Химия и жизнь.

Напишите, если у кого лично или у друзей возникали проблемы от употребления стероидов. У меня при всём богатстве коллег-химиков случаев не наблюдалось. Пишите пожалуйста конкретно и про любой вид спорта. Спасибо.

Гинекомастия. Один сосок "разползся". Бодибилдинг.
Еще один - на курсе винстрол+омнадрен(кажется) желтым стал как падла. Печеночка шалила... Потом опять правда побелел 😊

Тааак, набираются страдальцы)))))

Немного уточню, а то читаю свой пост и понимаю, что скорее всего его могут неправильно понять 😊

Еще раз.

1. У одного знакомого сосОк....
2. Еще один товарищ.... Желтым стал(рожа его , в смысле, пожелтела)

😊

у товарища сердечко зашалило в 26 лет
у него же печень барахлит на ферментах теперь сидит

один знакомый всегда говорит- что мёд с орехами- лучший стероид. Ест каждый день помногу. Стал толстым. Но жмет хорошо.
Не знаю- проблема это или нет...

Видел много употребление стероидов новичками, имеющими о этих стероидах смутное представление, которое они черпанули со слов или форумов. Без всякой системы или советов с докторами\ тренерами. Самый запоминающийся пример- как группа челов в возрасте 17-19 лет ела по 3 таблетки дексаметазона в день, прямо в раздевалке перед тренировкой. Говорили что супер. Что жрали еще и где достали- хз. Но это проблема скорее с мозгами, а не с химией. Накачали только прыщи на роже.

Проблем у людей, подходящих к употреблению химии с умом, профессионально- вроде не видел.
Считаю главной проблемой не химию-а мозги.

школьный друг, бодибилдер. при попустительстве тренера и от глупости и табленки пил (анабол) и колол себе что-то. итог в 18 лет заимел проблемы с печенью, сердцем, сосудами головного мозга.

Huge Cock Cucumber
Считаю главной проблемой не химию-а мозги.

"Итак, Темную сторону Силы увидеть хочешь ты?" (учитель Йода)
😊

слишком сложно ответить на ваши вопросы.
так как не всегда понятно от чего у человека проблемы со здоровьем.
те же анаболики при граммотном применении выводят организм на такие нагрузки -что потом непонятно от чего человек болеет.
внутренности он себе посадил стероидами или нагрузкой чрезмерной.
а при неграммотном (особенно молодежном) применении -то же сложно, так как они еще и алкоголь хлещут непонятный, половую жизнь ведут с непонятными партнерами и т.д.
вот и думай потом -что ему печень посадило ,"метан" или самогон.
я лично не применял анаболиков, но проблемы с здоровьем имею из-за нагрузок.

десант
я лично не применял анаболиков, но проблемы с здоровьем имею из-за нагрузок.

Если можно, пару слов: какой вид спорта, какие были нагрузки (вид, объём), после которых начались проблемы со здоровьем, и какого рода проблемы?

легкая атлетика, средневик.
уровень сборной области.
проблемы с суставами ног, с венами.

Спасибо.

десант
легкая атлетика, средневик.

любой спорт имеет свои проф. заболевания.
любой спорт губит здоровье.
для здоровья -физкультура

любой спорт имеет свои проф. заболевания.
любой спорт губит здоровье.
для здоровья -физкультура

Хотел бы узнать про такое сочетание как тестостерон (конкретно какой не имею понятия) и Тренболон. Во многих статьях по лифту это сочетание расписывают как одно из лучших именно для повышения силы.
При весе в 100 кг. НУжно ли дополнять еще чем-то, как подготовится к курсу, на что следует обращать внимание, период и дозировка. ??
И побочки самое главное. Будем просвещаться))

Знал я одного парня он год проходил в качалку, но результат его не обрадовал, хотя делал все по указке тренера. Только растолстел и стал больше выжимать, но ему надо было массу и рельеф. В итоге он у тренера купил таблетки и бумагу как их принимать, забросил качалку и купил гантели по 5кг. Принимал так: месяц таблетки, креатин с протеином и работа с гантелями на все группы до отказа, а месяц какие-то мочегонные и препарат для чистки печени. Через пол года был уже в отличной форме и принимал что-то для рельефа, что было видно каждую вену и мышцу, денег угробил не мало, так как химикаты были очень дорогие. Потом перешел на уколы.
Четыре года мы общались, и он был как гора мускул под 100кг при этом много подтягивался.
У врачей прошел проверку, здоровье в норме. После трех лет приема химии.
И главное проблем с эрекцией не было, и жена и любовница довольные.

MASSSON
Знал я одного парня он год проходил в качалку, но результат его не обрадовал, хотя делал все по указке тренера. Только растолстел и стал больше выжимать, но ему надо было массу и рельеф. В итоге он у тренера купил таблетки и бумагу как их принимать, забросил качалку и купил гантели по 5кг. Принимал так: месяц таблетки, креатин с протеином и работа с гантелями на все группы до отказа, а месяц какие-то мочегонные и препарат для чистки печени. Через пол года был уже в отличной форме и принимал что-то для рельефа, что было видно каждую вену и мышцу, денег угробил не мало, так как химикаты были очень дорогие. Потом перешел на уколы.
Четыре года мы общались, и он был как гора мускул под 100кг при этом много подтягивался.
У врачей прошел проверку, здоровье в норме. После трех лет приема химии.
И главное проблем с эрекцией не было, и жена и любовница довольные.

это что за чудо-таблетки, позволяющие за полгода расскачаться с гантелями 5 кг?)) также веселит чередование с мочегонными через месяц))) "принимать для рельефа" можно только диету))
Вообщем, аффтор пеши исчо!
😀

MASSSON
В итоге он у тренера купил таблетки и бумагу как их принимать, забросил качалку и купил гантели по 5кг. Принимал так: месяц таблетки, креатин с протеином и работа с гантелями на все группы до отказа, а месяц какие-то мочегонные и препарат для чистки печени. Через пол года был уже в отличной форме

Не ну я со свечкой не стоял, все с его слов но результат всмысле тушку я выдел.

химия говно, лучше работайте естественно. http://www.koob.ru/faleev_a/silovie_trenirovki_izbavsya_ot_zablujdeniy

Да, Фалеев тот еще авторитет.. ИМХО стыдно должно быть писать какие-то методические рекомендации, если сам, будучи спортсменом, не добился хотя бы уровня МСМК. Его книгу читал - считаю бредом.

РУКОПАШНИК
химия говно

Я если верить этой таблице http://www.wpc-wpo.ru/rules/norm_bp_awpc/ (версия AWPC- c допинг контролем и без экипы) жму чуть больше мастера спорта, дык что принял решение пройти "курс" для выжимания 200 кг. без экипы к концу года. За 9 месяцев прибавить 25-20 кг в жиме с химией считаю реальной целью.

Хотя имхо- если этой таблице верить- у нас зале занимается 2 МСМК...
в дивизионе без допинг контроля- все сложнее, вот там цель зачётная!!!

Scorzeny
Да, Фалеев тот еще авторитет.. ИМХО стыдно должно быть писать какие-то методические рекомендации, если сам, будучи спортсменом, не добился хотя бы уровня МСМК. Его книгу читал - считаю бредом.

Huge Cock Cucumber

Я если верить этой таблице http://www.wpc-wpo.ru/rules/norm_bp_awpc/ (версия AWPC- c допинг контролем и без экипы) жму чуть больше мастера спорта, дык что принял решение пройти "курс" для выжимания 200 кг.

Тока после первого принятого препарата результат уровня мастера спорта превратится в первый разряд. 😛

Ashedow
Тока после первого принятого препарата результат уровня мастера спорта превратится в первый разряд.

У моего кореша, от "переизбытка белка" (его формулировка)на спине болячки появились круглые по сантиметру в диаметре(((

Помню, где то вывешивали фотки "качка", так тот в этих язвах весь был. Потом, видимо, шрамы по всему телу. Тоже, видимо, от "переизбытка белка". 😊

Я в универе просто спортсмена в язвах видел. он химию не принимал это от нагрузак - справку от врача показывал.

В случае с "качком" - это была классика жанра, если верить сопроводительному тексту. Стероиды, видимо по принципу "чем больше тем лучше". Само собой, пошли прыщи которые превратились в язвы. После курса антибиотиков выглядел страшненько.
Сейчас подвешу фотки, неприятные довольно, ели что - говорите, уберу.

MASSSON
справку от врача показывал

ИМХО, в качестве ещё одного возможного варианта: если бы я был соревнующимся спортсменом и у меня пошло бы это дело от "химии", то первое что бы сделал - постарался бы всеми правдами и неправдами добыть подобную справку. В противном случае светит конец карьеры.

А-А-А-А-А!!!! Вот и страшные истории пошли. Я их ждал. Интересно читать и удивляться всякому на белом свете. Тем более интересно мнение людей, не употреблявших волшебных таблеток. Навроде, если уколы, то всё,писец. Докатился до жуткой ХИМИИ. Хотя в оральной форме многие препараты просто не выпускаются. Или в больничке бывает анальгин или еще что колют в жопу, а могут и таблетки дать. Просто в кровь проще.
Кстати, если интересно, могу и проконсультировать. Естественно безвозмездно.

В случае с "качком" - это была классика жанра, если верить сопроводительному тексту. Стероиды, видимо по принципу "чем больше тем лучше". Само собой, пошли прыщи которые превратились в язвы. После курса антибиотиков выглядел страшненько.
Сейчас подвешу фотки, неприятные довольно, ели что - говорите, уберу.

vulcan1600
Кстати, если интересно, могу и проконсультировать.

Хотел бы узнать про такое сочетание как тестостерон (конкретно какой не имею понятия) и Тренболон. Во многих статьях по лифту это сочетание расписывают как одно из лучших именно для повышения силы.
При весе в 100 кг. НУжно ли дополнять еще чем-то, как подготовится к курсу, на что следует обращать внимание, период и дозировка. ??
И побочки самое главное. Будем просвещаться))

Спасибо!

vulcan1600
А-А-А-А-А!!!! Вот и страшные истории пошли. Я их ждал. Интересно читать и удивляться всякому на белом свете. Тем более интересно мнение людей, не употреблявших волшебных таблеток.

Ато! 😊
Кстати, многократно доводилось читать что эта картина вылазит при употреблении, например, дексометазона. Другое дело, что довести себя до такого состояния - это нужно иметь недюжинные интеллектуальные способности. 😊

vulcan1600
Есть фото негра с писей длиной 80 см,завязанной красивым морским узлом. Это от химии.

Не, негры с морскими узлами без надобности. 😊
А вот по вопросу тестостерона с Тренболоном было бы интересно почитать.

Увидел фото, и ужаснулся, это сколько "таблеток" то съесть надо...
Судя по подписям там абсцесс и гангрена((( у моего кореша все проще было, просто по сантиметру и штук 5-6 всего, видимо во время остановился, но он заморский протеин лошками ел.

ХИМИЯ+МОЗГ=ОТЛИЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ И НОРМАЛЬНОЕ ЗДОРОВЬЕ- ФАКТ!!!!
доказано проф. спортсменами.
А тот про кого я писал то точно не принимал- он идейный и тем более это ему надобыло больше для себя и результаты у него не супер были но тренировался постоянно. он гимнаст.

А вот такое возможно или это фотошоп?

Это люди будущего...

Это самооборонщики.

Хотя не слышу тут мнения на счёт использования слабоандрогенных препаратов, как то: станозолол, оксандролон,туринабол. Жду с нетерпением.

Во-первых попрошу на "Вы" и без менторских интонаций в сообщениях. Во-вторых мои достижения в лифтинге однозначно опережают Ваши и посему определения "пляжник" оставьте себе. А в третьих на аватаре именно моё фото и желание химичить от Ваших советов не появится и не пропадёт.
С уважением.

vulcan1600
Во-первых попрошу на "Вы" и без менторских интонаций в сообщениях. Во-вторых мои достижения в лифтинге однозначно опережают Ваши и посему определения "пляжник" оставьте себе. А в третьих на аватаре именно моё фото и желание химичить от Ваших советов не появится и не пропадёт.
С уважением.

Кстати, если не секрет, какие максимальные результаты в пауэрлифтинге (насухую и с "витаминами") ?

Жуткие оксандролон и "винс" к моему стыду никак не влияют на уровень холестерина в крови. В отличии от питания на "курсе",когда повышается аппетит и ,как следствие, количество еды, но зачастую никак не её качество. Даже захотелось узнать, каким образом эти препараты, принимаемые даже женщинами и спортсменами юниорских групп, оправдывают свою жуть и поднимают холестерин. Желательно с описанием процессов приводящих к такому высокому уровню его в крови.

И еще просьба писать в теме именно про конкретные случаи. А то мне некоторые посты напоминают списанные с вкладыша из лекарств "побочные эффекты". То что может быть, но лично никто не встречался. Или истории про то,как мой друг сьел банан и теперь у него машина не заводиться, аналогичны тому, как становяться инвалидами после 50-ти таблеток метана. Так как зачастую уже не совсем здоровые люди начинают на курсе пахать в зале и набирать или скидывать вес, давая нагрузку на сердце и увеличивая всеми этими тренировками давление и т.д. Посему если человек с больным позвоночником начнет приседать, то травмы спины можно будет описывать примерно так- Сьел метана и на третьей неделе получил грыжу и боли в спине. Теперь всю жизнь с травмой и таблетками. Вот как метан спину человеку испортил. -Связь причинно следственная скорее с подходом к тренировкам, показаниям к нагрузкам и головой, а не с жуткими таблетками.

vulcan1600
Посему если человек с больным позвоночником начнет приседать, то травмы спины можно будет описывать примерно так- Сьел метана и на третьей неделе получил грыжу и боли в спине. Теперь всю жизнь с травмой и таблетками. Вот как метан спину человеку испортил. -Связь причинно следственная скорее с подходом к тренировкам, показаниям к нагрузкам и головой, а не с жуткими таблетками.

Про себя напишу- как я изучал вопрос.
Заморочился на тему того чтобы взять и покурсить для достижения силовых результатов в жиме. Да так, чтобы с умом и без проблем с побочками. Перерыл инет - выбрал для себя несколько выриантов комбинаций препов- и поехал на консультацию к хорошему жимовику, который доподлинно мне известно- является спецом. Подспудно захватив анализы биохимии крови.

Совсем кратко итоги консультации- несмотря на жим в 180 в отбив (был при весе 110) и нынешние 165 соревновательным жимом при весе - 105 кг- принимать химию оказалось мне пока ооочень рано.
1)Стиль жизни. И ментально и физиологически я не собрал себя в одно целое - много распыляюсь настороне, не имею полного понимания принципов работы различных препов, по питанию пару "открытий" для себя сделал.
Дословно- "химка" является кредитом. На мышечностроительный бизнес. Многие берут кредит и не обеспечивают его работой, все просаживая сразу. И естественно- и кредит вернуть не могут и сами ничего не наварили. Отсюда и побочки. Другое дело, если к взятию кредита подойти с планом, чтобы и вернуть его и сверху заработать. А для этого нужна особая физиологическая и ментальная специализация. В питании, восстановлении, тренировках. Вообще- принцип употребления химии должен быть- два шага вперед (на курсе)- один шаг назад (после курса). Так и живут силовики.
2)Я мало ем для повышения силовых результатов (действительно так) - и есть еще запас прочности "начистую".
3)Затарился инфой по препам и изучаю ее сейчас.
4)НЕ смог выполнить тренерский норматив "для употребления химии". Это песец какой-то. Состоял он из проходки по жиму, подтягиваниям, координирующим упражнениям (приседа с 40 киллограмовой штанкой на вытянутых руках), растяжки и т.д. Вышел из зала мертвый но довольный.
Выполню норматив, знания подтяну, на правильную волну в питании встану, курс распишу грамотный, "секреты" тренинга некоторые по периодизации нагрузок и часто забываемые "важные моменты" на себя примено- и будет от легкого курса "переть", да и побочки на нет сведу.
А то что на курсе лучше чистку лица сделать- и ужаживать за лицом надо сильнее, и к гигиене требования повысить- ктож этому следует? А это нужно.

Хроошо и толково написано. Приятно читать.

НЕ смог выполнить тренерский норматив "для употребления химии". Это песец какой-то.

ну тут тест был скажем так- на доведение своих физ. кондиций под специализацию жимовую.
Самое главное дело было в растяжке. Если я опускаю тяжелую штангу на грудь- то она лежит внатяг, тут могут травмироваться плечи при увеличении весов. Потом трудно даже присесть с полностью прямой спиной и поднятыми вверх руками, чтобы не завалится вперед. В общем- в комплексе получил много несоответствий в подготовке к жиму больших весов, благо исправляется это легко, хорошо что вовремя узнал.
А в силовых тестах тут все было просто.
30 подтягиваний чисто не осилил (доделал с читингом начиная с 20 раза)
Приседать со штангой на вытянутых руках оказалось просто нереально трудно, все время падал вперед
Когда мостик попытался сделать- чуть копыта не кинул.
Гиперэкстензии (тут то думал легко сделаю) - с 20 кг блином за головой задача была сделать чисто 25 раз. После 15 раза появилось желание читинговать, и пришлось сойти с дистанции. В общем- тут тест был не число силовой, а на подготовленность к тренировкам с соблюдением правильной техники. В итоге просто оказалось, что многими моментами в тренинге пренебрегал. А как часто тренироваться- и с какими весами- это уже по собственным ощущениям

А внатяг это как? И 30 подтягиваний с весом 105-110 тем более чисто, думаю осилит не каждый МС по лифтингу. И гиперэкстензия тоже насторожила, знаете ли...

vulcan1600
И 30 подтягиваний с весом 105-110 тем более чисто, думаю осилит не каждый МС по лифтингу. И гиперэкстензия тоже насторожила, знаете ли...

vulcan1600
А внатяг это как?

Жать придётся трицепсом и несколько отличной от общепринятой техникой. В майке это будет сильно сказываться, если конечно планируете в ней жать. При жиме имеет смысл убирать нагрузку с плечей и не "выводить" их вперёд,приближая траекторию жима к силовым отжиманиям от брусьев.
А что Вам, если не секрет, советуют для первого "курса"?

vulcan1600
А что Вам, если не секрет, советуют для первого "курса"?

vulcan1600
Жать придётся трицепсом и несколько отличной от общепринятой техникой.

Нормальный курс. Только я бы употреблял по 20 мг и месяца полтора. И зачем нужна такая уж растяжка для жима не понимаю. Сам жму довльно прилично и растяжка не помогает, скорее наоборот, в отличие от тяги например. А технику менять все одно придётся, если говорить о жиме на результат разовый, а не о прокачке грудных с растяжкой. Жать с нагрузкой на плечи и разведенными локтями тяжелее, чем стоя на трапеции жать трицепсом. Посмотрите, как жмут и в безэкипировочном дивизионе тоже.

соло из метана 30мг. в день - 1 месяц.

vulcan1600
Как по-музыкальному звучит! Трио с пропионатом, квартет из метана и деки и симфонический оркестр из андролика под управлением сустанона. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Не следует ни при каком раскладе. От 100 таблеток уж точно.

vulcan1600
Не следует ни при каком раскладе. От 100 таблеток уж точно.

100-200 таблеток скорее не следует. Масло если не будете колоть или пропионат какой, то антиэстроген на 90% не потребуется. На выходе лучше станозолол, а метана поменьше.

Вообще- конкретный совет, помимо базового стероида для силовиков "метана" заключался в использовании через полгода- год месячного курса гормона роста вместе с 20 мг. метана в день.
Гормон- для лечения травм, да и на силовые показатели влияет неплохо. Правда про побочки из всей инфы пока мало что выудил. Считается- наиболее "безопастным" препаратом.

Гормон травмы хорошо залечивает, посему тратить на него 500 уе на начальной стадии занятий считаю нецелесообразным. Сушить он тоже может и силу давать, но тут опять же есть одно но. При невысоком уровне спортсмена это всё достигается легко и без гормона роста, колоть который нужно пару раз по два три месяца. Можно в данном случае обойтись и 50 таблетками метана и 50 станазолола. Тоже восстановят неплохо и скинуть жир можно(хотя диета ничем не хуже)сила также увеличится. Это моё мнение. Сэкономите ещё около 1000 уе.

Насколько понимаю, при данной схеме жир скидывает именно станазолол?

Потому что при употреблении даже 2 таблеток метана по 10 мг как соло в день- всех с кем мне доводилось по этой теме разговаривать из химиков (3 человека) - раздувало за месяц на 5-8 кг (после курса за неделю сдувались кг на 4)

Эх, век живи век учись.
Но про метан разговор шел о том, что заливало и морду раздувало (при весе от 100 кг) сразу, в течении первой недели - дальше вес почти не увеличивался. И вроде это не за счет мышц, а за счет воды. (дескать- хоть литр воды на ночь выпей- в туалет проснешься только утром) И еще от нескольких человек слышал об одной неприятной особенности метана - чувство забитого желудка постоянно.

Ну если штук по 15 в день есть, то может и так. А так враки. Впрочем, как есть и ножевые байки(тут на Ганзе),байки моряков, рыбаков и т.д. Сам ел и ничего этого не было, да и у коллег тоже. А вот истории про печень вывалившуюся, фурункулы и прочие вещи слышу часто, как впрочем и про аминокислоты(одно слово чего стоит!!!)протеин и т.п. А стероиды, кстати,очень хорошо улучшают усваиваимость продуктов и пищеварение. Всегда хочется есть, да и еда быстрее гораздо переваривается. По ощущениям ,при более частом приеме еды, чувство голода приходит гораздо раньше, чем не на курсе.

раздувало за месяц на 5-8 кг (после курса за неделю сдувались кг на 4)

заливало и морду раздувало

Ну, всегда так.
Я когда в автошколу ходил в 17 лет тоже у инструкторов спрашивал, мол у одного моего знакомого, который знает другого знакомого....
Как за руль сел- прошло.
И тут пройдет)))

Лично сам задним чувством считаю, что очень и очень хорошо что вопросом задался сейчас, когда за плечами несколько лет серьезного тренинга и неплохие силовые результаты, а не в начале пути, будучи зеленым посетителем тренажерного зала, который с восхищением смотрит на жим в 100 кг.

Конечно правильно. Раз хватило силы воли и желания дойти до такого результата, то химия станет лишь небольшим толчком для подьема на новую высоту. Уверен она не заменит уверенности и понимания того, куда надо идти.

vulcan1600
Уверен она не заменит уверенности и понимания того, куда надо идти.

Я уверен, что жим и рельеф совместимы. Скоро чемпионат Москвы по лифтингу, могу пригласить и познакомить со сборной Москвы. Посмотрите на сухих и рельефных, такие тоже есть.

vulcan1600
Я уверен, что жим и рельеф совместимы.

Неплохо выступать зимой. Набор массы веселее идёт,жир не столь заметен, всё больше в одежде ходим. А потом подсушиться можно и к весне.

vulcan1600
Всегда хочется есть, да и еда быстрее гораздо переваривается. По ощущениям ,при более частом приеме еды, чувство голода приходит гораздо раньше, чем не на курсе.

А какая примерно разница по скорости возвращения голода во время курса и
не во время? Хотел бы для себя определить примерные рамки.
Мне без химии в тяжелую неделю есть охота уже через полчаса после еды, а часа через полтора такое ощущение, словно и не ел.

Думаю эти рамки свои для каждого. А так есть хочется чаще, да и еда уходит куда-то.Вроде ешь по 3-5 раз в день, а желудок легко ощущается. У одного моего приятеля-тренера язва, так на курсе он может, как он выражается, нормально питаться.

Ёще и психика меняется от приёма волшебных таблеток. Только про это мало пишут, но я предупреждаю обычно начинающих.))))))))))

vulcan1600
Ёще и психика меняется от приёма волшебных таблеток

Да уж, любви к ближнему они точно не добавляют

Ну, если любовь к ближней, тады конечно!

ну а какие аспекты сползания с курса, в котором было очень много теста?
Понимаю, что месячный курс метана по 20-30 мг. в день свое тесто не подсадит, а вот если ставить сустанон с метаном в течении месяцев двух- после курса не будет ли обратного эффекта? (в смысле- низкий уровень своего теста, пока в норму не придет- будешь ощущать себя овощем?)

Вообще- есть ли какие-нибудь распостраненные мифы касательно снижения собственного уровня тестостерона? или все так и есть- сползать с серьезных курсов надо дооолго и малейшая ошибка может привести к очень неприятным последствиям?

Сустанон и прочие масляные вещи я не советую. Прирост,который наберётся, гарантированно уйдёт. Ибо организм норовит скинуть излишний вес, а к тому-же быстро набраный. Лучше набрать килограмма 4 ,но сохранить большую часть. Сохранив при этом и силу и желание тренироваться, а не восстанавливаясь потом пару месяцев после мощного взрыва. Который сустанон и даёт.

сустанон соло имхо все же слабый препарат в отношении набора мм,не совсем оправдывает те надежды что на него возлагают....
по поводу выхода с курсов-тема очень скользская, тк те препараты которые рекомендуют для выхода (кломид, тамоксифен) у некоторых, в чьем числе к сожалению и я,могут давать совершенно обратный эффект. а ждать по полгода когда само в норму прийдет как то в ломы.....
А вобще я уже идейный химик, без нее родимой жизнь скучна чрезвычайно.
Всем не болеть.

А вобще я уже идейный химик, без нее родимой жизнь скучна чрезвычайно.

Не поймите неправильно, но зачем?

простите, по вашим постам не нашел, у вас опыт использования аас есть?

Нет.

тогда как мне вам обьяснить то что вы не пробовали?

Думаю, это решаемая проблема, поскольку меня больше ваша мотивация интересует. А заодно и ваш взгляд на данный вопрос.
Я понимаю, вопрос достаточно личный, если не хотите обсуждать скажите.

)))))
Вам надо увидеть обоснованный ответ о целесообразности приема этого класса препаратов?Это дело каждого, я ваших целей не знаю. А так я обоими руками "за" 😊

Вам надо увидеть обоснованный ответ о целесообразности приема этого класса препаратов?

Нет. Объективные причины и так вполне очевидны. Как и объективные минусы приема. И таки да, каждый решает сам лично.
Вот это личное мнение конкретного человека мне и интересно.

стероиды, а точнее андрогены ,кроме прибавки в силовых очень хорошо восстанавливают и энергии на тренировки дают побольше любых добавок. Кроме того, общий тонус, всегда отличное настроение, и в кровати чемпион 😊
Так и живешь, только закончишь, а сам дни считаешь, когда следующий курс...
наркомания своего рода.

всегда отличное настроение

Про это не знал, спасибо.

Так и живешь, только закончишь, а сам дни считаешь, когда следующий курс...
наркомания своего рода.

В принципе согласен, тут в зале решили посоревноваться, кто сколько сможет сотку выжать лежа, вобщем я пацану продул который меньше меня и весом и силовыми, выносливость хуле....
Но согласитесь, натуральный тренинг уже того удовольствия не приносит как на химии. Разве не было таких мыслей, типа-"вес встал, вот бы закурсить"?

Разве не было таких мыслей, типа-"вес встал, вот бы закурсить"?

типа-"вес встал

да у меня дозы детские, чуть больше терапевтических, раз в 10 дней кубик суста и все, мне хватает. серьезно.метан, дека,оксиметалон не употребляю чтоб с весовой своей не вылезти. да и сколько мне уже осталось интенсивного тренинга, лет 10,15 максимум. потому и не упорствую особо.

да и сколько мне уже осталось интенсивного тренинга, лет 10,15 максимум.

просто глядя на старшх товарищей думаю что вряд ли в 40 смогу жать столько же как и в 25....

40 смогу жать столько же

)))))))
они все хотят быстро и легко. и ж не за 15 лет точно.

Идеальный первый курс дека по 200 в неделю + метан по 30 мг в день, недель на 6-8. Соотв исходя из собственного веса дозы могут меняться. Никакой серьезной ПКТ после такого курса не нужно, а тем уникумам кому она все же понадобиться, лучше просто забыть про химию, ей богу дольше и веселее жить будете. Метан соло не ахаво, после него улетает 60-80% набранной массы. ИМХО конечно. Самая главная фишка в том, что это все не чудо препараты, а всего лишь подспорье тяжелому тренингу. И не все в них дело, по хорошему нужно принимать еще кучу сопутствующих препаратов. Хотя лично для меня сложнее всего на курсе это съесть суточную норму нутриентов. Ни при какой химии организм не будет строить мышцы если нету строительного метерьяла. Думаю рассматривать случай, когда на строительный матерьял идут внтуренние органы просто не уместно.

ЗЫ
Понимаю, что для пользователей с опытом ничего нового не сказал, так и не для них писал.

когда на строительный матерьял идут внтуренние органы просто не уместно.

принимать еще кучу сопутствующих препаратов.

Понимаю, что для пользователей с опытом ничего нового не сказал

В принципе классический курс, только метана для новичка я бы поуменьшил до 20.А правда, какие органы пойдут на строительный материал?

какие органы пойдут на строительный материал?

vulcan1600
Пися. Она увеличивается в размерах иногда, вот и пойдёт на прирост бицепса-это важнее)

ILLIDAN
Знающие люди рассказывали (см. http://www.forum.steroid.ru/ ), что от одной таблетки член увеличивается от 0,5 до 1 см., это фактически ставит спортсмена перед необходимостью проведения хирургической операции после каждого курса.

ILLIDAN
от одной таблетки член увеличивается от 0,5 до 1 см

от одной таблетки член увеличивается от 0,5 до 1 см.,

Я боюсь что официально уже не купить, так как метандиенон (метандростенолон) внесен в список сильнодействующих и ядовитых веществ:
http://www.narkotiki.ru/jrussia_6525.html
Производители всеразличных добавок для увеличения члена вовремя подсуетились и прикрыли эту халяву, так что кто не успел тот опоздал.

ILLIDAN
Я боюсь что официально уже не купить, так как метандиенон

даже 28-30 сантиметров вполне достаточно для большинства неизбалованных женщин, так что вполне можно обойтись и без таблеток.

😀 😀 😀

Это тролль.

Это тролль.

А...
Что вкладывается в это понятие?

ps я уж было восхитился

ILLIDAN
все это подделки, и член, соответственно, от их приема никак не увеличивается.

АлексВ

А...
Что вкладывается в это понятие?

ps я уж было восхитился

Ну, как... Тролли. Лазают по форумам, нарочно пишут всякую ху*ню.
Иногда с очень умным видом.

да забейте в яндексе просто тролль - определение. И почитайте.

Тут два варианта - или тролль, или человек, мягко говоря, ошибается, или повторяет чужие бредни.

Хотя, читая его глубокомысленное изречение про половой йух в 28-30 см - скорее первое 😊

28-30 см

Блин... ну нельзя же так...

Я чуть не обоссался от смеха 😀 😀 😀

MASSSON
А диаметр не известен?

а вдруг и в диаметре на см от каждой таблетки.... бревно просто

Длина увеличивается за счёт диаметра. Получается спица.

Братва, хорош флудить. А то про писю смотрю всё пишут и пишут, а про спорт нет)))))))))))))

А писю растить - чем не спорт? Весь форум ими меряется!

А тётки куда растят писю? У них ведь, чем меньше, тем круче.

Тётки растят сиськи!

Тоже на метане сиськи отращивают.

ептысь. начитался и съел 60 таблеток метана. пока ничего не происходит, только легкое желание что-нибудь сломать.

Huge Cock Cucumber
60 таблеток метана

ептысь. начитался и съел 60 таблеток метана. пока ничего не происходит, только легкое желание что-нибудь сломать.

Сами не заметите как, но попрёт точно. Говорю,как старый наркоман)))

за 2-3 недели даже дека начинает работать, у меня от метахи уже через 3 дня рабочие в гору шли.
Huge Cock Cucumber-а что за метан?у меня такое было однажды, ел пронабол индийский, вобще ноль эмоций, имхо на мой вкус из того что ел самый путевый метан: Metanox от LSP

проблемы знакомы... Тогда винстрол с примоболаном вам в помощь, хоть и дорого зато качественно и навсегда.

за 3 недели 30 мг. в день соло действительно поправился. на 6 кг. после прекращения так-же быстро вес был согнан.
пожал 150 на 7 раз к концу 3 недели (что для меня стало рекордом), одноповторный максимум остался прежним.

А можно вопрос?
Сейчас рекорд в жиме лежа вроде 458кг (это вроде в экипировке)
а еще не так давно вроде 300кг было
Власов вообще 180кгх4 делал
чтож так рекорды то растут?
А девушки?
в весовой категории до 75 килограммов Юлия Зауголова выполнила приседание с весом 277.5 кг., жим штанги лежа 170 кг., и становую тягу 252.5 кг. Собрав в сумме 700 килограммов.
Это что тоже химон помогает или это Человек так сильнеет?

Это что тоже химон помогает или это Человек так сильнеет?

Эта я у ниё спрашу, Человек она посильнела или химон хароший и зыкинский...

MASSSON
Это что тоже химон помогает или это Человек так сильнеет?

(как Кравцов или Касатов)

нет почти разницы.
рекорд в жиме- под 500 (480 гдет). с экипой. но в одном из номеров "железного мира" было интервью с заморским рекордсменом по жиму (года 2 назад) было написано, что без экипы он жмет 306, приседает и тянет по 300 (больше просто ему не надо).

А Кравцов на кубке Запсибгазпрома пожал под 300 без экипы и особых проблем. В общем- без экипы лучшие жимы сейчас- это кг 300. что у нас- что у них.

В экипе действительно, разниц большая, но лично я эти результаты в упор не воспринимаю. Без экипы жим намного интереснее смотреть.

В экипе действительно, разниц большая, но лично я эти результаты в упор не воспринимаю. Без экипы жим намного интереснее смотреть.

В общем- без экипы лучшие жимы сейчас- это кг 300. что у нас- что у них.

сматрел
вроди хотяб
вроди сматрел воспренимаю
кроми
Простите MASSON,но не узбек ли Вы? Или это Ваш анонс тяги в 250 кг так взволновал Вас?

Не не узбек!
И тяга меня вообще не волнует
Пойдука я плов готовить

К примеру я тоже 75кг, но нифига кроми пожалуй становой так не подниму .MASSON

А это кто писал в предыдущих сообщениях?

И тяга меня вообще не волнует

ну, я писал, а волнение то тут причем?
Я не присяду и не выжму даже 100кг
а тянуть приходилось не мало на строительстве
А откуда у Вас такой негатив ко мне?

я еще в армейке читал советский учебник по анатомии и физиологии, так там было сказано, что средний мужчина лет 25-30 и весом 70-80 должен без всякой подготовки поднять и положить (становая 😊 ) груз весом не менее 150 кг.

Вулкан, вопрос такого характера:что после тестостеронов используете на выход?

я еще в армейке читал советский учебник по анатомии и физиологии, так там было сказано, что средний мужчина лет 25-30 и весом 70-80 должен без всякой подготовки поднять и положить (становая ) груз весом не менее 150 кг.

Угу. А по другим источникам, если правильно помню, эта цифра - результат становой динамометрии. А никак не становой тяги.

Вулкан, вопрос такого характера:что после тестостеронов используете на выход?

Пока уважаемый автор темы отсутствует...

А откуда у Вас такой негатив ко мне?

> quote:когда на строительный матерьял идут внтуренние органы просто не >уместно.
>
>Ужас какой. Я плакал.

Я тоже, ибо лично видел двух долбайобов которым был поставлен диагноз дистрофия внутренних органов.

> quote:принимать еще кучу сопутствующих препаратов.
>
>
>Кучу это штук 5-7,как минимум. Каких позвольте спросить?Совместно с 30 мг >метана в день? Очень интересно.

Оротат калия, рибоксин, фолеивая кислота, какой нибудь мультивитамино-минеральный комплекс, иимуно-стимуляторы, лецитин, повышенные дозы витамина E и С, есунтуки 17 очень не мешает пить и тд и тп, то есть препараты которые поддержат организм в момент тяжелой нагрузки. ПКТ в данном случае не рассматриваю. Не не спорю можно ничего не принимать, а можно еще и мешком картошки качаться или грузчиком подрабатывать...

Кому как, лично мне здоровье дороже, я понимаю что химия это вредно как ни крути, но я стараюсь свести этот вред для себя к минимуму.

А настоящие патцаны могу делать, что угодно, хотя тестостерон длинной иглой в моск вводить...

>quote:Понимаю, что для пользователей с опытом ничего нового не сказал
>Как раз всё новое. До этого таких россказней не слышал.
Соболезную.

greeca
В принципе классический курс, только метана для новичка я бы поуменьшил до 20.А правда, какие органы пойдут на строительный материал?

Ну я же написал в зависимости от веса испытуемого =) На тему органов, если не изменяет память, то почки и печень в первую очередь, когда анаболизм за счет стероидов раскручивает в случае недостатка свободных амионкислот, мудак-организм начинает их извлекать из того что ближе и быстрее. Щас пороюсь, была на эту тему очень не плохая книга, написанная двумя серьезными дядьками с мед образованием. Там это хорошо расписывалось, с кучей умных слов.

Нашел.

http://fatalenergy.com.ru/Book/klestov_ostapenko_as_v_silovom_sporte/index.php

Если у кого есть недоверие, поройтесь по инету на тему авторов, особенно занимательны будут фотки Клестова, очень не маленький такой дядя. В обще все что пишут эти дядьки рекомендуется к прочтению.

Клестов кстати самый главный противник использования кломида и гонады по окончании курса....

травки по типу тентекс и спеман. фиг знает на мне ни работает, от кломида и тамоксифена всегда ловлю обратный эффект. Главный аргумент Клестова что расшатывая организм по типу маятника глушение-восстановление в итоге маятник может перестать откликаться.....
Ну и по гонаде у него самый весомый довод что она ничего не восстанавливает а только замещает, те поднимая лг заставляем яйца вырабатывать тесто, прекращая его ставить все возвращается обратно и гипофиз продолжает бездействовать. тут тоже согласен, пока колешь все нормально, потом опять спад, к тому же гино дико от нее прет.

Ashedow

Угу. А по другим источникам, если правильно помню, эта цифра - результат становой динамометрии. А никак не становой тяги.

Именно так. Нас в институте один раз удумали на эту херь проверить.

Я с пробежки последний пришел, слышу - сокурсники общаются -Я 170 вытянул. А я - 180 !!! Думаю про себя, немножко афуевая - это как ????
Задрот весом чуть больше 50 кг 170 тянет, до этого ничего тяжелее авторучки не поднимавший... Захожу в преподавательскую, а там... Дрочь с динамометром. 😊
По личным наблюдением - как минимум 100 кг минусовать надо от того результата. А то и более.

Гино глушу провироном. по поводу всего остального давайте в лс поговорим.
Про тамоксифен после курса испытано на себе что вещь бесполезная лично для меня.

Я тоже, ибо лично видел двух долбайобов которым был поставлен диагноз дистрофия внутренних органов.

А настоящие патцаны могу делать, что угодно, хотя тестостерон длинной иглой в моск вводить...

Не не спорю можно ничего не принимать, а можно еще и мешком картошки качаться или грузчиком подрабатывать...

долбайобов

есунтуки 17

Щас

Кстати, по антиэстрогену еще уточнение.
На памяти- требовался он хотя бы один раз- при курсе: метан 20 мг. в день на 2 месяца?

Кстати, по антиэстрогену еще уточнение.
На памяти- требовался он хотя бы один раз- при курсе: метан 20 мг. в день на 2 месяца?

vulcan1600
Ой.Опять узбек!!!

Воспаленное самолюбие надо смазывать зеленкой, а на ущемленное накладывать холодный компресс.

Huge Cock Cucumber
Кстати, по антиэстрогену еще уточнение.
На памяти- требовался он хотя бы один раз- при курсе: метан 20 мг. в день на 2 месяца?

Не слышал и не видел, что бы от метана соло хоть как то гино лезло, печень особо талантливые и мозговитые бывает и подсаживают, но не более того.

печень особо талантливые и мозговитые бывает и подсаживают

vulcan1600
каким препам отдаешь предпочтение? понимаю ,что цели могут быть разные от курса(сушка, масса)

[QUOTE]каким препам отдаешь предпочтение? понимаю ,что цели могут быть разные от курса(сушка, масса) [/QUOT

Лёгким и малоандрогенным. Набирать и сушиться лучше питанием, а не количеством препаратов.

vulcan1600
в аську не мог бы стукнуть, проконсультироваться хотелось бы 455102164

Аська не знаю, что такое. Лучше лично или по телефону.

почту можно в пм?

Нет.

а как тогда пообщаться?

Когда ходил в качалку, был у нас там кедр по имени Лёлик. Так вот вся малышня за ним бегала с криками: "Лёлик - не кушай анаболик".
Извините, что не по теме, просто детство вспомнилось, улыбнуло 😊

vulcan1600
корона на голове говорить мешает?

vulcan1600
корона на голове говорить мешает?

У любых препаратов есть правила игры, если им следовать- эффект будет только положительный.
А правила следующие:
1)Надо больше спать
2)Надо правильно и обильно есть, так как энергии организм больше тратит на мышцу и силу
3)Обязательно самому знать для чего и зачем все это. не распыляться, лишнию энергию не тратить на сторону- иначе прием препаратов не целесообразен- и только будет еще одним фактором, который подпортит здоровье. не определяющим фактором! Определяющим будет неправильный стиль мышления и отношения к себе и к своему здоровью.

vulcan1600
Прям как профессор излагает. Жмёт только гораздо больше профессоров)))))))))

Спорт не сохраняет здоровье, а разрушает его.

дворовое чемпионство сомнительный приз

Я уролог, андролог. "Штангу поднимаю", плаваю и т.п.

Да, а бура это чего?

внушает некоторым уважение, а некоторых побуждает к сарказму. Хотя тема и не об этом.

Ну, это конечно, только стоит-ли ради этого "химичить" каждый решает сам.

написал только потому, что очень идеалистично, по детски даже, расписаны были прелести "химии".

АлексВ
Ну и каких вы результатов достигли можно поинтересоваться? В приседе ,жиме, становой тяге? или присед ,со становой не делаете т.к. для позвоночника доктора говорят плохо очень?

и сколько время вы потратили на данные результаты?что значит превысить свои возможности? например у меня вес 94 -96 рост 180,какой вес в становой и приседе для меня по вашему мнению будет пределом моих возможностей?

Пора удалять посты физкультурников и болящих...

любой спорт имеет свои проф. заболевания.
любой спорт губит здоровье.
для здоровья -физкультура

Всего через 9 страниц мнение поменялось?

так вы же пишите что проблемы начинаются когда человек привышает свои возможности(про технику все понятно и так ,она должна быть идеальна с большими весами)ну так и где этот предел? 150-200кг? я у вас консультацию не просил, я просил ответ на вопрос где этот предел ,после которого будет вред для здоровья по вашему мнению?

АлексВ
а ну да я не по теме спросил ,извините гуру

а где я хамил???? я совета у вас не спрашивал, избави господь от таких советчиков, вот от вулкана хотел бы услышать советы ,но как то не срослось, может в дальнейшем удастся. Меня всегда удивляло ,что натуралы делают в теме про химию? тем более такой мега натурал как вы? отговорить новичков хотите? так это не профильный форум по спорту их здесь мало пасется, тогда что?

АлексВ
Все сообщение прочитайте, там не получилось у меня разделить Ваши и мои слова.

Чего-то нету опусов новых. Физкультуники,спортсмены и просто болящие начинайте уже изливать мысли)))

нет как-то конкретных примеров про страшную химию со страшными последствиями ни у кого кроме пары непонятных случаев.
Физкультурники против спорта, химию не ели но осуждают.
Болящие валидол пьют.
Спортсмены некоторые считают что если есть цель (мол не просто же так большие веса тягать) и если есть здравый смысл касательно методов достижения цели, то... Правда и мнение не навязывают свое, хотя может даже и мнение практике было опробировано и мнение это не из разряда баек всяких страшных.

А вот конкретных страшных историй пока еще все равно не появилось у меня...

Не стесняйтесь. Я Вам отвечу. Мы вместе колемся и химией и героином. Клей правда плохой сейчас, уже не так забирает. Приходиться пить денатурат. Кстати скажите, как доктор, с метаном вместе это не вредно?

АлексВ
Стесняюсь спросить, а как Вы, например, к наркотикам относитесь?

А я чтобы больше фигней не страдать и ветку не засорять- могу в пм вам написать если вопрос сформулируете корректно- сколько я считаю для себя предельной нагрузкой на тренировках и как я это понял, и какие средства тут могут при моей генетике быть допустимы. Только вот разочарую- средств то там не очень много. Да и вдруг средства то не такие страшные окажутся, в отличие от кокаина или героина, а? я, например, аминокислоты хоть и считаю химией- но в ряд с героином не ставлю.

Но если все-таки не в пм хотите спорить- то вопросы давайте более конкретно задавать. Не "Как вы относитесь к наркотикам" - а "- как вы относитесь к морфию, есть ли случаи, когда его прием может быть допустимым? и есть ли случаи, когда можно применять какой либо конкретный медицинский препарат, например аспаркам для спорта?"

Вы уж определитесь, чего хотите.

АлексВ
что не обязательно что-то пробовать, для того, чтобы иметь об этом свое мнение.

А если говорить про морковный сок или прием некоторых медицинских препаратов в спорте (конкретных и с указанием конкретных дозировок)- то обязательно. Да, для того чтобы спорить в этой ветке обязательно еще и спортом заниматься.

Хотел сказать, что многим, как мухам намазано, не то мёдом, не то говном. И понимая и разделяя пишут, и наоборот. Видимо от чувств противоречивых.

чем тут у Вас намазано

vulcan1600

пора закрывать тему
овцам ничего не доказать,
а бараны сами найдут свои ворота

пора закрывать тему

сколько там уже после курса прошло то?
месяц.
во вторник сделал однако неплохую интенсивную тренировку грудных
- 170 3х3 , 140 3х 12,10,10

до этого так не работал.

в след. вторник захвачу камеру, намереваюсь сделать 170 4х4. надеюсь выйдет.
Отката ощутимого к моему удивлению не происходит. печень пока не высрал.
Единственное- между курсами ИМХО нужно проводить максимум 2 тренировки в зале, причем одну серьезную, а вторую - распиз... кую - походить по залу, железки легкие подергать.

появилось главное соображение по химии, основанное на личных ощущениях. Стероидной ярости я не почувствовал, но и после курса никакого подавленного настроение я не ощущаю. я хожу в зал редко и только при желании- для меня это стало главным "секретом" интенсивных тренировок и прухи.
дело в другом. иногда начистую при хорошем разогреве и при надлежащем настроении удавалось сделать хороший жим на раз. но после этого суставы хотели "отдохнуть", хоть сила в мышцах еще была. На курсе в суставах даже после небольшой разминки появляется приятное чувство защищенности, и после хорошей проходки с околопредельными весами суставы отдохнуть еще не просят, что позволяет провести тренировку с большими весами, сделать больший объем, и после жима пройтись на брусьях с хорошим отягощением.
Так что для меня при тех весах с которыми начистую работать уже стало некомфортно- во время и через некоторое время после курса работать можно с хорошей интенсивностью. исходя из этих соображений думаю, что можно обойтись слабоандрогенными препами, которые вызывают задержку воды. Быть может мышцы ваши способны на большее, а вот суставы уже ноют. И без масла (сустанон и сотоварищи)- ну его нах. Вполне согласен на не такую дикую прибавку силы, только бы суставы были в доспехах.
следующий месяц планирую не делать проходок на раз, жать веса не более 120 с большим количеством повторений.

Стероидной ярости я не почувствовал

Это радует. 😊 Вы вообще никаких изменений не ощутили?

Ashedow
Это радует. Вы вообще никаких изменений не ощутили?

Он врёт.Он меня из зала выгнал и уборщицу трахнул...

vulcan1600
Он врёт.Он меня из зала выгнал и уборщицу трахнул...

Ну что? Кому еще примеры про химиков надоть? Есть у меня знакомый один, худой как палка был. Пошел заниматься и сразу же начал Омну колоть. Помногу. И только Омна, больше ничего. Ампул по 6 в неделю ставил. Печень шалить начала (ну еще бы!). Врачи сказали, что печень у него как у конченого алкаша, надо лечиться. Но набрал он киллограм 15-20 зато. 😊 Сейчас не колется, печень пролечил и снова худой как палка 😊

ну тут не с химией проблемы. с таким-же успехом он мог бы есть 40 батонов хлеба в день, запивая канистрой пива

ну тут не с химией проблемы.

С умом это да))))

vulcan1600
С умом это да))))

ага -вот решил на 220 замахнуться, вот думаю- тут с умом будет или уже нет?

vulcan1600
Программа и система тренировок нужна. Природной дурью и химией не обойтись.

особое внимание уделить накачке задних дельт, тут тему просек- что шары сзади уменьшают амплитуду, работают как домкрат.
проходка раз в месяц, жим 2 раза в неделю.
1 тренировка= тяжелая, 7х3или4, после него в силовом режиме брусья и жим вверх.
2 тренировка легкая, + на этой тренировке в силовом режиме подтягивания, + закачка дельт.
Ну и хавать много. И спать. До 220 должен дотянуть, негатив с ним делал- вроде на дури смогу, но вот 230 уже впечатывает капитально.

тут тему просек- что шары

работают как домкрат.

хавать много. И спать.

внимание уделить

220 должен дотянуть

задача будет удержать

Это стихи сумасшедшего ветерана жима лёжа.)))))))))))))))))

vulcan1600
Это стихи сумасшедшего ветерана жима лёжа.)))))))))))))))))

спасибо за хорошее настроение на неделю вперед!

Ок, в теме по жиму напишу, как до стационарного компа доберусь.
Бутылка! Я не зажал- я помню!

Я в юности лет так в 16-17 сожрал пол курса метана и 1 укол ритабалила 😊 ни пользы не вреда 😊 А сейчас боюсь химичить, печенка алкоголем да салом 😊 посажена, да и все эти разговоры про импатенцию пугают. Хотя есть знакомые химики со стажем и у них ни каких проблем.

Бутылка! Я не зажал- я помню!

печенка алкоголем да салом посажена, да и все эти разговоры про импатенцию пугают

Намажьте свой Уд салом и он будет доставать до женской печени.