируется. Человек взял даже, заснял на видео все. Чинно благородно. На титулы - не претендует спортивные.

vulcan1600
А вот и не так. Он свои рекорды обьявляет на всю страну именно в официальных видах спорта. Чем и вызывает недоумение действующих спортсменов, возможно еще и гнев и огорчение. Тем более и нежеланием подтвердить это на соревнованиях. А это всё потому, что всякие рекорды в рванье бумаги и плевках на 50 метров никого не интересуют. А вот в официальных видах имеют большой резонанс и рекламу. Я вырос в семье с традициями олимпийского спорта и мне эта клоунада с зиц-председателями и прочей херней неприятна по сути. Он же показывает превышение мировых рекордов, да ещё и без экипировки. Типа такой реверанс в сторону нашей сборной и вообще. Я когда смотрю как наши тренируются, как лечатся потом по пол-года, мне хочется его под штангу, где действительно за 450кг будет, загнать, а потом пусть оздоравливается. Бальзамом своим. А то знают такие ,что этот спорт раскручивается потихоньку, вот и лезут туда.
Ashedow
ИМХО, на последней странице не обсуждение а сплошные эмоции. Объективная информация за/против есть у кого нибудь? Не из разряда "я считаю - дедушка крут, он без экипы реально присел и всем нос утер" / "я считаю - дедушка клоун, он в сговоре с гинесовской комиссией всех напарил", а объективная информация. Потому как домыслами обмениваться можно сколько угодно.
Например, мое видение по возражению: "ходит легко"? Не вопрос - он без комбеза приседает, соответственно, будет ходить легче того кто этот вес присел в комбезе. Потому как комбез внизу работает. Я, например, приседаю 180 разов на 5-6. 190-195 присяду на раз. С этим весом я хожу, но достаточно тяжело. В комбезе с замотанными коленями, после серии тренировок для адаптации, подозреваю (имхо, выводы делаю по чужому опыту) должен 220 - 230 присесть, причем безэкиперовочный вес снаряда ощутимо не поменяется. При этом со штангой в 220 я "ходить" уже лихо так не могу. Мелкие шажки.
По моему, вполне логично (если ошибся - поправьте)... Притом что можно на мой вывод построить не менее логичное опровержение.
Именно по этому просьба - если есть, дайте объективную информацию по вопросу.
-Брянск-
Ashedow
Именно по этому просьба - если есть, дайте объективную информацию по вопросу.

так это... Нету обьективной информации.
С одной стороны есть человек который всю сознательную жизнь тягает железки нехилые и занимается, есть его интервью, в которых он предлагает любому посетить его тренировку и посмотреть как он выполнит присед не свой рекордный, но близко, есть видео рекордов.
Есть в книге Гинесса(по идее как, но надо смотреть) его зафиксированый рекорд.

А с другой стороны вопли обиженых спортсменов, которые уверяют что это не возможно, и обвиняют его во всех смертных грехах, как то - деревянных блинах, неправильно вибрирующих киях и легкой походке.
Как найти справедливость тут ? Если бы у меня была возможностьпосмотреть на его тренировки и попросить показать результаты - я бы это сделал. И сразу все стало бы на свои места.
Но, увы и ах.

vulcan1600
https://guns.allzip.org/topic/38/356262.html
Всем, видящим дедушкин свет - сюда. Тоже всё заснято, вопли обиженых спортсменов есть, на тренировку также можно прийти и посмотреть. Ветераны там тоже завидуют и доказать ничего не могут.
Nimravus
коллеги, созрел такой вопрос, какова у вас разница в весах в жиме лежа на горизонтальной скамье и наклонной? просто у меня они соответственно 105 и 90, что всего ~10%, маловато....
Huge Cock Cucumber
У меня разница в 20 кг. А вот на раз- разницы в жиме вниз головой и на гризонталке- нету. Зато 100 кг вниз головой я жму на 3 раза больше чем на горизонталке.
Scorzeny
Про Дикуля объективная информация одна - когда его попросили продемонстрировать свои рекорды на соревнованиях в присутствии офиц. лиц от спорта - дедуля быстренько слился. Дедушка сильный спору нет, но все эти псевдорекорды в пауэрлифтинге - наглый 3,14здежь!

Вот тут имхо очень точно все описано по сабжу дикуля
и не только
http://atletizm.by.ru/dutiki/main.html

ANT-27
В студенческие годы жал 110 кг.(2 года тренировок, рост 176 см. вес-80 кг.)
макс 1974
в 25 лет с весом 114 жал 170х5 и 175 на раз, много подходов, синглами, щас 35 годов, вес 93, жим 155х1, люблю делать многоповторные- около 30 раз подходы- 85х30
vulcan
135 пожал(планировал-130.Пошло легко. 135 -тяжко:опустил, долго на месте держал, потом таки продавил, еще сверху 1-1.5 кг и не осилил бы). Вес 86.рост 174. рабочий -115 х10. Прибавил в результате 10 кг за неск(дневник лень смотреть) месяцев.
(глянул)В сентябре прошлого года 125 пожал первый раз. Этим летом повторил.
SETH
вернулся в зал.
вчера не напрягаясь пожал 90х5х5 с 4-х минутными паузами.
ПМ гдето в районе 110-112 кг. свой вес 82
макс 1974
170- на раз без страховки, вес 92 собственный, без добавок и химии, из экипы - бинты титан макс рпм
Huge Cock Cucumber
иха! 180 в очередной раз покорился. без экипы. долго к нему подобраться не мог. но в этот раз абсолютно чистенько получилось.
vulcan1600
иха! 180 в очередной раз покорился. без экипы. долго к нему подобраться не мог. но в этот раз абсолютно чистенько получилось.
А ну ка быстренько взял и написал кто тебе в этом содействовал)))))))))))))))))))))))))))))
Huge Cock Cucumber
vulcan1600
А ну ка быстренько взял и написал кто тебе в этом содействовал)))))))))))))))))))))))))))))
О да)) отдельное спасибо пользователю Vulcan 1600 (в реале Филипп)!
vulcan1600
О да)) отдельное спасибо пользователю Vulcan 1600 (в реале Филипп)!
В субботу 185 минимум, а если настроимся, то 190 и бухать потом))))
Huge Cock Cucumber
) идет!
макс 1974
185 и 180 для меня звучит как нечто космическое, не напишите как примерно на таком уровне выглядет тяжелая, легкая тренировка и проходка?
у меня при 170 так-

тяжелая- 70х10
70х15
100х5
100х12
120х5
145х4х4 с паузой
жим обр хватом 3х5- 100-110
легкая- 70х10
100х5
110х5
120х15- не до отказа, то есть 1-2 повторения в запасе
100х20-25 тож не до отказа
проходка- 50х5
70х3
100х2
130х2
155х1
170х1
по крайней мере было так посл раз

vulcan1600
не напишите как примерно на таком уровне выглядет тяжелая, легкая тренировка и проходка?
Это в другую тему)))
Huge Cock Cucumber
макс 1974
выглядет тяжелая, легкая тренировка и проходка
чесслово- нет конкретного плана.
но отказ считаю в деле работы именно на силу штукой неприменимой.
Если сделать отказ в первом подходе- пострадает весь тренировочный обьем. Именно по ощущениям тренировочный объем- а не отказ я считаю шоком для мышц.
vulcan1600
Это в другую тему)))
ну и эт тоже)
Huge Cock Cucumber
макс 1974
по крайней мере было так посл раз

вчера провел так: (безсистемно получилось)
примерно такое раз в неделю делаю- ну иногда по самому максимуму пытаюсь пройти.

после 40 отжиманий и 40 приседаний, 2х20 гиперэкстензий
100х10
130х6
150х6
(отдых 4-5 мин)
140х8
160х3
170х1
170х1
140х9
140х8
110х13

2 подхода на пресс (уголок) х 30
и домой пить пиво

vulcan1600
и домой пить пиво
Когда 190 будем жать, пивной король?
vulcan1600
Хотя ,честно говоря, такая тренировка не разовьёт чисто силу в жиме. Это касаемо уже больших рабочих весов. При жиме в 80 кг,что ни делай, практически всё приведёт к увеличению силового потенциала. А вот на весах за 150 кг и выше уже работают другие схемы. Вышепреведённая же более работает на обьем, процентов на 60,на силовую выносливость процентов на 30 и остальное это силовые показатели. Хотя этот товарищ и так весьма здоров и силён,посему такие тренировки ему вполне подойдут)))))))))
Huge Cock Cucumber
vulcan1600
Когда 190 будем жать, пивной король?
планирую во вторник. попробую 180 как пойдет и приму волевое решение)))


vulcan1600
А вот на весах за 150 кг и выше уже работают другие схемы.
кстати- хотелось услышать экспертное мнение про отказные подходы в деле развития именно силы. Нужен или нет "отказ"?

vulcan1600
Из того, что я знаю и часто вижу, то практически нет. Редко используют и скорее при проходках и жиме в майке. Плюс на серьёзных весах при отказных повторах страдает техника, движение выходит кривое и ,как следствие, травмоопасное. Посему если жать 150 кг 4 подхода раз по 6 то это будет 170 на раз, которые пробовать жать часто совсем не нужно, лучше добирать подходами с меньшим весом и индивидуально диффериенцированной нагрузкой, выходя примерно на 160х4 подхода по 4 повтора, 155х6 подходов по 6 раз и так строить прогресс в силе, а не лазить каждый раз на максимум, как на бабу в старости(это с сверхусилиями и страшными гримасами))))))))))))))
Huge Cock Cucumber
vulcan1600
подходами с меньшим весом и индивидуально диффериенцированной нагрузкой, выходя примерно на 160х4 подхода по 4 повтора, 155х6 подходов по 6 раз и так строить прогресс в силе, а не лазить каждый раз на максимум
ясно- а если я сделаю такую схему, т.е. не буду в течении месяца ползать на максимум, но после 4х4 160 кг добавлю еще 2 подхода 110 кг почти до отказа, а то работа на силу как-то не "пробивает" по ощущениям мышцы и хочется сделать больше. Это будет бесполезно- или норм?
vulcan1600
Нормально, но жать надо раза 2-3 в неделю. Сила и наполненность(тонус, забитость) мышц не суть одно и то же.После присядов примерно 240 кг на 3 раза в трёх подходах, забитости и роста не чувствуется, хотя вечером дома накрывает похлещще, чем от очень обьёмной тренировки. При постройке силы должны присутствовать и тренировки легкие, а также дожимы и жимы взрывные с паузой. С резинками тоже неплохо. Это целая система, а тренировки с ощущением проработанности это немного другое, хотя и не менее нужное для строительства красивых мышц.
vulcan
коллеги, созрел такой вопрос, какова у вас разница в весах в жиме лежа на горизонтальной скамье и наклонной? просто у меня они соответственно 105 и 90, что всего ~10%, маловато....

Да,у меня разница около 10 %. 110 и 100 -90(под углом давно не делал. Сейчас вообще весь январь сачка давил-не делал упражения, где надо держать вес руками-травма была)

макс 1974
ну сейчас под углом вверх не тренируюсь, а вообще так и должно быть- 90 процентов от веса на 8 раз, меньшее кол-во раз практиковать не надо
вообще стоя жать лучше, как ни странно, но эффект почти тот же
Huge Cock Cucumber
О, и 190 покорился только что))

http://www.youtube.com/watch?v=6QaWaZXuBrc
Даже жопу не оторвал.

Ashedow
Ну и где-ж "не оторвал"? На ролике между задницей и скамейкой - хоть сам ползи! 😊
А вообще - респектище!
Huge Cock Cucumber
Ashedow
На ролике между задницей и скамейкой - хоть сам ползи!
прогиб спины, задницу чувствовал на скамье
Ashedow
Ну вот дяденька жмет:
http://www.youtube.com/watch?v=YKxMjlsinqE&feature=related

Обратите внимание на ноги. Все время жима угол в коленях одинаковый.
У вас же ноги сильно разгибаются, таз поднимается. Собственно, я про это говорил.

Кстати, дяденька практически не мостит, и майки не вижу вроде. А вес - будь здоров. Мне бы так 150 пожать... 😊

Huge Cock Cucumber
Ashedow
Кстати, дяденька практически не мостит
кстати, это дядечка немного Касатов )))
макс 1974
Cурьезный жим! без экипы 99 процентов тренирующихся вообще никогда не пожмут так, ни с фармой, ни без, ни под угрозой расстрела!
SETH
пожал сегодня 110 на раз.
малость набрал... теперь нужно предыдущий рекорд в 120 побить...
Ashedow
А я на той неделе 130 пожал. Теперь хочу 140. 😀
SETH
SETH
пожал сегодня 110 на раз.
малость набрал... теперь нужно предыдущий рекорд в 120 побить...

сегодня - 110х2 и 115х1 - причем запас еще на одно повторение был.
вот меня прет, причем даже креатин не ем 😛ipec:

Igit
Ну вы жестокие парни - смотрю я на ваши посты и просто офигеваю с весов!

Опозорюсь тут своими результатами. Антропометрия - рост 174.5, вес 82-86 (колеблется) железо тягаю дома - всё закупил для базовых - пока в зал не тянет. Занятия не регулярные - коммандировки. Короче максимум что было - 100 кило 3 раза в четвёртом подходе, с лёгким наклоном скамьи (20 градусов положительный) после последовательных 85х10, 90х10,95х8. из добавок - только смеси на пшеничном протеине ибо питаюсь фигово и бессистемно - чтоб белковое окно нормально забивать. Ессно пиво, а иногда и покрепче по пятницам присутствует. Ну, как-то так. Предел мечтаний (пока) 100х8 или 100х10. Вот интересно при таком раскладе сколько на раз удасться пожать?
Всем моё уважение, просто потому, что жмёте и стараетесь ещё жать!

Ashedow
100х10. Вот интересно при таком раскладе сколько на раз удасться пожать?

В теории - 130-132,5 кил.

Igit
По идее и сейчас чувствую, что на раз пожать смогу больше 100 - так как уже писал, что 100 жал на верху пирамиды и 3 раза. Проблема в том, что страховать некому кроме супруги 😊 но она у меня хрупкая и женственная. А психологически перспектива разувать штангу с брюха или груди не позволяет пожать с максимальной отдачей...
Ashedow
Тут силовая рама поможет. Ну или на крайний случай замки не ставить. Но соседей снизу это не порадует. 😊
Igit
Но соседей снизу это не порадует
Уже бывало - решил как-то до отказа 90 давить после 100кг на 3 раза - добить себя захотелось. На 8-м подъёме не выжал и разувал с груди.... 😊
Страшила мудрый
Igit
Ну вы жестокие парни - смотрю я на ваши посты и просто офигеваю с весов!

Опозорюсь тут своими результатами

Это я ещё свои не называл!!! :-)

Ashedow
Это я ещё свои не называл!!! :-)

Огласите весь список, пжалуста. (с) 😊

SETH
рассчитал цикл по жиму лежа и приседу. на 2 месяца.
приседал вчера - жму сегодня.
цикл необычный - вся работа идет на весах порядка 70-80% от макс. веса.
по отзывам - во время работы по данному циклу нет усталости нервной системы, т.к. нет перегрузки весами свыше 90% от максимума - тот предел, когда начинает истощаться ЦНС.


Ashedow
Ссылку на цикл можно?
SETH
айн момент. http://forum.athlete.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=34318
ссылка на скачку.
SETH
кстати, Ashedow, отпишите впечатления свои о цикле, хорошо?
Страшила мудрый
Ashedow

Огласите весь список, пжалуста. (с) 😊

Чего там оглашать - я имел в виду, что опозорюсь ещё сильнее!

Ashedow
отпишите впечатления свои о цикле, хорошо

Моя мастер ещё тот, написать такое может! 😀
Напишу имху, а насколько она справедлива - хз.

Приседания через день - это просто караул. Да ещё и с приличными весами (а 70% от пм это немало таки). Смысла в этих мелкий скачках веса я невижу, поскольку весь проход по большой-средний-малый-большой занимает около недели, а мне, например, чтобы восстановится только от одной тренировки нужно не меньше недели. Т.е. вся эта радость будет происходить на фоне хронической перетренированности со всеми вытекающими.
Второе что не нравится в таких частых приседаниях - это чрезмерная нагрузка на колени. Пока вес 130 это может и нетак заметно, но ближе к 160 могут начаться проблемы.

В общем мое мнение - этот цикл может и сработает на химии (не спец, не в курсе), но насухую очень сильно сомневаюсь.

Ashedow
я имел в виду, что опозорюсь ещё сильнее

Да ладно, тут всего несколько человек прилично жмут (160-170 и выше), а мы так, дергаемся помелочи. 😊 Потому, считаю, опозориться на нашем фоне сложно. 😀.

-Брянск-
Ashedow

нагрузка на колени. Пока вес 130 это может и нетак заметно, но ближе к 160 могут начаться проблемы.

.

У меня был знакомец, с собственным весом 90-95, он разминку перед приседом начинал со 170 кг 😊 Первые пару подходов, штоп кровь быстрей задвигалась и суставы размять 😊 На колени - не жаловался, гадюка 😀

Ashedow
У меня был знакомец, с собственным весом 90-95, он разминку перед приседом начинал со 170 кг

Бывают же такие уникалы. Остается только завидовать. 😊
Сколько он примерно рабочие веса имел?

SETH
а я все таки попробую - потом отпишусь.
тут, мне кажется, рациональное зерно в наборе объема.
т.е. как Василий Алексеев тренировался - толчок на тренировках рабочий 170, а на соревах 240. наработка кпш и обьема с постепенным их уменьшением, и последующим увеличением веса.

о, как загнул 😀

-Брянск-
Ashedow

Бывают же такие уникалы. Остается только завидовать. 😊
Сколько он примерно рабочие веса имел?

Да я уже писАл тут. зарегистрированная на соревнованиях тяга-присед по 380 кг. Думается, что на тренировках оно было в районе 400.
4 своих с лишним веса тянуть-приседать... Это тебе не мелочь по карманам тырить 😀
Именно по рабочим - не скажу. Но, жим - слабый. В районе 170 штоль...
Но, он с тяжелой атлетики начинал.. МСМК и в тяжелй и в силовом троеборье....

Вообще говоря, ребята.... Знал много ребят, которые в спорте достигали КМС-МС. Как только заканчивали институт - алес.. Жить то на что-то надо... Корки, они конечно греют, но.... Бабла не приносят.
И - сегодня МС, через год - охранник.
Обидно....

Igit
Ещё один вопросец вывешу на всеобщее обсуждение - т.н. программу 5х5 кто-нибудь пробовал? Я начал с ПМ минус 15 кг и каждую неделю накидывал по 5 кг на штангу. Первым сдался грудак - еле осилил 5х5х95 - до 100-ка не добрался. Ноги и становая ещё тянули..... Решил не рваться и сделал откат снова от ПМ на 15 кг и наступать по 2.5 кг в неделю - вроде легче пошло. Расписание такое - вторник: присед, бицепс(ну хочется мне его удолбать изолированными!), пресс. Четверг: жим с груди + разводка в отказ + изолированые на трицепс (такое ощущение, что это он собака не даёт прорваться в жиме, хотя есть подозрения и на передний и средний пучки дельт). Суббота: становая + гирькой 24 кило жимы каждой рукой попеременно и махи - это для общего просёру. Все базовые (и бецепс во вторник) делаю в режиме 5х5 остальное весом поболе - так чтоб получалось 2-3 подхода по 8-10 повторений. Вроде есть ощущение, что пошло, но хотелось бы узнать кто ещё 5х5 использовал. Основная цель не масса и не рельеф - это всё придёт с силой - то есть цель сила и жим с груди 100 х 8-10 😊
Ashedow
т.н. программу 5х5 кто-нибудь пробовал?

Сколько раз в неделю прорабатывается группа мышц?

Igit
Исходя из вышеописаного получается что 1 раз в неделю....
Ashedow
А, ну да...
Накидывать в неделю 5 кг - это мягко говоря, чрезмерно. Прокатывает только в первые пару месяцев тренировок.
Раз в неделю проработка груди - у меня лично при таком режиме тоже стопорнулось примерно в том же диапазоне весов (ну чуть больше, не суть).
Huge Cock Cucumber
5х5- это принцип.
можно 6х6, 7х7, 4х4.
и даже 4х6 и 6х4.
имхо - главное при работе на силу- это брать вес, чтобы работать тяжело, в диапозоне повторений до 7 в сете, но не доводить первые подходы до отказа. ну и естественно- при соблюдении техники (чтобы жопу не рвать, чтобы штанга не гуляла)
мое имхо что киллограммы надо считать прямо на тренировке. пришел, понял что 4х4 сейчас не осилишь, настрой не тот, суставы ноют- берешь и работаешь с более легким весом 6х6.

после этого по такому-же принципу отжимания на брусьях.

Отдельную тренировку имхо стоит провести по такому принципу- жимы вверх и подтягивания с весом.
разбавлять работу на силу надо легкими тренировками-чтобы не надоела малоповторная работа, а подтягивания и специализированную работу на плечи и жимы надо разносить, чтобы 3-4 дня между ними прошло.
поначалу может выходить- что жим раз в 8-9 дней, тут ничего страшного нет.

Ashedow
поначалу может выходить- что жим раз в 8-9 дней, тут ничего страшного нет

Имхо, большой промежуток. Я встал на таком промежутке при похожей схеме достаточно быстро. Перешел на 2 жима в неделю - тяжелый и легкий. Опять какое то время рос. Сейчас начал циклировать аля пауэрлифтеры - вроде опять пошел расти дальше. Микроцикл при этом состоит из 3-х тренировок, 2 тяжелые одна легкая. Или просто легкую пропускаю, по настроению.

SETH
такой большой отдых, скорее всего, сработает только если жим большой - кг так от 160 и выше - пока связки и суставы восстановятся, цнс и пр.
Huge Cock Cucumber
SETH
цнс и пр.
про связки справедливо, но вот цнс- что для новичка 100 жать, что для продвинутого 160- одно и тоже. а психологическое восстановление считаю главным, лично для меня.
тут считаю- принцип должен быть такой- исходить от личного желания. я если чувствую что полностью восстановился, горю желанием поднимать большие веса- иду на тренировку, и дни не считаю. Но редко бывает что проходит при этом меньше 2 дней.

Ashedow
Перешел на 2 жима в неделю - тяжелый и легкий.
советую опробовать- жим 1 раз в неделю без легкой тренировки (вернее -ее по желанию, если будет)+ на жимовой тренировке пробить трицепс базовыми движениями, - а вместо легкой жимовой тренировки устроить себе очень интенсивную тренировку, состоящую из подтягиваний, т.е. жестко пробить спину. я лично делаю так- вторник жму, четверг подтягиваюсь (обычно) - мышцы болят постоянно и нет желания тренироваться чаще, веса растут.
нужно разнести имхо подтягивания и жим- тогда и спина резко начнет набирать (обычно подтягивания делают после жимов- а это серьезное упражнение, подходить к которому нужно так-же как и к жиму).
при этом про ноги еще не надо забывать- и опять имхо 3 убийственные тренировки в 7 дней- это жесть, для меня сразу перетрен. я лично об этом- если делать интенсивные тренировки отдельные жим\подтягивания - то верх тела будет восстанавливаться после каждой из них как раз 3-5 дней.
а ведь ногам еще нужно посвятить отдельную тренировку- а я не думаю что тренировка ног может быть по настоящему интенсивной, если еще не до конца восстановились грудные или спина (связь коссвеная, но все же)

все это справедливо (ИМХО опять) только для развития силы.

Ashedow
советую опробовать- жим 1 раз в неделю без легкой тренировки (вернее -ее по желанию, если будет)+ на жимовой тренировке пробить трицепс базовыми движениями

У меня как выглядит. Скажем, понедельник тяжелый жим(он плавающий на самом деле, но не суть). Я делаю жим широким хватом, скидываю вес, делаю жим узким на 3-4 подхода. Делаю тягу блока к поясу (на манер тяги в наклоне, только с тренажером) и разгибания рук с тем же блочным тренажером.
Среда - жим стоя, сгибания рук, что то на плечи, приседания.
Пятница - легкий (или тяжелый) жим широким хватом, разводка, что то на спину либо просто шраги.
Подтягиваюсь как правило не на тренировках, выбираю время по самочувствию. Как то так. Т.е. тяга и жим в один день, но пока вроде нормально. С тягой одна проблема - ручка из пальцев вырывается, а лямки одевать не хочу. 😊

андроныч
ф 19 жал 115, вес был 70. рост 182.
нравилось, перло как по маслу, но забросил.
щас вес 88, хз сколько пожму, думаю столько же.
хоцца опять начать занимацца, но пока што получается только дома.
с пудовой гирей, на выносливость в основном.
посоветуйте нормальный зальчик в питере, если не влом.

а, забыл, вопрос у меня к гурам:
после тренировки часто ничерта не могу заснуть. ворочаца могу хоть полночи, если не принять таблетку анальгина.
как бы этого избежать, т.к. анальгин влияет на выносливость и вреден для слабого желудка?
я хз, аналоги может быть, или некии спортивные смеси.

Huge Cock Cucumber
после ренировки тоже бывает. кровь разогнана, сердце на рабочих мощностях.
лучший способ- енто расслабляющая теплая ванна и если убеждения позволяют- 50 грамм, не больше. и любое дыхательное упражнение на расслабление.
Igit
Интересная проблема - у меня с точностью до наоборот - после тренировки через часок закидываюсь чем-нибудь высокобелковым, и чайку - и всё - в сон начинает тянуть...... Правда встаю я в 6 утра на работу, а вот ложиться вовремя не получается - так что сплю в среднем 6 часв в стуки, а то и меньше. Хотя меня никогда даже кофе не брал - после лошадиных доз заснуть не проблема, а бывает люди и от крепкого чаю бессоницей мучаются....
Ashedow
и всё - в сон начинает тянуть

У меня так после тяжелой тренировки бывает. После приседаний особенно - пришел, поел и через полчаса глаза начинают натурально закрываться.
Но что интересно, когда начинал тренироваться, то тоже бывала бессонница после тяжелых нагрузок. Потом вроде прошло.

Vad
В универе при весе 76 142 жал на 2 повторения.
Huge Cock Cucumber
Вчера пробовал жать 140 на кол. во

http://www.youtube.com/watch?v=C1M1aOf1L14

подходы 3х13 тоже дались.
200 не пошло- публики было мало, надеюсь скоро подниму.

vulcan1600
200 не пошло- публики было мало, надеюсь скоро подниму.
Я приду)))пьяный и буду болеть за тебя))))
Huge Cock Cucumber
ага! я сам буду пьяный- а то на трезвую голову тяжело- и мысли дурные в голову лезут, мол нахер это все нужно?
vulcan1600
Вот выложим потом в сеть "Алкаши жмут 200"! Рейтинг гарантирован))))).Я теперь 120х12 работаю и 140х8 в перспективе.
Huge Cock Cucumber
А у Кирилла рекорд случился- выжал 130))
вот что делают с людьми аминокислоты
vulcan1600
вот что делают с людьми аминокислоты
Они проклятые. Они суки...
Huge Cock Cucumber
а еще - гейнеры. блин- чтобы за месяц со 100 сразу на 130 выйти. что за нахрен такой? на аминокислотах
Nigilix
178/95

..удар - был года 3 назад 710 кг

..сейчас не знаю... но, сто пудово больше... ибо прибавил в массе..

..на бицепс беру 80 кг...

vulcan1600
что за нахрен такой? на аминокислотах
А это обычные или нано-аминокислоты? Если нано, то это ещё мало, скоро 150 будет жать.
Huge Cock Cucumber
скорее нано- но точно сегодня проверю. В россии же сейчас бум на все нано.
Сивутя
на раз - поллитру пива, пожалуй максимум.
Igit
Сивутя
на раз - поллитру пива, пожалуй максимум.

Залпом из горла не отрываясь и не переводя дыхание? Херня - я тоже так могу! 😊

vulcan1600
Алкаши, а ну пошли вон из нашей спортивной темы.
Igit
Нифига, поллитра пива в нетренировочный день даже Леонид Остапенко не возбраняет! 😊

"Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах!" (С) Михаил Жванецкий.

И вообще, кто здесь алкаш-то после вот этого? 😊

"Я приду)))пьяный и буду болеть за тебя)))) "

"ага! я сам буду пьяный- а то на трезвую голову тяжело- и мысли дурные в голову лезут, мол нахер это все нужно?"

Huge Cock Cucumber
ээээ... Филипп, мне нечего возразить, если честно....
vulcan1600
Бл-дь,опять спалился!!!
Igit
А вообще - оно конечно влияет - ежели перебрать накануне - хоть чуток свыше нормы (норма - это когда нервы расслабились, а хмель ещё не ударил в жбан) - вес не идёт нифига!
Хотя, ИМХО - вину нельзя отказывать в месте в рационе атлета - ибо для пищеварения полезно, антиоксидантами богато и микроэлементами насыщено.
Есть такое ощущение что преславутый миф о том, что спортсмены "ни-ни", как раз-таки и связан с тем что такие спортсмены сидели на фарме, так как не вся фарма сочетается с С2Н5ОН.....

Но вот ещё зогадко - на прошлой недле перенёс ОРВИ, с температурой и всеми остальными прелестями, бронхи до сих пор не прочистились - но вчера плюнул и встал под штангу - и вот ведь штука - вес пошёл лучше чем до заболевания - это что? Отдохнул болеючи?

greeca
хех, месяц назад перенес операцию по удалению гино, не все коту масленница ептыть... завтра планирую на тренировку первую сходить.
greeca
спасибо, можно кстати на "ты",в свою очередь тоже хочу пожелать успехов в спорте и здоровья.
Huge Cock Cucumber
Greeca, скорейшего выздоровления!
Huge Cock Cucumber
все. теперь я вроде как крутой)))
за отрыв не ругайте- небольшой был.


http://rutube.ru/tracks/3231800.html?v=f3aa169e6574ad2b45ee439a3afeb907

vulcan1600
за отрыв не ругайте- небольшой был.
Врун, ты всегда свои жирные булки отрываешь. Я бы тебя засудил на соревнованиях!!!!!!!!!!!!!!!!!!
greeca
Huge Cock Cucumber
Greeca, скорейшего выздоровления!
спасибки!
greeca
вот фотка через месяц после операции, скинул 8 кг,убрали жир на груди и собственно разрастание железистой ткани. пипец нах...
Huge Cock Cucumber
vulcan1600
Врун, ты всегда свои жирные булки отрываешь. Я бы тебя засудил на соревнованиях!!!!!!!!!!!!!!!!!!
они не жирные- у меня просто кость широкая. да и на видео посмотри- там не видно что я оторвал! бред какой-то. пожал 200 после пьянки.
Ashedow
2 Huge Cock Cucumber
Ай молодца! Поздравляю и по доброму завидую!
Ashedow
greeca, здоровья вам, остальное приложится.
Huge Cock Cucumber
Ashedow
Ай молодца! Поздравляю и по доброму завидую!
спасибо! осталось пожать чистенько и замахнуться на 210
greeca
Ashedow
greeca, здоровья вам, остальное приложится.
Спасибо, вам того же 😊
SETH
greeca, скорейшего выздоровления
vulcan1600
greeca
Выздоравливай))))
vulcan1600
спасибо! осталось пожать чистенько и замахнуться на 210
А где мне стакан за мои прошлые старания? Где стакан я спрашиваю? А то всё жрёте у себя в коттеджах, а простые люди должны всем советы давать и программы писать, а выпить никто и не наливает...
Huge Cock Cucumber
С меня не стакан, с меня бутыль! Красивая)))
ну не надо только- я не буржуй, я жимовик!
greeca
Спасибо за пожелания здоровья друзья. Столько сказали, что рецидивов быть не должно 😊
во всем кстати виновата не химия а гонадотропин.
tomcat
Да там и без отрыва есть за что засудить 😊 Пауза на груди отсутствовала, как класс 😊 Но один фиг молодец!!!
Huge Cock Cucumber
не- ну для первой попытки сойдет. сейчас силовые упали немного, жду когда жара спадет- чтобы снова много есть)
Huge Cock Cucumber
Сваял быстренько сайт для себя, по жиму инфу (лично свой опыт) упорядочил- если кому будет интересно- http://sportdiogen.ru/?p=81
MASSSON
Сваял быстренько сайт для себя, по жиму инфу (лично свой опыт) упорядочил- если кому будет интересно-
]http://sportdiogen.ru/?p=81[/QUOTE]

Очень интересно! супер. 😊 про обьединения особенно 😛 Спасибо!

Ashedow
Засек ошибку.

"Жим вверх или отжимания вверх ногами. Пример можно посмотреть здесь:"

А ссылки нет.

Huge Cock Cucumber
MASSSON
[/URL]

Очень интересно! супер. 😊 про обьединения особенно 😛 Спасибо!


Спасибо!

Аshedow, ошибки там нет- там пример в видео, которое сразу следует 😊

Ashedow
Ага, теперь загрузился. Видать, глюк.
Huge Cock Cucumber
В общем- в плотную решился на 220 идти.
Расчетное время прибытия- ноябрь\декабрь.

2 тренировки в неделю.
1- жимовая, 1 подтягивательная.
понедельник\пятница.

В жиме работаю в силовом режиме, 6-7 подходов с весами 80-90% на 3-6 подходов.
После жима в этой же тренировке в таком-же абсолютно режиме идут жимы вверх сидя и отжимания на брусьях.

Вторая тренировка- 15-20 подходов в малоповторном режиме не до отказа подтягиваний. с весом. После этого- пампинг на задние дельты (задача в увеличении объема, для обдегчения движения в жиме, создания "подушки").

пройти хочу 2 курса из суста и станазалола (соло стан засушит связки- так что нах). 2 курса по 8 недель с отдыхом в 3 месяца.
На первом надо на 210 залезть, потом между курсами удержать 190-195 кг, на втором курсе прийти на 220. вроде все просто в теории. спасть, жрать много. водку не пить больше 2 бутылок в неделю.

Igit
Ну как там успехи у ТС? Каков прогресс? А то тут, понимаешь, барахтаясь в низших силовых параметрах, хоть позавидовать чужому успеху, чтоли! 😊
Voodoo2
Так сказать, для мотивации 😊.
WerWolf_X

Так сказать, для мотивации .

Вах деффка, вах балалы!!!! Уже хачууууу!

Voodoo2
WerWolf_X
Вах деффка, вах балалы!!!! Уже хачууууу!
Красавица... А главное 200 жмет... Коня на скаку точно остановит.
WerWolf_X
ага... и хобот ему оторвёт 😊
Ashedow
Носик у неё характерный и ушки. Гормоном роста не пренебрегает, что-ли.
SETH
А это не Виктория Шелудько?
Voodoo2
SETH
А это не Виктория Шелудько?
Она конечно.
Ashedow
Она конечно.

Нашел её фотографий. Все-таки это правда: ничто так не красит женщин, как фотошоп. Я конечно извиняюсь, но здесь :http://www.ironworld.ru/photogallery/983/?id=28502 мужик-мужиком. 😞

SETH
да-а-а, основательно она с гормонами перебрала 😞
изначально то вроде симпатичная девушка была.
Voodoo2
Ashedow
Нашел её фотографий. Все-таки это правда: ничто так не красит женщин, как фотошоп. Я конечно извиняюсь, но здесь :http://www.ironworld.ru/photogallery/983/?id=28502 мужик-мужиком.
Ну так она в бодибилдинге выступать сейчас готовиться. Такие стандарты, хотя жесть конечно. Надеюсь это не слишком злостный офф.. Еще фото.
(http://femtime.flyboard.ru/topic1231.html )
А я жму всего 130 и цифра 200 для меня кажется нереальной. Правда я не "химик" 😊.
SETH
Voodoo2
А я жму всего 130 и цифра 200 для меня кажется нереальной. Правда я не "химик" 😊.

А вот у меня мечта есть - пожать 200 в категории до 100кг.
Без экипы и химии 😀

Щас жму 125. вес 86.

Ashedow
У меня сейчас между 130 и 140 (летняя сгонка веса таки здорово ослабила). До конца года планы на 150. Но это планы 😊
Сивутя
А я!
А я!
А я не буду вас смешить своим жимом!
😀
zloi.86
Жал 120х3 бинты на локтях с.в. 72.5, б/х, .тренeр 200 на раз с.в. до 75 в майке!!!
vulcan1600
Я вот скромно 187 на один раз при весе 94 кг.
mavic
Домкраты одни 😊 Билдеры есь у нас?
vulcan1600
Домкраты одни Билдеры есь у нас?
А я и сам не знаю, кто я. Ком с горы, да разнанай-покрышкин)))
mavic
Обмеряетесь?
vulcan1600
Обмеряетесь?
Письку мерял в детстве. Пьяный и сейчас меряю, но все подиж-ты не растёт проклятая...
Jaffar
рост 180, вес 67 жим 92 на раз без экипы(только напульсники).
Voodoo2
(Я вот скромно 187 на один раз при весе 94 кг.) Хрена себе монстр.. Скромняга..

vulcan1600
Письку мерял в детстве. Пьяный и сейчас меряю, но все подиж-ты не растёт проклятая..
😊 😊 http://www.smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=wpc&ssd=norms&st=3
По этим нормативам результат (если без экипы) уровня мсмк.

Voodoo2
(Я вот скромно 187 на один раз при весе 94 кг.) Хрена себе монстр.. Скромняга..

vulcan1600
Письку мерял в детстве. Пьяный и сейчас меряю, но все подиж-ты не растёт проклятая..
😊 😊 http://www.smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=wpc&ssd=norms&st=3
По этим нормативам результат (если без экипы) уровня мсмк.

vulcan1600

По этим нормативам результат (если без экипы) уровня мсмк.
Ну здоровый я)))))))))))))Меня только этот Кукумбер ни во что не ставит, или диоген-спортсмен, как его там...
А вообще-то не верю я в эти нормативы всяких сраных неофициальных ассоциаций)))))))))))))))))
Voodoo2
vulcan1600
Ну здоровый я)))))))))))))Меня только этот Кукумбер ни во что не ставит, или диоген-спортсмен, как его там...
Это он так мотивацию повышает 😊
vulcan1600
А вообще-то не верю я в эти нормативы всяких сраных неофициальных ассоциаций)))))))))))))))))
Ну так для ориентира должно быть что-нибудь... Тем более там допинг тест есть.
vulcan1600
Тем более там допинг тест есть.
А я его не пройду))
Ashedow
А я его не пройду))

Вот! 😊

vulcan1600
Мне стыдно. Я каюся, извиняюся и понимаю, что любой, обожравшись таблеток, будет жать хоть 300,а остальное от слабости духа и малого количества терпения)))))))))))))
Ashedow
А вообще да, эта тема едва ли не основная. Пробую или просто прикидываю на себя ту или иную методу и становится вполне очевидно - фиг я её потяну (работаю насухую). Но в описаниях к методам об этом почему то скромно помалкивают, за редким исключением. И чего такие стеснительные становятся - хз.

С другой стороны этот допингконтроль - фикция чистой воды, ритуал бессмысленный. Вон, на последнем та-шном чемпионате в турции такие крокодилы выходили - упасть можно. В прыщах и язвах шо пипец, места живого нет. Но тоже прошли пробы....

Ashedow
любой, обожравшись таблеток, будет жать хоть 300

Гы. 😊

С другой стороны: много народу пожало 250 без фармы и домкрата? Аж никого (утрирую, может и есть несколько уникалов). А результат-то вовсе не ах в современном пауэрлифтинге.
Т.е. после некоторого предела насрать и на методологию, и на морально-волевые спортсмена. Результат дает только употребление веществ.

vulcan1600
Т.е. после некоторого предела насрать и на методологию, и на морально-волевые спортсмена. Результат дает только употребление веществ.
Наоборот, до определенного момента работают препараты, а для сверхрезультатов нужен талант и трудолюбие. А 100-130 кг это хобби, а не спорт)))
Ashedow
для сверхрезультатов нужен талант и трудолюбие

Никакой талант и трудолюбие без фармы не дадут чемпионских результатов (я спрашивал выше про статистику пожавших 250 кил без фармы и тряпок). Фарма тут необходима. Но недостаточна, да.

А про "до определенного момента" вообще смешные истории бывают, когда живительные уколы заменяют почти все. Можно тренироваться на "от%бись" и при этом иметь вполне неплохие для любителя результаты. 😊
Вон, в зале где я тренируюсь парень один есть. Раньше выступал на нашенском местечковом уровне, имел вполне себе габариты. Потом завязал с употреблением (хз почему) и.... да, тренируется сейчас, но тех результатов и тени нет.
Потому мое мнение неизменно: на начальных этапах химия дает огромную фору, на достаточно продвинутых этапах она вообще незаменима. Вопрос только, как в итоге придется заплатить?

Ashedow
Собственно, я этот разговор затеял чтобы повторить простейшую мысль: некорректно напрямую сравнивать результаты тренирующегося всухую и с фармой.
vulcan1600
Как и лето с зимой, нищих и богатых, свет и тень. Это тоже мои глубокие выводы из занятий спортом.
Stern1
Жму 155 кило с грифом из трубы 6см в диаметре
исключительно начиная с нижней точки без прогибов мостов и прочего
хват на ширине плечь или уже
по "нормальному" и не пробовал никогда нету у меня стандартной скамьи для жима
vulcan1600
А я жму в лаптях, лёжа на сырой земле-матушке. Дубовый гриф с каменьями. Без кроссовок, железок и всяких прогибов окаянных, бо есть проявления лукаваго и ехиднины порождения. Ухватом при котором комар носа между кулачищами не просунет, старым дедовским способом...
Stern1
обиделся ?
vulcan1600
обиделся ?
2 раза))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
vulcan
Господа. Ткните носом в ссылки по химии(кроме стероид. ру).Интересуюсь дозоровками и принципами построения цикла. Просто в окружении нет никого, кто серьезно это делал. А кто делает-схоласты. Бомбисты-недоучки! Знаний-0.Сходил к эндокринологу. Удивил бабулю анализом крови на тест-н. У суперприбора шкалы не хватило (на 55 заканчивается) .
Как страшно жить!
Кто может толком поконсультировать, а то я что-то очкую уже...
vulcan
Эстроген-2 нормы.
Jaffar
vulcan
Кто может толком поконсультировать, а то я что-то очкую уже...
погугли - а лучше сходи в какую-нить федерацию типа WPC/WPO и т.п. у них должен быть типа спортивный-врач фармацевт свой.

еще есть сайт athlete.ru

vulcan
а лучше сходи в какую-нить федерацию типа WPC/WPO

Вы шутите! В нашем то Задрюченске-Заполярном.

них должен быть типа спортивный-врач фармацевт свой

Только у олимпийских сборных. Но ужель они поделятся секретной информацией? Ага!

Просто дозировки разнятся на порядки. Смотришь и диву даешься.

vulcan
еще есть сайт athlete.ru


еще есть сайт athlete.ru


Данке. Интересно.

vulcan
140 на раз -прожал.Свой Вес 85 .
vulcan
Рабочий- 125кг х7
Voodoo2
vulcan
140 на раз -прожал.Свой Вес 85 .
А рост?
vulcan
174
tomjimjack
вес 70 жму 85 тренируюсь год с перерывом химичился метаном курс 100 таблеток чето не торкнуло счас протеин вроде пошло мне 35 в зал пришол после ампутации стопы за всю жизнь не было такой формы готовлюсь на 95 97
John892
На первом курсе при весе в 60-62 на раз 100 жал, больше без всяких добавок ИМХО не смог бы, да и брусья с отжиманием и турником интересней стали.
лунь13
рост 165-167см, вес65-68кг колеблится, про химию только на слух зннаю, жим 120кг, занимаюсь только жим лёжа в упоре(отжимание) и на брусьях, подтягивание, выход силой.
Ashedow
КМС (awpc) набрать отжиманиями от пола и брусьев - "это что то особенново!". 😊
Voodoo2
Ashedow
КМС (awpc) набрать отжиманиями от пола и брусьев - "это что то особенново!"
Что то мне подсказывает что он имел ввиду не отжимания от пола,а жим в станке или раме. 😊
Ashedow
Вроде он ясно написал:

жим лёжа в упоре(отжимание)

Может у него станок какой хитрый? 😊

Gibbon
165кг на раз...
Seba
август 2009 жим без майки на раз 235 кг . 190 кг -на десять
мой рост 176 ,вес на тот момент 98,5
Ashedow
Некисло однако. Это с витаминами?
Voodoo2
Gibbon
165кг на раз...
Seba
август 2009 жим без майки на раз 235 кг . 190 кг -на десять
Блин монстры все....Куда я попал. 😊 Пойду на форум дистрофиков со своими результатами .
vulcan
165кг на раз...

А сам насколько велик/габаритен?

vulcan
"август 2009 жим без майки на раз 235 кг . 190 кг -на десять
мой рост 176 ,вес на тот момент 98,5 "

Как бы оччень немало. Очень сильно немало. Даже с витаминами.

Gibbon
vulcan

А сам насколько велик/габаритен?

Рост 176 . вес 78- 84..

vulcan
Достойно!
Через год сам хочу до 150-ти догнать.
VALID
мой вес 93 кг, рост 177, 35 лет
занимаюсь "для здоровья" ;-))), т.е. без фанатизма - и железо, и поакробачить могу немного, и плавание (особенно фридайвинг - настоящий наркотик)
жму 170 кг без майки, в майке не пробовал никогда

посмотрел ребят в ветке - сурьёзные есть ))) упёртые. Ну лишь бы нравилось, и химии поменьше. А то цель не оправдывает средства.

лунь13
Ага)))пол, земля, асфальт, скамейка, много названий
MAX.X.X
Всем привет, несколько лет назад в жиме брал 150кг, сам весил 95 рост 185, потом подсел на стакан 😊 бросил, потом год провалялся с переломом ноги, вот уже 3 месяца снова тренируюсь, рабочий вес 120, на раз еще не пробывал, но рабочий увеличивается на 10кг ежемесечно, к лету хочу скинуть 5кг собственого веса(сейчас я 100кг)и на раз 180кг толкнуть (норматив 1го разряда) как считаете возможно без химии?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Soyl
Возраст 37, вес -90, жим 152 кг, рукопашник (железо 1раз в нед) стаж-18 лет.
Ace_Odinn
Ы-ы-ы-ы 27 лет, 50 кг, жму 80 кг 😀
VALID
Ace_Odinn
Ы-ы-ы-ы 27 лет, 50 кг, жму 80 кг 😀

Крассавец!

MAX.X.X
50 кг, жму 80
не плохое соотношение.
Ace_Odinn
MAX.X.X
не плохое соотношение.

Стараюссс,
с институтских времен посещаю зал, правда с перерывами.
Но последнее время взялся за ум, хожу 3 раза в неделю.

MAX.X.X
Стараюссс,
с институтских времен посещаю зал, правда с перерывами.
Но последнее время взялся за ум, хожу 3 раза в неделю.
А рост какой?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Ace_Odinn
MAX.X.X
А рост какой?

162см

MAX.X.X
162см
Надо вес поднабрать, тогда и жим увеличится еще.
Ace_Odinn
MAX.X.X
Надо вес поднабрать, тогда и жим увеличится еще.

Не получается, во мне нет ни капли жира, и он во мне не задерживается.
По этой же причине очень быстро теряю мышечную массу при перерыве в тренировках.
Питаюсь правильно, т.е. весь день стараюсь есть высоко-белковую пищу.
Правда без добавок в виде протеиновых коктейлей и пр.
Углеводы тоже не дают массы, быстрее получается вес набирать за счет мышц =)

MAX.X.X
Не получается, во мне нет ни капли жира, и он во мне не задерживается.
Да!! С одной стороны вам можно позавидовать, я 100кг при 185см (ну правда лишнего не много) если брошу заниматься пузо вырастит 😊 Моя мамаша в молодости была жутко худой и ее 1 муж откармливал пивом со сметаной. 😊
Правда без добавок в виде протеиновых коктейлей и пр.
А почему нет?!

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Ace_Odinn
MAX.X.X
А почему нет?!

Да вот на днях поеду в Финляндию, хотел прикупить там себе бадью али протеина али гейнера ... Еще не решил.

MAX.X.X
али протеина али гейнера ... Еще не решил.
Да вам и того и другого можно.
Да вот на днях поеду в Финляндию
Прикольно, а у нас так же в Китай ездиют 😊
Ace_Odinn
MAX.X.X
Прикольно, а у нас так же в Китай ездиют 😊

Ага, у нас Финляндия, как пригород Питера.
Сел поехал, погулял, по магазинам пошлялся, вернулся к ужину 😀

ЗЫ почему на Вы?

MAX.X.X
ЗЫ почему на Вы?
Ну тады на бундершавт!!! 😊
Сел поехал, погулял, по магазинам пошлялся, вернулся к ужину
Не ну у нас посложнее конечно.
Acxel
мес. грудак качал.... на силу... 70 кг 5х10 и 15 раз... 140 кг с разу брал... железа больше не было...

..на бицуху 70 кг беру... кривым грифом...

Сам - 178/90

Бицепс 45 см

MAX.X.X
..на бицуху 70 кг беру... кривым грифом...
На сколько повторений и на сколько подходов?
70 кг 5х10 и 15 раз... 140 кг с разу брал...
Извеняюсь не совсем понял, можно по подробнее?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

SETH
ух, встал на весы - 97 кг. а жму при этом то 120 на 2 раза.
какой я слабак 8)
MAX.X.X
Я тут как то в зале с пареньком беседовал, до 70кг от груди 225кг без (рубашки) Я себя реально аистом почувствовал 😊
SETH
что-то слабо верится в 225 кг. жим лежа в категории до 75, да еще и без майки.
Ashedow
Если не ошибаюсь, мировой рекорд без экипы в жиме по версии wpc для 75 кг веса - 200 кило.
Вообще давно замечено что у нас по качалкам полно уникальных атлетов, в легкую бьющих мировые рекорды. Но на соревнования их не затащить и бульдозером. Почему бы это...
SETH
Ashedow
Если не ошибаюсь, мировой рекорд без экипы в жиме по версии wpc для 75 кг веса - 200 кило.
Вообще давно замечено что у нас по качалкам полно уникальных атлетов, в легкую бьющих мировые рекорды. Но на соревнования их не затащить и бульдозером. Почему бы это...

вот-вот. а если учесть, что в ВПЦ ДК нет...
вот я скоро уже лет 6 как спортзал посещаю.
за все время видел только двух человек которые в 75 жали прилично.
один 135, второй 145.

что там с "витаминами" было - не знаю.

Stern1
Если не ошибаюсь, мировой рекорд без экипы в жиме по версии wpc для 75 кг веса - 200 кило.
Вообще давно замечено что у нас по качалкам полно уникальных атлетов, в легкую бьющих мировые рекорды. Но на соревнования их не затащить и бульдозером. Почему бы это...

скромничают....

Спорил у нас один с пареньком как не странно на бухло
что он бывший рекордсмен по жиму и пожмет 200
сам на вид кг 130 далеко не мяса

на предложение пойти в мой гараж и пожать 150 после чего ему будет защитан выигрыш вежливо отказался сославшись на отсутствие судейства....

MAX.X.X
что-то слабо верится в 225 кг. жим лежа в категории до 75, да еще и без майки.
Меня не совсем правельно поняли. Я беседовал не с ним а с его знакомым. а сам он многократный мировой рекордсмен Сивоконь.
SETH
Макс, хочу точнить - т.е. знакомый Сивоконя жмет 225 в 75кг?
или сам Сивоконь?
MAX.X.X
или сам Сивоконь?
Сам Сивоконь! Если я точно помню мне сказали что он 20кратняй чемпион в жиме.
Ashedow
Меня не совсем правельно поняли

Поняли как написано. 😊
А про Сивоконя - пробежка по инетам дала цифру 215 кг. Если не ошибаюсь, то по IPF, т.е. в майке (на тех фотографиях, что есть в сети, он в экипе, что тоже как бы подтверждает). Что караул как много, но до заявленных 225 без рубашки малость не дотягивает.

Страшила мудрый
MAX.X.X
Я тут как то в зале с пареньком беседовал, до 70кг от груди 225кг без (рубашки) Я себя реально аистом почувствовал 😊

Бред полнейший!!! Не верьте пиз....лам! Пусть он без "рубашки" хотя бы 2 своих веса (140 кг) чисто выжмет - это уже очень серьёзный результат, заслуживающий уважения!

SETH
Страшила, грубовато, конечно, но в целом верно.
жму руку
Страшила мудрый
SETH
Страшила, грубовато, конечно, но в целом верно.
жму руку

Если кто-то утверждает, что пожмёт ТРИ своих собственных веса, да ещё без жимовой майки - мне хочется грубить! :-)
Наверное, такие люди есть, но их можно сосчитать по пальцам одной руки, и все они давно и хорошо известны!

SETH
3 своих веса, охохо. даже подумать страшно про такой вес.

короче, расписал себе план на 10 недель. приступаю к серьезной работе.

Ashedow
Таки можно полюбопытствовать, что за план?
SETH
Конецно, можно, о чем Ви таки спгашиваете 😊

по муравьеву (из брошюрки "жми лежа")
в свое время по этому плану прошел удачно этапы 100 и 125 кг.

сейчас запланирую 125 (чтобы уверенно их пожать) и дальше на 150 кг.

P.S. вродк бы схуднул - кг 3 по ощущениям ушло, и пузо меньше висит 😊

Ashedow
Не, не читал. Обложка малость смутила.
MAX.X.X
всем привет, чегото с этой долбаной работой нет времени нормаль в зал ходить, хожу 2 раза в неделю, веса остановились как был рабочий 120 так и остался, даже как то тяжелее стало.
Antropil
..150 брал... более, не пробывал...
RusBarb
Добрый день!
215 на раз в майке. =)
MAX.X.X
Добрый день!
215 на раз в майке. =)
Силен! А сам сколько весиш?
RusBarb
от 124 до 110.
MAX.X.X
от 124 до 110.
Не хило.
RusBarb
Кстати на счет работы.
Работаю, но стараюсь не пропускать, 3-4 раза в неделю. Стабильно.
MAX.X.X
Кстати на счет работы.
Работаю, но стараюсь не пропускать, 3-4 раза в неделю. Стабильно.
Молодца, а я уже 3 месяца филоню, но в суботу обязательно пойду.
RusBarb
Молодца, а я уже 3 месяца филоню
Ne horosho. =)
MAX.X.X
Ne horosho. =)
На работе запара.
RusBarb
Купи креатин, протеин, энергетик.
MAX.X.X
[QUOTE]Купи креатин, протеин, энергетик.
[/QUOTE
Надо взять, я протеин время от времени беру. У нас хороший шипко дорого стоит, а ты посоветовать можешь какой получше?
RusBarb
Для каждого индивидуально вообще.
И на протеине сильно не наберешь. =)
Ну для затравки тренировок и мотивации вот попробуй:

препарат: HOT BLOOD
фирма: Scitec Nutrition
около 500 рублей, есть варианты в пакетиках на один раз, ну хоть какую-то энергию прибавит тебе.
За 40 мин перед тренировкой размешиваю с минералкой 0,3-0,5, газированной.

MAX.X.X
препарат: HOT BLOOD
Спасибо попробую поискать.
Черномор
greeca
Навеяно темой про подтягивания... Мне кажется жим это то что у мужика должно быть всегда на уровне, показывает весь уровень развития верха тела.

Показатель "уровня" - это тяга или присед. А то много я видел жмущих больше сотни, но с тощими ножкам и и дохлой спинкой.

Из-за старой травмы плеча я никогда не жал сильно больше 100 кг, но до рождения второй дочери тянул на 5 раз в сумо 170 кг и приседал на 5 раз 180 кг. На тренировке как-то с одним поясом, без бинтов и майки, выполнил норматив КМС по силовому троеборию.

В соревнованиях не участвовал, питание всегда было самым обычным, к результату шёл лет 12, тренируясь иногда раз в месяц, но с удовольствием. Считаю главным укрепить сухожилия и наработать нормальную мышечную память, что позволяет после 3-х летнего перерыва набрать 90% от прежней формы за 2-3 месяца

MAX.X.X
Показатель "уровня" - это тяга или присед. А то много я видел жмущих больше сотни, но с тощими ножкам и и дохлой спинкой.
Из-за старой травмы плеча я никогда не жал сильно больше 100 кг, но до рождения второй дочери тянул на 5 раз в сумо 170 кг и приседал на 5 раз 180 кг. На тренировке как-то с одним поясом, без бинтов и майки, выполнил норматив КМС по силовому троеборию.
В соревнованиях не участвовал, питание всегда было самым обычным, к результату шёл лет 12, тренируясь иногда раз в месяц, но с удовольствием. Считаю главным укрепить сухожилия и наработать нормальную мышечную память, что позволяет после 3-х летнего перерыва набрать 90% от прежней формы за 2-3 месяца
Согласен, и присяд и тяга тож важны, но жим больше люблю, тут сама тема про жим, а тяну тоже не слабо , но не присядаю так как год назад серьезно ломал ногу, за то на пресмашине (гильотина) на 8 раз 400 кг.
Черномор
Согласен, и присяд и тяга тож важны, но жим больше люблю, тут сама тема про жим, а тяну тоже не слабо , но не присядаю так как год назад серьезно ломал ногу, за то на пресмашине (гильотина) на 8 раз 400 кг.

Поправляйтесь.
Жим люблю, но у меня он, сцуко, тяжко идёт. Это присед у меня пёр так, что приходилось бросать наращивать вес на штанге, просто что бы в джинсы взезть. И тяга плечевой пояс и спину наращивает так, что рубашку хрен подберёшь.

RusBarb

Черномор
Показатель "уровня" - это тяга или присед.
Ну это спорный вопрос.
В плане "для себя", то да согласен, если спорт.достижения, то на присяде далеко не уедешь.

Черномор
что позволяет после 3-х летнего перерыва набрать 90% от прежней формы за 2-3 месяца
Думаю, это невозможно.
Хотя, если предположить вариант спорт.фармакологии, то как раз в 2-3 месяца уложиться можно.
Сугубо личное мнение.

MAX.X.X
но не присядаю так как год назад серьезно ломал ногу, за то на пресмашине (гильотина) на 8 раз 400 кг.
Два года назад был сложный перелом бедра, остеосинтез.
Аккуратненько, но 180 кг приседаю, на "пресмашине" около 700. =)

Черномор
Ну это спорный вопрос.

Оспорить можно что угодно.
Только показателем силы считается именно тяга или присед. Жим и рядом не валялся.

Думаю, это невозможно.

Вы мыслитель или практик?

Хотя, если предположить вариант спорт.фармакологии, то как раз в 2-3 месяца уложиться можно.

После 3-х летнего перерыва я уже за 5 тренировок в жару и без формакологии набрал две трети от былой формы, по силовым показателям. Если вы ранее тренировались без химии - мышцы очень быстро реагируют

на "пресмашине" около 700. =)

это не совсем корректный показатель

RusBarb
Черномор
Только показателем силы считается именно тяга или присед. Жим и рядом не валялся.
В силовом троеборье?
Черномор
Вы мыслитель или практик?
Например, за 8 лет, делал перерывы только на период заболевания/интоксикации или по каким либо еще причинам связанным со здоровьем.
Даже около 3х недель отсутствия тренировок, падали, как силовые показатели так и мышечная масса в целом.
Восстанавливался примерно около 2,5-3х месяцев.
Не могу утверждать, возможно у вас хорошая генетика.
Черномор
это не совсем корректный показатель
Хорошо, любой тренажер - не корректный показатель, в расчет не берем.
Черномор
В силовом троеборье?

нет, просто относительно тяги и приседа. Нет более ущербного зрелища, чем мужик с развитым плечевым поясом и тощими ножками...

Например, за 8 лет, делал перерывы только на период заболевания/интоксикации или по каким либо еще причинам связанным со здоровьем.
Даже около 3х недель отсутствия тренировок, падали, как силовые показатели так и мышечная масса в целом.
Восстанавливался примерно около 2,5-3х месяцев.
Не могу утверждать, возможно у вас хорошая генетика.

На тренировке я делаю максимум 2 упражнения - тяга+жим, после разминки - 1 рабочий подход "от души", с добавлением веса или повторов, раз в 5 дней. В тяжёлой фазе делаю ОДНО упражнение, итого - 1 упражнение делается раз в 5 дней, при двух тренировках в неделю.

В зал могу пойти, а могу и не пойти -по настроению. Из-за физической работы и так желание есть не всегда.

Генетика у меня хреновая, хотя тяги и приседы неплохо идут вообще без каких-либо добавок, не говоря уже о "счастье" безумцев - химии.

RusBarb
Черномор
нет, просто относительно тяги и приседа. Нет более ущербного зрелища, чем мужик с развитым плечевым поясом и тощими ножками...
В принципе, если тренер вменяемый, то никаких проблем не должно возникнуть с отставанием тяги и присяда.
Становую, при хорошем спорт.враче можно людям делать с инвалидностью, лично не видел, но читал.
Черномор
Из-за физической работы и так желание есть не всегда.
Аналогично, но все же не пропускаю.
Так а вы попробуйте "какие-либо добавки" и желание появится и общее состояние на тренировке улучшится, тем более не пробовали не разу, толерантность отсутствует как раз. =)
Черномор
В принципе, если тренер вменяемый, то никаких проблем не должно возникнуть с отставанием тяги и присяда.
Становую, при хорошем спорт.враче можно людям делать с инвалидностью, лично не видел, но читал.

Да, тяга показана при многих проблемах с ОДА.
Тренер не всегда нужен. Лучше, когда напарник вменяемый рядом.

Так а вы попробуйте "какие-либо добавки" и желание появится и общее состояние на тренировке улучшится, тем более не пробовали не разу, толерантность отсутствует как раз. =)

Быть может. Перед тренировкой могу сожрать пару бананов или шоколадку 100-граммовую... 😊

RusBarb
Черномор
Перед тренировкой могу сожрать пару бананов или шоколадку 100-граммовую...
Считаю более функциональной альтернативой энергетик(естественно не "ред бул"), ну и соответственно протеин после тренировки, специально можно подобрать бананово-шоколадный. =)

Кстати, одно время на работе, когда кушать по нормальному не удавалось, заменял прием пищи протеиновым коктейлем с молоком обезжиренным.
zamyanov
Мой вес 63
на раз жму 90 кг
sergey31
Вес 110, жим 100кг на 25 раз, на раз 170.
Когда был молод и красив на раз жал 210 при весе 95
Максимка маньяк
приведу последние "достижения" - жим 100кгХ17, 120Х10, на раз только 150 :-( без экипировки соответсвенно, все в категории до 83кг без фармы, правда с большим стажем тренировок
SETH
Максимка маньяк
приведу последние "достижения" - жим 100кгХ17, 120Х10, на раз только 150 :-( без экипировки соответсвенно, все в категории до 83кг без фармы, правда с большим стажем тренировок

а рывок/толчок сколько? 😛

Максимка маньяк
больше 105 в рывке и 130 в толчке не поднимал в категории до 77, слишком поздно начал заниматся т/атлетикой
vulcan
"Если вы ранее тренировались без химии - мышцы очень быстро реагируют"

Подтверждаю слова Черномора.Сам-такой. Но у меня стаж баловства железками более 20-ти лет.

vulcan
Если вы ранее тренировались без химии - мышцы очень быстро реагируют


Подтверждаю слова Черномора. Сам такой. Стаж баловства железками -более 20-ти лет.

Huge Cock Cucumber
Без фаврмы, после курса, который был полтора года назад - вышел на жим 200.
За полгода специализированной работы справился с "откатом" после курса и вышел на результат.
Отчет тут: http://sportdiogen.ru/?p=2273&chapter=12
MAX.X.X
В связи с занятостью на работе 6месяцев не ходил в зал 😞 вот только вторая неделя как возобновил тренировки, пришел в зал и ох...ел, какой же я стал слабый, просто аист! блин настроение упало ниже некуда 😊 интересно за какое время восстановлюсь.
Ashedow
Обычно говорят что месяц пропуска - минима 2 восстановления. У меня примерно так.
MAX.X.X
Обычно говорят что месяц пропуска - минима 2 восстановления. У меня примерно так.
НЕ!!! У меня наверно мышечная память очень хорошая, и соотношение совсем на оборот те. 2месяца пропуска= 1восстановления, по крайней мере раньше так было. В этот раз по моему еще и по быстрее (мне так кажется по тому что прошлая неделя прошла тяжело, а на этой уже на много лучше, на много). Хотя конечно спорить не берусь время покажет.
SETH
камрады силовики, есть у меня вопрос - практикует ли кто-нибудь параллельно растяжку?
прошу отписаться, и примерно накидать кто что делает (если делает)
SETH
SETH
камрады силовики, есть у меня вопрос - практикует ли кто-нибудь параллельно занятиям с железом растяжку?
прошу отписаться, и примерно накидать кто что делает (если делает)
mademan
а то как же!... после каждой тренировки в обязательном порядке...
mademan
...первое и второе упражнения делаю также, третье с палкой (держа за концы завожу за спину), четвёртое на скамье, только не просто сижу, а ложусь на спину - так передняя поверхность бедра растягивается лучше, пятое без изменений, только ещё наклоны головы вперёд и назад добавил, шестое без изменений, седьмое делаю сидя на скамье, только немного не так - завожу согнутую ногу за прямую и поворачиваюсь в сторону согнутой ноги... плюс ко всему наклоны к выпрямленным ногам сидя на скамье... растяжка икроножных мышц (особенно после кроссов)... пара упражнений на кисти... ну и вис на перекладине (носками на полу, сильно прогнувшись вперёд - ХЗ как объяснить, растягивается вся передняя поверхность корпуса и ног)... как-то так... 😊
макс 1974
Обычно при тренировки тяги и приседаний проблем с растяжкой не возникает.
Особенно тяга на прямых ногах хороша с узкой постановкой ног.
Вес подбирайте не чрезмерный, обычно между собственным и полутора собственного идеально!
MAX.X.X
Тянусь дома после тренировки, после горячего душа, еще ложусь на пол на живот и жена ходит по спине, по плечам, по ногам.
Alex01
В старших классах занимался акробатикой в спортшколе, в армии чуть больше года тягал железо, так сказать, вошел в кураж. При весе 90 кг и росте 180
лучший результат жима - 150 кг 1 раз, становую тягу не помню, но штангу
110 кг поднимал над головой, не имея техники тяжелоатлета.
DIMANZHIV
сколько пожмете с груди на раз?
при моем весе 75кг,поднял 100 кг один раз.не занимался штангой никогда.это нормально или нет?
MAX.X.X
К нам в зал ходит дедок один, лет 60с лишним, по виду обычный такой дед с пузом кребкого телосложения, он на раз 155кг толкает, что тут скажешь, гвозди бы делать из этих людей!
SETH
МAX.X.X. в смысле, олимпийский толчок?
MASSSON
в смысле, олимпийский толчок?

видимо как то так 😊

MAX.X.X
в смысле, олимпийский толчок?
Да нет в смысле от груди 😊 просто для деда мне кажется это дофига 😊
potterist
MAX.X.X
Да нет в смысле от груди просто для деда мне кажется это дофига
А я думал со стоек толкает...
MAX.X.X
А я думал со стоек толкает...
со стоек снимают, а толкают от груди.
potterist
MAX.X.X
со стоек снимают, а толкают от груди.
Крутышка)))))))))

Говорят со стоек алексеев 280 толкал.
Это когда рекорд 240 был, его же...

MAX.X.X
Говорят со стоек алексеев 280 толкал.
Это когда рекорд 240 был, его же...
У нас в зале тренер сам 113кг весом, на раз 270кг от груди. свой вес 113кг на 40 раз.
arjan
Мне 35, в зал перестал ходить 12 лет назад , вес был 78 рост 180 жим 150 , сейчас периодически пытаюсь поддерживать себя в форме - отжимаюсь ,подтягиваюсь, есть маленькая штанга 40кг , ради интереса зашел в зал ,пожал 100 на 6 раз, 120 на раз. Сейчас вес 82кг. Мне кажется что если сейчас плотно начать тренироваться то через 6 месяцев жим будет 150-170 но ближайший зал в 40 км поэтому строю свой.
MAX.X.X
Вчера 155кг. от груди толкнул, а свой вес 100кг на 20 раз, очень доволен, но как то не особо тяжело показалось теперь думаю 160 осилю.
vulcan
120 на раз. Сейчас вес 82кг. Мне кажется что если сейчас плотно начать тренироваться то через 6 месяцев жим будет 150-170 #643


170- Вряд ли. 150- ну, может быть. Между 150 и 170 расстояние- пропасть.

Вчера 155кг. от груди толкнул, а свой вес 100кг на 20 раз, очень доволен, но как то не особо тяжело показалось теперь думаю 160 осилю.

Свой вес (85 кг ) пожал( из любопытства ) 28 раз. Летом. На прошлой неделе 120 х6. Лучший результат был год назад 120 х8 или 9 ,не помню. На раз было 140. Сейчас 140 не продавлю.

MAX.X.X
теперь думаю 160 осилю.
пока не осилил 😊
SETH
110х6 сегодня пожал.
Свой вес 90. Хоть пузо более-менее подобрал.
Ну и тренировочный год в + заканчивается 😊
Страшила мудрый
DIMANZHIV
при моем весе 75кг,поднял 100 кг один раз.не занимался штангой никогда.это нормально или нет?

А чем занимались и сколько, какие достижения?

MAX.X.X
прикольная картинка.


антигерой
Черномор
Нет более ущербного зрелища, чем мужик с развитым плечевым поясом и тощими ножками...
Велосипед ???

Я 9 месяцев в году исключительно на нём передвигаюсь везде в пределах города. Причём заметил - кача и повышение мощности мышц идут только в режиме очень сильной перегрузки. Выкладываться надо на 200%

Если 10 лет неторопясь кататься на велике, не напрягаясь - мышцы и мощность расти не будут. Если же переть в гору сколько есть дури - пока не сдохнеш полностью - до самого предела мышц и болевого порога, только тогда идёт прирост качества. Без здорового фанатизма психбольного тут не обойтись : - )) Можно качать мышцу немного, но в режиме экстремальной перегрузки. И поменьше жирного и жареного кушать, это очень плохо влияет на суставы, потеешь просто жутко и выносливость падает. Потом от одежды вонь какая-то страшно химическая.

Страшила мудрый
MAX.X.X
У нас в зале тренер сам 113кг весом, на раз 270кг от груди. свой вес 113кг на 40 раз.

Имеется в виду олимпийский (тяжелоатлетический) толчок?
Если да - то не верю. Захаревич, пишут, толкал с груди (брал со стоек) 250 или 260 при таком же примерно весе, что и ваш тренер. Но это - ЗАХАРЕВИЧ!!!

MAX.X.X
Имеется в виду олимпийский (тяжелоатлетический) толчок?
Если да - то не верю. Захаревич, пишут, толкал с груди (брал со стоек) 250 или 260 при таком же примерно весе, что и ваш тренер. Но это - ЗАХАРЕВИЧ!!!
Извиняюсь, может как то не понятно написал, я имею в виду жим лежа 😊 , просто у нас так говорят.
colencor
Всем здорово!

В зал хожу 2 месяца, собсно только начал)))
Щас веса почти на пределе, т.е. если сначала оттачивал технику, то теперь уже жму по максимуму.

Посоветуйте кистевые бинты! С чем их едят, какой длины лучше и пр.
Посмотрел, стоят они от 500 руб, дык мож жене дать задание чтоб сшила? Какой там материал используется?

макс 1974
http://www.ztr.ru/index.php?productID=701 не из чего их не сошьешь, специальная ткань
или вот- http://www.ars-sport.ru/index.php?productID=801
самые дешевые из спортивных бывают фирмы спринтер, они как-бы боксерские, но для начала ничего - http://body-sport.ru/poyasa_shtangista
colencor
Спасибо!
timurtiger
внесу свою лепту) лучший результат был относительно своего веса и штанги : 125 при весе 67кг, но так как я атлетикой занимаюсь а не лифтингом,нам не разрешают жимы делать) поэтому мой толчок сейчас 140кг и рывок 97,50 при весе 86кг, а жим где то 135 наверно сделаю сейчас, знаю веса не запредельные,но мне как 20летнему скидка)
макс 1974
а у меня лучший был в 17 лет относительно веса- при 174 тогда росте весил 79 и выжал один раз 135, а на 10 делал 120, правда не приседал почти, только жим делал и турник, турник в большом количестве
Сивутя
Мда. Страшные вы люди.

Тут после перерыва и операции на стольник вышел со своим стольником - уже рад )))

Если получится восстановить былое (120 на раз) - будет вообще хорошо.
На большее даже не рассчитываю 😞

Guccio
На раз жать это целая история. Не просто же так придти и перед/после тренировки пожать))
В прошлый понедельник пожал 110х8 при весе 102
Цель 100х25-30 и 150х6 при весе 90-95
Сивутя
да ладно, какая там история. пришёл да пожал.

я все упражнения делаю пирамидой.
так что до раза могу доходить хоть каждую треньку.
просто смотрю по настроению/самочувствию.

позапрошлую треньку сто на раз пожал со страхующим.
в прошлую уже 2 раза, причём довольно легко.
просто без страхующего забоялся жать ещё...

А какой смысл жать 100 на 25-30 раз?
Я больше 10-12 повторов никогда не делаю.

Guccio
Я не большой специалист, но спортсмены к проходке (чтобы свой действительный максимум определить) около двух недель готовятся. И на тренировке специально подобранными для разминки весами разминаются. Ну, может, это только профи касается.

На раз большие веса жать не имею цели, по-скольку, надо в спорт по-серьезней "погружаться", не только над мышцами, но и над суставами-связками серьезно работать. Да и в моей компании есть такое негласное "соревнование", кто сотку больше пожмет. Лучший результат - 32 раза, + дисциплина Русский жим. Если 100 на 30 раз пожать, можно для собственного удовольствия КМС получить, вроде пустяк, но приятно)

Сивутя
Guccio
Я не большой специалист, но спортсмены ...

А я не спортсмен 😊

MAX.X.X
чета я как выпал из темки заякорюсь.
Сивутя
уф. 100х4 уверенно (после 60х10,80х10, 90х8), больше не стал, т.к. страхующего не было.

думаю 110 на раз уже выжму спокойно.я крутой 😀 (это шутка).

прогресс идёт, форма набирается.
может даже удастся перешагнуть через свои достижения 4-5 летней давности.


вообще, у меня складывается впечатление, что как-то интернет и реальная жизнь немного отличаются.

интернет почитаешь - тут всякие, извините, доходяги 70-80 кг весом жмут 150 кг. в жизни - вот сколько в зал не ходил - никогда таких не видел.

хз. может не в те залы хожу или не в то время? 😊

Guccio
приятно, когда через "круглые" веса переваливаешь))

это от программы тренировок зависит
я заметил, что когда жал по такой же схеме, как у тебя, к заключительному подходу был уже подуставший

сейчас моя программа подразумевает 2 рабочих подхода, вес/кол-во повторений, в зависимости от дня, легкий-средний-тяжелый
например, когда пожал 110х8, 110х4, к весу подходил вот так:
20*10, 50*5, 70*5, 90*2

а если бы по твоей схеме, то 110х8, 110х6 не пожал бы

Сивутя
понятно.
а я не разделяю подходы на рабочие и нерабочие (разминочные).
любой подход с любым весом для меня рабочий 😊

я давно уже пристрастился пирамидой жать - сперва с наращиванием веса и отдыхами подольше, потом скидываю блины и "добиваю" почти без передышек.

как-нибудь попробую по твоей схеме.
чисто для разнообразия 😊

макс 1974
Сивутя, скинул кое-что в личку-)
еще таких примеров лично знаю пяток
как-так- не могу понять, а в обычных залах- да, дрочатся по 110-115 на раз-два атлеты с стажем 15 лет и весом около ста, из года в год
Сивутя
макс 1974
Сивутя, скинул кое-что в личку-)
еще таких примеров лично знаю пяток
как-так- не могу понять, а в обычных залах- да, дрочатся по 110-115 на раз-два атлеты с стажем 15 лет и весом около ста, из года в год

писец. неД слов. 😀
вот думаю пойти повеситься или застрелиться из пневматики? )))

я тоже так хочу. как они так делают?! я не понимаю...

может... "Эдгар,у тебя есть какая-то тайна!" (c) ??? 😊)
Это вампиры? Оборотни? Люди-Х? 😀

Причём, имхо, судя по видео, чел ничего другого не делает, кроме жима.
Т.е. я не думаю, что там фишка в каких-то изощрённых особенностях тренировочного процесса или типа того.

макс 1974
человек третий крэш еще жмет-)
а так да- длинные тренировки, пауза 15 минут и тд
Сивутя
что такое крэш?
пауза 15 минут между подходами?
а в подходах я так понимаю не больше 2-3 повторений?

блин, не, это нуДно 😊

макс 1974
Captains of crash 3
между рабочими подходами- 10-25 минут
разминочные- 5-10
на такую тренировку обычно у него один выходной уходит, жим 2 раза в год по 3 месяца, остальное время- легкие офп упражнения
Guccio
тройка это уже серьезно
Сивутя
маниаки...

http://captainsofcrush.ru/grippers/


p.s. Купить что ли себе такую игрушку. А с какого начать? С самого лёгкого?

Guccio
я сначала купил 1,5, оказалось, крутовато
потом взял Т и 1
до 1,5 за месяц с небольшим "дорос"
2 мучал еще 2-3 месяца с перерывами
теперь 2 закрываю, 2,5 с параллели + удержание (статика)
макс 1974
Сивутя
http://ivanko.com/Ivanko-Super-Gripper-Info.html
http://fitnessdom.ru/katalog_t..._super_gripper/ только тут-)
а вот более интересный вариант http://www.sportprod.ru/rba.html , думаю эту ссылку очень быстро удалят, тк в шапке сайта реклама специфическая
Сивутя
Не, мне именно концепция CofC нравится 😊

закажу жене подарок для меня N 1 на 23-е 😊
(или Тренера... хм... хз)

FIN981
Мой родной брат пару месяцев назад на тройку перешел, мне, так сказать по наследству, 1-2 достались. Пока думаю, а надо ли мне это.
Сивутя
FIN981
Пока думаю, а надо ли мне это.

А что, есть минусы? ))) Люди руку жать отказываются? )))

FIN981
Нет, с этим все нормально, просто я очень неорганизованный и ленивый.
Сивутя
FIN981
я очень неорганизованный и ленивый.

оооо... коллега! 😀

- Ты что сегодня делаешь?
- Ничего...
- Ты же вчера это делал?!
- Я не доделал...

(анек)

Guccio
сегодня новый "рекорд"
120х6 на горизонтальной
95х8 на 45 гр
Сивутя
У меня тоже.

Сегодня пожал 110х3 со страхующим и потом 110х2 без него (до этого подходил 60х10, 80х10, 100х6).

Так что думаю уже могу выйти на 120 на раз, но не буду спешить и корячиться, сперва освою уверенный жим 100 и 110 )))


p.s. креатин страшная сила )))

SETH
макс 1974
Сивутя, скинул кое-что в личку-)
еще таких примеров лично знаю пяток
как-так- не могу понять, а в обычных залах- да, дрочатся по 110-115 на раз-два атлеты с стажем 15 лет и весом около ста, из года в год

камрад макс1974 затронул вопрос, мне дюже интересный.
есть примеры перед глазами, когда человек лет 7-8 "занимается", а рез-ты как бы не впечатляют - присед 120, жим 100, ну и тяга120. и вес атлета при это ближе к 100.

Парни,а какие оптиммальные силовые результаты должны быть, по вашему мнению, у любителя, который лет 5 занимается? а не просто ходит в зал.

а ,вес атлета - 90-93 кг.

180/135/200 нормально в "тройке" или маловато?

Сивутя
А хз. По-моему нормальные результаты.
Я где-то за 3 года дошёл до 160-120-200 (при своём весе ~100).
Это если по чесноку и без стероидов. Ну и занимался так... как получится (т.е. вообще без всяких особых систем/комплексов и режимов питания/отдыха и т.п.)


Ровно 1,5 месяца назад вот снова начал заниматься после перерыва и операции. Вот завтра опять планирую выйти на 120х1 в жиме лёжа.

Ну правда свой вес тоже ничё так... 103 кг с утра натощак (при 183 роста) 😊

p.s. А присед/становую, как я уже писал, мне теперь нельзя. Делаю только жим ногами на тренажёре. (дошёл до 300х6 уверенно).

макс 1974
SETH
как я думаю и как выходит у 80 процентов любителей:при росте 180-
95-100кг с достаточно приличным процентом жира, 200-150-200 - результат как вообще без напряжения и примерно 220-170-230 при неких силовых схемах, типа Муравьева- Фалеева
SETH
Макс, а витамины в этих 80% присутствовали?

т.е. предел любителя в большинстве случаев это КМС насухую?

макс 1974
да
ну витамины - в прямом смысле слова
в переносном- витамины при параметрах 95-100 полезны начиная с сухого результата 240-165-240
наблюдение основано на 10- летнем посещении физкультурного зала в Лужниках примерно с 1995 по 2005, то есть во время доступности метана и при не очень хорошем питании и дороговизне спортивного относительно зарплат
Сивутя
макс 1974
Фалеева

Спасибо за наводку, почитаю ))

макс 1974
Сивутя- это не для средних людей, чисто химическая система, я пробовал один раз в жизни так позаниматься, ближе в концу глюк словил, в метро видел лестницу, которой нет, доприседался видимо
Сивутя
Ну как же, в своей книжке (которую я уже начал читать только что) "Силовые тренировки. Избавься от заблуждений." он всячески открещивается от химии ))))

Не переживай. Я просто почитаю... 😛

SETH
Сивутя, попробуй "жми лежа" и "жми лежа 2" муравьевские почитать.
Я так понял, что "жми лежа 2" Муравьевым вообще как система для нат. жимовиков позиционируется.

2 Макс. Спасибо за ответ. Я так и думал.
Я к чему разговор завел, сделал недавно проходку - 170\120х4\190.
Из экипы только пояс.
И задумался, а нормальный ли это рез-т для любителя, или УГ?
Планирую КМС по лифтингу поднять. По жиму уже должен - в АВПС 132,5 кг на КМС пожать надо.

Сивутя
SETH
Сивутя, попробуй "жми лежа" и "жми лежа 2" муравьевские почитать.
Я так понял, что "жми лежа 2" Муравьевым вообще как система для нат. жимовиков позиционируется.

ага. спасибо. и этого гляну.

макс 1974
SETH да отлично
если не выступать, то базовыми могут кстати любые движения- жим стоя, брусья, жим обратным хватом, жим под 45, подтягивания, присед в гакке при правильной конструкции тренажера и так далее-)
Сивутя
пожал я 120.
но с большим трудом.

вообще сегодня в зал пришёл - сразу понял, что нифига я не в тонусе.
вроде 2дня отдыхал и старался больше кушать - а толку ноль. 😞

timurtiger
побольше яиц кушайте, и поменьше на девушку(жену) запрыгивайте)
Сивутя
timurtiger
побольше яиц кушайте, и поменьше на девушку(жену) запрыгивайте)

То есть есть больше куриных яиц, а свои положить "на полку" 😀

p.s. Зачитываюсь Фалеевым. Ничего так пишет. Логично...

SETH
по Фалееву - у него интересный момент в первой книге есть.
обсирая МакРоберта, в тоже время в свою книгу он вставляет целые абзацы из
"Думай" и "Думай 2". Как бы нехорошо и неэтично получается.
timurtiger
имино так!а вобще лучше в холодильник,на полку вместо куриных).а если серьезно, то мужской организм по физиологии не легче устроен чем у женщин, у нас мускулатура и яйца взаимосвязаны, чем больше занимаешься сексом,тем больше вырабатывается гормон,влияющий на рост мышиц, но и в то же время,если кто занимался серьезно спортом, должен хоть раз был слышать настовления от тренера, о воздержании перед соревновании,
П.С. Поздравте с маленькими рекордами! 110 рывок и 145 толчок, при весовой 90кг, осталось 10кг к сумме добавить и опять КМС выполнюю
П.С.С.Кмс уже делал по тяжелой но на весовую до 77кг
Сивутя
Поздравляю!

p.s. Про секас я в курсе. Типа давно установленный учёными факт, что секас немного снижает спортивные результаты у мужчин и улучшает у женщин )).

timurtiger
ох уж эти похотливые самки - некроманки... Все силы!все соки высасывают!
SETH
я сегодня личный рекорд поставил - пожал 110х3х6. свой вес - 92 кг.
дичайше рад данному событию. на раз 130 пожать должен уже точно.
Kivar
Сивутя
Поздравляю!

p.s. Про секас я в курсе. Типа давно установленный учёными факт, что секас немного снижает спортивные результаты у мужчин и улучшает у женщин )).

Хоть и дохляк, но тож бы немок-пловчих потрахал. Молоденькие, были... тогда 😊

timurtiger
SETH поздравляю!, недельки 3 работайте с легкими весами,на повторение, где то поднимайтесь до 90х6, другой день 80х6 а на третий день 100х3 и все в разнобой,тоесть тренеровки с 70% от максимальной, чтобы силы экономить, и готовить их к прикидке на 130, а когда пойдете в зал, то делайте 50х6 потом 70х3 , 80х3 ,90 х 3 , 100х2 , 110х1, ну а дальше по 5 кг накидуйте и все,до предела,если есть 1,25кг в зале блины, то лишний раз лучше поднять скажем 127кг чем 130заказать и обкакаться
Сивутя
А я после своей попытки и прочтения умных книжек решил, что нунах эти заходы на раз. С точки зрения тренировочного процесса пользы от них никакой, зато риск травмироваться очень высокий.
timurtiger
с точки зрения врачей, которые живут и видят лишь болячки и микробы, или с точки зрения качков,которые тупо раздувают мускулатуру как шарики 5 кг гантельками - да, а вот с точки зрения лифтингеров,жимовиков и тяж.атлетов прикидки на раз-максимум должна быть полюбому,без этого просто никак
SETH
timurtiger, спасибо за совет.
Сивутя
timurtiger
прикидки на раз-максимум должна быть полюбому,без этого просто никак

мотивировка?
т-щ Фалеев вот утверждает, что если делаешь вес 5 по 5, то 1,2х вес сделаешь на раз.

И? Если речь не о соревнованиях, то зачем эта прикидка?

SETH
2 Сивутя, длиной письки большим жимом перед знакомыми телочками хвастаться
MAX.X.X
У нас в Алмате 28 апреля пройдет чемпионат Казахстана по Пауэрлифтенгу и жиму. Пойду участвовать, просто для души. вес\категория до 100кг жим 160кг.
SETH
Макс, соревнования в экипе/безэкипе?
MAX.X.X
SETH
Макс, соревнования в экипе/безэкипе?

Без экипировки, я хотел еще в феврале на коммерческом турнире пожать, но банально перепутал число и день недели 😊 теперь буду на Казахстан готовиться, особых надежд не питаю но думаю в своем весе хотя бы в пятерку войду.

SETH
Удачи!
MAX.X.X
Спасибо дружище!
макс 1974
MAX.X.X
для интереса попробуй- перед соревнованиями за полсуток 2 таблетки аспирина, чего по результату будет, и вообще-)
а если по серьезному, то транспорт кислорода увеличивается
кровь типа разжижается
Guccio
130/2 на горизонтальной лавке
105/4 на 45 градусов
MAX.X.X
макс 1974
Спасибо попробую.

а вообще кто что может подсказать по фармакологии, что выпить перед соревнованиями, и что попить в процессе подготовки?

SETH
виз своего невеликого опыта - адаптогены.
элеутеррокок, левзея и т.д. я по крышечке перед тяж. тренировками выпиваю.
timurtiger
о Боги...парни,какая форматология?какая химия?хотите себе маленькую писюльку заработать?или лет в 40уже со всеми посаженными органами быть?и импотентом в добавок? Я понимаю многие начнут спорить мол форматология безвредна,и мол на травках и на курином памете,по бабушкиному рецепту, и все же, я как от таблеток отказываюсь так и всякие добавки и химию не жру! хотя добился звание КМС по нескольким видам спорта, дать совет?если есть желающие посидеть на моей диете, то выкинте все со своего рацеона,ваши друзья отныни яйца (жареные,вареные и тд но я обычно жареные ел) в день от 6 до 10штук съедал (знаю что куриные яйца это не икра, но если перебороть отвращение к ним то вам воздастся) ну и всякие фруткы и овощи,плюс тренеровки, и я - не я, если у вас и жирок подсушиться, а мускулатура и результаты огоооогоооогооо как попрут! А перед соревнованиями и прикидками, я за ночь выпеваю 3 сырых яйца перед сном и на завтрак
Guccio
Человек без фармы планирует почти МС пожать (AWPC-Россия, в весовой до 100 МС это 162,5).
Вы всерьез считаете, что на яйцах он до МСМК свой результат улучшит?

а про таблетки-добавки, уж не из тех ли Вы, кто считает, что от протеина "не стоит", "печень отваливается" и т.д.?

timurtiger
со мной паренек тренеруется, точней капитан судебных приставов, у нас что то вроде закрытого своего зала, не больше 15 человек сюда ходит,и почти все кмс по тяжелой, он не исключение, сам он весит 95-105кг (веса колеблются) жимовые тренеровки у нас запрещаются делать,как и бицуху качать, так как резко падает результат на рывке, мышицы сковываются, но раз в месяц мы все же устраиваем легкую прикидку на жимы, в последний раз я выжал 140кг а он 180кг (и заметь,мы не жимовики и не жрем химии) и да я свято верю что на яйцах далеко можно уйти, и да я считаю что протеин это херня,может член не упадет, да вот какой прок жрать эту туфту, если ты конечно не стриптизер,у которого грамм жира на боках это минус к купюрам в стрингах,если нормально питаешься,то нету смысла жрать этот сухой белок. А что косается МСМК если человеку не дано, то пусть он на завтрак обед и ужин жрет хоть метан,хоть пурген, не попрет! За основу моей теории возьмите даже наших дедов и прадедов, которые елки палки коров на горбу через болота таскали, и тд
Guccio
Ваш подход по добавкам и фарме я понял, спасибо.
Сивутя
Кстати, про яица... 😊

Я повадился их варёными есть. Но не вкрутую, а всмятку.
Вода закипит - кидаю, держу ровно 7 минут и снимаю.

Вроде как получается, что они и термически обработаны (что и безопаснее и улучшает усвоение белка, насколько мне известно) и легче съедаются (чем в яичнице или сырые).

p.s. Ну это я так... не то чтобы ноу-хау открыл 😀

макс 1974
timurtiger
сырые яйца похуже стероидов будут по возможным негативным эффектам(сальмонелла, простые инфекции и тд), общий настрой ясен
я ем яйца через день, 4шт целых ОВ с сыром омлет и туда не меньше 150-200 гр свежей зелени- лук, петрушка и укроп вконце, готовлю в чугунной сковородке
если каждый день сие есть- фигня, тошно станет
Guccio
макс 1974
timurtiger
сырые яйца похуже стероидов будут по возможным негативным эффектам(сальмонелла, простые инфекции и тд), общий настрой ясен
я ем яйца через день, 4шт целых ОВ с сыром омлет и туда не меньше 150-200 гр свежей зелени- лук, петрушка и укроп вконце, готовлю в чугунной сковородке
если каждый день сие есть- фигня, тошно станет

подскажите пожалуйста, по Вашему мнению, на сколько минимизируется риск, если мыть куриные яйца, возможно, с какими-то средствами, перед употреблением в сыром виде? другими словами, правда-ли, что большинство "гадости" на поверхности, а не внутри яйца?

timurtiger
блин,ну я же не каждый день их пью,лишь раз в пол месяца-месяц,в зависимости от тренеровок (перед прикидкой или соревнованиями) , более того, пока каждое яичко откалупаешь, пока его высосешь через маленькую дырочку можно повеситься)) я просто разбеваю яйцо в стакан,отделяя его от желтка, и пью, если "плохо пойдет" то хлебушком занюхиваю и заедаю))))
Сивутя
неправильно вы товарищи яица едите, неправильно 😀
не с той стороны и вообще не тем способом )))

зы. сегодня сделал 105 5х5. (т.е. на раз теоретически 125)
в след. тренировку посмотрю по самочувствию.
может попробую выйти на 110. хотя бы 4х4, если уж по пяти не пойдёт.

а то свой вес чё-то растёт быстрее результатов, что как-то не комильфо 😀

Страшила мудрый
Господа яйцееды, а как насчёт холестерина? Едите яйца с желтками, или только белки?
Я сейчас тренируюсь влёгкую, для себя - яйца ем 3 раза в неделю по 3 штуки, с желтками, и домашние смотрят на меня с ужасом. А когда несколько лет назад тренировался посерьёзнее - ел 3 раза по 5 штук, так мне пророчили скорую смерть в страшных муках! :-)
макс 1974
да ну на фиг
целые естественно, образно говоря 10 шт в неделю, не будет ничего страшного
усваиваются нормально только обработанные, сырые- нет!
timurtiger - кстати тут я предполагаю, что большинству народа к 40 уже, так что ниче ни у кого не отвалилось
Сивутя
Про холестерин это всё миф, который уже вроде как развеяли.
Т.е. яица есть с желтком не вредно, а скорее даже полезно.
Кроме того, холестерин, как известно, - строительный материал для тестостерона 😊

В общем, я ем целиком. По 5 штук. Почти каждый день и чувствую себя замечательно. (Но именно варёные в смятку. От яичницы в 5 яиц будет тошно).

Guccio
Большую часть холестерина вырабатывает сам организм. Но вопрос в том, сколько яиц есть/пить. Мне кажется, кто если 5-6 шт в день, то можно и с желтками. А если, как некоторые монстры жима мирового уровня, десятками, то есть смысл поковыряться и поотделять желток от белков.
SETH
2 Сивутя. У меня такая же песня - растет вес на штанге, растет и собственный вес. За полгода тренировок 3 кг набрал. 89-92. и жим лежа на 10 кг подрос.
120-130 на раз.
Походу, занимаюсь неправильно.
timurtiger
да что вы заладили про холестерин?понимаете, у нас спорт, хоть ты лифтер хоть штангист - специфический, нужно много отдыхать,востанавливать силу, давать сильные нагрузки на организм, и в таком случае,будте готовы к двум серьезным напастям,это сердечко сожается и жирком обрастаем, поэтому я советую хотя бы раз в неделю делать пробежки, во 1 тот же холестерин уменьшается,жиры с боков и с попы сжигается, ну и сердечко работать лучше начинает, дыхалочку поправляете, а так собратья яйцеводы дам свой рецепт))) я сначала взбиваю 3 яйца, и или мееелко шенкую 2 помидора (можно 3 по вкусу) или же на терке их нарезаю, смешиваю с яйцам, соль - перец по вкусу и жарим, все) омлет готов) бон аппетит!
Сивутя
2 SETH: за полгода... хех... я за месяц (ну, может два) набрал больше 6 килограмм 😊
правда по большей части, по-моему, это "брюхо" и вода от креатина 😊
Только и делаю, что качаюсь, жру, сплю и немного работаю 😀

Кстати, про яйца всмятку я оказывается хорошо придумал (похвалю сам себя 😀).
Вот статья: http://sportswiki.ru/%D0%AF%D0%B9%D1%86%D0%B0

макс 1974
в 11 классе(16лет) росло так- в сентябре вес 59 при росте 175- рабочий вес жим лежа 55х10
в мае- свой вес 90, рабочий вес 90х10
как-то так-))))
Сивутя
Макс, признайся, что это всё стеройды 😉
Не может человек в 16 лет (!) набрать 30 кг (увеличить свой вес в 1,5 раза!!!) за 8 месяцев.
"Не верю" (с) Фома
макс 1974
Сивутя
занимались человек 8, все одинаково, 3 химичили, 5 нет, я не химичил, тк незачем было
кто химичил- очень сильно внешний вид выигрывал(венозность, форма бицепса, и вообще выглядели более спортивно)
на штанге вес был 1-1 и собственный вес почти одинаково
пн-ср-пт
Понедельник
1.отжимания с блином 15 кг от пола- 3хмаксимум
2.отжимания на брусьях узким хватом 3х25 с гирей
3.жим лежа, 12,10,9,8,8 в суперсерии с тягой штанги в наклоне- повторения совпадают
4.жим штанги под 30 градусов 15,12,11,10 в суперсерии с тягой верхнего блока сидя, повторения совпадают
5.разводка гантелей- кило по 12 или 14 было - в суперсерии с тягой блока сидя узким параллельным хватом, 3х25
6.пару подходов тяга- румынках 3-4 раза, вес свой, больше тренер не давал делать, тк говорил что рано
Среда
1. жим сидя за голову, вес легкий- 30-40 кг, 5х20 в суперсерии с махами в стороны- по 12
2. тяга к подбородку- 3х10 в суперсерии с разводкой в наклоне- 3х6
3.бицепс стоя5х12,10,9,8,8 в суперсерии трицепс лежа 5х5-6 раз с помощью, вес серьезный
4. жим ногами 3х50
пресс по желанию, но не приветствовался
еда
утром- 5 яиц всмятку, 3-4 куска черного хлеба с маслом, чай
днем- обычный обед
ну и не меньше кило творога в течении дня, а!
изделие "колобок" в одноименном магазине - не забуду, творожная байда грамм на 800 а внутри грамм 200 изюма!
и болгарские соки в стекле, персиковый особенно
год это 90 примерно!
MAX.X.X
Я когда про фармакологию спрашивал, не имел в виду "Химию" типа анаболики или стероиды! 😊 Я имел виду витамины, энергетики жирозжигатели и тд.
А яйцы я кушаю даже очень! Правда не в сыром виде а в сухом, я взял альбумин (сухой яичный белок) там содержание белка 85/ , 36яиц на 100г альбумина.
Сивутя
Ясно. Ну... хз.
Значит, может и бывает...

У меня в то время не было ни условий,
чтобы так заниматься, ни условий, чтобы так жрать 😊
(да и желания кажется не было)

кг творога с изюмом в день... охренеть... это в голодные перестроечные годы )))

MAX.X.X
кг творога с изюмом в день... охренеть... это в голодные перестроечные годы )))
Буржуй!! 😊
SETH
вот вы злодеи, со своим творогом - опять жрать захотелось )
timurtiger
диета друг мой!)диета) иначе вместо кубиков на животе будет один сплошной куб
макс 1974
колобки были такие-
Сивутя
ой, ужас какой...
я только объелся, сейчас стошнит )))
SETH
пойду еще слехка перекушу
Сивутя
timurtiger
иначе вместо кубиков на животе будет один сплошной куб

да кому нужны эти кубики...

SETH
правильно, лучше быть большим, пузатым и жать 300 😛
Сивутя
Кстати, про "2 Сивутя, длиной письки большим жимом перед знакомыми телочками хвастаться".

Сегодня похвастался на работе... мол, вот... сотку жму... а мне в ответ: "Да хоть тонну, нам это ни о чём не говорит" (!)

Так что перед тёлочками хвастаться жимом не катит 😞

😀

timurtiger
старый анекдот вспомнил)
Сидят в бане качек,весь на мускулатуре,рельефный и рядом с ним богатый пузатый дядька...
Смотрит на качка смотрит...
- слышишь...у тебя что с животом? Тыкает ему на пресс
- а это у меня пресс....
Богатый пузатик достает смачную пачку баксов,тресет ей
- нет братан,вот это пресс, а у тебя что то не то с животом
П.С. Сегодня пресел 190кг, новый рекорд,хотя им не горжусь, так как сегодня был в плохой форме, так еще и живот сильно крутил, без настроя сел нормально, значит пора на 200 кг заказывать,(пс свой вес 89кг)
SETH
timurtiger, нормально.
у меня пока 170х1. больше боюсь садится - страховать некому
Сивутя
Да, анекдот баянистый, сам его люблю рассказывать, только в контексте встречи этих двоих на пляже 😊

Везёт вам... тоже хочу приседать 😞
Всё-таки жим ногами это не то...

timurtiger
SETH ну у нас проще, у нас тренер приварил страховочные перекладины, тобишь если даже встать не сможешь, штанга упадет на две трубы, как бы брусья такие
Сивутя так делайте)что мешает) или в зале стоек нет? В другой зал уходите,а то жим ногами вредная штука
Сивутя
Зачем что-то варить, в нормальных залах есть специальные стойки для приседаний со страховочными перекладинами.

Ну типа нельзя мне. Одну операцию на позвоночнике пернёс, вторую не хочется...

Хотя, может всё равно начну... чуть попозже... с небольшими весами...
Дикуль вон приседал же...

p.s. чем это она (он) вредная?

Guccio
2 месяца приседал со штангой на груди, , больше 120х2 не получалось - локти опускаются, штанга вываливается. В среду плюнул, положил на плечи, другое дело! хоть и без привычки, 170х2, 140х6 присел. Рожа правда страшная в процессе, по-ходу что-то пережимает в шее-трапеции))
п.с. теперь надо научиться бинты коленные мотать
SETH
угу, я тоже о бинтах задумываюсь.
надо брать, ибо свыше 130 приседать - уже некомфортно.
Guccio
в прседе есть 2 варианта: контролировать сед до параллели (т.е. заострять внимание, заморачиваться "досел-недосел", или садиться жеппой в пол и в нижней точке как бы пружинить (так Кокляев приседает). Мне ближе второй вариант, но с весами больше 150 без бинтов, опасаюсь за колени
Сивутя
ребят, ваш жим её огорчает:
http://www.youtube.com/watch?v=HcGRmE9fZT4&feature=youtu.be

а её (смотреть с 1:11) огорчает ваш присед:
http://www.youtube.com/watch?v=LWqb32jN8WE&feature=related

😀

Guccio
так она у Дикуля блины в аренду взяла)
Сивутя
Угу. Именно в одной из тем про обсуждение приседа и тяги Дикуля я первую ссылку и нашёл. 😊
Кстати, лично я считаю, что у Дикуля они нифига не фейковые, но это отдельная холиварная тема интернета...
макс 1974
это для редчайших сексуальных девиантов
поддрачивать на телок с гнутыми грифами и блинами дутыми
причем они еще половина транссексуалы!
timurtiger
Сивутя, вся фишка в том, что во время жима ногами, у вас поясница травмируется больше чем во время приседаний, так же как и во время жима спина страдает больше чем во время жима стоя или же толчка атлетического,это доказано, да и не ужели сами не чуствуете что во время жима ног у вас толком продолговатые мышицы спины не могут нормально напрячься, спина не зафиксирована и все, каюк. Стойки пришлось варить, так как у нас далеко не евростандарта зал,а катокомба, но этим мне он и нравиться, есть все для тренеровок, а пол можно и не жалеть, не то что во всяких элитных кач-залах,где уронил гантель - беги в аптеку за вазелином. Спина у меня тоже не лучшем состоянии тыла,весь набор, и шейный остеохондроз, и смещение позвонков в грудной области,и защемление нервов в пояснице и тд,массажем все вылечил,а спортом закачал и вообще не знаю о травмах
Guccio а зачем вам вообще приседания на груди?это нужно для штангистов, для меня,чтобы выработать фиксатор и баланс когда штангу на грудь закидываешь во время толчка, а что косается локтей,лично я только месяца 2 кисти растягивал чтоты научиться штангу ложить на грудь,очень болезненная штука
П.С. Приседать положено так,,чтобы попа опускалась ниже коленей,чтобы выписывать острый угол,если не досядите и тудет тупой угол,то и не на соревнованиях не засчитают, да и не тренеровка будет а онанизм какой то
SETH
сегодня мини-рекорд по рабочим весам в жиме лежа получился:
115х6,5,4.

теоретиццки на раз должен пожать в раойне 135 кг.

Guccio
timurtiger
Guccio а зачем вам вообще приседания на груди?это нужно для штангистов, для меня,чтобы выработать фиксатор и баланс когда штангу на грудь закидываешь во время толчка, а что косается локтей,лично я только месяца 2 кисти растягивал чтоты научиться штангу ложить на грудь,очень болезненная штука
П.С. Приседать положено так,,чтобы попа опускалась ниже коленей,чтобы выписывать острый угол,если не досядите и тудет тупой угол,то и не на соревнованиях не засчитают, да и не тренеровка будет а онанизм какой то

от приседаний со штангой на плечах у меня растет жопа)
решил попробовать приседать со штангой на груди, квадрицепс растет, жопа нет (знаю точно, потому как регулярно провожу замеры)

я не по ТАшному держу, мне гибкости не хватает, я на передние дельты кладу и крест-накрест руками беру

сегодня была последняя тренировка массонаборного цикла, планирую месяцок пампинг-кардио, а вот что потом делать с приседом, пока не решил. Пока есть только мысль предварительно утомлять разгибанием, а потом все так же приседать со штангой на груди. Но это один из вариантов

Сивутя
timurtiger
Сивутя, вся фишка в том, что во время жима ногами, у вас поясница травмируется больше чем во время приседаний, так же как и во время жима спина страдает больше чем во время жима стоя или же толчка атлетического,это доказано, да и не ужели сами не чуствуете что во время жима ног у вас толком продолговатые мышицы спины не могут нормально напрячься, спина не зафиксирована и все, каюк.


Тимур, извините, но по-моему вы пишете полную фигню.

Самое опасное воздействие на позвоночник (в частности, поясницу) - это вертикальная нагрузка.

1) При жиме ногами её нет. Спина ЗАФИКСИРОВАНА, лежит на скамейке, нагрузка приходится под углом близким к 90градусов только на ноги и тазобедренные суставы.

По крайней мере я так делаю это упражнение. Амплитуда движений ровно такая, которая не отрывает спину от скамейки. Работают только ноги и жопа. Спина прижата к скамейке и неподвижна.


2) При жиме лёжа руками также нет вертикальной нагрузки на позвоночник.

А вот жим штанги стоя как раз также очень вреден, поскольку вся нагрузка вертикально передаётся на позвоночник.

Цитата: " Но, как ни парадоксально, упражнения со штангой "жим лежа" можно делать, - осевой нагрузки на позвоночник при этом нет вообще."

Взято отсюда, здесь же можно и вообще почитать о проблеме...

http://dr-timur.ru/book/gryzha...-s-nei-borotsya

Сивутя
2 SETH: мощно. поздравляю! ))

2 Guccio: а чего плохого в мощной жопе? Вещь нужная, в хозяйстве пригодится да и тёлочкам нравятся мощные мужские ж. )))

SETH
Сивутя, спасибо )
Кстати, навеяло тут... в тему жима ногами.
Был в качковском рунете такой персонаж - Леха "Тангоданцер" Сапожников, кто знает, тот знает. И вот он забавную концепцию предложил, для тех, у кого есть травмы спины - сейфлифтинг, типа альтернатива пауэрлифтингу.
Жим ногами/жим лежа/тяга верхнего блока.
Guccio
Сивутя
2 SETH: мощно. поздравляю! ))

2 Guccio: а чего плохого в мощной жопе? Вещь нужная, в хозяйстве пригодится да и тёлочкам нравятся мощные мужские ж. )))

с жопой все в порядке, ёё достаточно)))
я исхожу из внешнего вида, пропорций

а на счет жима ногами, я думаю, что имелось ввиду то, что в погоне за весом, а так же считая жим ногами ОЧЕНЬ безопасным упражнением, некоторые спортсмены отрывают поясницу, а это ОЧЕНЬ травматично

timurtiger
блин)ну пусть растет)если вы хотите спину подлечить-закачать, оно того стоит) да и сушиться попень простым бегом,
Сивутя,можем спорить сколько угодно,но человек двуногое создание, и рождаемся мы даже не на четырех ногах ходячие, все то что идет на весь рост организма куда менее вредное,чем ваши жимы ногами! Индусы елки палки даже на голове почему по вашему носят всякие сумки и кувшины? Потому что любое тело, становиться в 2 раза легче для организма, нося его на голове, чем как рюкзак на плечах! Хрен с ним уже с вредностью,польза какая от этих жимов?тупо ляшки себе раздуваете и мышицы забиваете,потом как железный гомосек, робокоп местного разлива ходить будете, если вам нужны результаты - это приседания, если формы, легкими путями - делайте жимы ногами
Сивутя
SETH
Жим ногами/жим лежа/тяга верхнего блока.

Вот я собственно только это и делаю )))
(блок тяну за голову - на широчайшие).

Ну ещё по мелочи (шраги со штангой, гантели на бицепс, гантели через стороны на средний пучок дельт).

Сивутя
Guccio
а на счет жима ногами, я думаю, что имелось ввиду то, что в погоне за весом, а так же считая жим ногами ОЧЕНЬ безопасным упражнением, некоторые спортсмены отрывают поясницу, а это ОЧЕНЬ травматично

Да, я в курсе этого нарушения техники.

Вообще, амплитуда (а именно её ограничение) - это очень важный момент в этом упражнении.
Я вот смотрю - большинство людей жмут неправильно: или низко опускают платформу и отрывают ж/поясницу. или в верхнем положении полностью выпрямляют ноги... и т.д.

Я жму ровно в той амлитуде, в которой спина и жопа остаются плотно прижатыми к скамейке. Никаких отрывов.

Хотя конечно очень надоело жать, особенно загружать/снимать кучу блинов )))... хочется приседать 😞

Сивутя
timurtiger
Сивутя,можем спорить сколько угодно,но человек двуногое создание

Вот это как раз первое и главное заблуждение 😊

Сейчас проблемы со спиной (поясничный остеохондроз) возникают пожалуй что у 90% людей (рано или поздно).

И знаете, что является основной причиной этого недуга? - ПРЯМОХОЖДЕНИЕ (на двух ногах)!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%80%D0%BE%D0%B7

Ну а сидячий образ жизни "добивает" ещё больше. (В положении сидя нагрузка на позвонки поясницы в 1,5 раза больше, чем в положении стоя).

Сивутя
p.s. Ах да, а грузы на голове африканцы и азиаты таскают потому что так легче, тратится меньше сил. А тратится меньше сил в первую очередь за счёт снятия нагрузки с мышц. А куда эта нагрузка перекладывается? Правильно, на позвоночник...
timurtiger
ну все)замечательно) отныни бросаю атлетику, и начинаю ходить на всех 4 кон
ечностях, ну или на 5 если дорастет)))чтобы спину сберечь)
Сивутя
уф, у меня тоже новый рекорд.

Осилил 110 кг 5х5. Точнее, почти осилил... 😊

Первые четыре подхода по 5 сделал, а в последнем 4 выжал и... чувствую, что нет, пятый уже не выжму - не стал рваться. Думаю, в следующий раз точно выжму, если в нормальной кондиции к тренировке подойду.

Так что может быть на раз уже 130 осилю...

p.s. Отдыхать, правда, между подходами приходится долго... минуты по 4-5, а то и 6...

SETH
Сивутя, поздравляю!
У меня тоже не меньше 4 минут отдых между тяжелыми подходами идет.
А, кстати, провели тут небольшой гиревой междусобойчик. Короче, 15 раз толкнул 2х24 и 36 раз сделал рывок. Толкать дальше банально не смог - плечи судорогой свело. Сказали, что от жима лежа такая беда.
И что хочу сказать, - гири, конский вид спорта - выносливость и терпение там нужны пиздец какие. А я то думал, что эти два кусочки железа не особо напряжно туда-сюда кидать )
макс 1974
SETH
гири не совместимы с жимом лежа и ни с чем еще
особенно с брусьями
пока 16х2х110-120 раз не освоешь, 24 вообще не прикасайся
тк когда уставший, травмируется плечико и все- никакого спорта вообще и спать тоже никак
сегодня открыл сезон брусья- турник, буду стараться ежедневно- день турник- день брусья, как в прошлом году
, 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,9,8,7,6,5,4,3,2,1 - сегодня нормально пошло только до 5 обратного, остальное делал силой воли
в прошлом году доходил аж до 16 и обратно
и еще с гантелькой делал до 14
Сивутя
Да, согласен, что гири - конский вид спорта. У меня вообще выносливости нет, а силовой выносливости тем более, так что на количество повторов с гирями мне еб...цца не улыбается вообще 😊

Я когда дома гирей упражнялся - рывки/толчки не делал. Я тупо жал.
Рекорд у меня по-моему был - двухпудовка (32) - то ли 18 то ли 20 раз. Уже не помню.

SETH
ну их нафиг эти гири.
я коварный план придумал - в среду делаю проходку.
если осилю 135х1, беру свой любимый цикл Верхошанского по ЖЛ, расписываю его на 6 недель и начинаю работать.
цель - к НГ пожать 150 кг. за 9 месяцев должен прибавить на нем 15 кг.
MAX.X.X
Сивутя
уф, у меня тоже новый рекорд.

Осилил 110 кг 5х5. Точнее, почти осилил... 😊

Первые четыре подхода по 5 сделал, а в последнем 4 выжал и... чувствую, что нет, пятый уже не выжму - не стал рваться. Думаю, в следующий раз точно выжму, если в нормальной кондиции к тренировке подойду.

Так что может быть на раз уже 130 осилю...

p.s. Отдыхать, правда, между подходами приходится долго... минуты по 4-5, а то и 6...

Я сейчас тоже 5Х5 делаю 120, отдыхать между подходами много не получается слишком много народу в зале очередь.

Сивутя
Я по утрам занимаюсь, это спасает 😊

Вот наверно ещё 3 недели на силу подолблюсь, потом неделя перерыв - рыбалка и на весь апрель, наверно, сменю программу на лёгкую...

А то чуется, что уже опять на предел вышел.

MAX.X.X
утром я на работе 😞 , да и утром страховать некому.
Сивутя
А у нас стойки нормальные - на них 3 пары "крючков" по высоте. Так что теоретически (не пробовал) можно на нижние штангу бросить, если довыжать не получается.

А ещё меня сегодня осенило, что одна из стоек - это стойка со страховочными упорами (правда они не регулируемые по высоте, но мне вроде нормально.

Guccio
Сивутя
А у нас во-первых стойки нормальные. - на них 3 пары "крючков" по высоте. Так что теоретически (не пробовал) можно на нижние штангу бросить, если довыжать не получается.

А ещё меня сегодня осенило, что одна из стоек - это стойка со страховочными упорами (правда они не регулируемые по высоте, но мне вроде нормально.

У нас тоже можно еще пару "крючков" по-ниже основных поставить, но сдается мне, когда будешь обессиленными руками пытаться из последних сил закинуть штангу на нижние "крючки", полюбому, не рассчитав силы промажешь, и штанга на голову/шею приземлится

В старом зале, по утрам, когда или вообще один, или в компании пары не вызывающих доверия дрищей занимался, жал в силовой раме, выставлял ограничители (как для приседа, и жал. Не супер удобно, но точно не придавит.

Сивутя
Согласен... есть риск.

Вот кстати о чём я говорил, оказывается эта штука идёт как "стойка для приседаний" 😊

http://www.v-sport.ru/index.php?act=sub3&id=130

но я вроде примерялся - жим в ней делать можно (ну, может, правда не до касания груди грифом).

Guccio
http://www.tribunsky.ru/otvet/121.shtml
в силовой раме можно регулировать высоту страхующих ограничителей
Сивутя
да, с рамой понятно. есть и такая.
вообще, рама, по-моему - самая полезная и универсальная вещь )))
макс 1974
http://azbukasporta.ru/index.php?productID=7397 покупал такое за 6000 с рук, свою функцию безупречно выполняют
сравнимая рама по надежности стоит от 50000
бодисолид за 12 и за 18 глядел- БРОСАТЬ 140 и дальше зассал бы
сюда можно
жал в основном 120-130 на большие кол-ва раз, до отказа
Guccio
ну 50 тыс наверное супербрендовая стоит
3 года назад покупали с рук за 15, новая стоила 23.
именно бросать нет потребности, есть потребность плавно опустить (как в приседе, так и в жиме) и спокойно выбраться, чтоб не придавило. Я не говорю, про ситуации, когда имеет место травма

что-то мы от темы жима отшли)

а жмет ли кто-нить с нижней точки, опустив штангу на ограничители (в той же раме)? где-то читал про это, не могу вспомнить где. Если жмете, то что это Вам дает?

макс 1974
из нижней точки жал обратным хватом
особо ничего не дает
а обычным хватом из нижнего положения не могу подобрать траекторию
SETH
За турник, я с декабря каждую тренировку подтягиваюсь.
Раз по 30 в сумме выходит
Сивутя
Может речь про статический жим с ограничителей (у Фалеева в книжке описан)? Это когда штанга кладётся на ограничители, навешивается вес, который спортсмен заведомо не сможет выжать и... тужимся... 😊

Не, пока не делал. Т.к. у меня нет пока проблем со съёмом штанги с груди.
Но на заметку взял.

mademan
Guccio
а жмет ли кто-нить с нижней точки, опустив штангу на ограничители (в той же раме)? где-то читал про это, не могу вспомнить где. Если жмете, то что это Вам дает?

...когда лифтингом занимался, жали и приседали с ограничителей с уровней "мёртвых точек" (с бОльшими, чем рабочие, весами) в предсоревновательный период... смысл в подготовке в преодолении этих "точек" при нормальных "полноамплитудных" жимах и приседах...

mademan
Сивутя
Может речь про статический жим с ограничителей (у Фалеева в книжке описан)? Это когда штанга кладётся на ограничители, навешивается вес, который спортсмен заведомо не сможет выжать и... тужимся... 😊

Не, пока не делал. Т.к. у меня нет пока проблем со съёмом штанги с груди.
Но на заметку взял.

...Вы, видимо, имеете ввиду изометрическую нагрузку... ИМХО для "съёма штанги" полезнее упражнения "на скорость", так как тут важен момент переключения с уступающего (плиометрического) на преодолевающее (миометрическое) движение - мы, как говорят, "встречаем" штангу снизу (особенно актуально при приседах во избежание задержек в нижней точке и "проваливаниях")...

Сивутя
Ну, как я понимаю, по сути да, предлагаемый им (Фалеевым) статический жим - ни что иное, как изометрия.
Kivar
Ребят... я, конечно, разделом ошибся, но...
Не буду говорить про сильнейших людей планеты, но одни из сильнейших людей России руку мне в локте согнуть не могут, а то, что я им трендюлей дать не особо напрягаясь дать могу... так смысл вашей силы в чем?
макс 1974
Kivar, в Правде?
SETH
предрекаю срач силовики VS бойцы
Сивутя
Kivar
так смысл вашей силы в чем?

Сумки и пакеты из магазинов за женой таскать, чтобы она любимая не напрягалась.

А смысл твоей силы в чём? Каждый день ходишь людям "трындюлей" развешиваешь?

Ошибся разделом - иди в другой. Для срача и флейма есть Свободный раздел и Флейм.

Guccio
никто не собирается?
макс 1974
Сивутя, сумки при нездоровой спине противопоказаны, рюкзак уж
или еще радикальней- на колесах сумку, уже присматриваю кстати-)
timurtiger
блин...изометрия....статичный жим....фалеев...приседания с какими то ограничителями....хрен знает как я вообще до кмс дошел, не зная значения таких страшных слов)))ахаха)люди)вы слишком много читаете) единственное к чему надо прислушиваться это к вашему тренеру...если ваш тренер олень,или слабей вас,то нужно его заменить, и имино ваш тренер это ваша библия,которую нужно изучать
Kivar
Сивутя

Сумки и пакеты из магазинов за женой таскать, чтобы она любимая не напрягалась.

А смысл твоей силы в чём? Каждый день ходишь людям "трындюлей" развешиваешь?

Ошибся разделом - иди в другой. Для срача и флейма есть Свободный раздел и Флейм.

Это я от зависти, пошел в другой раздел. 😊

Сивутя
2 Макс: да мне вообще всё противопоказано, кроме лежания на диване и плавания, и что теперь? А сумка на колёсиках - нет, меня это унижает 😊

2 Тимур: у меня нет тренера, не будет и нафиг он не сдался ибо я не спортсмен. Занимаюсь сам для себя и под своим собственным руководством. Поэтому и приходится читать, смотреть правильную технику и т.п.


2 Kivar: да чему тут завидовать... противоестественный вид спорта, сплошные травмы, химия и т.п., а в итоге больной организм и сумочка на колёсиках )))
Но, сцуко, хочется быть большим и сильным... )))

макс 1974
timurtiger - это в 90(87) категории точно так же, буквально за полгода чтоль целенаправленного тренинга и без добавок между кмс и мс(!) лет в 24 так было
а вот попробуй в 110 категории так!
timurtiger
макс, несовсем понял вас вы про что? Но 1 - я в весовой до 94 кг и вешу сам 89 где то, а чем больше твой вес то тем меньше разница между кмс и мс идет, кстати разница между кмс до 85 кг и до 94 всего 5 кг идет
макс 1974
timurtiger
ну я в 90 категории в троеборье очень быстро дошел кмс+, а в 110- всегда еле-еле доходил
точно цифры не помню, раньше немного другие были
Kivar
Сивутя


2 Kivar: да чему тут завидовать... противоестественный вид спорта, сплошные травмы, химия и т.п., а в итоге больной организм и сумочка на колёсиках )))
Но, сцуко, хочется быть большим и сильным... )))

Сивутя, думаешь у меня нет травм? Ретаболил не знаю, но два раза в год месячные курсы деки (если травмы есть) или сустанон инъекционно, препарараты в аптеке без рецепта, но очень дорого зато ни один пидор государственный не доипецца.
Просто процЕнтов на 70 учеников тяжелее меня, люблю бороться с силовиками за сотку без опыта борьбы, хотя я ударник.
Я бы качался, но ленивый и по 4-8 персональных тренировок в день.

Kivar
Да, мой вес семидесятка, а броскам и партеру обучаю80-110 кг в среднем. Поясница иппет...
timurtiger
макс, страно, я в 16-17лет уже кмс по троеборию делал, при весовой до 67,5 кг, не знаю, у штангистов чуть другая система, у нас двоеборие, и у нас зависит во многом не просто от стальной физики а еще от пластики и подрыва ну и веса между полу тяжом и тяжом не так уж и далеко ушли а вот между легким и полусредним да, там слишком большие разницы
макс 1974
препарараты в аптеке без рецепта
а че за государство?
или прибыли на машине времени аккурат из 1992 года?
макс 1974
timurtiger
тяжелой атлетикой занимался только в институте на физкультуре, но потом на картошке проткнул гвоздем ногу и все такое пришлось завершить
зачет(оценка 5) был - рывок 100процентов веса, а толчок- 120
выполнял-)
Kivar
макс 1974
препарараты в аптеке без рецепта
а че за государство?
или прибыли на машине времени аккурат из 1992 года?

Проипался по базару 😊 С рецептом. Ну, дык мои ТТХ какие 😊

Сивутя
Kivar
Поясница иппет...

Гиперэкстензии, гиперэкстензии, гиперэкстензии... )))

Страшила мудрый
Kivar
Это я от зависти, пошел в другой раздел. 😊

Погодите, Kivar, погодите!!!
Вы бы хоть ту руку нам показали, да озвучили бы фамилии тех силачей, которые её согнуть не могут. Да объяснили бы, как и чем они её пытаются гнуть. Ну и рассказали бы, откуда у вас это, как достигли, или вы с детства такой?
А то обидно, ей богу - то ли мы все не тем спотром занимаемся, то ли вы не тем! Может, вам в армрестлинг надо было, в штангу? :-)

макс 1974
Страшила мудрый- ага, тоже самое сперва хотел уточнить, особенно про силачей
уж не стал
Kivar
Так, ребят, фамилии озвучивать не буду, ибо рейтинг коллег ронять нельзя 😛
Фокус в чем: ложу свою руку вам на плечо запястьем, большой палец вверх,.локоть направлен строго в пол. А вы двумя руками пытаетесь согнуть ее в локте. Особенно зрелищно, когда мои руки в стороны и два амбала пытаются согнуть одновременно, надо только упоры им под жопу, а то расходиться начинают.
Второй фокус: один-два здоровяка от КМС и выше по лифтингу упираются друг за другом двумя прямыми руками мне в плечи, я на одной ноге и мои согнутые в локте руки упираются в локти переднему толкающему тремя пальцами. Чем толкающих больше, тем лучше, стабильность цепочки меньше.
Элементы биомеханики во втором и расслаблении при концентрации в первом случае.. В общем, джиу джитсу: работа со своим центром тяжести и противника.
Ну, про то, что насовать здоровяку в спарринге очень легко (если силовик не занималсяБИ) и так понятно.
В жиме слаб: на раз 75. В армрестлинге ваще никак. Фокусы силовые - это просто строго рассчитанная демонстрация.Может и есть много других, но мне и этих хватает.
Гораздно интереснее, когда в партере ломаю здоровяков от моего веса и до 120 кг, хотя я ударник изначально. Свыше 120 вылезать тяжело и силищи, ну очень много. Уточняю: людей не занимавшихся борьбой. Мой вес 70. Может поэтому и спина иппет... половина учеников свыше 95.
Ток, коллеги, не сочтите за бахвальство. Никогда не был выдающимся бойцом, не выступал на соревнованиях, просто опыт занятий. Для себя. Но оказался востребован. У меня муниципальная охрана в Перу через месяц показуху делала с настоящими битами, бутылками, притупленными ножами.
Kivar
Да, кстати, готов доказать, что любому из вас пробью солнышко тремя пальцами (щепотью), причем - виртуально, сами на себе попробуете или жен-подруг попросите. 😛
Страшила мудрый
Kivar
Фокус в чем: ложу свою руку вам на плечо запястьем, большой палец вверх,.локоть направлен строго в пол. А вы двумя руками пытаетесь согнуть ее в локте.

Надо будет с братом попробовать.
А вы связки укрепляете, а то так бицепс оторвать вполне реально?

Kivar
Нет. Кстати, стандартный вопрос и беспокойство силовиков 😀 Связки!!! 😊 Ментальная настройка, которая очень важна у вас, лифтеров. Хотя я знаю билдеров, которые МСов легко выполняют.
По поводу биицепсов: Держу по 3-7 часов в день лапы. Но Вы неправы, в этом фокусе работают трицепсы. Сила - не основное, максимальное ментальное расслабление.
Попробуйте с братом, а когда не получится, я Вам в РМ сброшу секрет, только при условии, что даже сильно бухим родному отцу не выдадите секрет. 😛
Сивутя
Блин, сколько же развелось всяких чемпионов и мастеров по единоборствам, каждый второй... аж страшно жить.

И каждый считает себя самым крутым и непобедимым...
...пока не огребёт где-нибудь в подворотне )))

макс 1974
Ну в армрестлинг бы и шли-)
Только уверен, что кмс любой в Вашей категории положит за долю секунды и все
Kivar
Сивутя
Блин, сколько же развелось всяких чемпионов и мастеров по единоборствам, каждый второй... аж страшно жить.

И каждый считает себя самым крутым и непобедимым...
...пока не огребёт где-нибудь в подворотне )))

Это ты Мерзоева имеешь в виду?
Конечно обида ваша понятна: занимаешься, качаешься, тут бац - полтора метра с кепкой единоборств один раз уипал и труп...

Kivar
макс 1974
Ну в армрестлинг бы и шли-)
Только уверен, что кмс любой в Вашей категории положит за долю секунды и все

Накуй мне армрестлинг? Я ударку ставлю местному чемпу по арму, ему это нужнее, чем мне арм.
Я так понял злорадство в этой ветке потому, что "с братом" не получилось?Вопробуйте с супругой.

Сивутя
Kivar
Это ты Мерзоева имеешь в виду?
Конечно обида ваша понятна: занимаешься, качаешься, тут бац - полтора метра с кепкой единоборств один раз уипал и труп...

Не, Мирзоев как раз редкий пример обратного )))
У меня нет никакой обиды. Я сам могу вломить... )))

А по поводу метра с кепкой и массы...

Я надеюсь вы всё-таки не будете отрицать, что при прочих равных, более тяжёлый и более физически сильный боец имеет бОльшие шансы на победу.
Конечно, если говорить про бой "без правил" - типа М1 или улицу.

А дальше уже начинаются всякие "но", "если", теория вероятности и т.п. Кто на сколько подготовлен, кто не подготовлен, кто быстрее, кто медленнее, кто сильнее бьёт, кто лучше уворачивается, потом кто лучше борется (если дошло до этого) и в конце концов кому тупо больше повезёт.
Конечно, понятное дело, что если легковес мегачемпион, а тяжеловес умеет только кашу есть и штангу жать, то... скорее всего без шансов.

М1 кстати смотрю - там вот тяжёловесы вообще часто особой техниики не демонстрируют. Тупо пошёл - зарубил/забил/заломал и ушёл. Лёгкие веса - да... там скорость, техника, "ужимки и прыжки" (с) )))


p.s. Крайний бой Саши Емельяненко улыбнул, когда он попёр на того 140 кг прибалта, тот вроде как случайно на отмашь с левым хуком ударил (причём попал даже не в челюсть, а куда-то под глаз) и Александр не смотря на все свои 117 кг упал на попу 😊

Страшила мудрый
Kivar
Попробуйте с братом, а когда не получится, я Вам в РМ сброшу секрет, только при условии, что даже сильно бухим родному отцу не выдадите секрет. 😛

Обижаете!!! Уверен, что с братом получится без напряга. Думаю, брат (65 кг.) сможет даже повиснуть на моей руке, и я его удержу пару секунд.

Guccio
Сивутя

Не, Мирзоев как раз редкий пример обратного )))
У меня нет никакой обиды. Я сам могу вломить... )))

А по поводу метра с кепкой и массы...

Я надеюсь вы всё-таки не будете отрицать, что при прочих равных, более тяжёлый и более физически сильный боец имеет бОльшие шансы на победу.
Конечно, если говорить про бой "без правил" - типа М1 или улицу.

А дальше уже начинаются всякие "но", "если", теория вероятности и т.п. Кто на сколько подготовлен, кто не подготовлен, кто быстрее, кто медленнее, кто сильнее бьёт, кто лучше уворачивается, потом кто лучше борется (если дошло до этого) и в конце концов кому тупо больше повезёт.
Конечно, понятное дело, что если легковес мегачемпион, а тяжеловес умеет только кашу есть и штангу жать, то... скорее всего без шансов.

М1 кстати смотрю - там вот тяжёловесы вообще часто особой техниики не демонстрируют. Тупо пошёл - зарубил/забил/заломал и ушёл. Лёгкие веса - да... там скорость, техника, "ужимки и прыжки" (с) )))


p.s. Крайний бой Саши Емельяненко улыбнул, когда он попёр на того 140 кг прибалта, тот вроде как случайно на отмашь с левым хуком ударил (причём попал даже не в челюсть, а куда-то под глаз) и Александр не смотря на все свои 117 кг упал на попу 😊

Александр отличный спортсмен))) Но внешний вид))У многих в спорте есть татуировки, но наколки Александра, вкупе с растрепанной прической
создают впечатление, что его в 7 утра из очереди в пивнуху "выдернули", он телогрейку за рингом сбросил и бой)) Хотя, может это на фоне Федора так смотрится) Повторюсь, это ни в коей мере не умаляет его спортивных достижений.

А как вам бой Смолдарев - Комкин? Со стороны мне показался очень напряженным. Денис все 15 минут ходил по краю, второго акцентированного удара, как мне кажется он бы не выдержал.

Сивутя
Страшила мудрый
Думаю, брат (65 кг.) сможет даже повиснуть на моей руке, и я его удержу пару секунд.

В прошлом годЕ по пьянке куражились... я сел, на меня (на спину) запрыгнули 2 друга (150+ кг в сумме), а я встал вместе с ними на спине и пошёл 😀

(вот видимо и "добил" свою поясницу 😞 )

Сивутя
Guccio
А как вам бой Смолдарев - Комкин? Со стороны мне показался очень напряженным. Денис все 15 минут ходил по краю, второго акцентированного удара, как мне кажется он бы не выдержал.

Весь бой болел за Комкина. Т.к. он мне близок по комплекции )))

Я вообще считаю, что победить должен был он.
Смолдарев просто УБЕЖАЛ С РИНГА после нокдауна в 1 раунде.
Если бы это был нормальный восьмиугольник (с сеткой) то Комкин бы его просто добил и победил.

В общем, с этой точки зрения - бесчестная победа 😞
А если рассматривать все 3 раунда, то конечно Комкину не хватало активности. Мало просто идти на противника, надо ещё и эффективно атаковать 😞

Guccio
Сивутя

Весь бой болел за Комкина. Т.к. он мне близок по комплекции )))

Я вообще считаю, что победить должен был он.
Смолдарев просто УБЕЖАЛ С РИНГА после нокдауна в 1 раунде.
Если бы это был нормальный восьмиугольник (с сеткой) то Комкин бы его просто добил и победил.

В общем, с этой точки зрения - бесчестная победа 😞
А если рассматривать все 3 раунда, то конечно Комкину не хватало активности. Мало просто идти на противника, надо ещё и эффективно атаковать 😞

Я болел за красивый бой). Смолдарев практически дебютант (21 год, 3 боя), и я был рад, что нокдаун + серьезное рассечение не "сломало" его и он продолжил бой. А убежал-не убежал, на совести судей, хотя, после пересмотра ПОСТФАКТУМ результата боя Завуров-Яковлев....

Kivar
Во-первых, Сивутя, ты уже забыл, что скоро три года, как мы уже на "ты";

во-вторых, где у меня написано, что я противник силовой и атлетической подготовки в БИ? Так же я сторонник рукопашной подготовки у силовиков, как функциональное и самооборонное дополнение.

Сивутя
Kivar
Во-первых, Сивутя, ты уже забыл, что скоро три года, как мы уже на "ты";

Хорошая штука склероз, каждый раз что-то новое 😊

макс 1974
Kivar
а раз Вы(ТЫ?) зашли сюда и специалист по БИ, то что посоветуете физически сильным людям в плане физ контакта?
просто бить- очень опрометчиво, и своя рука ломается и чужое добро возможно насовсем в негодность придет
в замкнутых(метро, лифт) считаю как идеал- правой рукой за правое плечо захват и дозированное давление на горло, два раза выходило идеально, метро.
Удар "Молотом" в область плечей как расцениваете?
макс 1974
"Нам писец"
Kivar
Сивутя правильно заметил, нет универсальных приемов.Сильному человеку (и любому другому на в уличной драке)надо бить ладонями, как прямые, так и боковые оплеухи, желательно сериями. . Если тесно, то локти (не суставами), колени по бедру и в корпус.
макс 1974
Kivar
именно это я и планировал услышать, 100 процентов эти же мысли
Благодарю!
а то зачастую спецподготовка идет 70кг против 120
а наоборот- очень редко кто может толково объяснить, как "успокоить" человека и не покалечить
Kivar
2 Макс 1974
Не за что благодарить, общие советы, ничего конкретного.
Страшила мудрый
макс 1974
очень редко кто может толково объяснить, как "успокоить" человека и не покалечить

Большому, высокому и сильному достаточно стукнуть подушечкой сжатого кулака по темечку - для большинства этого будет достаточно.

Kivar
Сивутя, ладонью, значицца, опасно а по яйцам коленом засветить - просто щелбан 😛
Сивутя
Ну коленом по шарикам можно тихонечко, нежно 😊
Хотя без должного навыка тоже не так просто.
Я как-то пробовал. Не попал )))
Kivar
Сивутя
Ну коленом по шарикам можно тихонечко, нежно 😊
Хотя без должного навыка тоже не так просто.
Я как-то пробовал. Не попал )))

Честно говоря, зря вы, силачи, боитесь йопнуть.
В силу того, что скорость удара у вас не большая, как правило (разве, что у некоторых штангистов), у вас не удар, а тычок, близкий к толчку. Чем легче оппонент, тем ему безопаснее. Отлетит и встанет. Единственно опасно бить в упор (цель удара упирается в стену или пол), башню просто раздавите.

макс 1974
я ломал руку при прямом попадании, как в каратэ, в 20 лет
жим 145х1 был и 90 кило веса, прямой в лоб был
три кости в 4 местах в кисти
ну его-)
Kivar
По поводу механики пробития солнышка у силачей:
на выдохе я отпускал ребром 20-киллограмовый блин лежащему на земле лифтеру с вытянутых рук стоя - хоть бы хны, с подпрыгивания ипашил в солнышко локтем лежащему на скамейке,.бил уширо -никакого эфекта, но люди были готовы и напрягались на выдохе. Попробуйте на вдохе ткнуть себя пальцем в солнечное.
Практическое использование:
послал нах и ждешь, пока оппонент сказал, кто ты есть и какие связи он хотел иметь с тобой и твоими родственниками и при начале паузы ипашешь в солнечное или печень. Лучше всего попасть на втором такте при четырехтактовом временном разделении вдоха.
Kivar
Макс, ты ломал руку потому, что твои кентосы не подготовлены для специфической нагрузки, но!
В пылу боя даже боец, разбивающий кентосами стопки кирпичей при тамесивари, может легко их сломать. Нет времени на концентрацию, мишень мобильна и т.п.
Поэтому я рекомендую бить ладонью:
при прямых пяткой-основанием,
при боковых - либо центром ладони, либо ребром основания под 45..
Kivar
Старайтесь не бить по почкам, отстегиваются даже у вас, силачей очень легко. Легко попадать спереди сделав финт боковым в голову и сразу в бок под плавающие и выше таза, желательно чуть дальше поперечной средней линии.
Kivar
Ребят... извините за флуд.
😛
Сивутя
Да, чё-то перестарались. Лучше про БИ отдельную тему сделать.
Guccio
Планирую до конца года поднять жим лежа со 130/2 до 160/1. Думаю, вполне реально, потому как со 105/3 до 130/2 поднял за 2 месяца массонабороной, не силовой работы.
Расскажите, поделитесь опытом, кто какие циклы использовал для увеличения жима лёжа (Шейко, Верхошанский и т.д.), адаптировали ли под себя и если да, то как?

Предполагаю, что часть спортсменов будет рассказывать, что "жму по-настроению, тут накину пятерочку, тут подход добавлю"))) Это тоже интересно, конечно) Но интересней именно "научный подход", с плановой работой, и весами. завязанными на процентах от 1 ПМ.

Сивутя
Guccio
"жму по-настроению, тут накину пятерочку, тут подход добавлю")))

Именно. Сейчас вот благодаря Максу1974 узнал про Фалеева и по его методе тупо долблю 5х5 тот вес, который могу.

Но сегодня в 110 опять на 5х5 не вышел. Пожал ещё хуже чем в прошлый раз. А потому что нехер бухать сцуко (как я зол на себя) 😲


p.s. А все эти процентовки (да закидают меня разгневанные спортсмены ссаными тряпками) считаю половым извращением 😊
Хотя, может как-нибудь и попробую...

SETH
сегодня ЖЛ - очередные мини-рекорды ) свой вес 95 - малость воды набрал от креатина.
120х5,120х4. 130х1 - вылетела как из пушки.
по ощущениям запас есть кг на 5 точно. то ли от 50 гр. креатина меня так прет? то ли просто результаты 7-и месяцев тяжелых тренировок?

2 Гуччио. Я в ЖЛ очень цикл Верхошанского на 6 недель котирую. два раза его проходил, два раза с него стадильно имел 5 кг. прибавки.

timurtiger
вчера еще один мини рекорд, 140 взял "в сед" (с пола,поднимаешь штангу на грудь) сам не понял как это сделал, так как был раслаблен и на пофиг подошел, мол пойдет - не пойдет, закинул штангу на грудь, и от страха аж встал =) , дело в том что когда поднимаешь 135 кг с блинами в разнобой это еще куда не шло, а когда видишь штангу с 6 здоровыми блинами (15,20 и 25) как то не по себе становиться) а вот 145 закинул на грудь, но во время подъема уронил ее,не хватило сил в ногах, самое интересное что эти же 145 кг я спокойно толкнул со стоек над головой, на днях хочу 150кинуть
MAX.X.X
дело в том что когда поднимаешь 135 кг с блинами в разнобой это еще куда не шло, а когда видишь штангу с 6 здоровыми блинами (15,20 и 25) как то не по себе становиться)
А у меня обратная реакция 😊 Т.Е чем страшнее смотрится штанга тем легче мне жать, ну типа "Нифига я здоровый! Вон какую хрень нагрузил" 😊 и помогает.
Сивутя
Гы, а я тоже по этому принципу когда лёжа жму не вешаю 25-ки.
Повесишь 20-ки, ими закроешь для обзора остальные мЕньшие блины, ну и представляешь себе, будто на штанге висит всего килограмм 60 ))))))))

Всё-таки, что не говорите, а психология определённую роль играет.

Вот стоит, сцуко, каким-то сомнениям закрасться - всё... пиши пропало - вес не выжмешь 😊

SETH
Тут вопрос назрел. Вообщем, через 1,5 месяца соревнования намечаются по ПЛ - у меня возникло желание порубиться. Так вот, хочу выступить до 90 кг.
И как бы мне лишние 5 кг слить, без потери силы?

На данный момент максимально урезал в рационе хлебобулочные изделия и сладкое. С завтрашнего дня еще подключу бег.

Реально такими темпами слить, не торопясь и без потери силы? а то "сушка" первый раз будет, как бы не накосячить.

Guccio
Набирал массу, за полгода 13 кг набрал (с 91 до 104) ,конечно, не только мяса, но на талии всего +2 см и жеппе тоже +2 см. Сейчас типа подсушиться решился. Убрал почти все углеводы (оставил только овсянку утром и овощи к мясу/рыбе/курице). Естественно, убрал креатин. + добавил жиросжигатель, пару приемов изолята + удвоил BCAA. За 7 дней - 3 кг. Думаю, в том числе, за счет воды. На счет силовых не могу сказать, на сушке перешел на многоповторный тренинг с 50-70% от нормальных рабочих весов).
MAX.X.X
И как бы мне лишние 5 кг слить, без потери силы?
В любом случае потеря силы будет.
Реально такими темпами слить
Липо 6Х попробуй, у нас в зале многие схуднули благодаря ей.
http://bb-r.ru/viewtopic.php?f=9&t=21
макс 1974
Guccio
попробуй интервально что-то, недели на 3
идеально брусья- присед
главное чтоб тока инсульт не хватил
одно упражнение"с натуживанием", другое без оного
Guccio
Сейчас, на месяц, поставил себе вот такой тренировочный план, занимаюсь 5 дней в неделю (кровь погонять, немного на рельеф поработать):

Понедельник
Грудь-спина (в суперсетах)

Вторник
Кардио (вел-бег65-80 минут)

Среда
Ноги (присед 2/15, гак 2/15, икры 2/15, гиперэксцензии с весом 2/15)
Плечи (в суперсетах)

Четверг
Кардио (вел-бег65-80 минут)

Пятница
Бицепс-Трицепс (в суперсетах)

Брусья - не мое упражнение: без веса - слишком много повторений), а с весом - плечи и локти ОЧЕНЬ не комфортно себя чувствуют

SETH
а я решил вместо бега короткие интервальные тренировки, по типу кроссфита, (crossfit.ru) попробовать, с целью сжигания лишнего 😊
Guccio
в свое время, вдолбили, что липолиз начинается, после 30-40 мин работы в определенной зоне пульса, вот и кручу педали час+ в пульсе 135-145)

а кроссфит - отличная штука. Но, как мне кажется, только в специальном зале. У нас есть парочка кроссфитменов. Страшную суету наводят, когда от рамы (где они подтягиваются)к обрезиненному "помосту" (где швунгуют/жмут стоя) бегают. Сам во время суперсетов бегаю, но у них же строго на время + огромное кол-во кругов/подходов

Сивутя
Пожал-таки я 110 5х5 цуко.
😊

На большее пока не пойду. Впереди рыбалка. Потом вернусь, отдохну пару недель с лёгкими весами и пойду на новый штурм )))

SETH
Сивутя, поздравляю! 😛 Рыбалка? Кого ловить сибираешься?
Сивутя
Водку. 😀
Хз. кто попадётся)))
SETH
воТка - это правильная рыба 😀
макс 1974
155 сегодня пожал
последний раз данное движение делал в сентябре, 120х31 раз было
вывод- брусья соло отличное движение
а гири и жим- несовместимы совсем!
Guccio
155 это конечно круто
но 120х31 впечатляет больше!
макс 1974
120х31 я целенаправленно готовился-)
а 155 совсем без подготовки
щас только брусья полгода и блок на трицепс из жимового
SETH
крутой 😛
Макс, как вообще тренировался эти полгода?
То, что заменил ЖЛ на брусья - это я понял.
Меня остальное интересует
макс 1974
один раз- подтягивания обратным хватом, подходов 20-30
через дня 3-4- брусья
иногда на ноги- многоповторка с гирями, две х24 в вытянутых руках и приседания 30 и больше раз
жим стоя по настроению, многоповторный жим гирь, 2х16х200 рекорд-)
трицепс стоя через блок, 56хмного раз
голень стоя с гирей(гантелей) на одной ноге подъемы
но основное- турник- брусья
SETH
понял.
получается, у тебя такой своеобразный отдых от железа был?
макс 1974
SETH
нет, я так последние года 4-5-6 тренируюсь
классически- август- сентябрь, только там жим присутствует и приседания
дальше фигачу что-то усиленно зимой, в этом году руки, обычно плечи или швунг, все остальное понемногу
а весной - летом- турник- брусья, с упором на лесенку от 1 до 20 и обратно за 45 минут, стараюсь этого результата в конце цикла достичь
"масса" в классическом понимании растет только при брусьях- турнике
то есть увеличиваются размеры одежды на полтора- два размера
при классических тренировках все кончается легкими болями типа или в плече или в локте и не могу дозировать кол-во повторений и отдых правильно между подходами.

MAX.X.X
120х31 раз было
Здоров ты дядька!!!
макс 1974
MAX.X.X так собственный вес от 115 до 118
щас 118-)))))
макс 1974
MAX.X.X так собственный вес от 115 до 118
щас 118-)))))
а вообще пару друзей есть с таким весом- никто не может подтянуться ни разу и на брусьях тоже самое
пичалька
SETH
осилил 140 кг в жиме лежа. тяжеловато, но осилил.
вес 95.
все, проходок больше не будет до конца года - сейчас начинаю потихоньку качаться в свое удовольствие. ну и бег/что-то из кроссфита пару раз в неделю. пузо гонять.
Сивутя
2 макс1974: всё равно 😊 если бы я свой вес мог выжать 30 раз я бы наверно о**ел от собственной крутости и считал себя мегатитаном 😊))
Но я наверно и 10 раз его не выжму 😊

2 Seth: позравлямс!

Tactic
макс 1974
а гири и жим- несовместимы совсем!
А подробней что значит несовместимы, жим падает? На днях в магазине вокруг гирь походил, попробовал - красота.
макс 1974
Tactic
в одном цикле- будет с 99 вероятностью или травма, или микротравма, суставы
я имею ввиду рывок- толчок по длинному циклу
просто покидать вполне
для себя вывел- одно жмущее упражнение- любое, пару тянущих, 3-4 месяца
но может это уже старость и относительно приличные веса
Сивутя
помнится я после жима лёжа гирю вообще не мог даже от плеча оторвать и выжать хотя бы раз )))
Сивутя
помнится я после жима лёжа гирю вообще не мог даже от плеча оторвать и выжать хотя бы раз )))

хотя вроде бы упражнения не взаимозаменяющие.

SETH
Как я понял, жим лежа закачивает плечи, конкретно передние и средние дельты.
В то время как гиревой спорт требует отличной гибкости плечевого пояса.
Вот вам "вроде бы упражнения не взаимозаменяющие" (с)
MAX.X.X
макс 1974
MAX.X.X так собственный вес от 115 до 118
щас 118-)))))
а вообще пару друзей есть с таким весом- никто не может подтянуться ни разу и на брусьях тоже самое
пичалька

Ты знаешь, то что с таким весом не могут потянуться или на брусьях отжаться это норма 😊

макс 1974
щас на брусья ходили с знакомым, он 180 жмет, вес 99
по моей методике, лесенка, он продержался всего лишь до 8(!) -1,2,3,4,5,6,7,8 , правда я паузу 15 секунд давал
щас пишет вообще помирает
так что экипа, долгие отдыхи между подходами, низкая интенсивность- физуха на 0 вообще уходит
MAX.X.X
чета у меня темка пропала.
timurtiger
обновим))) что то все на словах да на словах...надо фото своих маленьких рекордов выкладывать)))чур первый))) мой вес 83.5 на фото 140кг а так рекорд 145 был
Сивутя
ужас. монстр! )))
я с таким (и бОльшим) весом только шраги делаю.

а чё ноги-то иксят? и колени провалены?
так же ж вся нагрузка на коленные суставы. с возрастом "припомнится".

А я сегодня опять долбился об 110 5х5. Правда, на этот раз об чистые 110 (говорят, что у нас в зале грифы не по 20, а по ~18 кг. Вот я довешивал маленькие блинчики до ~110). Не пошло... 3 по 5 сделал, а потом х4, х3...

И жим ногами вообще не пошёл. Хотя 2 недели вообще не бухаю (решил завязать раз и навсегда) и неделю отдыхал. (заниматься могу теперь только по выходным, т.е. фактически раз в неделю).

Видимо всё-таки надо добавить витамины и какие-то протеинчики попивать.

MAX.X.X
а чё ноги-то иксят? и колени провалены?
так же ж вся нагрузка на коленные суставы. с возрастом "припомнится".
Я тоже обратил внимание, опасно это.
А я сегодня опять долбился об 110 5х5. Правда, на этот раз об чистые 110 (говорят, что у нас в зале грифы не по 20, а по ~18 кг. Вот я довешивал маленькие блинчики до ~110). Не пошло... 3 по 5 сделал, а потом х4, х3...
А у меня что то встал жим, собирался на чемпионате РК выступить до 100кг, куда там, с начала весны упадок, вот только начал более мене восстанавливаться. А то что на РК на попал, даже хорошо 😊 там 4 чемпиона мира по лифтингу выступали, по 10 минут только регалии перечисляли 😊
Сейчас на раз не толкаю пока, 5х5 125кг.
А насчет грифов ты прав грифы по 18-17-15 кг просто рассчитано что 20 они будут с зажимами, я тоже на гриф блинчики по 2.5кг довешиваю, и получается что еще и больше вес.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X
Позавчера, делал становую, я в этом деле новичок, ну вроде размялся, повесил 150 стал тянуть, пошло не плохо, на 3 повторении как что то щелкнет в левой трапеции, и я прям почувствовал как мышцы потянулась. Пересрался, штангу опустил смотрю на себя в зеркало бледный весь, пацаны подходят спрашивают что со мной, вроде не болит, я поставил 100 попробовал поднять, а хрен там рука как тряпка, купил мазь В.Дикуля "спортивная от растяжений" жена 2 вечера помазала, сегодня вроде все в норме, наверно хорошая мазь.
timurtiger
нет нет,колени во внутрь не впадают,это просто ляшки здоровые у меня,и значительно выступают перед коленом вот и кажется во время нагрузки так,были бы у меня такие гуляющие колени,такие веса тягать бы я не смог, а вот то что ноги отличаются друг от друга врать не буду, у меня правая нога чуть длиней на сантимерт или больше левой, это у меня еще с рождения,была у меня болезнь такая,название не помню,короче кости ног-суставы которые соединяются с тазобедренным суставом были маленькими и отставали от развития,и пророчили что даже ходить не буду.....а вот хренушки))) а что косается гифов,они ровно 20кг вешут вместе с маленькими замочками что идут с ними в комплекте,не путать с замками по 2.5кг которые...

MAX.X.X а хват какой брал?крест на крест? Или классика?рука онеметь может если позвонок сместился

timurtiger
нет нет,колени во внутрь не впадают,это просто ляшки здоровые у меня,и значительно выступают перед коленом вот и кажется во время нагрузки так,были бы у меня такие гуляющие колени,такие веса тягать бы я не смог, а вот то что ноги отличаются друг от друга врать не буду, у меня правая нога чуть длиней на сантимерт или больше левой, это у меня еще с рождения,была у меня болезнь такая,название не помню,короче кости ног-суставы которые соединяются с тазобедренным суставом были маленькими и отставали от развития,и пророчили что даже ходить не буду.....а вот хренушки))) а что косается гифов,они ровно 20кг вешут вместе с маленькими замочками что идут с ними в комплекте,не путать с замками по 2.5кг которые...
timurtiger
MAX.X.X хват классика или лифтингерский крестом брал??рука еще онемевает когда позванок выскакивает,или защимление
MAX.X.X
timurtiger
MAX.X.X хват классика или лифтингерский крестом брал??рука еще онемевает когда позванок выскакивает,или защимление

Нет хват классический, дело не в позвонке, я реально почувствовал как потянулась мышца на трапеции, но сегодня уже все ок, рекомендую мазь В.Дикуля.

TIIL-59
В далёкой молодости,юности крепко занимался спортом До МС дотянул.Теперь только ОФП:ежеутренняя зарядка с отягощениями,кроссы по утрам 2-3 раза в неделю,зимой на лыжах по 15км через день.Но уже без фанатизма.С ув.
Guccio
Господа-товарищи жимовики! Поделитесь опытом пожалуйста. Когда переходишь на силовые схемы 5х5 (5х4), связки-суставы всегда так болят с непривычки (т.е. поболят и привыкнут-перестанут)? Или надо все-таки вводить перед такими "циклами" месяц работы 4х10 с легким весом, как у Бутенко?
До этого работал в двух рабочих подходах, на 6-12 повторений, в зависимости от тренировки (тяж, сред, легк). Сейчас решил силовые поднять, присед-становая по-тихоньку пошли, дискомфорта от новой "системы" нет, а вот жим "убивает" локти конкретно.
timurtiger
Guccio силовая это когда до 3 повторений делаешь,тогда уже тренеровка на силу а не на забивку мышц идет,все зависит от твоего здоровья,тут лотерея или заболит или нет
SETH
А что, парни, накинуть к жиму за 8 месяцев 20 кг реально?
ну и что там щас в лифтинге творится - 160 кг в сотке насухую котируется?

а то пообщался с народом (категрия 75 кг) - один: "а я 170 жму", второй:"я а 230 приседаю"
страшно стало, качаюсь уже 6 год, а таких силовых не наработал 😞

timurtiger
SETH не всем дано быть мсмк по лифтингу или силовым,все возможно,особенно когда вместо еды протеины с метаном для хруста))
MAX.X.X
особенно когда вместо еды протеины с метаном для хруста))
+1 😊
А у меня чего то жим как в начале весны упал так и не восстанавливается, в конце января 160 пожал весил до 100, а в начале весны похудел на 5кг и писец силы нет.Да же подумал может попробовать захимичится 😊
Зато в других вещах на оборот, на плечи жим штанги стал 130 делать на 8раз, до этого плечи как то особо не качал, и становую раньше вообще не делал сейчас делаю, правда вес не большой 150кг.
SETH
у меня с плечами забавный случай был: - до осени 11 года практически плечи не делал, так изредка. жал 120 кое-как, скрипя и пердя.
с осени 11 начал работать в культуристическом стиле - повторений от 10, плечи качал, руки, спину плотно - на каждой тренировке подтягивания+тяга в наклоне. И ко всему этому обычный жим лежа без подсобки. Весной 12 года ставлю для себя рекорд в ЖЛ - 140 кг. Стоило только спину и плечи покачать, чтобы прибавка в 20 кг получилсь 😊
MAX.X.X
SETH
Так вот мне и тренер тоже самое сказал, он то меня и заставил все это делать и тоже все как у билдеров на большое количество повторений.
MAX.X.X
Забыл сказать, еще я стал трицепс качать, до этого не качал почти 😊 так одно упражнение в неделю делал и все.
timurtiger
MAX.X.Xне надо химии,организм это не робот не может постояно прирост идти иногда и сильные упадки,но это лишь проежуток чтобы организ отдахнул,а потом еще больше прибавил,так что пока максимум 70-80%от рабочего поделайте пока у самого желание рвать и метать не вернется
MAX.X.X
MAX.X.Xне надо химии,организм это не робот не может постояно прирост идти иногда и сильные упадки,но это лишь проежуток чтобы организ отдахнул,а потом еще больше прибавил,так что пока максимум 70-80%от рабочего поделайте пока у самого желание рвать и метать не вернется
Возможно, спасибо за совет дружища.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

SETH
Ну с упадками понятно - это нужно, чтобы организм отдохнул от тяжелой работы. Я сейчас на 2-е тренировки в неделю перешел, с целью дать организму отдохнуть. И надо добраться до больницы - правое колено начало беспокоить во время приседаний 😞 а без приседа это не тренировка 😀
timurtiger
а что с ним?такой хруст ощущаете во время присяда?резкая боль?если да то это миниск может быть или хрящь уже с косносоединительной тканью по пи....... идет, стираются они и тогда трение кость об кость происходит,восполение и боль
SETH
в определенной точке боль появляется, когда приседаешь.
хрустят колени у меня с детства...

а что вообще делать? к врачу понятно, нагрузку с колена снял, что еще можно сделать?

Сивутя
120х2.
130 ниасилил.

Правда для проходки на раз я далеко зашёл... (начал с пустого грифа)
Да, собственно, на раз и не планировал идти. Если б по уму подходил, то наверно 130 сделал бы. А так много сил потратил на разогревочные веса и мало отдыхал.

p.s. вообще на сухую. т.е. месяца два вообще ничего не принимаю, кроме витаминков... (даже креатин).

макс 1974
Guccio
5х5 при уровне среднем должны так выглядеть
90х5
110х5
115х5
125х5
137х5
(естественно примерно)
отдых 5-8 минут
и если лет больше 27-28- на последних трех подходах неопрен!
http://slalomshop.ru/catalog/suporty/1169/ при руке 45 сейчас и локте 36 идеально xl подошел, тянется очень хорошо!
все остальные варианты на локоть- ерунда полная, включая шик с бб.ком, качественней этих не встречалось!
и один типа подход статика или жим обратным или брусья или еще что-то
как пишут 5х5 и вес один- глупость и ересь!
SETH
при ходьбе по лестнице вниз как?
боль есть?
timurtiger
SETH бегать,закачивать, носить бинт эластичный,и мазь хорошую купить троксевазин и еще какую нибудь согревающего действия,ну и кальция попевайте,чтобы костносоединительная востанавливалась быстрей
MAX.X.X
Чет давно я не заходил. Сейчас жим раз в неделю делаю, 1 неделю 4по8, 2 неделю 4по5, 3 неделю 4по2 и опять с начала.
макс 1974
так
с прошлого сентября не жал
110х22, 115х15
свой вес 108.5
MAX.X.X
так
с прошлого сентября не жал
110х22, 115х15
свой вес 108.5
Не хило!

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

макс 1974
MAX.X.X
я много на брусьях отжимаюсь и гири жму
с жимом пока подзавязал, обычно осенью 2 месяца, раз в неделю
MAX.X.X
я много на брусьях отжимаюсь и гири жму
Я вот тоже решил по брусьям вдарить.
макс 1974
советую 10х10 с паузой от 10 до 25 сек
-))))))))))))
MAX.X.X
советую 10х10 с паузой от 10 до 25 сек
Попробую спасибо.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Страшила мудрый
макс 1974
советую 10х10 с паузой от 10 до 25 сек
-))))))))))))

Для чего такой режим? Сила вряд ли. Объём? Выносливость?

MAX.X.X
Для чего такой режим? Сила вряд ли. Объём? Выносливость?
Я месяц у одного серьезного чела тренировался, жим 270кг сам 113кг, так вот он раз в неделю заставлял по 400 отжимания на брусьях делать, т.е. хоть за раз хоть 10 по 40 хоть 40 по 10 без разницы, и польза реально была, жим молеха поднялся.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

timurtiger
ну брусья да,прлезная штука, есть такое понятие как шокирование мышиц,когда затачиваешь себя под одни и те же нагрузки-повторения,происходят ступоры
макс 1974
пробую сейчас именно так (10х10) через день с паузой 15 сек
никакого шокирования нет, мышцы не болят, на локти одеваю неопреновые бондажи
подтягивания делать стал тоже так, но на 9 и 10 подходе не хватает пока сил, делаю 7-8 раз пока
вес уменьшился на 10 кг за 4 месяца при сохранении силовых и уменьшении времени на восстановление
долго(полгода) так конечно тренироваться нельзя, это месяц, максимум полтора
обычная тренировка так выглядит
день 1
отжимания от двух кирпичей(увеличение амплитуды) 3х15
отжимания брусья 2х5
10х10
пресс(подъем ног на шведской стенке)3х25
выходы на высоких брусьях 5х5(ручки на уровне шеи, с подпрыгиванием, вниз с максимальным сопротивлением)
бег 800 медленно, 800 быстро
день 2
подтягивания 10х10 без разминки, лямки и очень широкий хват
бег 800м медленно
MAX.X.X

макс 1974
Ой дятька! не жалеешь ты себя!
нафиг надо!
Я про бег! У меня одна нога на половину железная, с одной стороны лодыжки пластина на 4 болтах, с другой 2 штифта внутри кости, и все это 2 проволоками вместо связок стянуто. Но! на пресмашине на 10 раз 500кг жму, у меня нет автомашины и я по городу передвигаюсь пешком, всегда, думаю это компенсирует мою не любовь к бегу 😊

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

макс 1974
MAX.X.X
я по стадиону по дорожке мягкой
1600(8 кругов) - не думаю что вредно, тем более что покрытие достаточно неплохое
MAX.X.X
1600(8 кругов) - не думаю что вредно, тем более что покрытие достаточно неплохое
Братка! Да я просто в шутку! Ты молотчага, просто я бег ни когда не любил, я когда боксом занимался для меня просто трагедия была бегать 😊 Так легкая зависть 😛

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

макс 1974
MAX.X.X
аа, да мне как-то уже без разницы, единственное, майку купил из полистера, которая сохнет быстро, а то хлопковые- вообще жесть
MAX.X.X
майку купил из полистера, которая сохнет быстро, а то хлопковые- вообще жесть
Во теска, это дело! Я себе майку для тренировки в секендхенде нашел 😊 какая то хитрая синтетика, толстая, сохнет моментально, да еще в жиме почти как экипа помогает 😛 как резиновая, я очень сильно потею на тренировках, приходится много пить, до 3 литров за тренировку выпиваю!

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

макс 1974
Тезка, я 3 одинаковые такие купил, в этом цвете, по 390р
http://basketball.sport-store.ru/catalog/414/35709/
лучше вообще не носил, даже швы не на плечах сделаны, а как-то сбоку, стирается отлично и сохнет минут за 10 полностью
MAX.X.X
Тезка, я 3 одинаковые такие купил, в этом цвете, по 390р
Да классная, но у нас в РК я чегото такие не видел.
макс 1974
135х3, еле-еле
и сразу разбитость какая-то
брусья намного лучше!
MAX.X.X
135х3, еле-еле
и сразу разбитость какая-то
брусья намного лучше!
А у нас жара под 50, сил совсем нет. Пока 140кг 4подхода по 2 повторения.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

макс 1974
жара под 50
сочуствую-)
у нас 31
MAX.X.X
Завтро комплекс с начала начинаю те. 4по8.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Максимка маньяк
неделю назад получил свое удостоверение Мастера спорта по жиму AWPC :-) Дождался... на очереди МСМК - 7 кг не хватает
MAX.X.X
неделю назад получил свое удостоверение Мастера спорта по жиму AWPC :-) Дождался... на очереди МСМК - 7 кг не хватает
Озвучьте результат и вес. интересно 3 Макс 😊

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Максимка маньяк
Чемпионат восточной европы 2012 в екатеринбурге 180кг в категории до 82.5. Допинг-контроль прошел
MAX.X.X
Максимка маньяк
Круто! Рад знакомству.
[B][/B]
макс 1974
Максимка маньяк
Отличный результат!
Всецело рад!
Максимка маньяк
так я вроде с первых страниц на этой теме... :-)
MAX.X.X
так я вроде с первых страниц на этой теме... :-)
Да тема та не каждый день посещаема вот уже и забываем своих героев 😊

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Максимка маньяк
Герои начинаются с МСМК - до него прото "пахари", трудяги железного спорта :-)
Максимка маньяк
Да кстати - рекомендую попробовать программу по жиму Аскольда Суровецкого "Гусеница" - именно по ней готовился к выполнению мастера спорта
MAX.X.X
Да кстати - рекомендую попробовать программу по жиму Аскольда Суровецкого "Гусеница" - именно по ней готовился к выполнению мастера спорта
А где можно по подробнее узнать?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Максимка маньяк
http://forum.powerlifting.ru/index.php?showtopic=26406 - тут есть все расчетные таблицы
MAX.X.X
http://forum.powerlifting.ru/index.php?showtopic=26406 - тут есть все расчетные таблицы
Спасибо.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

cygun
При собственной живой массе 70кг жму на раз 120 кг, дальше - никак, как об стенку горох, что посоветуете, комрады???
Страшила мудрый
cygun
При собственной живой массе 70кг жму на раз 120 кг, дальше - никак, как об стенку горох, что посоветуете, комрады???

Химозу жрать. :-)

cygun
вариант конечно....
MAX.X.X
вариант конечно....
У меня также было, перло перло, а потом бац и встало, мало того снизилось.
Нужно отдохнуть, химия тоже вариант, можно немного чисто для сдвига, главное не подсесть 😊

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

cygun
а без химии никак? может какие методы тренировок в подобных ситуациях есть?
Максимка маньяк
методик много - пробуйте, все мы разные. Кому то подходят методики Шейко, кому то суровецкого или Рогожникова - ищите свое. Я нашел!
MAX.X.X
Бляха муха мужики, 2 месяца в зал не хожу, думал месяц отдохнуть, а потом на работе зарплату задержали и денег нет на спорт зал, бля!

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

lihoi1985
MAX.X.X
400 отжимания на брусьях делать
локти казённые пади, да???
lihoi1985
MAX.X.X
денег нет на спорт зал, бля!
Отжимайся, ноги на кровать и вперёд. Будеж чёткий и выносливый.
Не унывай!
MAX.X.X
Отжимайся, ноги на кровать и вперёд. Будеж чёткий и выносливый.
Не унывай!
Все дали зарплату за 2месяца, на этой недели в зал пойду.
локти казённые пади, да???
Да вот хрен его знает, с тренером то не поспоришь.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

lihoi1985
MAX.X.X
с тренером то не поспоришь.
Локти твои а не тренера!
Я на шейко свои убил, забей!!! 400 раз это амба!!
MAX.X.X
Локти твои а не тренера!
Я на шейко свои убил, забей!!! 400 раз это амба!!
Уже забил 😊

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

lihoi1985
MAX.X.X
Уже забил
МОЛОДЕЦ ННА!!!
MAX.X.X
МОЛОДЕЦ ННА!!!
😀

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

макс 1974
тезка, молодец!
я 152х8 при своем 117
MAX.X.X
я 152х8 при своем 117
Тезка, дауж! За тобой хрен угонишься, 152Х8 это писец!
Я вот все думаю ГР попробовать, останавливает одно, ЦЕНА.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

SETH
апнем тему.

вышел на рабочий вес в жиме в 120х4х5.
с/в под сотку болтается, еще бы подсушиться слегка.

vulcan
Апнем. 122х8 . Сам 86 кг сейчас. 174 рост ( наверное) . 😊 взвешиваюсь постоянно, рост не меряю. "Витамины" не кушаю. Протеин- тож.
MAX.X.X
Улучшил свои показатели, жим 180кг, свой вес 97-98кг, без химии, только аминокислота и протеин (молочный промышленный)
О чистоте техники я конечно молчу, жопу от скамейки отрывал. Но все равно приятно черт побери 😊
Прикол, один тренер смотрит и говорит "ты слижком медленно опускаешь, силы уходят!" с тал опускать чуть быстрее, другой тренер увидел и говорит "ты слижком быстро опускаешь, напряжения мало!" 😊

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X
первое мое сообщение в теме:
posted 9-2-2011 10:33 "Всем привет, несколько лет назад в жиме брал 150кг, сам весил 95 рост 185, потом подсел на стакан бросил, потом год провалялся с переломом ноги, вот уже 3 месяца снова тренируюсь, рабочий вес 120, на раз еще не пробывал, но рабочий увеличивается на 10кг ежемесечно, к лету хочу скинуть 5кг собственого веса(сейчас я 100кг)и на раз 180кг толкнуть (норматив 1го разряда) как считаете возможно без химии?"

Сбылось таки, но через 2 года 😀

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

sergey31
После перерыва восстанавливаюсь понемногу..
100 кг на 33 повтора, 160 на 3 с паузой в секунду внизу, 180 на разок можно пробовать)
37 лет, 118 кг рост 180, на шрека похож)
vulcan
100 кг на 33 повтора,

А 117,5 кг на сколько раз? Т.е. собственный вес. Сам свои килограммы жал от 23-х до 27-ми раз. Месяц маленькими весами , брусьями и подтягиваниями баловался.
От брусьев больше 43-х, вроде, не получалось. Хотелось бы полтинник 😛 .(Я с таким заявлением залез на брусья).

sergey31
Надо попробовать. В выходные если настроение будет, пожму 120 на максимум. На другие весы встал 120 показали)
vulcan1600
Ща подсел на турники.
4х20 подтягивания широким за голову с не совсем полной амплитудой.
4х40 отжимания от брусьев.

В зале недавно жим 130 кг 6 подходов по 6 повторов.
150 кг на 3 раза.
160 на раз.

Вес 92, рост 178.

sergey31
Я все мечтаю на одной руке подтянуться) или с весом 120 кг это не реально?)
MAX.X.X
Я все мечтаю на одной руке подтянуться) или с весом 120 кг это не реально?)
120 не знаю, но один знакомый (многократный чемпион Казахстана, бронзовый призер мира по армспорту) 106кг весом на одной руке подтягивался.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

vulcan
У нас в группе парень подтягивался один раз. 170 и 80-чуть кг. Причем на двух руках подтягивался не особо много. КМС по самбо. И боксом занимался.Тож КМС, по-моему.
vulcan
4х20 подтягивания широким за голову с

Первый подход 22, второй 14, 11, 8 и 5. Подтягивался тож с неполной амплитудой,грудью. Хват очень широкий.
Если Вы можете 4х20, то сколько же за раз? Под тридцатку?

vulcan1600
Широким за голову раз 25-30 наверное сделаю.
Но не слишком высоко, до затылка перекладина касается и все.
vulcan
Плечи не болят? Мне за голову больно, плечо травмированное, но еще до травмы пришел к своему варианту : широко ,грудью и не опускаясь до конца.( бороду выше перекладины тож не тяну 😊 .
vulcan1600
Ну ближе к 40 уже все болит, трещит и плачет)))
Поэтому я вот тоже делаю то, что делается комфортно.
MAX.X.X
Плечи не болят? Мне за голову больно, плечо травмированное, но еще до травмы пришел к своему варианту : широко ,грудью и не опускаясь до конца.( бороду выше перекладины тож не тяну .
Обсолютно такаяже хрень, один в один!
vulcan
vulcan1600
Парни, а чего у вас никнеймы одинаковые? 😊

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X

vulcan1600
Мы клоны.
Пишем сами себе)))))
Шутка, у меня ник по моему мотоциклу.
Модель и объем двигателя
vulcan

Когда регился и выдумывал себе никнейм,то оказалось, что пришедшие на ум "человеческие" имена уже заняты ( все мы заклишированы) , тож написал имя своего мота,на котором тогда ездил 😛
MAX.X.X
объем двигателя
Ни куя себе!!! 1.6 литра!!??
alsalax
Ребятишки,а про L-разводки не слышали,у кого проблемки с плечами срочно читать,здесь писать не буду много текста,достаточно жгутов,там больше 5 кг не требуется
sergey31
Вчера пытался 150 на 10 выдавить, не смог(( на 8 только получилось, чисто с паузой внизу.
Свой вес плохо пошел, сделал на 12 и понял, что на 20 не выдавлю. К весу на максимум повторов привыкать надо, я больше пяти не жму.
Насмотрелся русского жима и загорелся 150 на 15 выдавить) техника только мне совсем не знакома, я без паузы вообще жать не умею, надо учиться.
sergey31
alsalax, что за L разводки, на себе пробовали? Я после травмы плеча не могу жать под наклоном и широким хватом.
Еще про локти бы почитать где?))) очередной раз связку надорвал год назад, не мог обычным хватом и 80 снять со стоек. Зато освоил обратный, очень нравится.
alsalax
Пробовал,за локти не отвечаю,за плечевые суставы скажу:офигенное упражнение,в двух словах:СИДИТЕ ЗА СТОЛОМ И ИЗ ПОЛОЖЕНИЯ "ПОБЕДИЛИ" В АРМРЕСТЛИНГЕ ПОДЫМАЕТЕ РУКУ ВВЕРХ.ВСЕ.ТЯЖЕСТИ ПОДНИМАТЬ НЕ НАДО.Я С ТРЕМЯ КГ ТРЕНИРУЮСЬ ДВА ГОДА.ЧУВАК КОТОРОГО Я ПРОЧИТАЛ С ПЯТЬЮ.А ОН ЧЕМПИОН МИРА
sergey31
Надо попробовать! Локтями мучаюсь давно, после последней травмы закачивал маленькими весами по многу повторов на бицепс. Один хрен болят но терпимо.
alsalax, из положения победили руку в исходное положение для армреслинга или вверх вообще?
alsalax
Рука горизонтально наклонена,вверх поднимаем вертикально с гантелей,локоть на столе,или лежа от почки вверх,да в яндексе наберите,тот же мегакультурист мак робертс пишет об этом упражнении,я прочитал об этом в журнале мускелн за 2000 год,на обложке красавец мужчина,натурал. На локти не влияет,я отжиманиями от брусьев страдаю,очень помогло,можно три раза в неделю делать, но аккуратно не до отказа.потерпите,вроде нашел на торренте,скорость плохая через сорок минут скачаю
sergey31
Вот с брусьями увы проблема( не могу даже запрыгнуть! Острая боль при первом подходе, решил пока не делать. Попилили все брусья в районе, были низкие, мне самое то. Ноги поджал и делаешь спокойно.
alsalax
А у меня с жимом проблема :не мое это упражнение,а вот брусья четко получаются,с весом на полной амплитуде,если боль в плечах,выше описал как с ней бороться,если в кистях,сам мучаюсь,если в локтях,ничем не могу помочь
alsalax
Не нашел,извините
sergey31
alsalax, благодарю за советы. Надо про плечи изучить, я вроде приспособился а друг мучается сильно. Старость не радость)
taktikal
19 лет ,90 на раз,надеюсь в армии прибавлю
IDS
Блин, с жимом траблы были всегда. 50-55 кг по 20 повторений на 4 подхода было легко. А вот "разовые" показатели никак. Максимум, да и то по пьяни перепутал блины и на разок взял 70.

А вот становая шла ништяк - два своих веса легко на подход брал. Из экипа - только перчатки, чтобы руки не натирать. И разгибание в коленях на тренажере - максимум можно было 70 (по количеству плит) + 25 (если красный блин приделать).

alsalax
Ну по пьяни путать блины это -фи, не прислушаетесь к советам,но все-таки:пропустите жим на недельку и вы охренеете от результатов,просто забейте на жим и все упражнения,и вы охренеете,на сколько вы вырастете P.S. откровение на меня снизошло внезапно,но понял я его много лет позже: несколько месяцев гонял 55_60 кг в жиме, закончил школу,стал поступать и забил на трехразовые тренировки,стал пропускать и веса за пару недель выросли до более семидесяти кг в жиме,причем легко, попробуйте простой совет-не растет результат,не прикасайтесь две недели к этому упражнению,ничего страшного не случится,у Вас простая перетренированность,дайте мышцам вырасти на отдыхе. А про L- разводки никому ничего не стоит делать это упражнение,я с резиновой лентой делаю это и многое другое,данное упражнение не качает дельты,оно развивает более глубоко расположенные мышцы,если я перестаю делать эти разводки,то боли нет,но плечи начинают прикольно чавкать при напряжении
Сивутя
http://www.youtube.com/watch?f...5qKqpLLI#at=432

Вот это порадовало ))

Kill_Maker
народ на сайте Бадюка

http://www.badyuk.com/

сейчас смотрю
"всё включено"
с Андреем Гольцовым
передача про русский жим

так вот что меня озадачило, жим который демонстрирует Гольцов, это ведь полужимы, он руки не выпрямляет до конца

странно, почему это засчитывают??

MAX.X.X
так вот что меня озадачило, жим который демонстрирует Гольцов, это ведь полужимы, он руки не выпрямляет до конца

странно, почему это засчитывают??

Да точно.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Kill_Maker

вот то о чем речь

Сивутя
блин, полгода не занимался только почти каждый день бухал.
щас 100 на 3 раза выжимаю с трудом и всё 😞

но сейчас в клубе наконец-то повесили большой мешок, так что...))) штанга отошла на второе место и часть сил предварительно расходуется на него ))


p.s. зато начал приседать.
Правда очень аккуратно и за весами не рвусь.
Пока беру максимум 100 кг. (в крайний раз на 6 раз).

Сивутя
и? почему засчитывают? ))
Kill_Maker
да этож полужим
AF_87

100 кг. на раз жму при своих 68,5

Жим ненавижу, но делать надо(

P/S Тему полистал, аж отписываться стыдно стало))

sergey31
180 на два с паузой внизу. Завтра 190 попробую)
Очень понравилось делать ультракороткую амплитуду, максимум 5 см с большим весом. Крайний раз 270 подержал. Очень полезно для связок, окончательно прошли локти и плечо. Надо только очень осторожно делать)
Patapon
Итить Вы кабаны:-)
AF_87
вот и я о том же))
MAX.X.X
sergey31
180 на два с паузой внизу. Завтра 190 попробую)
Очень понравилось делать ультракороткую амплитуду, максимум 5 см с большим весом. Крайний раз 270 подержал. Очень полезно для связок, окончательно прошли локти и плечо. Надо только очень осторожно делать)

А свой вес какой?

sergey31
Свой сейчас 114)
MAX.X.X
Вчера 190 попробовал, не пошло, но думаю на следующей недели сделаю.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

sergey31
А я выдавил 190))) криво, с мостом но выдавил! 200 планирую через два мясяца попробовать. Еще раз убеждаюсь в пользе упражнений на ультракороткую амплитуду.
MAX.X.X
А я выдавил 190))) криво, с мостом но выдавил!
А у меня все криво, по этому на соревны не иду 😊

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

sergey31
MAX.X.X , Ваш вес какой собственный?
MAX.X.X
MAX.X.X , Ваш вес какой собственный?
103 в одежде и красовках, чистый где то 100. У меня красовки-ботинки тяжелые 😛

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

sergey31
Тоже хочу до сотни скинуть. Момон как у шрека)
MAX.X.X
Момон как у шрека)
Да я тоже не Аполон 😊
sergey31
Меня и с такого ракурса пресс выдает

Надо с сотоварищем такую же фотку сделать)))
На фото не я!
MAX.X.X
На фото не я!
😊 да это то понятно.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
На раз не знаю, но сегодня поставил новый личный рекорд в жиме.
120 пожал уверенно 4 раза. Думаю смог бы и пятый, но без страхующего очканул.
teppo
135 - сегодня.
vulcan

80 на 17. 6 мес назад была операция на плече. Перед операцией рабочий вес был 120 .раз на 7-10.
начинал три месяца назад с жима стоя в 10 кг. Жим лежа - 20 кг еле-еле. 😊.

Пошли потиху подтягивания. 12 раз смог. ( было двадцатьчуть )

Страшила Мудрый 2
Господа, указывайте всё же и свой собственный вес! А то 135, это много или мало - непонятно? :-)
vulcan

82 сейчас.Те же 174 см.
Сивутя
свой собственный вес ничего не значит.
дедушка_лешак
свой собственный вес ничего не значит.

Ещё как значит. Если 2 чела жмут по 100, но при этом один весит полтинник а другой центнер, то это как минимум говорит о совершенно разной степени подготовки.

Сивутя
тема не о степени подготовки, и не о том у кого какое пузо и кто сколько в себя стеройдов загнал, а о простой цифре.
teppo
Господа, указывайте всё же и свой собственный вес! А то 135, это много или мало - непонятно? :-)
90кг вес - 137 жим 😊 был крайний раз, программу жимовую завершил (в феврале), тренировался по Шейко. Начинал со 117 кг.
Страшила Мудрый 2
teppo
90кг вес - 137 жим 😊 был крайний раз, программу жимовую завершил (в феврале), тренировался по Шейко. Начинал со 117 кг.

Це дило! :-)
О себе скажу, что когда-то при весе порядка 70-ти жал около 105 кг. Жали мы тогда с нормальной человеческой техникой - спина прижата к скамье, хват умеренно широкий. О современных извращениях типа выгибания спины дугой и подумать не могли.

Страшила Мудрый 2
Сивутя
свой собственный вес ничего не значит.

Осталось только сказать, что и рост ничего не значит в, например, прыжках в высоту.

Страшила Мудрый 2
дедушка_лешак
Если 2 чела жмут по 100, но при этом один весит полтинник а другой центнер, то это как минимум говорит о совершенно разной степени подготовки.

Это ещё мягко сказано - первый в лучшем случае второразрядник, второй - элита, если, конечно, речь о безэкипировочном жиме.

Сивутя
А ну ты тогда пиши, что интересует и рост и вес и может даже длина...? )))
хотя не, это-то уж точно ничего не значит... )))
Misha4x4
187/97 125х1 ,а сейчас уже два месяца ленюсь и начинать лень,мне стыдно.
Страшила Мудрый 2
Сивутя
А ну ты тогда пиши, что интересует и рост и вес и может даже длина...? )))
хотя не, это-то уж точно ничего не значит... )))

Когда пожмёшь 1,5 своих собственных веса (без моста и "экипы") - можешь считать себя спортсменом, а до того всего лишь физкультурник. :-)

дедушка_лешак
а о простой цифре.

- Штурман, приборы!
- 70!
- Что "70"?
- А что "приборы"?
😀

Сивутя
Хех. Я в спортсмены и не рвусь. Стар и дряхл я уже для этого 😞
Да и последние три месяца усердного пьянства сделали своё дело...
сейчас с трудом жму 100х4 😞
дедушка_лешак
сейчас с трудом жму 100х4

Собрат по несчастью. 😞

Сейчас жму 95 на 8. Меня подкосили полуторогодовое забитие на тренировки и сгон 30+ кило веса. 😀

Сивутя
дедушка_лешак
Собрат по несчастью

Ничего. Наверстаем ))
Я на год абонемент продлил ))
Главное не бухать...

sergey31
Отмечусь снова. Увы из-за травмы плеча и кисти так и не пожал 200+ кг. Смог 190 на два, чисто, с паузой три подхода подряд. Теперь, пока травмы заживают больше 150 не делаю, рекорд с этим весом на 13 повторений) попробую довести до 20.
Свой вес сейчас 111+- кг. 38 лет..
Сивутя
а я в крайний раз 110 на 4 пожал. тяжело.
но уже хоть что-то.

решил пока забить на тему похудения - жрать, толстеть и т.п.
накачиваюсь креатином, купил гейнер.

вторую половину июля по плану отпуск - если здоровье не подведёт, не сопьюсь и будет не очень жарко - надо попробовать вернуться хотя бы на свои лучшие (январские) 120х4.

p.s. будучи махровым натуралом о 150, а тем более 190 даже не мечтаю )))
если когда-нибудь буду жать уверенно хотя бы 130 на раз-два - это уже будет о***енно.

p.p.s. А вообще до скольки лет, теоретически, можно "натурально" прогрессировать в силовых показателях и объёмах?
По идее, уровень эндогенного тестостерона уже идёт на убыль... возраст же ёпт...

sergey31
Моему тренеру 75 лет, до нового года установил два мировых рекорда в своей категори по троеборью.
Сивутя
sergey31
Моему тренеру 75 лет, до нового года установил два мировых рекорда в своей категори по троеборью.

в своей категории "старше 70"? 😀
согласно статистике таких... 😞

мне вот обещают не дожить и до 40.

sergey31
Зря сомневаетесь. Сам видел деда в 82 года, тянул становую 200 кг. Тренер около того, присяд 170 жим 140 вроде. Журавлев Станислав Петрович в Вешняках преподает до сих пор, больше года не видел к сожалению его.
на свой возраст не выглядит, голова светлая, мужик отличный!
Сивутя
это гены.
sergey31
Это воля и упорство.
Страшила Мудрый 2
Сивутя
это гены.

В том числе и гены. У нас в молодости был в качалке тренер, из старых советских штангистов, Власова и Жаботинского ещё знал. Было ему около 60-ти, курил, выпивал - но когда начинал всерьёз тренироваться, через несколько месяцев давал фору всем нам, 20-летним. Телосложением был как гриб-боровик: крепыш, одно слово, плюс наработанные за десятилетия тренировок мышцы. Система советского спорта умела отбирать генетически одарённых - в той нашей качалке он, несомненно, был самый "перспективный", несмотря даже на возраст.

sergey31
Отчасти не соглашусь насчёт генов. Так-как самому уже годов под 40 и спортом занимаюсь давно, вижу, особенно последнее время как люди, кого лично знал, кого через знакомых сами себе дают установку, все хватит, старость.. И благополучно завязывают со спортом. У кого прямо бзик на здоровой пище и режиме, кто просто готовится доживать, кто сильно снижает нагрузки.. и вот своими глазами вижу, как многие ушли из жизни или болеют. Для себя решил, буду тренироваться до последнего)
гены замечательно конечно, но сила характера и упертость не менее важны.
Сивутя
Пожалуй соглашусь. Мне тоже кажется, что у многих так с возрастом и происходит. Человек говорит себе: "Я старый.". И начинает постепенно стареть, дряхлеть и копить на похороны.

Хотя фиг знает, что тут первично - команда мыслью или физиологические процессы в организме "навязывают" эту мысль.
Это ж только на словах и на бумаге человек - существо разумное. На деле многое решается за нас генами, гормонами и т.п. невидимыми силами 😊

vulcan1600
Знаю много "старых дедушек" впослне себе бодро поглощающих и колющих стероиды.
Особенно тех, кто в 90-е их покупал прямо в спортзалах.
Генетику, трудолюбие никто не отменял, всё же это 80-90% успеха, но всё же...
Сивутя
vulcan1600
Знаю много "старых дедушек" впослне себе бодро поглощающих и колющих стероиды.

ну это тогда уже наверно надо просто на них сидеть постоянно.
потому что если в молодом возрасте можно апосля курса восстановить естественную выработку теста, например, то в дедушкином возрасте уже наверно просто нечего восстанавливать.

vulcan

и вот своими глазами вижу, как многие ушли из жизни или болеют. Для себя решил, буду тренироваться до последнего)


Вот и я говорю, что лучше сдохну в спортзале.

Уже 90 х12 пожал. После операции на плече- без недели- 7 месяцев .К концу года должен вернуть показатели ( думаю, что уже к октябрю) .Вчера из-за головы сидя 65 х15 (раньше рабочий вес был 90-95).

наю много "старых дедушек" впослне себе бодро поглощающих и колющих стероиды.
Особенно тех, кто в 90-е их покупал прямо в спортзалах.

Тоже таких знаю. Цветут и пахнут .Выглядят моложе своего возраста.

vulcan1600
Посему рассказы про деда Матвея-, жмущего 150 без разминки меня смущают.
Так как дедуля временами поразительно активен в зале и быстро набирает вес и силу))))))
Ну и в названиях всяких детских присыпок типа Сустанон и Дека он сразу проявляет невиданную простому неофиту осведомлённость и эрудицию.
При этом глаза деда блестят и блаженно-глупая улыбка ложится на лицо)))))
Сивутя
Харэ про химию.
Расскажите лучше натуралу, как улучшить жим. 😊

Советы вроде:
1) завязать с пивом, или
2) начать химичить не принимаются
😊

Ввёл в рацион немного подтягиваний, брусьев и жима на наклонной.
В крайний раз попробовал жим гантелей (раньше никогда не делал)- прикольно, сложнее чем жим штанги (такой же вес не взять).
Что ещё?

Сивутя
А,ещё иногда изолированно трицепсы долблю на верхнем блоке, тк ручки у меня худоваты.
Страшила Мудрый 2
Сегодня встретил наш районный авторитет (для людей моего поколения, во всяком случае) - Колю. И хотя ростом Коля 1,5 метра и внешне чуть красивее обезьяны (говорю это абсолютно беззлобно, ей богу, просто истины ради), но был он в чёрной маечке в обтяжку, загорелый и весь в мышцах. И смотрелся чертовски хорошо - а ведь ему уже ближе к 50-ти, чем к 40-ка! :-)
Кстати, по слухам, Коля в прежние годы жал 150 при собственном весе вряд ли больше 70-ти кг. Сам не видел, не знаю - но слухи ходили.
Сивутя
Страшила Мудрый 2
...в прежние годы жал 150...

стандартная байка всех химиков )))

человек, может, раз в жизни - на пике какого-нибудь очередного и мощного химического курса достигает какой-то планки, потом, естественно, спустя месяцы или годы далеко от неё откатывается, но в разговорах будет до конца жизни упоминать: "Эх, вот было время - я (*страшная цифра*) жал/приседла/тянул".

vulcan1600
Тут вообще надо выложить фото чемпионов.
А то все жмут, приседвют, пердят як кони, а мы их не видим!
На семинар по ножевому бою на Динамо в Искру пришло с Ганзы процентов 40% эльфов.
А на сайте пишут, что они о-го-го, гроза гопников района и лютые самооборонщики.
Надо смотреть тушки участников темы и выносить вердикт, верит ли общественность таким показателям!!!
Сивутя
Я в соседней теме про приседы аж видео с собой выложил.
а что толку? На видео я дрищ дрищём )))
Как-то не передаёт тилипон относительные габариты.
Вот если б на видео со мной вместо штанги была бы девушка 150/40 - вот тогда б... )))

Как сказал пятый еврей, всё относительно.

Сивутя
Сегодня опять без прогресса.
Но! Сделал важное открытие, что надо обязательно сводить лопатки и держать их сведёнными под весом штанги всё время, напрягая мышцы спины. Походу так лучше включаются в работу грудные.

Не, я как бы и раньше знал что надо сводить, но сегодня прям заметил разницу между жимом, когда лопатки под весом штанги разъехались 'и расслабились' и когда продолжали быть сведенными усилием мышц спины - жалось гораздо мощнее.

дедушка_лешак
Сделал важное открытие, что надо обязательно сводить лопатки и держать их сведёнными под весом штанги всё время, напрягая мышцы спины

Ещё немного и совершишь следующее открытие - при жиме нужно конкретно упираться в пол ногами. 😀
А потом ещё одно - некоторый прогиб (не мост) в спине с опусканием грифа в район низа грудных так-же улучшает результаты и снимает лишнюю нагрузку с плечевых суставов. 😀
Блин, ну почему наши отлеты всегда так демонстративно плюют на саму идею сперва ознакомиться с техникой упражнения?

Сивутя
Не. Это я всё уже знаю и использую. 8)

Я вообще основательно гуглил ютубил и спорвикил на тему как же правильно жать.

Kivar
Всегда завидовал по белому сильным людям!
Сивутя
Kivar
Всегда завидовал по белому сильным людям!

Я тоже 😊

vulcan1600
Не нужно мне завидовать, не нужно...
Сивутя
Ок. Догоню жим до 160 на раз и перестану )))
vulcan1600
Мне тогда придётся 165 жать.
А то сам завидовать начну)))))))
Сивутя
Не ну у меня вес больше. Так что норм )
Сивутя
https://guns.allzip.org/topic/88/1387394.html

а что никто не приседает что ли?

дедушка_лешак
Я бегаю и на приседалки демонстративно забил. )
Kivar
vulcan1600
Не нужно мне завидовать, не нужно...

Клевый репортаж с Китая, дружище! Благодарю
У меня ученик, член (во всех смыслах положительных 😛) сборной СССР (лет 15 назад), когда был в Суньфуйхэ в ресторане схлестнулся по куражу с китайским чемпионом по саньда.... в общем, пробил он моваси в защиту, и чемпион сказал, что русскими драться не стоит. 😊

vulcan1600
Клевый репортаж с Китая, дружище! Благодарю
Спасибо!
Сивутя
Сегодня 120х3х3.
Не фонтан, но для меня уже неплохо.
т.е. на раз 130 должно быть.
MAX.X.X
Чета у меня тема потерялась. ПЕРЕЗАЯКОРЮСЬ.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
Сегодня хорошо пожал, несмотря на вчерашнее пятничное пиво.
10 подходов:

разминка (после боксёрского мешка): 60х10, 100х4 (чтобы не устать),
далее 5 рабочих: 120х4, 120х4, 120х3 х 3. - с отдыхом 4-5 минут.
наверно мог бы вместо х3 делать и х4, но не было страхующего, поэтому не рисковал.
ну и добивка: 100х8, 100х6, 60х15 (с отдыхом около минуты-двух).

Потом перерыв на шраги и ещё 3 подхода жима на наклонной - 70 кг х 10, х8, х6.

Вот.

А сейчас сижу закачиваю в мышцы виски... 😀


p.s. Заметил проблему, что у меня как-то при выжимании веса руки "пляшут". Т.е. жим не чёткий. Т.е. штанга поднимается неровно.

То ли это от пьянства и нарушения работы нервной системы, то ли надо просто на какое-то время переключиться на жимы гантелей. Ну чтобы стабилизирующие мышцы потренировать.

MAX.X.X
ну и добивка: 100х8, 100х6, 60х15 (с отдыхом около минуты-двух).
Зря, на снижение не иди, сила уходит, останавливайся на пике.
А сейчас сижу закачиваю в мышцы виски...
Брат алкоголик!! 😊 такая же херь, 2 недели занимаюсь потом надо обязательно нахерякаться, видимо организм так со стрессом нагрузок борится.

Брусья в помощь, трицепс не тянет.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
Почему зря? Имхо разный тренинг.
120 идёт на функционалку, 100 - на истощение и травмирование мышц.
Т.е. как бы пытаюсь за одну тренировку нагрузить сразу все типы мышечных волокон.

Ага. есть такое. Идёт какой-то перенапряг нервной системы и тела - хочется нахерачиться для релакса.

Брусья и подтягивания широким хватом - да. в последнее время добавил в программу.

MAX.X.X
Почему зря?
Если нужны именно силовые показатели в жиме то снижать не стоит, а так "за двумя зайцами погонишся ..."

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
ну, может быть.
zhogl
Мой результат на 15.03.08-220 кг без майки, только бинты на запястьях.
Журнал "Мускле унд фитнесс",август 2014,стр 45, Джон Сена. "Сена - крупнейшая звезда ВВЕ". "Недавно, под руководством своего личного тренера Роба МкИнтайра он выжал лежа 218, а теперь нацелен выжать 228".
..................
Я чего-то не понимаю?
vulcan1600
Конечно не понимаете
Сивутя
:D
vulcan1600
Не смейся алкоголик, а лучше иди и жми.
Потом отливайся пивом.
Жим вырастет, несмотря ни на что!!!!
Сивутя
не. эту неделю 'отливаюсь' и спину успокаиваю.
В субботу пойду жать. но никакого роста таким макаром не будет 😞
zhogl
Конечно не понимаете
С этого места поподробнее.
vulcan1600
Сегодня пожал 120 и 6 подходов по 10 раз.
Поподробнее не имею желания.
Ибо слаб...
vulcan1600
Сивутя, друг мой по штанге и брат мой по алканию, стучись да откроется!
Будешь ты жать 150 опосля возлияний.
Истинно говорю и так вижу.
Сивутя
помечтай... 😞
неделя на пиве, в итоге ещё и простыл...
в общем 100 -4 подхода по 8-6 это всё на что меня сегодня хватило 😞
ещё и кисть об мешок ушиб.
поэтому на 120 даже не пошёл.
vulcan1600
Мешок надо бить головой.
Жать станет легче и пиво станет всасываться вечером гораздо лучше.
Сивутя
а думать на работе как станет? лучше? )))
блин, ты по фоткам "доход" 😊 а жмёшь круче меня. как так?
астеройды? 😀
MAX.X.X
Сегодня пожал 120 и 6 подходов по 10 раз.
У меня с весны спад очередной, сейчас 120 на 6 повторений на 4 подхода. У меня так каждый год, весна-лето спад, осень-зима рост, но к декабрю не только востанавливаю но и в плюсе иду. В прошлом году до 185 (на раз) дошел. 190 не пошло хорошо кентиша помог.
Сивутя
брутальные блины )
MAX.X.X
брутальные блины )
))))))) У нас и зал брутально называется "Фитнес блиц" 😀
Зато рядом с домом в 3-х минутах ходьбы.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X

Сивутя
Я смотрю у нас тут большинство качков из Алматы.

Кстати, не один ли из вас ко мне в Фейсбуке стучался?

MAX.X.X
Я смотрю у нас тут большинство качков из Алматы.
Кстати, не один ли из вас ко мне в Фейсбуке стучался?
ХЗ, а кто еще из Алматы?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

vulcan
Н неделе:

100х9

Из-за головы сидя - 75х9

Плечо болит,Но до 80-85 % восстановился . К новому году надеюсь опять 120 буду жать на разы.

со вчерашнего дня ушел в отпуск.буду бегать и делать , что смогу, на тренажерах. Клешне- пиздец.

Сивутя
MAX.X.X
ХЗ, а кто еще из Алматы?

блин. щас после пива и медовухи не вспомню. но чёт мне кажется много тут ваших ))

Сивутя
vulcan
Клешне- пиздец.[/B]

об мешок убили?

MAX.X.X
Сивутя

блин. щас после пива и медовухи не вспомню. но чёт мне кажется много тут ваших ))

Фиг его знает, я в этой темке с 2011г. с вами общаюсь.

vulcan
об мешок убили?

Господь с вами 😊 ! То- плановый ремонт.

Сивутя
vulcan
Господь с вами 😊 ! То- плановый ремонт.

Это как??? 8-0

Сивутя
MAX.X.X
Фиг его знает, я в этой темке с 2011г. с вами общаюсь.

Ого... тогда предлагаю на 'ты' )))

vulcan
Это как??? 8-0

Не, скрипела лапа давно, пора чинить было. Обещали прирост мощности и ходов подвески после тюнинга. А то сплит быстрее 0.17 последнее время не прошустрить было и глоковский спуск стал сильно тугим- не продавить было.

MAX.X.X
Ого... тогда предлагаю на 'ты' )))
Налевай ))))))))

У меня вопросец, кто ни будь пептида пробовал? Что думаете?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
Здесь тока натуральные физкультурники ))

Гугл рулит:
http://forum.kachay-zhelezo.co...age;topic=758.0

Сивутя
Несмотря на второй тренировочный день подряд сегодня
пожал 120 на 3-3-3-2-2.
Сойдёт для сельской местности 😊
MAX.X.X
Здесь тока натуральные физкультурники ))
Ну так в роди пептиды это не химия )))

"-Трава не наркотик.
- В Голандии." КФ. "Антикилер"

vulcan
Ну так в роди пептиды это не химия ))

Три раза на дню . Укольчики.В жопу. Нах.Лучче я худенький буду.

Сивутя
И я 😀
vulcan1600
И где это я доход на фото?
Где, уважаемая публика?)))
MAX.X.X
И где это я доход на фото?
Где, уважаемая публика?)))
А Хто сказал?!!

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

vulcan1600
Мерзкий Сивутя выше.
vulcan1600
В моем профайле в самых первых с конца фото видно, какой я здоровый, умный и богатый!)))))
MAX.X.X
умный
Ты там что с логарифмической линейкой сфотался? ))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
:D Да ладно-ладно, пАшутил я.

Не доход, конечно, нормальный крепкий дядька. И цобачка симаптишная.
Просто есть реально большие дядьки, с трицепсами больше чем у меня квадрицепсы. Там сразу понятно откуда большой жим.

А когда люди меньше и легче меня жмут больше - вот тут я как-то напрягаюсь 😞 это прям унижает...
у нас в зале несколько таких есть. жмут ну если не больше, то на уровне со мной, при том, что по массе кил 20 уступают.

наверно эт патамушта я генетический дрищ и алкаш.

MAX.X.X
И цобачка симаптишная.
А какая у тебя собака?
У меня спортивная собака 😊 Немецкий Боксер.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

vulcan1600
У меня два ягодных терьера.
Это такие добрые и маленькие пуськи.
Навроде чи хуа хуа.
Сивутя
"По характеру немецкий ягдтерьер злобный к зверю и недостаточно приветливый к людям, у собаки этой породы очень тонкое чутье и безграничная отвага, её очень трудно чем-либо испугать. При недостатке должного воспитания в некоторых случаях ягдтерьер просто не поддаётся контролю. Склонны к бродяжничеству и иногда агрессивны по отношению к сельскохозяйственным животным. Собака сложная, требующая опытных рук, больших затрат времени, внимательной дрессировки." (с)пи... с Википедии

:-p

vulcan1600
Какое мерзкое враньё!





Сивутя
да-да, фотку с милой собачкой, висящей на яйцах, я уже заценил )))

пардон, это вы её для охоты натравливаете? чтобы стоящему на задних лапах медведю туда бросалась?

vulcan1600
Я натравливал на агрессивных и пьяных дядей.
А то в руки хотят взять, к жене с ребёнком докапываются.
Вот сидит, к примеру, дитё с собачкой, а всякие потребители товаров и услуг винных отделов, не зная, что папа мальчонки зело здоров и жмёт больше Сивути)))))начинают приставать.
И тут : дойче ягдтерьер клац-клац собарикен за яйцен...
MAX.X.X

vulcan1600
picture uploading1926
Это картинка, как ты жал в 1926 году?)))
vulcan1600
Яка мерзка харя...)))
Сивутя
вот-вот...
вот и я считаю, что все собачники - злые люди.
и заводят собак, чтобы обижать ни в чём неповинных любителей выпить и пообщаться 😉
Сивутя
p.s. ща-ща. Вот я бухать брошу - сразу победю всех в жиме.
скок там 120 на 10? уже скоро... ))
vulcan1600
Cегодня 130 6х6.
Затем литр пивка.
Козла родного, Чешского...
Сивутя
:(
зато я пива больше пью )))
MAX.X.X
вчера 120 4х8, хорошо пошло.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
MAX.X.X
вчера 120 4х8, хорошо пошло.

а пиво??? пиво-то где??? )))

MAX.X.X
а пиво??? пиво-то где??? )))
Да что то поднадоело, этим летом нормально попил.
zhogl
Люблю боксеров, у самого был. Прыгучие, блин.
Если скрестить чи хуа хуа с русской дворянской, то новая порода будет называться на хуа хуа.
Мне так никто и не разъяснил, чем Грека отличается от Джона Сены.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

Сивутя
zhogl
Мне так никто и не разъяснил, чем Грека отличается от Джона Сены.

1) кто это?
2) именем?

vulcan1600
Жал 100 кг.
24 раза.
На русском жиме пожал на 28 раз.
Но тогда я был молодой блондин кудрявыйи , ну и фуй стоял.
Отливался сухим белым опосля.
vulcan
Свой вес -(как то) 28 раз. Оказалось, что это тяжело. Попробывал присесть с тем же весом: после десяти стал уставать ,решил сделать 21, потом сказал себе: "чо, не мужыг чтоле?" и сделал 30 ,вдох-выдоз :- а 40- хорошая цифра.Присел 40 .Если бы за каждое последующее повторение ставили рядом бутылку пива смог бы еще.
Сивутя
ну что, монстры...
я 100 раз на 10 если только выжму.
vulcan1600
Вчерась 110 3x15
плакал...
Сивутя
Сегодня решил попробовать "попеть" синглы.
Никогда раньше не пробовал такой вариант тренировки.

В общем:

70х6, 100х4, 120х1, 125х1, 127,5х1, 130х1, 130х1.

Третий раз на 130 решил не идти. Тяжело идёт. На грани. Боялся, что уже не выжму.
Дальше хотел по привычке сбросить и ещё подобиваться, но вспомнил советы местных экспертов (МАХХ.Х.Х) 😊 и не стал, а закончил на этом жимовую тренировку и переключился на шраги с частичной становой.

Завтра думаю устроить лёгкий многоповторный жим (60х10-15, 100х10 или сколько пойдёт).


p.s. Ну в общем, 130 на раз это мой рекорд. Так что неплохо. Учитывая, что всю неделю не занимался, питался фиг знает как и бухал пиво.

vulcan
Учитывая, что всю неделю не занимался, питался фиг знает как и бухал пиво.

Так ить отдохнул! Отседа - результат.

vulcan

Шраги какой вес рабочий?
Сивутя
vulcan
Шраги какой вес рабочий?

150-170 на шесть.
Сегодня в сочетании с очень частичной становой сделал 190х3 с опусканием на стойки после каждого подъёма.

vulcan1600
Сивутя стал пауэрлифтером ядреным)))
MAX.X.X
70х6, 100х4, 120х1, 125х1, 127,5х1, 130х1, 130х1.
Всегда так тренировался, силовые сильно улучшает но выносливость падает.
А с недавнего времени стал делать 4 рабочих подхода одним весом, для разнообразия.
но вспомнил советы местных экспертов (МАХХ.Х.Х) и не стал
Дружища, я не сам придумал, мне тренер сказал.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
[QУОТЕ]Изначально написано МАX.X.X:
[Б]
Дружища, я не сам придумал, мне тренер сказал.
[/Б][/QУОТЕ]

это тем более хорошо.
значит в твоём совете в 4 раза больше мудрости и пользы.

Сивутя
vulcan1600
Сивутя стал пауэрлифтером ядреным)))

да я как бы себя не позиционирую - лифтёр или билдер...

просто по натуре/природе больше тяготею к тяжёлым малоповторным подходам.

Сивутя
сегодня как и говорил зашёл на повторы.
60х15, 100х10 (больше не смог! 😞 ), 100х6, 100х5, 60х10
отдыхал мало. быстро устал.
MAX.X.X
да я как бы себя не позиционирую - лифтёр или билдер...

просто по натуре/природе больше тяготею к тяжёлым малоповторным подходам.

+100 Аналогично!!

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
отвёз своих в аэропорт.
летят отдыхать.
грущу.
жму пиво.
пока настроился на 2х2, а там как пойдёт...
😀
MAX.X.X
2х2
Силен ты дядько! ))))))))
Я сейчас на тренировку пойду.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

vulcan
Пришел из зала.
100х12 -Лучший результат сезона ( начинал с грифа в 20 кг и жима стоя - 10 кг )

100х9
100х8

Сивутя
силён )
MAX.X.X
Пришел из зала.
Аналогично.
120кг 4 по 8 в хорошем темпе. Апосля верх прокачал 100кг 4 по 8.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X
качки ..евы. :-р
Ты че такой злой, пиво закончилось? ))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X
а вы тут всё жмёте и жмёте... аж завидно
Ну иди завтра да пожми! делов то!

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

vulcan
Сейчас из второго 😊 зала. Сеял вечное, показывал ,как правильно на брусьях отжиматься.Залез и смог ... пару раз.Сиськи сводит .Жиганул сегодня. Буду пару-тройку дней страдать.
дедушка_лешак
Сегодня решил попробовать "попеть" синглы.

Я заметил что у меня в таком режиме падают результаты. Раз на 5 когда работаю - все нормально. Перехожу на 3 повтора - начинается цирк. Пара тренировок неплохо, а потом результаты начинают падать.

Сивутя
Не, если на три делаю - не падают.
На раз - хз. В выходные проверю. Правда с моим "режимом"... могут и упасть в принципе, что будет не показательно.

p.s. поДтёр за собой некоторые сообщения...
каждый раз, как в том анекдоте - "Просыпается муравей под танком,и думает: Чего только по пьяни не притащишь"... 😞

MAX.X.X
тренировок неплохо, а потом результаты начинают падать.
Значит не успеваете востановится.
"Просыпается муравей под танком,и думает: Чего только по пьяни не притащишь"...
))))))))))))))))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

дедушка_лешак
Значит не успеваете востановится.

В том и дело, что связи вроде нет. Вот давеча пропустил неделю тренировок. Казалось бы, времени для восстановления за глаза. А картина не поменялась.

Возможно это индивидуальные особенности. Возможно ещё имеет значение то, что я минимум 2 раза в неделю бегаю. Но у меня и до начала беготни такое было.

Сивутя
В общем, куй меня поймёшь )))

Опять неделю питался кое как, бухал как скотина,
ну только что вчера перед сном креатином и витаминками закинулся.

Пришёл в зал - руки в мешок летят как ракеты, выносливость - вполне,
и пожал 120х4х4.
Т.е. можно сказать, что в жиме чуть-чуть прибавил.

Почему - вопрос. Может синглы неделю назад так на пользу пошли.

vulcan
В воде микробы, в пиве-сила! 😊 . Стронг алкоголь- большой ян. Ну а пользе креатина и витаминов сказано ужо немало.

Сивутя,не надоело в лотерею играть? Режим первичен( сна ,питания ,отдыха) , потом все остальное .Ну и планирование .Научное.Согласно ТМФК . Потом научишься сам чувствовать и будешь понимать, когда отжечь, а когда придти в зал и просто сделать зарядку .

vulcan

И-главное! Пишите,Шура,пишите! Записывай свои тренировки,веди дневник .
Пример: пил пиво неделю, поперли синглы, выносливость неф3.143ду. Вискарь- два дня , прибавил выносливости . Баня,дефки.Все выхи.Упадок сил , температура 35.5 😊 .

Сразу видно будет время восстановления и прочие причинно-следственные связи .

Сивутя
данунафиг.
я физкультурник, а не спортсмен.
ничего не пишу. занимаюсь как занимается по настроению и самочувствию 😊
vulcan
102x13

Прогрессирую

Сивутя
120 на 3, пять подходов с отдыхом 4-5 минут.
Регрессирую или не доел/не доотдохнул.

Вообще чё-то на этой неделе себя неахти чувствую. Одышка,выносливости нет и после тяжёлых подходов немного зайчики перед глазами бегают (типа лёгкого головокружения).

zhogl
Одышка,выносливости нет и после тяжёлых подходов немного зайчики перед глазами бегают (типа лёгкого головокружения).
я физкультурник, а не спортсмен.
Совсем не можете без железа? Жмите легкие веса на разы. Это как пиво вместо водки.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

MAX.X.X
Бляха муха, за грипповал. Неделю не треню, а на следующей недели в командировку, месяц коту под хвост 😞

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

котяра93
Блин,вот скажите мне сэнсеи,привык каждый подход на тренировке делать до упора- это очень вредно?
Сивутя
zhogl
Совсем не можете без железа? Жмите легкие веса на разы. Это как пиво вместо водки.

Я совсем не могу без пива. А без железа легко 😊
Имхо просто какое-то обострение внутренних болячек. Оттого и самочувствие неахти.

В принципе думаю добить остатки гейнера и креатина и устроить пару месяцев отдыха без добавок и на лёгких весах + турник/брусья.

2 Котяра:сколько сенсеев, столько и мнений.
http://sportwiki.to/%D0%A3%D0%...%B0%D0%B7%D0%B0

Мне не нравится работа до отказа, хотя при тяжёлах жимах часто так бывает, что последний повтор делаю на пределе возможностей. А бывает и нет...

Вчера вот жал 120 на 3 повтора. Вроде тяжело, на пределе. На пятом подходе побоялся, что три раза не выжму - поросил страшного лысого дядьку (жал на раз 150, а потом и 160, правда с отбивом от груди) меня подстраховать. А он встал страховать меня не за головой, как обычно, а сбоку от лавки. Ну я видимо с перепугу 3 раза уверенно пожал 😊 Он грит: давай ищщо! А я: нэтушки, хватит. Зачем себя насиловать 😊

Некоторые, как я наблюдаю, вообще работают с заведомо НЕпредельными весами и повторениями. Так сказать "налегке". В частности негритосик у нас один ходит. Сухонький такой, атлетичный. Я видел как он всё легко тянет и жмёт, в том числе сотку. Но при этом я ни разу не видел, чтобы он шёл на бОльший вес и делал что-то на пределе сил.

котяра93
А про хват при становой? Не могу взять разнохватом,неудобно и ппц
Сивутя
ну и поднимай в лямках.
котяра93
А нормальным хватом почему нельзя?
MAX.X.X
каждый подход на тренировке делать до упора- это очень вредно?
А по другому не зачем.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
котяра93
А нормальным хватом почему нельзя?

Кто сказал?
Можно и даже считается ЛУЧШЕ делать нормальным.
Просто нормальным большой вес без лямок не сделаешь, а на соревнованиях лямки запрещены.

Если не к соревнованиям готовишься, то болт тебе в помощь.

zhogl
Многие бодибилдеры страдают от сутулых плеч, что вызвано слишком частыми жимами лежа.
Convict Conditiong 2, Пол "Тренер" Уэйд.
MAX.X.X
Зачем себя насиловать
Правильно лучше кого ни будь )))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

котяра93
Так все таки как? Вот я беру вес первый подход жима на 12 раз до упора,второй получается десять девять,третий шесть , тренер в зале говорит,что я тактолько надрываюсь зря
zhogl
каждый подход на тренировке делать до упора- это очень вредно?
Это гарантированные микротравмы, а при должном упорстве - быстрый перетрен. Когда-то в доисторические времена, лично я делал только 1 подход из серии на предел - или по весу на раз, или на разы. Но только 1. Для того, чтобы спровоцировать рост м-ц и сухожилий достаточно нагрузки 85-90% от максимума; это не я придумал, а Аркадий Воробьев.
И вообще - для роста м-ц (и сухожилий) вовсе не обязательно их "сокрушать". Достаточно просто утомлять.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

Сивутя
120х5 вчера, но только первый подход. потом х3
dudecheerleaderman
Сивутя
120х5 вчера
крутышка, я столько ща не потяну даже))
MAX.X.X
Сегодня 130 два по 10 и 2 по 8, потом 140 хотел но не пошло совсем.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

zhogl
Пол "Тренер" Уэйд.
"Тюремный король.
Некоторые упражнения, являются предпочтительными над другими, но жим лежа - король. Если вы хотите, в отношении работы с тяжестями, то в значительной степени успехи основываются на том, сколько вы можете выжать на скамейке. Как я уже упоминал выше, как правило, есть три веса штанги; 135 фунтов , 225 фунтов и 315 фунтов. Что штанга 315 фунтов является значительным знаковым символом истинной силы в тюрьмах. В некоторых тюрьмах big ol'
315lbs штанга имеет свой собственный ник.
В SQ, когда я там был, её называли "Большой Папочка".
Качки всегда трутся в качалке, поэтому легко можно решить, что все заключённые такие здоровые. Но это не правда. Не каждый осуждённый интересуется железом, а из интересующихся только мизерная часть на голову выше среднестатистического парня с улицы.
Как правило, около 40% осуждённых смогут выжать 135 фунтовую штангу хотя бы раз, и, вероятно, 5% парней смогут работать с 225 фунтами.
И очень трудно оценить, сколько человек сможет жать 315 фунтов, но немного. Из числа всех заключённых их будет намного меньше 1%. Те, кто жмёт "Большого Папочку", пользуются в тюрьме большим авторитетом."
135фн - 60кг.
225фн - 100кг.
315фн - 140кг.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

dudecheerleaderman
zhogl
135фн - 60кг.
225фн - 100кг.
315фн - 140кг.
млять фунт это 453.59грамма тупица!!!
котяра93
В наших тюрьмах качалок нет,да и питание такое,что от нагрузок быстро дойдешь
Сивутя
dudecheerleaderman
млять фунт это 453.59грамма тупица!!!

и чо? чо за наезд?
нормальные люди округляют при расчёте до 0,45.
и нии бёт.

dudecheerleaderman
Сивутя
нормальные люди округляют при расчёте до 0,45.
и нии бёт.
ага а потом порят подходы в штатах считая что 300 паундофф это 140кг))))))))))))
лошьё! 😀
пс. это я как диваннный теоретег гутарю 😀
dudecheerleaderman
И , Сивуть, они не по 45считали, если бы, у них своя система)))
MAX.X.X
В наших тюрьмах качалок нет,да и питание такое,что от нагрузок быстро дойдешь
Сам то я не был (тьфу-тьфу-тьфу), но думаю всяко бывает.

котяра93
Бывает всяко....,но в основном народ там тихо доходит если греть некому и вертеться не умеет
zhogl
Мужик написал, что блины только по 20 (не помню в паундах) - администрация экономит. А чтобы не били блинами по голове друг-друга и охрану - блины к грифу приваривают. Отсюда такая развесовка.
Гы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

Сивутя
MAX.X.X
... но думаю всяко бывает.

Да, здорОв Новосёлыч.

Сивутя
сегодня в зале один поцык 140 на раз пожал.
потужился было на второй, но по первому было понятно, что второй не сможет.
ничё такой, крепкий, чёткий поцык.

я прям даже поднялся в своих глазах, думая, что я уверенно 130 выжимаю.
типа я тоже почти чёткий и крепкий )

p.s. Причём он как-то 140 пожал "криво" в том плане, что я чё-то вообще не видел разминок и разогревочных подходов (может просмотрел).

т.е. как мне показалось, его метода была - пожать первый подход 140, а потом он жал синглы или более чем синглы на снижение (130, 120, 110...)

в общем, всё наперекор МАХХХХХ )))

dudecheerleaderman
Сивутя
p.s. Причём он как-то 140 пожал "криво" в том плане, что я чё-то вообще не видел разминок и разогревочных подходов (может просмотрел).
Видел что то подобное, паренёк бегал в зале по кругу, минут5, потом начал 60 кг 2х2
жать. Типа в отказ))) Чего только в джимах не увидишь 😀
MAX.X.X
в общем, всё наперекор МАХХХХХ )))
Вот сволоч ))))))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

котяра93
У нас сейчас мода на много подходов с легкими весами и с минимальным отдыхом между повторами,никто не пробовал?
Сивутя
котяра93
У нас сейчас мода на много подходов с легкими весами и с минимальным отдыхом между повторами,никто не пробовал?

http://m.sportwiki.to/%D0%9F%D...%B8%D0%BD%D0%B3

Я этим не занимаюсь.
Хотя если делаю суперсеты на бицепс/трицепс по 10 повторов то бицуха раздувается так что такое ощущение что щас лопнет ))

Сивутя
Это называется пампинг.

http://m.sportwiki.to/%D0%9F%D...%B8%D0%BD%D0%B3

Не. Мне понравились синглы.
Как-то прям вот оно концентрирует.
На раз, но уж выжал так выжал (или присел или потянул). И что интересно, отдых требуется минут пять, хотя вроде физической работы мало сделал.

В субботу наверно опять их поделаю.
Главное завтра пивасом не наебениться ))

Сивутя
Хотя вот тут интересное мнение, что натуралу синглы противопоказаны.

http://sportwiki.to/%D0%94%D0%...%BA%D0%B8%D0%B9

MAX.X.X
Сивутя

http://m.sportwiki.to/%D0%9F%D...%B8%D0%BD%D0%B3

Я этим не занимаюсь.
Хотя если делаю суперсеты на бицепс/трицепс по 10 повторов то бицуха раздувается так что такое ощущение что щас лопнет ))

Ну так правильно, пампинг, кровь закачиваешь, фасции растягиваешь, полезно.

MAX.X.X
Хотя вот тут интересное мнение, что натуралу синглы противопоказаны.
От синглов не реально выносливость падает. Я стараюсь чередовать, 3 месяца синглы, 3 месяца побольше повторов (в разумных пределах)

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
ничего себе циклы долгие.

не, я их вообще чередую через тренировки. т.е. крайний раз когда я их... (склероз) 2 или 3 недели назад кажется делал. потом жал 120 на 3-4, в прошлые выходные вот 110 жал на 5-6 раз. а вот завтра наверно попробую синглы.

потом в следующие выходные наверно пожму 120 на сколько получится и...

...и у меня заканчивается креатин с гейнером, и пора сделать перерыв с ними на месяц-два, а соответственно в базе скинуть веса и работать на повторения плюс поделать побольше всякой подсобки вроде брусьев и подтягиваний, а то я чё-то забил на них в последнее время.

а перед Новым Годом можно начать снова загружаться, чтобы в новогодние каникулы оттопыриться и попытаться вернуть результаты.

как-то так.

MAX.X.X
ничего себе циклы долгие.
согласен, периодизация бестолковая, но ни чего не могу с собой поделать, просто клинит )))))))))))))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
ну, я не берусь утверждать какая она )

я вообще не знаю, что такое периодизация.
у меня она была только двух видов - когда я занимался и когда забивал на занятия (не занимался) 😀

MAX.X.X
когда я занимался и когда забивал на занятия (не занимался)
И у меня такое тоже не редкость ))))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
хуй я завтра чё пожму. наебениваюсь коньяком.

не, ну чё-то пожму по-любому )))

а может даже и ... всё-таки чем спирт не энергетик )))

MAX.X.X

Сивутя
:D ))))))))))))))
Жги ещё!
Я чувствую у тебя есть ещё напалм 😊)))
MAX.X.X
))))))))))))))
Жги ещё!
Я чувствую у тебя есть ещё напалм )))
😀

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
ииииибаааать, у тебя картинок в профайле... с голыми бабами... устал листать )))
MAX.X.X
ииииибаааать, у тебя картинок в профайле... с голыми бабами... устал листать )))
))))) это отсюда https://guns.allzip.org/topic/157/1286582.html
А что это ты в моем профиле шарился? )))))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Сивутя
ну я любознательный. я много где шарюсь. )))
котяра93
А сколько подходов в синглах делаешь и сколько между подходами отдыхаешь?
Сивутя
котяра93
А сколько подходов в синглах делаешь и сколько между подходами отдыхаешь?

да хуй его знает.

крайний раз кажется делал так:

60х8, 100х4, 120х1, 125х1, 127,5х1, 130х1.

по-моему 130 ещё на раз сделал и всё. точно не помню.

начиная со 120 (т.е. вес близкий к максимуму) отдых между подходами где-то минуты 4-5.

просто по самочувствию смотрю и понимаю, что если меньше отдохну - то тупо не выжму. а где-то около пяти минут - самое то.

у меня, кстати, встречный вопрос к знатокам - чем можно себя "разогреть" (не дать остыть) между подходами. так чтобы и отдохнуть (не устать) и быть горячим?

котяра93
4-5 минут это очень много,реально успеешь остыть,я больше полутора двух минут не отдыхаю,почему то если меньше шести повторов в сете ,то результаты не растут,обычно стараюсь держать не меньше восьми повторов в сете и отдыхать минуту полторы
TPEHEP
Сивутя
у меня, кстати, встречный вопрос к знатокам - чем можно себя "разогреть" (не дать остыть) между подходами. так чтобы и отдохнуть (не устать) и быть горячим?
растяжкой на рабочую группу мышц в статике
Сивутя
TPEHEP
растяжкой на рабочую группу мышц в статике

а, ну то есть то что я интуитивно и делаю - упереться во что-то, нагнуться и потянуться (выгнув руки/плечи/грудные) ))

Сивутя
котяра93
4-5 минут это очень много,реально успеешь остыть,я больше полутора двух минут не отдыхаю,почему то если меньше шести повторов в сете ,то результаты не растут,обычно стараюсь держать не меньше восьми повторов в сете и отдыхать минуту полторы

я посмотрю куда ты успеешь остыть, когда будешь жать за сотку 😊
я вот когда 120-130 выжимаю у меня только минута-две уходят на то, чтобы тупо восстановить дыхание.

короче всё по самочувствию. если ты молод и полон сил - то отдыхай хоть минуту.

а я просто уже, зная себя и свои возможности, чувствую когда где и сколько я могу пожать и сколько мне нужно отдохнуть, чтобы пожать или не пожать 😊

TPEHEP
Сивутя

TPEHEP
если для груди
Сивутя
ну да. типа того. только с упором, например, в гриф штанги или любой попавшийся под руки тренажёр ))

а так (в дверной проём) я люблю порастягиваться, но руками ниже уровня пояса, перед тем, как иду на боксёрский мешок.

TPEHEP
упор в штангу не даст полной амплитуды растяжки, и статика будет локальной - в основном руки, нет смысла. а если хватает, то ты просто не работаешь на грудные должным образом - амплитуды не выбираешь полностью. если такой растяжки хватает уверен, разведение рук гантелями ты не выполняешь, это точно. а зря, не то что билдеры это пользуют как одно из основных, но и лифтеры не брезгуют, как допом
TPEHEP
с упором в проем ниже растяжка больше идет на переднюю дельту, грудь оч незначительно. из того полагаю, что жмешь ты процентов на 60 за счет передней дельты, раз такие позывы после нагрузки подсознательно присутствуют
Сивутя
насчёт разведения с гантелями угадали. не делаю вообще. никогда.
смотрю, "косюсь" на мужикоф, их делающих, а сам нет. не хочу и не понимаю.

ну, хотя как, понимаю...

вот, может, если хватит силы воли сделать перерыв с гейнером/креатином, а заодно и с тяжёлыми повторами, то может и переключусь на гантели.

понимаю как бы, что надо... но чё-то как-то влом. нет какого-то чёткого понимания как это правильно делать и зачем )


p.s. Кстати, тут в прошлые выходные попробовал делать шраги с гантелями.
оказалось, что это тяжелее, чем со штангой. ну то есть если со штангой я могу, допустим, 200 кг на раз поднять, то с гантелями вес в 3 раза меньший меня утомил на несколько повторов.
по-моему какие-то совсем другие отделы трапеций работают )

TPEHEP
) там есть свои ньюансы, в шрагах. если руки с гантелями убрать совсем назад, за ягодицы, трапеции просто взвоют, и попрут ка на дрожжах. вообще трап оч сильная мышца, и отдельной проработки требует постольку-поскольку - к сезону или сарикам, а так , она во многих тяговых практически всю нагрузку пытается забрать, и изолировать ее стоит немалой силы воли при тяжелых нагрузках. а разведение делать оч стоит - вес в жиме врастет процентов на 10 минимум, если технику чуть поправить. )я не угадываю, я просто понимаю что почему, это моя профессия.
Сивутя
везёт вам.
а моя профессия, походу, - бухать.
на этой оптимистичной ноте пойду спать. т.к. завтра надо попытаться чё-то пожать.
vulcan1600
А можно жать 150х6 при весе 90 и не делать разведения?
Сивутя
vulcan1600
А можно жать 150х6 при весе 90 и не делать разведения?

нет! и ты иди спать! )

vulcan1600
Сначала пива.
Спать всегда успеется.
А ты ступай и растянись в двергом проеме, аки павук.
Заодно и растянешь затекшие члены.
TPEHEP
КМСам можно, жмите на здоровье)спокойной ночи, парни.
vulcan1600
КМС это фантастика.
Мы алкаши и этого не стесняемся.
TPEHEP
при условии что задница не отрывается на метр от скамьи нет отбива и судорог, по версии wpc в весовой до 90 кмс по жиму 157.5, при 150х6 должны жать на раз легко) так что остается бросить бухать, глядишь и мсмк не за горами)чего стесняться? каждому свое
Сивутя
vulcan1600
КМС это фантастика.
Мы алкаши и этого не стесняемся.

Да уж. Только русский мужик может выпить 0,5 коньяку и утром с похмелья поставить личный рекорд.

132.5 😊

На 135 уже сил не хватило 😞
(После 120, 125, 127,5 130 и 132,5)
С груди снял спокойно а вот дальше не пошло.

Всё. Больше на раз не делаю.
в зал пришёл здоровенный мужик и сказал дануна тебе это. Типа вредно и толку никакого.

TPEHEP
0.5 коньяка вполне умеренное возлияние при наличие определенного опыта и постоянных тренировок), и вполне верю, что иногда, после, наутро тянет в зал - алкоголь в определенной дозе и по стечению обстоятельств бывает играет роль "допинга". Нельзя категорически, последствия могут быть очень печальны. Причем вдруг.
TPEHEP
а на счет кмс вполне верю, что фантастика - можно научиться дрыгаться со штангой - подъемы на грудь обратным хватом называть сгибанием рук на бицепс стоя, пожимание штанги лежа от живота в неизвестность - жимом от груди, смесь полуприседа со становой приседом и много чего еще. Привалирует в основном это, и доблести никакой,грустно
vulcan1600
Какая уж тут доблесть...
Вчера 130 6х6 пожал и думал помру)))
TPEHEP
ну, парни, я ведь тоже не только протеином, водой и куриными грудками питаюсь, вернее, не питаюсь этим вовсе кроме первого когда тренируюсь) у меня как у большинства жизнь периодична - время спорта, время праздности, как к примеру с начала прошлого мотосезона до середины нынешнего, пока мот не разбил в хлам, но это не отменяет законов природы, по которым устроен наш организм.) просто мешать одно через другое не вижу смысла, какой кайф, если ни там, ни там по-полной
TPEHEP
и потом, я никого не к чему не агитирую, нравится так - на здоровье, если его много и есть куда тратить, я же уже отписал, но иногда стоит прислушаться и хотя бы попробовать, если интересно конечно открыть для себя что-то новое, или наоборот, убедиться что это нах не надо - иногда самое вроде никчемное при определенном отношении и желании становится основным. Ну, а можно заниматься боксом по переписке в теме, это проще и веселее)
Сивутя
Много букв. Лишних.
Лучше подскажите - средняя часть амплитуды в жиме это чё? Какие мышцы и как их подкачать?
TPEHEP
в силовом жиме на мосту средняя часть амплитуды и выше как раз задействует нижнюю и среднюю наружнюю часть грудных, переднюю дельту и трицепсы с соотношении примерно 60-25-15 процентов последовательно(процентовка может разниться, причем ощутимо в зависимости от длинны рычага), развитие: грудные - жимы под налоном вниз головой, брусья с отягощением, "дожимы" и негатив, передняя дельта - армейский жим, трицепс - французкий жим(не путать с разгибанием рук лежа, техника абсолютно разная). Это основные силовые упражнения комплекса. широчайшие работают в основном в нижней части амплитуды силового жима, стабилизация корпуса - трапеция, длинные спины
TPEHEP
чтобы сказать "как подкачать" и что, мне нужно вас видеть и наблюдать в работе
TPEHEP
зы - не маловажную роль играет сила хвата, развитие предплечий, то бишь. И прорабатывают их отнюдь не сгибанием -разгибанием кистей на коленках.
TPEHEP
да, добавлю, если имеются проблемы именно в прохождении участка средней части амплитуды а ниже-выше все норм, включи в тренировку дожимы и негатив с задержкой именно на проблемном участке. я примерно понимаю о чем речь, скорее, это даже не середина, а начало второй трети амплитуды, в этот момент происходит перераспределение нагрузки со спины на фронт, если техника жима соблюдается
vulcan1600
если имеются проблемы именно в прохождении участка средней части амплитуды
а ниже-выше все норм

То тогда:

включи в тренировку дожимы

Дожимы , на мой взгляд, позволяют поднять показатели как раз в последней части траектории.
По крайней мере у меня.
Делая дожимы и удержания с весом 180 - 200 я смог развить хороший "выстрел" трицепсом в конце движения.

TPEHEP
дожим - априори направлен на отработку перехода нагрузки спина-фронт без отрыва задницы, трицепс начинает превалировать гораздо позже. Трицепсы - группа мышц участвующая в жиме на протяжении всей амплитуды, практически одинаково на каждом участке кроме последней четверти, и это вполне естественно, что вы ощущаете повышенную нагрузку в момент перераспределения, в так называемой мертвой точке, от которой собственно и работают на дожим. Но так не должно быть, основную часть нагрузки должна забирать грудь и дельта, скорее всего трицепсы у вас развиты сильнее по отношению к груди и плечам. Судя по описанию того что происходит в вашем случае могу предположить, что хват на жиме у вас узковат и кисть слишком заваливается - наверняка жмете без кистевиков, отсюда такие ощущения. Чуть подправить технику и будет неплохой прогресс в ввесах, тут и реально до МС недалеко
TPEHEP
Вулкан, по среднестатистическим показателям вы скорее всего мезоморф, и ростом явно ниже 180, оч похоже по описанию. Хотя конечно видеть надо как все происходит в каждом отдельном случае. Техника, рычаг, развитие и рабочая амплитуда каждой из мышечных групп - все имеет значение.
vulcan1600
наверняка жмете без кистевиков,
Ну на чемпионатах Москвы по жиму и лифтингу я жал всегда в кистевых)))
Тренировался в них, 90% времени.
Вулкан, вы скорее всего мезоморф, оч похоже по описанию
Я худой изначально. Тонкие запястья, талия тонкая и т.д
в так называемой мертвой точке, от которой собственно и работают на дожим
кисть слишком заваливается
Она у меня не заваливается))))))

Ну и один мой товарищ, Маланичев, считает что дожимами он тоже тренирует трицепс, но не проход мёртвой точки.
У меня так же.
Хотя, возможно, у других иначе...

TPEHEP
)все одна тусовка, по-ходу. Еще чуть-чуть - и общих знакомых найдем.) я не волшебник и не провидец - мне вас видеть надо все-таки, хотя бы с бутылкой пива, чтобы что-то точно сказать, я отталкиваюсь в своих суждениях только от образа среднестатистического человека.)
TPEHEP
а на счет дожимов, все-таки останусь при своем мнении, не смотря на авторитет и заслуги Маланичева - слишком глубокая часть амплитуды и слишком много групп мышц участвущих в работе на этом участке, чтобы тренировать именно трицепсы. Может быть, только в комплексе или очень редко для закрепления результата и выроботки рефлекса, иначе - смысл? эненергозатраты слишком велики, есть другие, более адекватные варианты хорошо развить трицепс именно для жима
vulcan1600
По крайней мере у меня после дожимов трицепс нагружается неимоверно.
Жму с бруска или с пластиковой 2-х литровой бутылки.
Мёртвую зону тренировал другим упражнением.
Хотя, наверное, для атлетов соревновательного уровня свои методики...
TPEHEP
Как для профа, так и для любителя методика подбирается индивидуально. Нагрузка на трицепс в момент перехода будет зависеть напрямую от глубины моста. Сильнее прогиб - и нагрузка на трицепс пойдет на понижение, попробуйте. Вот тут и начинается то о чем говорил - все индивидуально в зависимости от анатомии) мне вас видеть надо.
TPEHEP
а относительно того как тренировал мертвую зону можно подробнее? интересно
vulcan1600
Жим с паузой.
Проход мёртвой точки медленнее и техничнее.
Чисто силой мышц, без инерции и разгона штанги.
После дожимов, как правило.
vulcan1600
Сильнее прогиб - и нагрузка на трицепс пойдет на понижение, попробуйте
Обязательно попробую.
Всё никак не напробуюсь за столько лет в маёвском зале)))))))))
vulcan1600
более адекватные варианты хорошо развить трицепс именно для жима
Дожимы развивают привычку к весу и статику.
Там ведь вес берётся больше того, который вы в состоянии пожать.
И если рассматривать трицепс именно в этом аспекте, то дожимы одно из лучших для силовой составляющей рук в жиме.
Так как при соревновательном подходе упражнения могут отличаться от обычных "качковских".
Жим с резиной, тяга с цепями и т.д.
TPEHEP
ну, насчет "все не напробуюсь" могу сказать только, что занимаясь с 16 лет я себя "открыл" только в 35, и то считаю себя далеко не всезнайкой по отношению к себе даже). Учиться и учиться еще. А на счет дожимов, которые все делают с одним и тем же бруском 10-12 см, посмотрите рисунки ниже, и подумайте - в зависимости от анатомии и глубин моста, растянутости мышц и рычага, у каждого будет превалировать трицепс в данном упражнении?
TPEHEP
просто я к тому, что если такой брусок подложить толстому дядьке с короткими ручками, то ему кроме трицепса и дожимать-то в принципе нечем. и у основных при полном жиме амплитуда мизерная. Просто не подходит всем и каждому одно и то же, а пробовать надо, хотя бы только потому, что только так выявляются индивидуально слабые стороны.) Только то.
TPEHEP
сейчас, к сожалению, даже техника "качковских" упражнений похерена, а ногие просто забыты. Спроси к примеру про такую вещь как армбластер, никто и не скажет что это, а уж зачем, не скажут и подавно.
vulcan1600
А у Вас есть какое-нибудь звание в спорте?
TPEHEP
Нет. Но кмс по жиму без экипа выполню и сейчас, после года дуракаваляния, и спустя 3 месяца после аварии на моте при которой получил удар направленный так, что по идее должен был поломать таз, кисти, и лодыжки. В детстве слабый очень был - пахать пришлось много, вот, пригодилось)
vulcan1600
Просто Вы писали про понимание себя и прочие субъективные вещи.
Я к такому вполне с пониманием отношусь и , наверное, сам так частенько считаю, но для меня критерий правильности тренировок - соревнования.
Это то, что можно потрогать и оцифровать.
Остальное же, так-сказать, скорее эмоция...
TPEHEP
)к званию в спорте я просто не стремился, хотя многие предлагали серьезно об этом подумать и по жиму, и в мма. Занимаюсь тем, что нравиться, ну и учусь постоянно, куда без этого
TPEHEP
учиться только на себе не значит знать, я тренирую, достаточно давно и успешно чтоб делать выводы. Просто я не выступаю, и к этому себя не готовлю, только то
TPEHEP
)несколько личный вопрос - в лс
котяра93
Насчет забытых качковских упражнений можно просветить?
TPEHEP
по наблюдениям как работают самостоятельно и тренеруют калашниковские выпускники в залах - сгибание рук гантелью на бицепс в наклоне(концентрация) - утрачено - не сравнивать со сгибаниями рук с упором в колено сидя, совершенно разный эффект и развесовка, французский жим - не жмет никто практически, в 90 процентов случаев все делают разгибания рук лежа, жим Арнольда - дельта - техника утрачена, жим гантелями лежа - техника утрачена, утрачена техника разведения рук гантелями, попеременной тяги гантелью с упором в скамью в наклоне, свободнх Т-грифов в залах я ни видел уже давно, равно как и платформ вертикального жима ногами, гак-присед - редкость, скручивания Арнольда на пресс в кроссовере - техника утрачена, подъемы мог на нижнюю часть пресса - техника утрачена, перечислять можно долго, как и описывать здесь преимущества и технику многих упражнений, таких, как присед без обуви например
vulcan1600
французский жим - не жмет никто практически
Я делаю!
TPEHEP
)супер
котяра93
Разжимание рук на блоке вниз не заменит французский жим?
TPEHEP
блочка не заменит работы со свободными весами, только как доп
vulcan1600
Блок для девочек.
для пацанов - барабаны)))
дедушка_лешак
сгибание рук гантелью на бицепс в наклоне(концентрация) - утрачено

Стоит ли об этом плакать?

французский жим - не жмет никто практически

Были бы запасные локти - жал бы с радостью. А так они у мну одни, и на весе >60 кило начинают зверски болеть.

утрачена техника разведения рук гантелями

Были бы запасные плечевые суставы и грудные мышцы - разводил бы. А так на весах больше 30-35 кило начинаются проблемы с плечами, а как травмируют на этом упражнении грудные.... ну, я себе счастья не хочу, спасиба.

утрачена техника разведения рук гантелями, попеременной тяги гантелью с упором в скамью в наклоне

Ну тянул я так. Потом забил, потому что 80-ти килограмовую гантель заколебался собирать-разбирать. Тяну себе одной рукой на тренажере и особой разницы не вижу. Плюс тянуть ручку удобнее чем эту здоровенную байду, которая не дает толком руку к корпусу подвести.

гак-присед - редкость

Слава те господи. Может меньше конченых колен будет.

TPEHEP
)аминь. пока так думают без работы не останусь.
vulcan1600
Дедушка то, здоровяк, судя по заявлениям...
TPEHEP
мой вес 83, рост 176 - разведение рук гантелями 30-35 рабочий без последствий без поджиманий в нижней части амплитуды, тяга гантели в наклоне с упором - 50(как он тянет 80 примерно ясно, и не проблема, вытяну - в раздельном хамере - 160 под сброс минус по 10 с каждой из сторон на пять -семь сбросов), про французский жим - 60 - нет, от 50 под сброс до 20 по пять, все норм. По остальному - просто здалбался расписывать. И я ни фига не огромен, и не считаю себя сильным.
дедушка_лешак
судя по заявлениям

Как вежливо меня обвиняют во лжи... Впрочем, это будет на вашей совести.
По весам - это реальные рабочие веса до того как я согнал тушу на почти 40 кило. Сейчас от них осталась только тяга 80-85 кило на тренажере. Правда он рычажный, столько там реально на руку идет - хз.

пока так думают без работы не останусь.

Тут надо смотреть что тренирующийся хочет. Если поддерживать форму до старости - то травматичные упражнения лучше не делать. Если интересуют спортивные достижения, то спорт ещё никому здоровья не прибавил, так что ориентироваться придется на длительность карьеры, если так можно выразится. Такое моё мнение.

дедушка_лешак
и не проблема, вытяну - в раздельном хамере - 160 под сброс минус по 10 с каждой из сторон на пять -семь сбросов

Не пойдет. До сгонки тянул в другом зале, на обычном блочном тренажере. Трос и 2 шкива. Если есть желание повторить то предупреждаю сразу, это несколько тяжелее чем свободный вес, мешает сопротивление шкивов (тренажер был самопальный, трос довольно жесткий).
По тушке: рост 185, вес 95 примерно, пузо 90 примерно, грудь 125 примерно.

TPEHEP
мышцы можно накачать, а можно вырастить, а чтоб без травм - техника в помощь. Ложь здесь не причем - просто отсутствует понимание, ваше понимание, за счет чего в жмете , разводите, и тяните, отсюда и травматизм. Именно над этим я и работаю с людьми.
TPEHEP
ну почему ж не пойдет? )если работал так - в одном из залов был отличный элипсоидный раздельный хамер панната, я тогда даже т-гриф забросил
vulcan1600
Дедуль, как я Вас могу обвинять , если я Вас толком не видел?
Может Вы богатырь?
80 тяга гантели это круто, если делать правильно.
Посему зря Вы дедушка гоните на нас, зря..))))))
дедушка_лешак
мышцы можно накачать, а можно вырастить

Мысль не понял, поясните.

отсюда и травматизм

Как у вас все просто. Увы, дело не только в технике.
Часть упражнений сами по себе травматичны. Тот же французский жим акцентированно грузит локтевые суставы и тут ка ни изгаляйся с техникой (а она там не бином ньютона, односуставное движение как ни крути) а родовые особенности движения никуда не деть.
А ещё есть особенности тренирующихся, как врожденные так и благоприобретенные. Вот у меня, например, знакомый не может подтягиваться - локти очень болеть начинают. И так у него было всегда.
А у вас исчерпывается техникой...

дедушка_лешак
Дедуль, как я Вас могу обвинять
Фраза "судя по заявлениям..." обычно воспринимается именно так. Но если я ошибся (а я ошибся?) то приношу извинения.
А тяга такой гантели это не только круто, но ещё и очень неудобно, потому что она большая. Впрочем не парьтесь на этот счет, у меня такая тяга из за не типового телосложения, а жим, например, всегда был скромным, а сейчас так и вовсе никакой. Обмеры тушки я выше указал.
vulcan1600
Жим маленький.
Ну слава богу.
Ураааааа)))))))
дедушка_лешак
ну почему ж не пойдет?

Потому что на блочном, в отличии от рычажного, тянеш то что выставил+сопротивление шкивов. А вот на рычажном нужно смотреть на соотношение плечей. Я сейчас тяну на рычажном. Выставляю 80-85, но что там реально - темна вода в облацех. Наверняка меньше, но вот на сколько?

TPEHEP
Дедушка лешак, на самом деле все просто, для примера - если вы при разведении рук гантелями лежа рвете себе плечи, то уже ясно, что распределение нагрузки пошло не так, и я на вскидку могу сказать что гантели не расходятся в стороны, в вашем случае, а опускаются вниз, к пояснице, при этом вы опускаете нижнюю часть гантели(со стороны мизинца вниз) а при подъеме (сведении рук) делаете прогиб в спине и вытягиваете гантели вверх, в сторону живота. При направлении нагрузки на грудные, в данном упражнениии необходимо поймать на одну прямую три точки - мизинец-локтевой сгиб-плечо, и направить работу от мизинца в центр грудной клетки, при этом собирают руки по амплитуде большей, чем разводят в стороны, как "обнимая", спину плотно прижимают к скамье, грифы гантелей удерживаются параллельно друг друга и пола на протяжении всей амплитуды. Сделайте так, и 35 станет 20кой от силы. Я могу так расписать ошибки по всем охаяным вами упражнениям - они практически неизменны у всех.
дедушка_лешак
я на вскидку могу сказать что гантели не расходятся в стороны, в вашем случае, а опускаются вниз, к пояснице

Не, я конечно не претендую на идеальную технику, но такое точно не делаю.
А плечо у меня болит потому, что я его в своё время (давно это было и не связано со спортом) порвал. Вы этого не знали и не спросили, хотя я намекал на индивидуальные особенности.

TPEHEP
) короче, приезжайте на бесплатную тренировку. Мож чего изменится во взглядах, за одно и здесь отпишете. У меня в начале тренерской случай был - один с груди не жал - говорил бестолковое упражнение мол, на чувствую, что грудь работает. Пять минут с ним пожали - побежал на ресепшн, купил блок тренировок, полгода ходил пока я из зала не ушел.)
TPEHEP
при направленном разведении рук дельта практически не включается в работу, только растягивается в нижней части амплитуды. У меня тоже акромеон рваный, норм все.
дедушка_лешак
короче, приезжайте на бесплатную тренировку

Да я бы с удовольствием, но тащится ради этого через 2 границы неохота.)
Хотя, на неделе буду в ваших краях в командировке, но сомневаюсь что удастся выкроить время.

дедушка_лешак
У меня тоже акромеон рваный, норм все

у меня болит, зараза. На жиме и разводках. Причем отдает в средний пучок почему-то.

TPEHEP
опишите характер травмы, направление болевых - от плеча к суставу, от сустава в руку, или локально, и на какой части амплитуды. неплохо было бы видео выполнения залить. а по поводу ошибки вашей - см. рисунок ниже, эта ошибка распространенная. пунктир - положение рук относительно корпуса при выполнении, и ваши руки смещенные к пояснице относительно пунктира. вид сверху, где голова - понятно)
TPEHEP
если отдает в средний пучок ближе к передней дельте - предпологаю что собираете руки вы через большие пальцы с сильным разворотом гантелей на мизинец
TPEHEP
то есть - практически жмете гантели "широким хватом", если можно так выразится
дедушка_лешак
Болевые: от сустава в руку в нижней части амплитуды.
Да, я понял что вы имели в виду, описывая возможные косяки техники. Насколько в курсе, такого нет.
дедушка_лешак
предпологаю что собираете руки вы через большие пальцы с сильным разворотом гантелей на мизинец

Гантели не вращаю, грифы примерно параллельны. Беда в том что точно так-же отдает и на жиме. Потому косяки такого рода сомнительны. Я тоже копался в технике, вроде ничего сверхкриминального нет, но в итоге пока перебрался на тренажер. Там, впрочем, оказалось не сильно лучше.

TPEHEP
тогда мне нужно видеть, но явно что-то не так, и это отнюдь не упражнение виновато, а ошибка в движении, и эта боль - не сустав. в нижней части амплитуды в начале жима, или в конце разведения? спину прогибаете изначально, или удерживаете прижатой, и прогиб на растяжении внизу? когда сводите спину прижимаете, лопатки разводите?
TPEHEP
и еще вопрос - в предплечье в наружнюю часть не отдает?
дедушка_лешак
в нижней части амплитуды в начале жима, или в конце разведения?

Имеется в виду 2 упражнения - жим лежа штанги и разведка с гантелями. При жиме спину прогибаю изначально, но не сильно. При разводке присто прижата. Лопатки стараюсь не разводить. Болеть начинает когда опускаю штангу/гантели, примерно в нижней трети. Попробую снять ролик с жимом, но это уже через неделю.

дедушка_лешак
в предплечье в наружнюю часть не отдает?

Нет, только плечо.

TPEHEP
все. по жиму - можешь прямо сейчас отжаться между двух стульев - съимитируй перевернутый жим. первый раз - локти при отжимании направь как обычно жмешь, думаю локти чуть опушены к поясу и будет больно как раз нижней трети. Второй раз отожмись - локти строго в стороны, по ощущениям как бы поднять в сторону головы, ушей даже, плечи отведи от шеи, смотри прямо в пол. Боль должна уйти. Сделаешь?
TPEHEP
ноги на стул тоже чтоб плоскость выдержать
дедушка_лешак
Сделал. При локтях на одной линии болит чуть меньше.
TPEHEP
)ну. еще вопросы? технику меняйте в этом направлении. ошибка - локти опускаем, и подтягиваем плечи к шее, и на жиме, и на разведении. Просто для вас это не заметно.
TPEHEP
исправляйте
TPEHEP
основное - плечи от шеи вниз, подальше. все будет норм)
дедушка_лешак
локти опускаем, и подтягиваем плечи к шее

Дык! При жиме: плечи не подтягиваю, лопатки свожу, локти опускаю всегда + некоторый прогиб спины. Обычная силовая техника.
На разводках локти держу на одной линии с плечами, насколько я в курсе.

дедушка_лешак
Хотя плечи нужно поконтролировать, что то я особо на них внимания не обращал. Может и тяну вверх.
TPEHEP
черт. но что-то ведь изменилось? акцентируйтесь в этом направлении на жиме, должно получиться. возможно веса упадут, но это не надолго. попробуйте.
TPEHEP
если боль отступает - ошибка очевидна, а направление я указал. поработайте в этом направлении
дедушка_лешак
Веса я и так уже сбросил, сейчас рабочий 75 на 10 в 4-х подходах. Новый цикл. ) А вот плечи... спасибо за совет , буду проверять. И вообще, сделаю ролик и ещё раз пересмотрю что как делаю.
TPEHEP
ок
дедушка_лешак
ошибка очевидна, а направление я указал

И не поспоришь ведь.) Спасибо, буду пробовать. Поглядим что выйдет.

TPEHEP
ролик желательно два ракурса полного жима - строго сбоку и сверху, во весь рост
дедушка_лешак
ок
dudecheerleaderman
vulcan1600
Посему зря Вы дедушка
ДЕд тут единственный разумный чел, я тяги на 40 раз делаю, Сивутя синглы поёт, чё с нас взяти 😀
sergey31
Отмечусь опять! После травмы и нескольких месяцев работы с максимумом в 100 кг опять начал силовые тренировки. Сегодня четвёртая, пожал 150 на 5 с паузой внизу. Кисти и плече почти не тревожат!)))
dudecheerleaderman
дедушка_лешак
А у вас исчерпывается техникой...
не дайбог к такому тренеру попасть,это как в боксе,есть такие, руки длинные, делают бегунка джебера, до мса даже можт доведут. Тайсан к ним приди, ониб его в тяжёлую атлетику отправили, типа брак)))))
Таких большинство, только люди все разные, тренеру это невдамёк. 😀
dudecheerleaderman
похоже я глупость ляпнул 😀
Сивутя
Вася, ты бы завязывал с наркотиками ))
TPEHEP
дедушка лешак, перечитал за чашкой чая ваши посты - если у вашего приятеля с болящими на подтягиваниях локтями будет желание локти поправить создайте мне с ним диалог на форуме - и мне в зачет пойдет, и ему, глядишь, жить легче станет. Если конечно будет его-ваше желание.
TPEHEP
и на счет французского жима - не усмотрел ваше описание.) Французский жим - не есть односуставное, акцентированное упражнение убивающее локти, таковым как раз является разгибание рук лежа, именно его сейчас в 90 процентов случаев выполняют обзывая французским жимом, причем пытаются делать это с бешеными весами и удивляются - как такое возможно, и почему так больно. Настоящий французский жим, включает в себя четкую работу на жим в ладонь через кисть при сведенных максимально локтях с четко выраженной ПРЯМОЙ амплитудой движения, как будто в ладонях у вас не гриф штанги, а стаканы с водой, которые нужно выжать и не разлить. Можете проэксперементировать следующим образом - возьмите в каждую руку по гимнастическому мячу 5-7 кг будет достаточно чтобы почувствовать нагрузку, и приняв исходное положение - мячи на ладонях возле лба при сведенных локтях с небольшим натяжением через плечи за голову, выжмите оба мяча вверх ЛАДОНЯМИ рук,не уронив их, и не разведя в стороны локти на жиме. Потом расскажите здесь, как распределилась нагрузка, и насколько больно локтям.
vulcan1600
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Тренер, это твои ученики?
Только честно,)))))))

TPEHEP
да, да - все мои!) спасибо что нашел запись, я думал утеряна навеки...
зы. второй кадр - любимая ученица)
TPEHEP
а это мой тренер
http://www.youtube.com/watch?v=MJGbRwNp9Mc
TPEHEP
и что совсем не смешно - такое в залах сплошь и рядом, хоть сам на мыльницу снимай и в ютуб выкладывай. Вот и приходится на мячиках объяснять как себя не убить абсолютно нормальными упражнениями на которых не одно поколение себя построило.
дедушка_лешак
Французский жим - не есть односуставное, акцентированное упражнение

Все описания французского жима, которые встречал, по сути одинаковы: ложимся, выводим руки в исходную позицию, фиксируем плечи (ну и локти, понятно, куда они денутся), сгибаем руки в локтях и так же их разгибаем. Т.е. сгибается только один сустав - локтевой. Он и получает в результате все полагающиеся плюшки.
Что интересно, жим узким хватом, в отличии от французского, у меня никогда особых проблем не вызывал, хотя веса там были существенно повыше. В итоге я перебрался на него и забыл про локти как про страшный сон.
За предложение помочь с подтягиваниями спасибо, передам.

дедушка_лешак
Тренер, это твои ученики?

Скачущий парняга порадовал. )
Но лучше так, чем вот этот кадр на 9-й минуте: http://www.youtube.com/watch?v=p7hliJmWaEg
Я как глянул на эту "становую", аж поплохело.

TPEHEP
еклмн, эти упражнения однотипные, потому и проблем у вас с локтями на жиме от груди не было. просто жим ото лба контролировать вам сложнее - разгибание получается отсюда и локти страдают. Если силенок хватит у вас, поставьте ладони на пол передо-лбом, ноги на стул и отожмитесь от пола сведя локти как при жиме от груди на трицепс - нагрузки на суставы не почувствуете. от груди получается само собой - там руки только через локоть не разогнешь - просто штанга упадет на живот, приходится жать от себя, но в таком жиме участвуют и дельта и грудные до кучи, потому умные люди и придумали французский ЖИМ. Он потому и называется ЖИМ, что амплитуда ПРЯМАЯ, а вы работаете ПО ДУГЕ. это - разгибания, только-то. попробуйте от пола, если вытянете, поймете разницу. Это как вариант с мячами, только тяжелее, но от пола по дуге не отожмешься, не получится физически, и хотя напрвление такого отжимания будет не совсем таким как надо, и амплитуда не полная, разницу поймете.
TPEHEP
в зале такие веши наглядно объяснить проще, здесь извращаться приходиться. вот потому и не составляю я программ по интернету, и упражнения не прописываю, чтоб не было ненависти потом. Вдумайтесь хотя бы в "описания" которые вы читали, цитирую - "СГИБАЕМ руки в локтях" и "РАЗГИБАЕМ руки в локтях". так какого хрена пишут "разгибаем" а не "жмем", е сли упражнение называется "ФРАНЦУЗСКИЙ ЖИМ"? а ЖАТЬ руками, по моим скромным познаниям, можно только через ладони, при помощи кистей рук.
дедушка_лешак
Он потому и называется ЖИМ, что амплитуда ПРЯМАЯ, а вы работаете ПО ДУГЕ

Тут или прямая траектория или фиксированные локти, вместе никак. Французский жим предполагает именно фиксированные локти. В результате односуставное движение, изоляция. Вы предлагаете локти не фиксировать. В этом случае двигаются уже 2 сустава. Под классическое описание такое движение не подходит. Хуже это или лучше не важно, важно что это не описываемый французский жим, а говорил я именно о нем.
Т.е. если вы считаете что то или иное упражнение нужно делать не так, то стоит начинать с описания упражнения. Чтобы не путаться в терминах.
ЗЫ. Отжался пару раз, как вы предложили. Сухожилия грузит прилично.

TPEHEP
вы про кисти забываете, именно работа кисти во французском жиме и дает возможность работать не разводя локти в стороны, только в верхней точке амплитуды локти чуть разворачиваются пропуская снаряд выше, это норм
TPEHEP
конечно грузит, еще как - упражнение СИЛОВОЕ. локти как? живы?
TPEHEP
и "классическое описание" - это что? кто из классиков подписался? барыга талантами Джо Вейдер, "тренер чемпионов"? или великие - Арни, Зейн, Фериньо, Скотт? думаю нет. Скорее из калашниковских чемпионов кто-то. Я посмотрел сейчас что предлагают в интернете в пособиях на рисунках - жуть на 95 процентов. А почему жуть - вполне понятно, работал бы я в этой сфере долго и успешно если бы интернет народ наш хоть чему-то учил, кроме как грыжи наживать и локти с плечами рвать.
TPEHEP
)уверен, там и как аппендицит самому себе вырезать пособие найдется.
TPEHEP

очень схематично, но если с векторной физикой лады, то должно быть понятно как работает кисть, локоть, за счет чего прямое движение возможно с фиксацией локтя, и почему нагрузка с сустава снимается и перенаправляется на сухожилия и целевые мышцы.

TPEHEP
и еще один не маловажный момент - надо уметь мыслить в пространстве а не в плоскости, в 3D, по-теперешнему то бишь. суставы, имеют свойство не только сгибаться -разгибаться, но и проворачиваться, что в совокупности с простыми движениями сгибание-разгибание дает нам возможность при направленной амплитуде снимать с них нагрузку, и фиксировать их положение НЕ В ПРОСТРАНСТВЕ, как многие ошибочно понимают, а относительно вектора нагрузки, как раз, чтобы минимизировать их травматизм в экстремальных условиях, в момент тренировки в том числе.
TPEHEP
наблюдая, как работают в залах люди которые добились незаурядных результатов в спорте, я вынес для себя четкое понимание, что есть две категории победителей: первая - умеющие думать, учиться, прогнозировать и применять свои знания на практике, вторая - просто одаренные от природы и которых "слепили" именно такие которые работали не только мышцами но и башкой, проще - тренера. И процент вторых в большом спорте превалирует, причем существенно, и почему - понятно, ибо тренер больше зарабатывает мозгами, а спортсмен - мышцами. Бывают конечно исключения, но их единицы, и самый яркий пример - Щварценегер. И среди наших спортсменов ребят с башкой немало, но никто и никогда не будет делиться тем, что заработал потом, умом, и потраченным временем просто так, нате - ешьте, потому и в их интервью и роликах вы будете слышать только одно - ебаште, приседайте, тяните, жмите парни, слово "правильно" - это для дрищей, и никто никогда не расскажет как пробовали, ошибались, ломались и выживали. С какого, собственно?)
TPEHEP
вот ссылка на техничное выполнение - парень отлично объясняет, обратите внимание на работу кистевых суставов, амплитуду и фиксацию локтей.
http://www.youtube.com/watch?v=laBOGmDrVA4
MAX.X.X
В нете увидел
"Цена рекорда.
Тяжелоатлет Скотт Мендельсон задумал поставить рекорд по жиму штанги лежа. Сколько он вознамерился поднять, точно не скажу, но попытка оказалась неудачной - мужик порвал себе мышцы груди. В результате кожа обрела сине-красный оттенок."
TPEHEP
)я про Ларри Скотта. Скамья Скотта, есть еще такая.
sergey31
Уважаемый ТРЕНЕР, если не затруднит, подскажите пожалуйста, можно имея собственный вес около 120 кг и возраст под 40 лет делать отжимания на брусьях с весом?
Раньше шло не плохо, с 80 кг делал десять повторов. Вчера, после перерыва в этом упражнении больше 10 лет, легко отжался десять раз с 40 кг и 60 на раз. Дискомфорта нет, мышцы загрузил отлично.
vulcan1600
Я отжимаюсь.
При чём у меня передняя дельта более реагирует , чем локти.
С 50 кг на 10раз делаю тоже легко.
Ну или 3-4 подхода по 35-40 повторов с собственным весом.
sergey31
Спасибо! Буду восстанавливать прошлые веса, идёт нормально. Спросил потому, как в интернете много негатива просто о брусьях, не говоря уже про отягощения.
vulcan1600
Слушайте собственный организм.
В интернете много чего пишут.
Сивутя
монстры, просто монстры.

а я дрищ. чё-то со мной значит не так - или недостаточно занимаюсь, или недостаточно бухаю. наверно последнее )))

MAX.X.X
чё-то со мной значит не так
Глисты)))))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

TPEHEP
я не считаю, что на какое-либо упражнение распространен возрастной ценз - да, выносливость, сила с возрастом отступают, но если с техникой порядок, травмы не будет. Потом рано еще об этом, в вашей возрастной группе - тем-более, 35-45 лет только полная сила появляется, по крайней мере по себе так ощущаю - мне сороковник в этом году упал.
TPEHEP
а отягощение у пояса на брусьях, на мой взгляд наоборот - полезно, т.к. при нем исключается перегиб спины на движении вверх, позвоночный столб выпряммляется и снимается нагрузка с локтя. Если еще голову опустить на грудь и удерживать плечи в нижнем положении(не проваливаться), при этом, акцент нагрузки ощутимо сместится с дельты на грудные и широчайшие
Сивутя
MAX.X.X
Глисты)))))))))

я опечатался )))
хотя, может и это )

дедушка_лешак
TPEHEP
вот ссылка на техничное выполнение

Я вернулся.
Ну да, вполне себе техничное. Плечо отвел назад от вертикали, зафиксировал локти и вперед. Заметьте, как только он начинает делать то, что у вас на эскизе, сразу последовала поправка: "не размахивать локтями". А при жиме гантелей про дуговую траекторию вообще прямо сказал.
Т.е. упражнение выполняется именно так как и должно - вращение в одном суставе, снаряд идет по дуге. Правда парень быстро притомился и начал малость раскачивать локти, спрямляя траекторию. Ну да, так легче, не спорю.

zhogl
, 35-45 лет только полная сила появляется,
Тоже так думаю - по себе. Самое интересное - сила растет без заметного нарастания объема мышц. Но при этом ощутимо падает скорость; жать и тянуть хорошо, а рвать и толкать - извините.
Если я правильно читал тексты, то силачи древности (конец 19го - начало 20вв)имели пик формы как раз в 35-45 лет.
vulcan1600
Силачи древности были древнее и сильнее.
И именно к 40 годам становились в самом соку.
Ну неужели не понятно?!
Сивутя
zhogl
Если я правильно читал тексты, то силачи древности...

Древние тексты?

котяра93
.
Сивутя
А у меня друг детства под моим чутким руководством в прошлые выходные пожал 100 на раз. А сегодня уже 100 на три.

Так что я тоже немного "тренер" 😊

vulcan1600
В аптеку ходили, тренер?)))
vulcan1600
Гедеон Рихтер хороший тренер.
Жмешь много, прогрессируешь быстро, устаешь мало.
котяра93
Кто такой гедеон рихтер? 😊
Сивутя
в аптеку за пивом? ) да, ходил.
Про Рихтера не понял.
sergey31
Данный производитель был лидером в производстве стероидов.
Видел несколько спортсменов старой школы с аналогичной татуировкой)))
vulcan1600
Во!!!
А Сивутя не знает такого известного тренера))))
Сивутя
vulcan1600
Во!!!
А Сивутя не знает такого известного тренера))))

ой-ой, и знать не хочу. я натурал 😉

vulcan1600
Не оправдывайся.
Мы все равно не верим.
котяра93
А смысл химичить,если не выступать?
Сивутя
котяра93
А смысл химичить,если не выступать?

не быть дрищом и красоваться перед девочками надутыми мышцами.

котяра93
Сивутя

не быть дрищом и красоваться перед девочками надутыми мышцами.

И шо? Весь смысл в девочках?

Сивутя
котяра93
И шо? Весь смысл в девочках?

людей много разных, и смыслы у них в головах тоже разные.

zhogl
Кто такой гедеон рихтер?
Простым метандростенолоном пробавлялись, благо был в аптеках без рецептов. Догоняли калием-оротатом и метионином. МСы запивали таблетки пивом. Таких словей как "креатин" и т.п. ведать не ведали.
Говно это все, парни. Если не светит серьезных денег и/или вселенской славы - химичить не стоит.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

vulcan1600
А Вы химичили, простите?
Сивутя
vulcan1600
А Вы химичили, простите?

А вы, пгастите?
Нет-нет, я не евгей, я так... тему поддегжать 😊

дедушка_лешак
МСы запивали таблетки пивом

Вот он, секретный ингредиент!

zhogl
А Вы химичили, простите?
С мая по июль 1983го, вес подпрыгнул с 78 до 88. 2й разряд в 1м полутяже практически с нуля. Правда, там еще был откровенный тренинг на набор массы. Ноги были ужас, брюки не натягивались на ляжки.
котяра93
А потом??
zhogl
А потом??
А потом меня понесло: за первый курс института вес продолжал нарастать, пока не достиг 94х. Это в условиях постоянных стрессов (1й курс в меде - он такой), несистематического питания с легким оттенком недоеда и практически полным прекращением тренировок. Разумеется, с 88 до 94 - это было не мясо, а сало. Сейчас, при росте 175 имею массу 108-109 и с напрягом ее удерживаю (доходило до 114); считаю, что одна из причин "упитанности" - метандростенолон в прошлом.
Это - один-единственный серьезный курс.
Я сейчас без супинаторов не хожу: стопы болят, потому что раздавлены избыточным весом.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

дедушка_лешак
раздавлены избыточным весом

Гм. Кости сами по себе тонкие?
У меня вес за 130 зашкаливал, но таких проблем небыло (тьфу-тьфу). Да и бегаю сейчас по 8-10 км с весом под центнер и стопы не беспокоят (стучит по голове). Понятно, кроссовки приходится подбирать под такой вес.

zhogl
Кости сами по себе тонкие?
нет, толще среднего. Просто ладошка и стопа невелики. Когда 88 весил носил 40й размер, да и сейчас в 43м свободно.Это, кстати, явный признак того, что мои 108 мне явно не по биологии.
Не бегаю, но постоянно катаю на веле - на нем ноги не болят.
sergey31
Купил расширители грифа и потренировался с ними), на брусьях разницы не почувствовал, для меня они излишне тонкие в зале а со штангой все не так просто) Еле 120 на 10 пожал, 130 на 4. Очень понравилось, буду чередовать по месяцу.
Сивутя
Расширители грифа??? 80
Это что за зверь? )
sergey31
Про 80 не понял?) Я с телефона не умею ссылки вставлять, у яндекса спросите. В двух словах это хрень из плотной резины такая, её на гриф одеваешь и он толще гораздо получается. Я давно собирался взять и наконец приобрёл) На ганзе в частных объявлениях продают, только тему апнул
Сивутя
80 - это удивлённый смайл )

Просто не понял зачем оно нужно.
Меня вроде толщина грифа устраивает.

sergey31
Сивутя
80 - это удивлённый смайл )
Просто не понял зачем оно нужно.
Меня вроде толщина грифа устраивает.
Толстый гриф, турник, рукояди гантелей заставляют задействовать больше мышц что ли) Я читал по этому поводу много интересного, но если бы не попробовал на себе, может и не обратил бы внимания. Довольно давно я жил и работал в дали от цивилизации а острая нехватка железного спорта не давала мне житья))) Я соорудил себе весьма неплохой спортзал с парой страшенного вида тренажеров из строительных лесов и бетонных блоков в качестве грузов, гантелей и штанг из разного вида моторов и глубинных насосов а венцом моего творчества была штанга, представляющая собой железную ось с железными же колесами от советской кортофелесеялки)))
Штанга эта имела толстенный гриф(ось собственно) обхватить я ее не мог и весила около ста килограммов. Мне казалось, что весу намного больше и еле смог перейти рубеж в 15 повторений через месяц тренировок.
После правда добрался до 30 но с отбивом, не чисто. Хрен с этим всем) По прошествии года примерно заглянул в хороший зал в Рязани и был весьма удивлен насколько сто килограмм на норманном грифе легче, чем на толстом.
TPEHEP
здесь весь фокус в удержании снаряда - за счет физиологии при получающемся не закрытом хвате толстый гриф исключает завал кисти, даже минимальный,и направляет вектор нагрузки через локтевой сгиб акцентируя нагрузку на целевые - грудь и трицепс, снимая нагрузку с дельты. Тот же фокус что я предлагал с мячами на французском жиме для акцента на трицепс. Да, с толстым грифом жать сложнее). Есть такое, очень полезная штука. Попробуйте поднять такую штангу на бицепс, думаю понравится тоже). Ибо полностью исключит работу плечелучевой и предплечья в этом упражнении, и даст акцент на целевые
TPEHEP
но и это далеко не все) можно акцентировать нагрузку так, что в вашем случае и 100 килограмм покажется запредельно тяжелыми за счет определенной траектории жима, в дополнение к тому, что вы почувствовали на грифе с расширителем, и акцет сместится так, что грудные на жиме заработают на 80-90 процентов по всей амплитуде, широчайшие и дельта практически уйдут в статику, трицепс заберет оставшиеся 10-20 процентов на прохождении коротких участков амплитуды соответственно
sergey31
Штангой я увы не могу бицепс делать, прямой по крайней мере. Сегодня на брусья налег и пожал хорошо, а так расширители и на гантельки лезут хорошо, в следующий раз попробую) Турник толстый очень нравится а тут ещё и зимой руки к резинкам не примерзнут)))
TPEHEP
но это чисто "качковская" методика
TPEHEP
попробуйте с такой штангой пожать с груди по указанной на рисунке траектории - от верхней части грудных, от контакта, на сведенных лопатках, без провала грудной клетки в верхней части амплитуды жима, и без отрыва задницы от скамьи. Думаю, новые ощущения гарантированы

TPEHEP
если подготовка позволяет жать от горла с полного контакта - вообще супер. Получите чистую работу на грудные, без допов, новые ощущения и кайф от трени гарантирую.) Но вес снижайте сразу на 25-30 процентов от рабочего в силовом жиме, или страхуйтесь, НО - ни в коем случае не меняйте траекторию в процессе выполнения если невытяните и завалит, порваться можно легко.
sergey31
Спасибо за совет, боюсь я так пробовать, разве что маленьким весом. У меня плече в суставе сломано было, я под 45% жать не могу, трещит зараза а 60 кг не вижу смысла делать. Разводка тоже не идёт( Жму всегда с паузой внизу, задницу не отрываю.
Подскажите ТРЕНЕР, Вы про короткие амплитуды знаете? Я готовился пожать весной 210 кг и думаю выдал бы, если бы не моя дурь. Вычитал про амплитуды эти и фанатично подошёл к вопросу) Пренебрег восстановительным периодом в две-три недели. Работал раз в неделю с весами чуть за 300, три подхода по три повтора и все было отлично, близкие к пиковым веса дать стало гораздо легче, про съем штанги вообще молчу. Дернуло меня дурака старого 400 приподнять и подержать побольше) Осилил но зверски потянул кисти и плечи потом болели долго, больше полугода более 100 кг боль не давала снять даже в бинтах. Сейчас зажили все и думаю, стоит опять начать или ну его в баню?
TPEHEP
в силовом жиме короткие амплитуды тренируют проблемные участки амплитуды жима - мертвую зону, зону перераспределения нагрузки(уже обсуждали в этой теме, и я изложил свое видение вопроса), а так же статику и выработку рефлекса, в качковской технике так же есть такие моменты - неполный жим , от точки когда плечи находятся на одной линии параллельно пола, локти разведены в стороны для исключения из работы дельты и направления максимум на усилия на работу грудных. В вашем случае не зная характера травмы и не видя вас в работе я не возьмусь советовать - это как врачу больного лечить по телефону. Рисково кароче.
TPEHEP
кисти потянули и плечи болели понятно почему, как раз это и позволяет исключить толстый гриф - вы просто не снимете вес со стоек, и именно на нем и есть возможность понять технику жима без подобных травм. Просто кисть завалилась, локти ушли с линии и нагрузка упала на плечевой сустав, ибо дельта просто не выдерживает при этом. Стандартная ситуация, так плечи и рвут, как правило как раз - на съеме, реже - когда ставят снаряд
sergey31
Я немного не про то.. Короткую амплитуду применяли в древности известные сильные дядьки. Про дожимы и статику немного знаю. Сотку за полторы минуты опускаю иногда. После нового года планирую к Вам обратится для построения программы тренировок с учётом болячек, веса, возраста и работы. Занимался под руководством Журавлева Станислава Петровича года три назад, слышали может про него? Сохранил хорошие отношения но увы, переехав не могу найти время его навестить.
TPEHEP
в принципе - то что появились боли в кистях и плечах не так проблемно и это пройдет, но вот травма - здесь просто описания в данном случае не достаточно будет, нужно видеть, как изменилась работоспособность - подвижность, амплитуда, видеть изменения реакции на нагрузку на всей протяженности амплитуды, и не только.
TPEHEP
про атлетов античности не в курсе, к сожалению, опишите тогда более подробно что именно подразумеваете под понятием "короткая амплитуда". временной интервал, может?
TPEHEP
или в совокупности - увеличенный временной интервал на определенном коротком участке?
TPEHEP
про Журавлева не слышал, я не очень интересуюсь этим направлением как спортом, больше - как физической культурой)
sergey31
Попробую про короткую амплитуду но не сегодня, спать пора) Журавлем крайне интересный и уважаемый спец. Ему сейчас 76 лет если не ошибаюсь а в прошлом году он три рекорда поставил.
TPEHEP
Верю. Тогда такой фарм-поддержки не было, пахали на своем упорстве и с применением мозгов больше, потому и результаты соответственно. знаю достойных людей почти его возраста.) доброй ночи
sergey31
Доброй! Большое спасибо за потраченое время на мои вопросы дилетанта)
дедушка_лешак
в силовом жиме короткие амплитуды тренируют проблемные участки амплитуды жима - мертвую зону, зону перераспределения нагрузки

А почему, как только речь заходит о пользе дожимов, все сразу как то забывают что соревновательный жим сейчас в основном идет в майке? Со всеми вытекающими.

Сивутя
Потому что нормальные физкультурники и спортсмены не признают экипу.
дедушка_лешак
Но при этом делают подводящие упражнения для жима в экипе. )
zhogl
Утягивающие майки - это как подвеска и передачи в велосипеде. Технические дополнения для мелкого комфорта, к-е могут заслонить главное.
........................................
На правах саморекламы.
Намерен доказать, что для удара кулаком большая грудная мышца нах не нужна.
Требуются критики, ругатели и говнометчики.
https://guns.allzip.org/topic/80/1381558.html
Начиная с Послания 741.
------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).
дедушка_лешак
Утягивающие майки - это как подвеска и передачи в велосипеде...

Угу. То-то при разрыве майки штанга тупо падает на жмущего. Казалось бы, не должно такого происходить, а поди-ж ты. )
Майки (особенно многослойные) дают весьма некислый плюс к результату, снимая с жмущего часть нагрузки внизу траектории. Почему, собственно, и становятся актуальны дожимы, как часть подготовительной программы. В майке основная работа идет как-раз там, в верхней части траектории. Всё-таки это обычная пружина, как ни верти.
Ну а на дожиме вес, таки да, выше чем при жиме в полную амплитуду.

Сивутя
Я чесгря не понимаю всю эту экипу.
Я уже кажется говорил, что по мне так спортсмен должен выходить голый, как в древней греции и показывать результат именно так 😊
А все эти майки, фуфайки, комбезы...
Это ведь так дойдёт до того, что будут соревноваться в экзоскелетах.
котяра93
Вышел голый,натянул на руки грудь камеру от уаза и пожал....
Сивутя
котяра93
Вышел голый,натянул на руки грудь камеру от уаза и пожал....

😛ipec:

котяра93
Шо вас шокируёт,джентмены, кокляев всем показал,что камера от уаза вполне заменяет жимовую майку,все таки суровый челябинск как никак
zhogl
Все, блин, переводим жим лежа в технические виды спорта. Дожили до экзоскелета....
ПС. В порядке стеба: в приседе и тяге двуслойные трусы уже появились?
ППС. Про железо уже давно и громко говорят, что это не спорт, а соревнование фармакологов. Ну а теперь еще и конкурс текстильщиков. Тьфу, блин.... Пойду отжиматься от подоконника....
котяра93
А что спорт? Пинг понг? Шахматы?
Сивутя
zhogl
Тьфу, блин.... Пойду отжиматься от подоконника....

😀

дедушка_лешак
Шахматы?

Про них тоже клевещут разное. 😀

котяра93
дедушка_лешак

Про них тоже клевещут разное. 😀

То жефарма?

zhogl
Сумрачного Деда Лешака - с Днюхой!
zhogl
П. Уэйд:
'Скручивания стали популярны после того, как стероидная эпоха бодибилдинга расцвела в полную силу. Это произошло потому, что стероиды не только заставляют расти грудь, руки, спину и мышцы ног, они так же вызывают рост стенок желудка и увеличение в размерах внутренних органов:. Многие принимающие стероиды спортсмены из 70х-80х гг., в результате употребления стероидов имели уродливые мышцы и брюшко, известные сейчас как 'стероидное пузо':.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

zhogl
Про них тоже клевещут разное.
То жефарма?
А то как же. С легкого похмелья и в конце рабочего дня я как-то выжал по Ай-Кью 110. Потом пару месяцев потренировался и на 2400 пирацетама с лошадиной дозой кофеина выжал Ай-Кьей 140. Это больше, чем я жал лежа в килограммах.
Был бы я шахматистом - только б на химии и сидел бы,
гыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

дедушка_лешак
Сумрачного Деда Лешака - с Днюхой!

Пасиба! 😊
Правда, признаюсь честно, когда делал профиль на замену зажатому ганзой то данные забил левой пяткой, и, как оказалось, день рожденья тоже. )

vulcan

Пожал 112 на 7. Креатин начал пару недель тому. Тож первый раз за год. Вес не растет. так и есть 84. Надеюсь к НГ догнать рабочий вес как был год назад до операции - 120 на 10-12.
Пока Сивутя нажимет на пиво , мы- на гейнер с креатином. 😊

Покачал бицак со штангой- локтям п-ц.Нехрен было и начинать.С прямым грифом- вообще никак, с гнутым ( стандартным магазинным) чутка легче,но тож не айс. жимы делаю. Больно.

TPEHEP
все стандартно по железу - локти, плечи, поясничный отдел позвоночника, кисти, колени. Ничего не меняется - одни ошибки, одни травмы, за редким исключением. что с локтями? последствие сторонней травмы, или по спорту?
vulcan

Плечо - старая боевая травма. Жал из-за головы 95 на 8-12 , лежа 120, но взять что-нибудь с заднего сидения авто- никак. Прооперироваля в январе. Стало получше.
Локти- х.з. Оочень давно ( а может всегда так было) . Бицепс штангой качать не могу, больно локтям .Изнутри. Не могу кисть вывернуть .кулак д.б. вполоборота примерно. Стандартный гнутый гриф имеет меньший угол.Остаются гантели.
С поясницей пока паорядок.
Кисти - разбиты . Правый указательный был травмирован( посттравматическое обизвествление на связке и внутри сустава. .Недавно прооперирован.Уже стреляю 😊 . Колено - разорвал на ЧЕ по кику. Разрыв заднего креста и мениска.Мениск почистили, связку не трогали .
Как-то так.
Сивутя
Бицепс штангой качают только выпендрёжники ))
Имхо.

Гантельки и гнутый гриф - достаточно.

кому они вообще нужны эти бицЭпсы...

TPEHEP
нужны, чтобы ту же девочку на руках побаловать. правда про это давно забыли. вулкан, слишком много текста и не по делу. я к тому, что при работе на бицепс, при техничной работе, направленной на целевые, локти не страдают - вектор нагрузки не позволяет задействовать локтевой сгиб. проще травмировать плечи и поясничный отдел. Как вариант - попробуйте работать на ПОДЪЕМЫ - не сгибания, а именно ПОДЪЕМЫ на бицепс с теми же мячами на ладонях, с прямой руки в локте, таким образом, чтоб не уронить мячи подняв их ПЕРЕД СОБОЙ.
TPEHEP
когда почувствуете перераспределение нагрузки, возьмите в руки штангу, и повторите внеся изменения в технику. Надеюсь, я доступно объяснил.
TPEHEP
да, не маловажно - при выполнении на протяжении всей амплитуды одну линию по фронту выставить ладонь руки от мизинца, локоть и плечо
zhogl
Плечо - старая боевая травма... взять что-нибудь с заднего сидения авто- никак. .. Бицепс штангой качать не могу, больно локтям .Изнутри....Кисти - разбиты . Правый указательный был травмирован.... Колено - разорвал на ЧЕ по кику. Разрыв заднего креста и мениска....
Бог миловал: по поступлению в институт не до железок стало. Но правый плечевой сустав разбить успел - лихими ожиманиями на брусьях с отбивом, сблинами на яйцах. До сих пор болит, уже треть века. Вот прямо сейчас ноет - резину порастягивал.
[b]Бицепс штангой качают только выпендрёжники
Гантельки и гнутый гриф - достаточно.
кому они вообще нужны эти бицЭпсы...
В совке гнутых грифов не было, даже не знали о их существовании в природе. Гантели были только чугунные, шарами, мкс 16. Так что качали прямым грифом. Оч просто - разносторонним хватом, со сменой рук от подхода к подходу.
...............................
Это кому бицепс не нужен? Вы на фоты боксеров-чемпионов посмотрите. У них, у всех подряд, как раз слабоваты большие грудные и гипертрофированы именно бицепсы.
Самый сисятый - Тайсон, но и у него БГМ - просто пропорционально развита, в соотношении с другими мышцами. А бицепсы у него дай боже, как у заправского качка.
zhogl
да, не маловажно - при выполнении на протяжении всей амплитуды одну линию по фронту....
При таком упре - значительная статическая нагрузка на переднюю дельту, и зацепом - на верхнюю трапецию.
При систематическом выполнении такого упра передняя дельта станет сильнее бицепса. Большая - вряд ли (из-за статического характера нагрузки), но сильнее - точно. Ну да это и неплохо.
Впрочем, если дельта изначально слаба, то нагрузить бицепс адекватно - не получится.
...................................
И вообще, мое мнение: современные металлоломщики дельту недооценивают. Фоту с раскачанными дельтами увидеть - как что-то необычное.
TPEHEP
бицепс в боксе нужен еще как - клинч, работа от корпуса, вся нагрузка на бицепс, боксеры если в теме есть, пусть словечко замолвят. По последнему посту - дельта даже не в статике, она просто не работает, вся статика на пояснице, а при определенном выполнении на нижней части пресса и ногах - вот где армбластер в тему. Я устану буквы подбирать, чтобы доходчиво объяснить
Сивутя
Я уверен что все битсухастые боксёры никогда его (бицепс) специально штангой не качали.

Хотя я уже ни в чём не уверен.
Мало ли кому что в голову взбредёт.

TPEHEP
не качали спецом, это верно, так как нагрузка при ударе вся в основном идет на сухожилие ближе к локтевому сгибу, но - если эта связка от природы не сильна, то по неволе приходится ее прорабатывать, отсюда и гипертрофия бицепса у некоторых представителей мира бокса, особенно у тех, у кого короткое мышечное брюшко) причем гпертрофия нехилая, в именно билдерском направлении. т.к. акцент нагрузки смещен ближе к сгибу, а соответственно к пику сокращения целевой мышцы(бицепса), и развитию его нижней части, ближе к локтевому сгибу
zhogl
Я уверен что все битсухастые боксёры никогда его (бицепс) специально штангой не качали.
не качали спецом, это верно,
Точно. Но бицепсы у них откуда-то появляются. У меня в нежном 13-летнем возрасте, без резины и гантелей, за 2 мес появились. Для меня механизм появления бицепса у боксеров - загадка. Но он - есть.
По последнему посту - дельта даже не в статике, она просто не работает,
Если рисунок нарисован правильно - передняя дельта не может не работать. Что-то должно удерживать плечевую кость, выведенную вперед от вертикали. Только передняя дельта.
vulcan
да, не маловажно - при выполнении на протяжении всей амплитуды одну линию по фронту выставить ладонь руки от мизинца, локоть и плечо


Именно как на рисунке я качаю на пюритре в тренажере. Кулаки вообще не сжимаю.Локти не болят.И чувствую бицепс с несжатым кулаком лучше.

Подъемы на бицепс это двухсуставное движение? Тогда я его делаю.

Понял что такое армбластер 😊. Хреновина такая гнутая,на веревочке вешается на шею,бицак качать.

В совке гнутых грифов не было, даже не знали о их существовании в природе. Гантели были только чугунные, шарами, мкс 16.

В 80-е были.Точно!Я застал

котяра93
Про бицепс и боксеров подтверждаю,но нам говорили ,что кач и штанга зло и забивает мышцы и убивает взрывную силу,мы задрачивались рывками и толчками с гирей, боем с тенью с легкими гантелями и брусьями турниками,в боксе лишняя масса нах не нужна- легко можно уйти из оптимальной категории туда,где у ребят и челюсти выше и руки длиннее и даже если допустить прирост своей силы все равно будешь чуствовать себя неуютно мальчиком для битья
TPEHEP
Вулкан, да, вот именно ту технику и положение рук относительно корпуса которую дает тренажер нужно применить в свободном весе - тренажер хорош тем, что дает нужную фиксацию рабочего сустава относительно вектора нагрузки что исключает травматизм, НО - он параллельно снимает статику с корпуса за счет его принудительной фиксации, создает постоянное однотипное напряжение на целевые на протяжении всей амплитуды и искажает перераспределение нагрузки, что не дает такого развития как свободный вес, даже если тренажер не блочный, а рычажный. Если у вас это получится, локти болеть не будут при работе со штангой или гантелями.
рисунок нарисован правильно,но есть ньюансы относительно положения корпуса и статики, это нужно показывать в натуре. Дельта исключается из работы полностью.
vulcan
Вулкан, да, вот именно ту технику и положение рук относительно корпуса которую дает тренажер нужно применить в свободном весе

Т.е. Плечи ( часть руки от локтя до плечевого сустава) не перпендикулярны полу на старте ,а под тем же углом ( более-менее) , что и на пюпитре? Тогда вес штанги снизится с моих 40-50 кг до 30-40 ,где-то. Т.е. стартовая позиция уже и так нагружает бицепс изрядно.

рисунок нарисован правильно,но есть ньюансы относительно положения корпуса и статики

Д.б. легкий наклон корпуса вперед?

Дельта исключается из работы полностью.

Попробовал сейчас с грифом 13 кг. Чувствуется трапеция ( нехило.Или не надо вообще сводить плечи? ) и пресс .
И таким образом рабочий вес будет с 30-ку чувствую. В зале сегодня хочу попробовать.

vulcan
Локти болят меньше, но чутка все же есть.
vulcan
Про бицепс и боксеров подтверждаю,но нам говорили ,что кач и штанга зло и забивает мышцы и убивает взрывную силу,

Вам говорили неправду 😛

в боксе лишняя масса нах не нужна- легко можно уйти из оптимальной категории туда,где у ребят и челюсти выше и руки длиннее и даже если допустить прирост своей силы все равно будешь чуствовать себя неуютно мальчиком для битья

Это сильно зависит от категории.От сложения. Будучи пигмеем ( 174 см) , я всегда гонял до 71 , 75-ти кг , думая , что это оптимально, но когда попробовал перепрыгнуть на категорию-две- понял всё 😊 . Да, они выше , но медленные-е-е... и пофиг, что бьют сильнее, я , когда вешу 85 тож помощнее , чем в 74-х кг .При той же скорости. Сильно помощнее.

TPEHEP
Вулкан, там не нужен наклон как раз, нужна статика на корпусе через осадку по осевой. Я не смогу здесь объяснить, это надо показывать. Трапеция чувствуется потому, что голову на подъеме снаряда задираете, голову - на грудь опусти, и не поднимай на протяжении всей амплитуды, работай снарядом как бы на встречу взгляду, плечи вперед-вниз, и не подтягивать при движении снаряда вверх, не подныривать под снаряд на подъеме - трап выключится.
TPEHEP
чтобы боль в локте ушла совсем работай от мизинцев в плечи вперед вверх, как бы забирая вес из середины. Надеюсь, что понятно объясняю
котяра93
vulcan

Это сильно зависит от категории.От сложения. Будучи пигмеем ( 174 см) , я всегда гонял до 71 , 75-ти кг , думая , что это оптимально, но когда попробовал перепрыгнуть на категорию-две- понял всё 😊 . Да, они выше , но медленные-е-е... и пофиг, что бьют сильнее, я , когда вешу 85 тож помощнее , чем в 74-х кг .При той же скорости. Сильно помощнее.

Вам виднее,но длину рук никто не отменял 😊, а там каждому свое,просто если целенаправленно менять категорию это одно,а случайно вылезти в нее на килограмм это другое

котяра93
TPEHEP
чтобы боль в локте ушла совсем работай от мизинцев в плечи вперед вверх, как бы забирая вес из середины. Надеюсь, что понятно объясняю

А как убрать боль из запястий?

TPEHEP
что с кистями, подробнее
котяра93
Травма левой кисти,проявляется только приподьемах на бицепс,жим и тяга вроде норм,отдает боль на внешнюю нижнюю и боковую часть предплечья около локтя
TPEHEP
при работе штангой на бицепс стоя, следуй технике изложеной выше, используй е-зет гриф, но не стандартным хватом, а провернув его от себя в ладонях на 90 градусов и отведя в стороны (исключив из хвата) большие пальцы рук. Акцент на мизинец, боль уйдет.
котяра93
Эт как?
TPEHEP
вот -вот, потому и говорю - по инету рекомендаций не даю. берешь в руки гнутый гриф, берешь его так, как все берут. Проворачиваешь гриф в руках из общепринятого положения как бы ОТ СЕБЯ, на 90 градусов в ладонях, чтобы смотреть на изгибы грифа сверху, в плоскости. Большие пальцы в стороны и работай. Хват должен быть крепким. Что-нибудь понял?
котяра93
Да,понял,как молоток с гантелью ,только под углом,а сколько раз в неделю вы порекомендуете работать на пресс?
TPEHEP
про молоток с гантелью под углом - теперь я не понял. Прессу достаточно пару недель целенаправленной интенсивной работы чтобы придти в пиковый тонус, что стоит делать только к сезону, и в течение сезона время от времени просто поддерживать это состояние, в межсезонье нет смысла, только энергию тратить - он работает во всех базовых дай боже как.. про молоток - там и близко ничего подобного нет. Изогнутым грифом на бицепс стоя работали когда-нибудь?
vulcan
Проворачиваешь гриф в руках из общепринятого положения как бы ОТ СЕБЯ, на 90 градусов в ладонях, чтобы смотреть на изгибы грифа сверху, в плоскости. Большие пальцы в стороны и работай. Хват должен быть крепким.

Именно так и делаю. Для крепкого хвата обматываю гриф полотенцем. Мне так удобнее.

vulcan
"чтобы боль в локте ушла совсем работай от мизинцев в плечи вперед вверх, как бы забирая вес из середины. Надеюсь, что понятно объясняю"

Попробовал. 30 кг х12 .С прямым грифом. 35 будет потолок.

"Сгибания" сделаю 45-50 . на 12 раз 42-45 кг.

А голову, да , я пригибаю. На тренажере тяну вообще за голову, нагнув оною.

vulcan

Кстати, обратил внимание , на тренажере гриф-то побольше согнут, чем стандартный, оттого и комфортнее.
котяра93
TPEHEP
про молоток с гантелью под углом - теперь я не понял. Прессу достаточно пару недель целенаправленной интенсивной работы чтобы придти в пиковый тонус, что стоит делать только к сезону, и в течение сезона время от времени просто поддерживать это состояние, в межсезонье нет смысла, только энергию тратить - он работает во всех базовых дай боже как.. про молоток - там и близко ничего подобного нет. Изогнутым грифом на бицепс стоя работали когда-нибудь?

Работаю регулярно,а какова программа интенсивной целенаправленной работы на пресс? Делаю планка каждый день, но особо толка нет

TPEHEP
нет никакой программы для пресса, под интенсивностью подразумеваю направленную работу, т.е. проработку его отдельно мах в 2-4 подхода. есть одно-два упражнения с определенно направленным движением, но если честно - я устал подбирать буквы, можно три листа исписать и толку не будет, и не моей ни вашей вины здесь нет. а чтобы пресс стал виден его не нужно качать по часу в день, жрать надо соответственно своей конституции правильно. Правда, реально практически невозможно объяснить и тем более составить какие либо комплексы по интернету, или за полчаса работы в зале, я эти вещи вполне наглядно обосновывал всем кто приходил ко мне заниматься в зал, когда на технику одного упражнения ставишь в течение часа-полутора, причем, у тех кто с опытом времени уходило больше. И можете смеяться, но бывало, что я в процессе выполнения смещал гантель(штангу) кандидата на сантиметр(я не утрирую) в сторону, и он моментально зависал с тем весом, которым намахивал до этого раз 20 подряд. Котяра, поосторожнее с руками, процентов 99, что не поняли.Особенно если ассоциации с молотом, его как не крути - все не то, и получите "заряд бодрости" четко в проблемное место
vulcan
а чтобы пресс стал виден его не нужно качать по часу в день, жрать надо соответственно своей конституции правильно.

Золотые слова! Давно это понял. Пресс в жесткую клетку только перед соревнованиями, когда диетишь и увеличиваешь интенсивность.

котяра93
Кстати,перчатки снимают проблемы с запястьями совсем,но без них больно
дедушка_лешак
Пресс в жесткую клетку только перед соревнованиями, когда диетишь и увеличиваешь интенсивность

Ну дык известная тема: как ни качай пузо, рельеф будет только если согнать с него жир. А жир пузо любит, прям как кот зимой батарею. 😊

котяра93
У кента пузо торчит сколько не качает,я тоже пресс задрачиваю,но клеток не видно 😊
дедушка_лешак
У кента пузо торчит сколько не качает

И будет торчать. 😊 Жир ткань пассивная, сгоняется по всему телу, а не там, где качаешь. Есть желание иметь кубики - значит должно быть желание и засушиться. А иначе вряд-ли 😊

zhogl
У кента пузо торчит сколько не качает
Пусть поэкспериментирует с диетой. Есть довольно много продуктов (горох, молочное, пиво) которые дают повышенное газообразование. Вполне может быть, что дело в этом.
Для начала - заменит пиво водкой.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

котяра93
дедушка_лешак

И будет торчать. 😊 Жир ткань пассивная, сгоняется по всему телу, а не там, где качаешь. Есть желание иметь кубики - значит должно быть желание и засушиться. А иначе вряд-ли 😊

Мля,а я думал,что пресс неправильно качаю..... живота нет,кубиков однако то же нет,пресс есть.....

zhogl
я думал,что пресс неправильно качаю.
А многие качают неправильно, это обычное дело. Задрачивают по 30-40 движений на подход. Это же чистой воды пампинг. Ну и эффект как от пампинга, а вы на что рассчитывали?

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

котяра93
zhogl
А многие качают неправильно, это обычное дело. Задрачивают по 30-40 движений на подход. Это же чистой воды пампинг. Ну и эффект как от пампинга, а вы на что рассчитывали?

Я рассчитывал на оправдательный приговор,ну а как правильно качать и на что при этом рассчитывать,я задрачивал упражнение планка

котяра93
zhogl
А многие качают неправильно, это обычное дело. Задрачивают по 30-40 движений на подход. Это же чистой воды пампинг. Ну и эффект как от пампинга, а вы на что рассчитывали?

Я рассчитывал на оправдательный приговор,ну а как правильно качать и на что при этом рассчитывать,я задрачивал упражнение планка

zhogl
Пампинг даст только рельеф, и при условии, что мышечная масса уже набрана.
Пресс состоит из таких же мышц, что и трицепс, квадрицепс и оба бицепса. Ну и качать их надо на тех же режимах.
Т.е., если нужен набор мышечной массы - то в повторах от 6 до 12 на подход, с соотв усилием на каждое движение. Ну, чтобы 7е (13е) движение было бы на пределе возможности, а 8е(14е) практически невозможным.
А если нужна сила - то статика или плиометрия. Т.е. чтобы мышца полностью вырабатывалась за 1-2 движения.
Ну а как отяготить мышцы - сами придумывайте.
Лично я люблю статику. Объема-массы не дает, рельефа не дает, зато жена и ребенок по пузу могут ходить, и выполнение самого "движения" - комфортное, для лентяев.
котяра93
Нука расскажите про вашу статику на пресс
vulcan
А если нужна сила - то статика или плиометрия.

Статика сушит. В моем случае- точно. Но надо иметь нервную систему,как у больдога, чтоб так тренироваться.


Пресс состоит из таких же мышц, что и трицепс, квадрицепс и оба бицепса.

Ага и растет точно так же. Качая пресс по 10 повторов получите мощные ( и большие ) мышцы пресса .

vulcan
Как -то, увлекшись косыми, делал наклоны с гантелькой . До 60-ти кг догнал . Ну и косые выперли.
vulcan
Благодарные они очень 😊 .
дедушка_лешак
Я делал скручивания с блоком. Вставал на колени, как перед святыней 😊 , рукоять блока удерживал около лба и делал скручивания. Вес на тренажере рос весьма бодро, под конец уже начинало перевешивать. Но ощущения при этом в пузе весьма неприятные 😞 Видать, потому и забросил.
котяра93
Так как вы тренируетепресс в статике?
zhogl
Так как вы тренируетепресс в статике?
Лег. Выпрямил ноги. Поднял выпрямленные ноги, немного от пола. Одновременно, для равновесия, поднялась голова от пола. Тоже невысоко. Замер в этом положении. Выдержка-экспозиция и количество подходов - в зависимости от задач тренировочного периода. Я обычно 30-50 сек, подхода два. Я не силу нагоняю а с пузом борюсь.
Статика сушит. В моем случае- точно
Сушит, точно. Но под моим слоем жира - не видно. Наверное, все-таки не сушит, а утолщает связки, а внешне это кажется усилением рельефа.
Но надо иметь нервную систему,как у больдога, чтоб так тренироваться.
Наоборот - статика нарабатывает бульдожью нервную систему. Ну да по моей работе самое то.
TPEHEP
с интересом наблюдал за диалогом, "статика", стало быть.. а теперь попробуйте такую "статику" - исходное положение ног - уголок 90 градусов, в висе, или на брусьях, не суть. Из исходного положения выдохнув нижней частью живота воздух, понять ноги на 45 градусов вверх, и удерживать. Ноги в коленях при этом не сгибать, чтоб в струнку, мыски ног - строго на себя, внатяг! колени сомкнуть, стопы - сомкнуть! корпус строго вертикально, голову опустить на грудь. Кто продержит такое положение не оттянув мыски вперед и не согнув ноги в коленях хотя бы 10 секунд, что на вряд ли, отпишитесь - расскажу как создать "статику" на верхнюю часть пресса.
пс. все махи и удержания, что ниже уровня 90 градусов относительно корпуса не есть пресс, не обольщайтесь.
TPEHEP
кто продержит 10 секунд с соблюдением всего выше перечисленного даже, черт с ним - согнув ноги в коленях, но! - не более чем на 90 градусов относительно бедер, может считать, что пресс у него более-менее есть
vulcan

10 сек сделал .Форма одежды- джинсы,футболка,носки ( шерстяные) В висе на шведской стенке ( рядом у меня) . Думаю, что и 20 и ,может и больше сделаю.

Выходит пресс у меня есть? Вот спасибо то, думал пропал 😊 .

Я в висе на перекладине( что на шв.стенке) до перекдадины ножками достаю ( прямыми) разиков так от 25 до 15-ти ( как покушаю) .Ноги прямые , таз поднимается. Злое упражнение,( значит полезное)

vulcan
кто продержит 10 секунд с соблюдением всего выше перечисленного

Я в этой позиции раньше подтягивался.раз 10-15. Медленно. Сейчас не пробовал. Думаю, плечу больно будет прооперированному.

TPEHEP
и ноги в коленях не согнул?
vulcan
Нет. Я вообще то еще шпагаты делаю.
vulcan
Хоть и не малчик ужо. Малчикам слабо.
TPEHEP
если да - супер. а если хватит подготовки чтобы не просто поднять прямые ноги к турнику, а коснуться мысками ладоней(или перекладины) не завалив корпус назад и не запрокинув голову, то больше на пресс можно никаких упражнений не выполнять - пресс в таком выполнении работает полностью, от нижней части до "солнышка"
vulcan
Я в курсе. У меня с кистями не очень. Разбитые,блин. Часто крючьями и вязками пользуюсь в упражнениях .
TPEHEP
шпагаты это отлично, растяжка при работе с железом только в плюс. И с возрастом она не пропадает, даже после значительного перерыва.
vulcan
а коснуться мысками ладоней(или перекладины)

Что такое -"мыски" ? То место которым фронт кик бьют? Я слегка тукаю сгибом голеностопа, который ударная поверхность при хай киках.
Вобщем, получается скручивание на пресс только вертикальное и снизу, при фиксированном ( относительно, всеж сгибание слегка есть)верхе.

TPEHEP
а вот обвязки как раз вам противопоказаны - только усугубляют, это мое мнение.
vulcan
Возвращаясь к трицепсам : а если французский жим делать на наклонной ( градусов 60 ) скамье со штангой мы ведь обеспечим тоже нужный угол атаки,нет?
vulcan
а вот обвязки как раз вам противопоказаны - только усугубляют, это мое мнение.

У меня указательный на правой до конца не сгибается и больно ему. Два с половиной месяца назад операция была.

TPEHEP
мыски - передняя часть ступни, да, ею начинают контакт прямого удара ногой
vulcan
шпагаты это отлично, растяжка при работе с железом только в плюс. И с возрастом она не пропадает, даже после значительного перерыва.


Да , только приседать колени болят ( смеюсь)

TPEHEP
я рассматривал варианты фж под наклоном, есть смысл делать по небольшим обратным наклоном, вниз головой - меньше нагрузка на кисти, и проще использовать прямой гриф.
на наклонной получается неестественное положение плечевого сустава при правильной фиксации локтя, легко травмироваться. в таком положении хорошо использовать блок с треугольником, сидя спиной к нему. но это как доп
TPEHEP
про колени на приседе я давал рекомендации здесь.
https://guns.allzip.org/topic/88/1408830.html
vulcan
на наклонной получается неестественное положение плечевого сустава при правильной фиксации локтя,

Это -да.

вниз головой - меньше нагрузка на кисти, и проще использовать прямой гриф.

Я всегда использую прямой.

Беда в том , что во многих ( у на, вобщем, во всех ) залах нет внизголовойскамеек . Пытался подкладывать под один конец что-нибудь, но не нравится такой вариант.

vulcan
про колени на приседе я давал рекомендации здесь.
https://guns.allzip.org/topic/88/1408830.html


Хм... Брусок под переднюю часть стопы? А я все под пятки 😊 . Периодически. Лучше чувствую присед. Последнее время с центнером на груди приседаю. Разиков 10-12.

vulcan
Надо попробовать 2.5 или пятачок под переднюю часть стопы полОжить. завтра, мабуть.
TPEHEP
не надо брусок, это слишком. просто нужно работать от пяток, если сможете просто поднять пальцы ног от контакта с полом и удерживать их в таком положении будет достаточно.
vulcan
если сможете просто поднять пальцы ног от контакта с полом и удерживать их в таком положении будет достаточно.

Ага и кил 120-130 на плечах? Я и так на пятках стою. Мне голеностоп позволяет .

zhogl
с интересом наблюдал за диалогом, "статика", стало быть.. а теперь попробуйте такую "статику" - исходное положение ног - уголок 90 градусов, в висе,.......
Повисел, 2 раза по 10. Лучше бы я этого не делал....
Живот болит, пью кеторол.
Статика - это тренировка не столько мышц, сколько нервно-мышечной передачи. И если эта передача натренирована "сильнее" самой мышцы, то очень несложно эту мышцу повредить. Просто передержать экспозицию, удерживать напряг, когда уже идет явная боль.
Садамаза.
Сохраняйте чувство меры.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

vulcan

Поприседал. Под пальцы ног по 2.5 .ИП Ширина плеч, стопы параллельны.

100х15, 110х15 , 120х12 . На 120 начал чувствовать колено .

Кажется меньше работают мышцы голени в статике. Еще не понял.

По прессу.В висе на швед стенке . До касания стенки ногами ( практически прямые) 20, 20, 15 .Разминка была. Если бы давали за каждое повторение после 20-ти по рублю , сделал бы еще 😊 , но по плану были ноги и убиваться и сажать батарейки в начале тренировки не хотелось.

TPEHEP
вулкан, если начали чувствовать колено, значит нагрузка сместилась на мысок стопы,и спина поехала, либо исправляйте, либо 120 - не ваш вес. До 120 колени не болели? Поправка вам - ноги не на ширину плеч, а на ширину таза, колени на приседе не разводить - строго прямо, по стопам. При удержании снаряда во фронте локти не опускать ниже уровня плеч и в верхнем и в нижнем положении, грудь не проваливать, это поможет контролировать спину и стопы
пресс - "практически прямые " ноги не вариант, нужно не просто выпрямить ноги плюс-минус абы как, а создать растяжение в задней поверхности бедра через подъем мыска ног внатяг на себя, не переставать удерживать это растяжение и колени не в коем случае не гнуть на подъеме, иначе смысл теряется полностью
TPEHEP
zxogl, это очень хорошо, что болит, потому и болит, что пресс наконец таки заработал в кои веки, это быстро пройдет. Нижняя часть болит-то?
vulcan
До 120 колени не болели?

Да они всегда болят. 120-где-то рабочий вес сейчас. Ширина таза - не узковато? Практически никогда так не приседал .Колени не разводил Ощущения как при жиме ногами
вверх. Сегодня чувствуется глютеус максимус (как всегда) и квадрицепсы,больше латеральная часть и чутка "капля" ( но я потом еще в машине повыпрямлял ,может оттого). Прессу сегодня хорошо.Очень.

При удержании снаряда во фронте локти не опускать ниже уровня плеч и в верхнем и в нижнем положении

Не очень понял .

vulcan
Может Вы про приседы со штангой на груди?
TPEHEP
да, на груди. внимательнее читайте рекомендации по ссылке, я изначально писал - и про удержание снаряда в положении "фронт", и про ширину постановки ступней. и не только. а полностью убрать нагрузку с коленного сустава и поясницы в классике не реально, и в вашем случае, от классики в свободном весе я бы отказался совсем, тем более, что вы как понимаю, еще параллельно занимаетесь кикбоксингом, и забивать поясницу, смысл?
по тазу - не узко, пробуйте смело. чем уже постановка ног, тем больше будет работать бедро по отношению к ягодицам. присед полный, глубокий.
Сивутя
господин тренер, может дурацкий вопрос, а чем французский жим лучше разгибания рук на верхнем блоке? (Кроме травмоопасности? 😊 )
TPEHEP
вопрос не дурацкий, вполне адекватный вопрос. по травмоопасности, касаемо локтей в основном, в данном случае и блок не уступает фж, если технику не соблюдать. В остальном я писал уже выше про отличие нагрузки на блоке от свободных весов - она не имеет акцента, нагрузка однотипная на протяжении всей амплитуды и на мышцы и на связки, плюс вы не контролируете вес и распределение нагрузки на корпус совершенно другое - снимает много, и еще несколько моментов. Вы просто не получите такого развития целевой, но для пампинга - самое то
Сивутя
ясно. спасибо.
просто на блоке вроде как привычно, и чётко представляю и контролирую технику. а за фж после всех рассказов про оторванные грудные и больные локти даже как-то страшно браться ))
vulcan
да, на груди.

Я держу штангу на груди скрестив предплечья.М да, локти естественно, не опускаются ниже плеч,таки тогда штанга упадет.

Отказаться от свободных весов на ноги? Блин, сложно это.
Кик-боксингом уже не занимаюсь в том смысле, который вкладывают в слово "занимаюсь" . Так, зарядку делаю, детишек мучаю. Поясница у меня не забивается, ногами дрыгать и ручками махать не мешает.

TPEHEP
вулкан, со второго абзаца мне понятно где ошибка, но опять же - устану объяснять. не упадет штанга если опустится локоть, вы просто ее удерживаете руками, а она должна лежать зафиксированной передней дельтой, даже при вытянутых руках, на акромеоне, и за счет давления на горло выравнивать спину на приседе.
TPEHEP
фронтальные приседы - чем не свободный вес? и вам не нужно отказываться от свободных весов на приседе, нужно просто переакцентировать нагрузку с учетом травмы коленей, хотя я например пользуюсь только наклонным реверсивным смитом, или гак-приседом(в идеале элипсоидным, но такие вообще редкость), т.к. занимаюсь попутно смешаными, и поясницу берегу как зеницу ока. при этом когда наши "домкраты" в зале ржать начали по поводу моей "гимнастики", я им 650х15 ногами без бинтов пожал по полной амплитуде, от груди - поутихли. Помню, достали тогда меня - начал приседать в классике, чтоб заткнулись, дошел со 130 до 170 за две недели, но талия поперла как на дрожжах, и задница, соответственно - забросил.
Сивутя
мощная задница - это круто.
талия тоже мужику нафиг не нужна.
мужик должен быть - как стронгмэн.

ну это лично моё имхо 😊

TPEHEP
ну не знаю, не мне мужиков оценивать - я как то больше по девочкам)))
vulcan
я им 650х15 ногами без бинтов пожал по полной амплитуде, от груди - поутихли.

420 на 21 .Но тут дело в машине. Приседал я несколько лет тому и 160-180 на нескоько раз . Ноги могут- спину и колени жалко.

а она должна лежать зафиксированной передней дельтой,

Она там и лежит

и за счет давления на горло выравнивать спину на приседе.

да . на горло подтягиваю фитболку ( гриф у нас со злой насечкой,как рашпиль). 😊

TPEHEP
тогда мне смотреть на вас надо, чудес не бывает - что да не так, потому не то что интернет тренингом - даже советы онлайн даю не охотно. По жиму ногами - да, все зависит от конструкции станка, абсолютно согласен. Поменяв для себя принцип проработки ног,исключив при этом классический присед и становую полностью, меньше 500 на то же количество не жал ни в каком, хотя делал это редко, в межсезонье. 650 - сам удивился прогрессу тогда - перерыв был большим и станок был совковый в цвет залу, с бешеным углом наклона и не смазаными рельсами, как положено(то пишу не ради славы, а как пример, что можно развить хорошо ноги сохранив спину и колени).
TPEHEP
кстати, когда от классики в работе на ноги уходил, моральное состояние было такое, как будто я кого то предал). все компенсировалось.
дедушка_лешак
Не, ничего не дает изменение положения локтей. Жал и так, и эдак, и с руками на одной линии, и как привычно, и в промежуточных углах, и мостя по всякому. Разводки тоже делал (на тренажере) по разному, на всякий случай. Один фиг дуб - дерево хвойное. Болит и всё тут.
Думаю, нужно перестать маятся дурью и наведаться таки к доктору. Хоть травма и очень старая, но не повредит.
TPEHEP
жаль вы не в москве
дедушка_лешак
Ну, тут уже придется отталкиваться от имеющегося. ) В любом случае спасибо за консультацию.
vulcan
кстати, когда от классики в работе на ноги уходил, моральное состояние было такое, как будто я кого то предал).


Вооот!

Сивутя
Вообще не понял чем приседы со штангой на груди безопаснее классических что для коленей что для спины.
Всё же с точностью до наоборот.
Ладно. Лень читать сто постов.

Вулкан у меня в соседней теме Бар жпс в первом посте есть ссылка на серию видосов как правильно приседать, если что.


Кстати, давно обратил внимание как приседает (садится на корточки) мой годовалый сын - он это делает абсолютно правильно хотя его этому никто не учил (научила природа 😊 ).
Т.е. попа уходит назад, колени за стопы вперёд не уходят и спина ровная.

котяра93
А так на жопу не упадешь?
TPEHEP
все правильно - дети гибкие в отличие от нас, а мы потому колени со спиной и травмируем, что эта природная гибкость, если ее не развивать, с возрастом пропадает. Как раз присед фронт и дает возможность это почувствовать, я рекомендациях все написал. И котяра правильно подметил, но если растянут хорошо - не упадешь.
Сивутя
котяра93
А так на жопу не упадешь?

Вот он как раз так садится чтобы не упасть.
Потому что вестибулярный аппарат ещё слабый, равновесие он ещё держит плохо, поэтому интуитивно нашёл самый оптимальный способ.

dudecheerleaderman
сын атлет! 😊
Сивутя
угу. это было выступление по силовому экстриму - перемещение канистры с водой )))
котяра93
Глянул на качков в зале,именно на качков ,с груди почти никто не жмет,все в основном работают под углом и с малыми весами,которые прям не вяжутся с массивными дядями с большими сиськами ..... ,спросил у двоих сколько они жмут с груди,сказали что вообще не жмут ибо смысла нет,а жмут только с наклонной скамьи отдельно на верхнии и нижнии грудные
zhogl
Глянул на качков в зале,именно на качков....
В смысле, такая разновидность качков, как культуристы? Ну да, они такие. Для их целей больших весов не надо.
котяра93
Они что правда ушли от классической базы?
TPEHEP
только в межсезонье
Патронташ
Все эти огромные железки сплошной вред, вы станете инвалидами больными в 35 лет и спина, суставы будут болеть и станете жалеть и на костылях ходить, да поздно - лучше быть хилым, но здоровым.
котяра93
Патронташ
Все эти огромные железки сплошной вред, вы станете инвалидами больными в 35 лет и спина, суставы будут болеть и станете жалеть и на костылях ходить, да поздно - лучше быть хилым, но здоровым.

Да да да,вы правы,мы все больные инвалиды.....,только никому не говорите эту тайну 😊)

zhogl
лучше быть хилым, но здоровым.
....Сутулым, с грыжей живота и все время кашлять. Это выгодно: все будут вас жалеть, давать хлеба и уступать место в трамвае.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

котяра93
zhogl
....Сутулым, с грыжей живота и все время кашлять. Это выгодно: все будут вас жалеть, давать хлеба и уступать место в трамвае.


Мне уже давно не уступают место в трамвае..... ,абыдна,да?

vulcan
Мне уже давно не уступают место в трамвае..... ,абыдна,да?

Как? Человеку на костылях? Который что-то там вполголоса шепелявит?
Какая низость! Какой упадок воспитания и нравов!

З.Ы.Будьте взаимовежливы,уступайте место пассажирам с детьми, беременным и инвалидам (Из памятки ездунам метра )

Мне вот тоже место не уступают... ( всхлипнул) .Правда у нас метра нет(глухая провинция-с) . Да и общественным транспортом не пользуюсь.

котяра93
А вот сколько раз в неделю вы жмете ? Чет уменя уже месяца полтора результат стал,начал сегодня разводку на грудь в тренажере делать,мож так мышцу с места сдвинуть можно
vulcan
А вот сколько раз в неделю вы жмете

Обычно один. Сейчас не жму. Балуюсь. Давеча отжался 50 вниз головой (ноги высоко, руки на опорах) , потом сорок два на брусьях , потом так еще,зарядка по мелочи. Отдыхаю я.

Чет уменя уже месяца полтора результат стал,

Дело житейское. Отдохнуть.Поменять упражнения и режим тренировок.Витаминки 😛 Да много вариантов и никто не скажет какой лучше для Вас.Мне помогает отдохнуть ( снизить нагрузку на пару недель) .


разводку на грудь в тренажере

Это как? Не очень понял .Баттерфляй?

котяра93
А эстония причем?
Сивутя
нипричом.забей.
напился и пишу всякую хуйню.
котяра93
А смысл?
Сивутя
Флейм ради флейма.
sergey31
Отмечусь, давно не заходил. Сегодня после 10 подходов на брусьях с весом, максимум 60/4, делал жим лёжа с расширителями. Пошло не плохо и решился на проходку) выжал на раз 170 с расширителями грифа, что считаю не плохо в мои годы)))
TPEHEP
а свой вес какой?
sergey31
Свой 115 примерно.
TPEHEP
если по жизни без фармы - просто отличный показатель
sergey31
На данный момент чист как слеза)))
girivik
120 кг 3х3 в субботу. По ощущениям можно и больше 😊
vulcan

112х10. Вешу 85. На брусьях 12раз с сорокетом на поясе. Возвращается силушка потихоньку. Шраги стал делать опять, 170х10 получилось .
котяра93
Шраг в лямках?
Сивутя
vulcan
112х10. Вешу 85. На брусьях 12раз с сорокетом на поясе. Возвращается силушка потихоньку. Шраги стал делать опять, 170х10 получилось .

победил. 😞

TPEHEP
Вулкан, а что с приседом? с коленями как?
vulcan
Шраг в лямках?

Да, у меня пальцы не все работают,по другому- никак.Обманул ( дневник раскрыл -170х12,170х12,175х10.Это последние. Начал со 120-ти во втором подходе.

Вулкан, а что с приседом? с коленями как?

Две недели делал только физкультуру( и морально и физически устал и дел дофига), неделю, как опять начал Колени вроде молчат .Присел со штангой 110х12,12,10. Без волюнтаризма( только начал ) , выпрямил в тренажере 25х15 ( это очень неплохо, учитывая, что несколько лет назад начинал с "без веса", потом пятачок и т.д. Лучший результат 32.5 х сколько-то ( больше 10-ти точно) .Да, это вес на одну ногу ( там раздельный тренажер ( говно, но другого нет) .

Массажист, мявший меня сегодня сказал надо длинные мышцы спины закачивать, а то все удет на трапецию ( а она деревянная- жуть) . Х.з., но он -Мастер и я действительно никакого акцента туда не делаю.Так, гиперэкстензии периодически на несколько десятков повторов( в суперсете с прессом) .Надо начинать становую тянуть потиху, пожалуй.

TPEHEP
я бы не рекомендовал становую для укрепления длинных - слишком комплексное упражнение, и по технике выполнения можно с тем же успехом закачивать эту группу мышц классическим приседом. Они то как раз не растягиваются и не сокращаются в процессе, только напряжены, причем неслабо, и вся нагрузка пойдет на связки, нижней части поясницы. Гиперэкстензии, только не классические, а как бы обратное скручивание с выпрямлением спины но без перегиба, как будто делаете в воде нырок, или плывете с моноластой. Плавно, не спеша и без рывков - четко на целевые. А разгибания при болях в колене не рекомендовал бы категорически.
vulcan
А разгибания при болях в колене

Так их пока нет.Будут- перестану 😊 . Так обычно и бывает.

MAX.X.X
тема слетела.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

котяра93
А кто с какого веса жать начинал?
sergey31
я с сотни как это не смешно. большинство попыток начать тренировку с нормальной разминки у меня заканчиваются травмой)
vulcan
А кто с какого веса жать начинал?

С полтишка. Лет 25 взад.

vulcan
в 17 жал 70 на разы ( 8-10 ) при весе 70 .
TPEHEP
разноцветные разборные гантели а-ля светофор, кило на тридцать если собрать вместе, и три табуретки с кухни. плюс три исторических плаката из незабвенной книжки вейдера купленной по случаю на птичем рынке, почему-то
котяра93
TPEHEP
разноцветные разборные гантели а-ля светофор, кило на тридцать если собрать вместе, и три табуретки с кухни. плюс три исторических плаката из незабвенной книжки вейдера купленной по случаю на птичем рынке, почему-то

Какой был год?

TPEHEP
91-й
TPEHEP
MAX.X.X
тема слетела.
в порядке вещей - все членами померялись, подъ....ми обменялись и успокоились) главное, что живет
vulcan
91-й

😊 да!

три табуретки с кухни. плюс три исторических плаката из незабвенной книжки вейдера купленной по случаю на птичем рынке, почему-то


Да. Сверху свернутое одеяло. Гантели самопальные ,18.7 кг одна.Штанга ,стойки и скамья появились попозже.

плюс три исторических плаката из незабвенной книжки вейдера

У меня была (есть) вся книжка целиком.

TPEHEP
vulcan
У меня была (есть) вся книжка целиком.
)..замечательная книжка. Прекрасное издание доказывающее, что не надо читать всякую х..ню, а больше включать свои мозги, и учится, учиться и учиться, как завещал сами знаете кто. Хотя, в свое время, я читал ее взахлеб, и сетовал, что волшебный продукт "йогурт" смачно описанный в ней для меня недосягаем
TPEHEP
)но сейчас я бы ее перечитал с удовольствием, кстати, признаюсь. Так, чисто поржать
котяра93
TPEHEP
)но сейчас я бы ее перечитал с удовольствием, кстати, признаюсь. Так, чисто поржать

Над чем там ржать собрались?

TPEHEP
почитайте книжку, почитайте биографии спортсменов, поймете. но большей частью - просто повспоминать какой был молодой-наивный
vulcan
и сетовал, что волшебный продукт "йогурт" смачно описанный в ней для меня недосягаем

(Ржу) Да, честно пытался узнать, что это за чудо массонаборный продукт, поедая который Томми платц накачал свои знаменитые ноги, а Шварц- бицаки 😊 .Все , что удалось узнать, что это хрень, навроде кефира, но фруктовая,"в СССР - не производится" .Ох и печалька была ...Приходилось детское питание питонить, в отсутствие иогурта, бедные-бедные дети...Если б они знали сколько бодибилдеров той страны регулярно объедали их ...

почитайте биографии спортсменов

Учеников дяди Джо.

Не , это правильная книга, которая должна попадать в руки 15-17-летним подросткам.Сейчас -не удивишь никого, а тогда была - библия. Не, даже оглядываясь назад- нормальный такой букварь. В целом- правильный. И комплексы работают , Окромя последнего самого силового жесткого . Три раза в неделю база по 4-6 подходов по 4-6 повторений.И так несколько месяцев.Пиздец,дорогая редакция! Я не терминатор у меня не вышло, но я честно пытался 😊 .

TPEHEP
вот-вот. и про базовый комплекс с шестиподходным выполнением на все базовые за одну треню три раза в неделю) и в каждом базовом, а их там пять, или даже шесть в комплексе на одну треню, не помню сейчас точно, в каждом - проходка! это пи...ц, нет слов. И ладно бы еще спотрсмену с опытом, и то жесть, а новичку, после полугода тренинга с ноля. Дядя джо, мать его, тренер чемпионов) прям всех он слепил, трепач хренов. Барыга отменный, он их всех удачно продал, то да. А книга - чистая самореклама, за очень редким исключением, и единственный ее плюс только в том, что она дает новичку мало-мальские понятия о том, как к снаряду подойти правильно.
TPEHEP
То, что библией была - не спорю. Раньше с литературой на эту тему(с нормальной литературой) большие были напряги. А для новичка, да еще в золотые 17 работает любая, даже самая бестолковая программа, и только после полугода тренировок по ней дойдя до этой ахинеи про коктейль из базовых упражнений который надо употреблять трижды в неделю, начинаешь понимать, что либо ты безнадежный дрищ, либо, что тебя жестко на...ли. Я выбрал второе, и не разочаровался по сей день в своем выборе.)
vulcan
начинаешь понимать, что либо ты безнадежный дрищ, либо, что тебя жестко на...ли

Просто Вы очень невнимательно читали, там же написано, что кушать надо ( йогурты! ) больше, витаминов побольше, спать по 10 часов и ни в коем случае не делать ничего, что будет забирать драгоценную энергию. А у меня -учеба, карате, подружки ,денег на протеин не хватало. Понял я(глядя на фото 19-летнего Арни) , что огромных бицепсов в ближайшее время не наращу , утешая себя тем, что зато буду садиться на шпагат и драться, как ван Дамм .

котяра93
А что за книжка то? Как называется?
TPEHEP
ДЖО ВЕЙДЕР "СИСТЕМА СТРОИТЕЛЬСТВА ТЕЛА"
http://fatalenergy.com.ru/Book/weider/weider_toc.php
sergey31
попробую завтра 180 выдавить с расширителями после брусьев)
котяра93
TPEHEP
ДЖО ВЕЙДЕР "СИСТЕМА СТРОИТЕЛЬСТВА ТЕЛА"
http://fatalenergy.com.ru/Book/weider/weider_toc.php

А у меня был его " фундаментальный курс бодибилдинга" ,она до сих пор у меня осталась

котяра93
Представляю сколько химии жрали ученики вейдера ,что могли так тренироваться
Страшила Мудрый 2
котяра93
Представляю сколько химии жрали ученики вейдера ,что могли так тренироваться

Сержио Олива работал в сталелитейном цехе (горячем, если что), после работы каждый день шёл в зал и тренировался там по 3-4 часа (тогда, в 60-е, так было принято, это было нормально). Можете себе представить, какая фармподдержка у него была для такого образа жизни!

TPEHEP
Сержио исключительно одарен генетически, и это элита, не забывайте. И с фармой тоже башка нужна на плечах, по жестче чем в простом тренинге, не все просто - вкатил побольше, и пошел зверствовать. Мои знакомые на курсах такие травмы выхватывали, от безбашенности, ну меня на... . Потому,я лучше на "побелке", от нее максимум - днище вышебет, если переешь, или дрянь.
Страшила Мудрый 2
TPEHEP
Потому,я лучше на "побелке"

Таблеточки что ли? Метанчик? :-)

ryakin
Протеин?
TPEHEP
протеин
котяра93
Страшила Мудрый 2

Сержио Олива работал в сталелитейном цехе (горячем, если что), после работы каждый день шёл в зал и тренировался там по 3-4 часа (тогда, в 60-е, так было принято, это было нормально). Можете себе представить, какая фармподдержка у него была для такого образа жизни!

Похоже на не правду ибо это ппц какой то,да и что в зале можно делать 3 часа? Если по нормальному то максимум за полтора доходишь до предела

Страшила Мудрый 2
ryakin
Протеин?

Тогда я неверно понял значение выражения "днище вышибет"!!! :-)

TPEHEP
)"днище вышибет", в простонародье - понос. 3-х часовая тренировка, на курсе - не думаю, что проблема, если не минимум, тем более для атлета такого уровня. Даже мои старперовские тренировки при загруженности пять шесть тренировочных дней в неделю от полутора до двух с половиной часов, без фармы, но на предтренинге, в качестве которого предпочитаю использовать чистый кофеин. Хотя, как работают на фарме именно в билдинге не наблюдал, а своего опыта не имею - задайте этот вопрос местным профам, они здесь есть наверняка.
котяра93
Сколько между подходами отдыхаете?
TPEHEP
Хотя в принципе, проще все наверно - существуют буферы молочки, такие как креатин, который в совокупности с кофеином дает бешеный анаболический эффект, карнитин, который позволяет увеличить продолжительность тренировок, только сколько его сожрать надо, чтоб он работал на тяжелых тренях - никаких денег не хватит. Но это работает.
TPEHEP
у меня нет привязки ни к количеству подходов, ни ко времени отдыха между ними - отдых может длиться и до 7-10 минут, когда тренировка тяжелая, с проходкой, может и пять, собственно, когда чувствую, что готов к следующему подходу даю себе еще минуту. Количество подходов - в базовых до упора, пока не будет отказа на рабочих весах, далее понижение до 50% от максимума, и допы. Не вижу смысла работать по шаблонам типа "три по десять через три на отдых", если мышцы могут, а энергетика позволяет зачем останавливаться или переключаться
котяра93
Так можно легко надорваться,ноу вас такой стаж,что наверняка мышцы привыкли к таким перегрузкам
vulcan
)"днище вышибет", в простонародье - понос. 3

От креатинчика бывает у народа. Неправильно его потребляют. Сам периодически жру, эксцессов 😊 не было. Работает.


в качестве которого предпочитаю использовать чистый кофеин. Хотя, как работают на фарме именно в билдинге не наблюдал, а своего опыта не имею - задайте этот вопрос местным профам, они здесь есть наверняка.

Эх, пробовал я кофеинчик с эфедринчиком... Бомба. Потом запретили. Потом -ксенадрин, потом и это стало нельзя. Бля, а в детстве эфедринчиком всех лечили 😛 .

Количество подходов - в базовых до упора, пока не будет отказа на рабочих весах

Часто так делаю. Но я - не силовик. И не билдер 😊 . Просто нравится железо поднимать.Привычка.

Не вижу смысла работать по шаблонам типа "три по десять через три на отдых", если мышцы могут, а энергетика позволяет зачем останавливаться или переключаться

Да. Иногда делаю не совсем то, что запланировано. Типа- качаем сиськи , разминкой -брусья. Да так хорошо идет, что и нафиг сегодня жимы. После брусьев с весом еще отжиманиями сиськи добил , да поподтягивался и аллес.


наверняка мышцы привыкли к таким перегрузкам

Иногда, считаю, мышцам надо давать серьезную взъёбку. Делаю так периодически, по ощущениям. Иногда бывает, что организм говорит-нах, сегодня забастовка, никаких тренировок. Так, зарядку сделал , ноги потянул, мешок пнул и хватит.

Onlooker
котяра93
Сколько между подходами отдыхаете?

Всегда по разному, на тяжелых тренировках подход в жиме делаю раз в 5 мин., иногда перед последним подходом отдыхаю более 5 мин, если чувствую что время на отдых не хватило. На легких раз в 2.5-3 мин.

котяра93
5 минут это ж уже остыть можно
Onlooker
Нет)
Я всегда тепло одет. Футболки и шорты не признаю ни зомой ни летом. Как Голубочкин.
vulcan
5 минут это ж уже остыть можно

Шапку одевайте 😊 . Кроме шуток, я летом тренируюсь в шортах,футболке и ... шапке-гандонке. Кондиционеры, сцуко. Без шапки нам, бритым- трындец, сразу сопли.

Onlooker
vulcan

Шапку одевайте 😊 . Кроме шуток, я летом тренируюсь в шортах,футболке и ... шапке-гандонке. Кондиционеры, сцуко. Без шапки нам, бритым- трындец, сразу сопли.

Странно. У вас только голова чувствительная?

vulcan

Нет, просто на улице может быть +30 а в зале делают и +14 бывает.И дует кондишка в аккурат над станком для жима, +14 ветерок на башку ,с которой течет и привет.
Onlooker
Дует и на тело, на разогретое.
У меня и зимой и летом на ногах тайтсы. Футболка с длинным рукавом всегда, зимой и когда работает кондиционер толстовка с капюшоном, или если в толстовке тепло, то одеваю футболку с коротким рукавом поверх длинного рукава.
Примерно так:
http://www.youtube.com/watch?v=94Rw_-db45Q
Onlooker
Я как бы не про то что шапка это не правильно, я про то что остальное тело голое практически.
vulcan
зимой и когда работает кондиционер толстовка с капюшоном,

Да. Сейчас,например. Когда жарко- снимаю, когда долго отдыхаю- одену.

я про то что остальное тело голое практически.

Ну, труселя пониже колена( не шелковые) , или штаны, футболки мои - с "начесом" 😛, правда часто рукава оторваны 😊 .

zhogl
Не вижу смысла работать по шаблонам типа "три по десять через три на отдых", если мышцы могут, а энергетика позволяет зачем останавливаться или переключаться
Когда Тайсона спросили, сколько раз он делает пресс, он ответил, что начинает считать только тогда, когда появляется боль в мышце.
....................
Есть теорийка, совершенно ненаучная, что рост мышцы стимулируется ТОЛЬКО движением, выполняемым на пределе. Т.е. последним движением в подходе, при условии, что подход - до отказа.
........................
Шварценеггер тоже, вроде бы, не считал повторы в подходе, качал до почти-отказа.
.....................
Если эта теорийка верна - то схемы типа 120х6х4 и не должны давать роста силы, только рост выносливости. А схемы типа 16хдоупорапоканевыпадетизрук - должны давать.
котяра93
Читаю и худеюот ваших шапок 😊, сам ее даже зимой неношу и обливаюсь водичкой минимум раз в день во дворе и особо не мерзну,но вот за пять минут сустав остывает и можно что нибудь потянуть
TPEHEP
я приведу небольшой пример прошлой трени на дельту с проходкой.
базовое: жим из-за головы сидя, по полной амплитуде - от трапеций

разминка - 50х12х2; 60х8х1
проходка - 70х6х1; 80х2х1
последующие рабочие подходы - 60х8-сброс-50х8

количество рабочих точно не скажу, порядка семи-восьми получилось(не суть - бывает и 10-12, а иногда и 5-6, по состоянию), в последнем 60 вылетело на 5, 50 на 4 - резкий спад, отказ на обоих весах.

база стоп, допы.

по такой схеме раз в неделю прорабатываю две большие группы, и такие тренировки занимают в среднем 1.5-2 часа по продолжительности включая работу на допы.

Тренировки без проходки включают в себя базовую работу на целевую группу, направленную на технику, веса - 80% от максимума с замедленным темпом выполнения, без фиксации снаряда в нижней-верхней точках амплитуды т.е. непрерывным движением в течение всего подхода. Далее, акцентированная нагрузка на различные участки целевых, не более чем в одном-двух доп упражнениях.

в конце трени - малые группы, аногонисты целевой, и работа на блочке, направленная на проработку групп прошлой трени с проходкой. Такие трени занимают от 2.5 часов.

такой принцип работы позволяет мне повышать силовые наравне с приростом массы, без набора лишнего жира в межсезонье.

P/S - полная безуглеводка(исключение фрукты) как образ жизни - перестроил себя на белково-жировой обмен в свое время, очень помогает.

Onlooker
котяра93
Читаю и худеюот ваших шапок 😊, сам ее даже зимой неношу и обливаюсь водичкой минимум раз в день во дворе и особо не мерзну,но вот за пять минут сустав остывает и можно что нибудь потянуть

Да это пожалуйста, как вам удобно. Я ношу и буду носить, и х...ть с тех кто не носит.

Onlooker
котяра93
Читаю и худеюот ваших шапок 😊, сам ее даже зимой неношу и обливаюсь водичкой минимум раз в день во дворе и особо не мерзну,но вот за пять минут сустав остывает и можно что нибудь потянуть

За 5 мин. остывает... угу. Ну а "чемпионы" идиоты. При силовой тренировке до 10 мин между подходами можно отдыхать. Скорее вы не поднимали те веса которые вы можете выжать не 4-5 раз по несколько подходов...

котяра93
TPEHEP
я приведу небольшой пример прошлой трени на дельту с проходкой.
базовое: жим из-за головы сидя, по полной амплитуде - от трапеций

разминка - 50х12х2; 60х8х1
проходка - 70х6х1; 80х2х1
последующие рабочие подходы - 60х8х сброс 50х8

количество рабочих точно не скажу, порядка семи-восьми получилось, в последнем 60 вылетело на 5, 50 на 4 - резкий спад, отказ на обоих весах.

база стоп, допы.

по такой схеме раз в неделю прорабатываю две большие группы, и такие тренировки занимают в среднем 1.5-2 часа по продолжительности включая работу на допы.

Тренировки без проходки включают в себя базовую работу на целевую группу, направленную на технику, веса - 80% от максимума с замедленным темпом выполнения, без фиксации снаряда в нижней-верхней точках амплитуды т.е. непрерывным движением в течение всего подхода. Далее, акцентированная нагрузка на различные участки целевых, не более чем в одном-двух доп упражнениях.

в конце трени - малые группы, аногонисты целевой, и работа на блочке, направленная на проработку групп прошлой трени с проходкой.

тут наверняка не только треня ,но и режим с питанием
TPEHEP
Режима нет, но сплю и отдыхаю много, много ем, присутствует спортпит в больших количествах(до 12 порций сыворотки в сутки), предтренринги. Как без того.
котяра93
TPEHEP
Режима нет, но сплю и отдыхаю много, много ем, присутствует спортпит в больших количествах(до 12 порций сыворотки в сутки), предтренринги. Как без того.

Где нибудьем нибудьработаете?

TPEHEP
Тренирую. )далеко не бедных людей. Постравматическая реабилитация, функциональный тренинг, как теперь модно, в простонародье - ОФП.
vulcan

Безуглеводка- мощно. Не могу ( хотя 12 лет в сезон придерживался) . Ну вот люблю я плюшки 😊 !

Сегодня пожал 115х12,10,8

Где там Сивутя? Пущай оппонирует или завидует 😊.

до 12 порций сыворотки в сутки),


Ээээ, это как? Ночью будильник заводите?

TPEHEP
ну, зачем будильник..) даже ваш последний пост в 00:55 написан) и я вот щас поспал чуть, проснулся - мышцы чуть ноют после проходки сегодняшней, жрать требуют, щас залью - и спать..а там глядишь - семь утра, и во дворе кто-нибуть вопить начнет, встану , поем и спать обратно
TPEHEP
потом проснусь, поеду пару часов потренирую - и спать...проснусь, поем, и спать.. проснусь , потренируюсь, и спать..проснусь, если подруга приедет - "кардио", массаж, поем, и - спать).. ну, и по порции-полторы, между делом - мешочек на 15 кг в углу стоит)
TPEHEP
vulcan
Безуглеводка- мощно
не так сложно как кажется, если себя перестроить получится. Белково-жировой обмен веществ(как у хищных животных), тем хорош, что организм приспосабливается получать энергию из белков и жиров, преобразуя их в углеводы по не обходимости энергозатрат. Отсюда и повышенная потребность в добавках - мяса столько просто не съешь, хотя я летом, легко уминаю до килограмма готового шашлыка за раз, и до полутора в день(в сезон лопаю только мясо с огня), при этом все усваивается, и сухой вес держится без изменений. Зимой - почти то же самое, только вареное, и пожирнее.
Правда вот перестроить - да, сложно, организм сопротивляется отчаянно, и долго. Особенно жутковато в этом процессе, когда ваш природный запах меняться начинает(а это происходит, не шучу), наравне с обменом веществ. То - жесть. Но если получится, то контролировать свою физиологию во многом станет проще в разы.
котяра93
TPEHEP
потом проснусь, поеду пару часов потренирую - и спать...проснусь, поем, и спать.. проснусь , потренируюсь, и спать..проснусь, если подруга приедет - "кардио", массаж, поем, и - спать).. ну, и по порции-полторы, между делом - мешочек на 15 кг в углу стоит)

У меня кот примерно в таком режиме живет,а собака живет намного интереснее 😊

Сивутя
vulcan
Безуглеводка- мощно. Не могу ( хотя 12 лет в сезон придерживался) . Ну вот люблю я плюшки 😊 !
Сегодня пожал 115х12,10,8
Где там Сивутя? Пущай оппонирует или завидует 😊.

Да ну тебя, химик 😞

vulcan

С чего это я химик? С того , что первый раз в году креатинчик покушал?

Вес, кста ,на месте. 85кг

vulcan

С чего это я химик? С того , что первый раз в году креатинчик покушал?

Оппонировать Вам больше нечем?

Вес, кста ,на месте. 85кг

Сивутя
нечем.
я сейчас ничего не ем кроме пельменей, занимаюсь раз в неделю и больше сотки на 8-10 раз не осилю.
я слабак.

p.s. и не надо мне так по-хамски "выкать" с большой буквы )))

TPEHEP
котяра93
У меня кот примерно в таком режиме живет,а собака живет намного интереснее
)так - зима ж.. тока не напишите сейчас, что кот кастрированый..
Сивутя
TPEHEP
)так - зима ж.. тока не напишите сейчас, что кот кастрированый..

😀

Сивутя
p.s. А я ещё и курить в последнее время начал на неВрной почве.
Вот пожал тонкие "женские" Вог с ментолом затягов на 12 ((
vulcan
Вот пожал тонкие "женские" Вог с ментолом затягов на 12 ((

Фуу бее! Надеюсь никто не видел? Тогда надо переходить на трубку и сигары , это : 1)Круто
2)Брутально и очень по -мужски
3) экономит время и деньги ( с трубкой в руках/рту не будешь крутить гайки и т.д. Раз в день опосля ужина...

Как вариант- самокрутки. Пока достал, насыпал, скрутил....

Сивутя
vulcan
Как вариант- самокрутки. Пока достал, насыпал, скрутил....

... уже устал 😀

не. я надеюсь завязать. не позднее 31 декабря.

котяра93
Ладно,жим это база,а изолирующие на сиськи кто что делает?
Сивутя
котяра93
Ладно,жим это база,а изолирующие на сиськи кто что делает?

трогательно-вращательные движения кистями... на женские сиськи 😀

TPEHEP
Сивутя), максимум подходов и до отказа в каждом, как понимаю?
Сивутя
TPEHEP
Сивутя), максимум подходов и до отказа в каждом, как понимаю?

конечно! 😀

котяра93
Сивутя

конечно! 😀

А какие мышцы первые отказывают?

vulcan
трогательно-вращательные движения кистями.. Это база. Изолирующие- точная настройка ( у вас был старый советский приемник 😛? )
Сивутя
шутниГ )))
Сивутя
котяра93

А какие мышцы первые отказывают?

мозга )

DimASS 1989
Господа, помогите советом.
Никак не могу вылезти в жиме за 80 кг, хоть и занимаюсь уже давно.
Весил 86-жал примерно 75*6 80*2
Щас в связи с травмой скинул до 79, жму примерно 70*8 70*6 75*5.

Может схему изменения весов подскажете какую?

котяра93
Начинай с 60 и накидывай каждый подход по пять,а как дойдешь до 80 скидывай по пять,мне такие схемы помогают
Сивутя
котяра93
Начинай с 60 и накидывай каждый подход по пять,а как дойдешь до 80 скидывай по пять,мне такие схемы помогают

это не схема.
это обычная пирамида.

бытует мнение, что если нужен рост силы, то скидывать не надо. (макскскс писал тут, кажется).

пусть Тренер рекомендует схемы ))

А я бы посоветовал, ну там Фалеева 5х5, например. Начать с 70. Потом как 70 уверенно будет - накинуть ещё 5. Как 75 уверенно будет - переходить на 80 и тд.

Ну а для того, чтобы это уверенно было - ввести креатин, если он ещё не введён, гейнер (Up Your Mass от MHP), если он ещё не введён, а также добавить какую-нибудь подсобку вроде отжиманий на брусьях и подтягиваний широким хватом, например.

хз.
такого простого "одинарного" средства вроде "дрочить чаще правой рукой" я не знаю. По-любому прогресс достигается только комплексным решением.

Сивутя
p.s. У меня друг довольно долго мечтал о сотке в жиме.
Пара подобных нехитрых советов и он её сделал, причём даже на 3 раза.
котяра93
Ну подтягивания на результаты в жиме врядли повлияют
gizmo762
vulcan

Фуу бее! Надеюсь никто не видел? Тогда надо переходить на трубку и сигары , это : 1)Круто
2)Брутально и очень по -мужски
3) экономит время и деньги ( с трубкой в руках/рту не будешь крутить гайки и т.д. Раз в день опосля ужина...

Как вариант- самокрутки. Пока достал, насыпал, скрутил....

Поддерживаю 😊 камрад Свидетель Корнхолио продаёт отличные кубинские сигары, мне нравятся Сигло 6 😊, но это не чаще пары раз в месяц

Ну подтягивания на результаты в жиме врядли повлияют
Мне брусья с отягощениями помогли

zhogl
Ну подтягивания на результаты в жиме врядли повлияют
Проблема может быть в мышцах-помогаторах. А подтяги эти помогаторы приподнимут. У меня после спец-отжиманий от пола разболелись широчайшие. ????
TPEHEP
Чтобы рекомендовать что-то, нужно видеть проблему, я ее не вижу, а онлайн можно только демагогией заниматься и членами меряться, чем завсегдатаи этого форума который я лет так восемь наблюдаю, в целом и занимаются. Это как врачу диагноз по телефону ставить, и лечение назначать, тем более, что подавляющее большинство здесь от спорта пиздец как далекие, и хотя жмут, тянут и поднимают что-то, по их представлениям значимое, но каким "местом" они это все делают представления особого не имеют, хоть силенки то, в отдельных случаях, есть - вулкан вон, приседает себе, разгибает, пока колени не заболят, и норм ему, но слушать особо ничего не хочет, не то что менять, один раз попробовал, не вник и бросил. Мне то в принципе наплевать - его колени, не мои, так на кой мне тут убеждать и доказывать? Тем более бесплатно - я за работу не хилые бабки получаю, и огромное спасибо от благодарной, в итоге, аудитории. Да иди, приседай дальше как приседал.

Раз ребята, боль и дискомфорт есть, или в максимум уперлись и пробить год не можете, даже долбоебу должно стать понятно - в первом случае косячите где-то значит, во втором - коррек