Набор массы

Hanif

Раньше, практически, никогда не работал над увеличением мышечной массы, но железо не отрицал и даже делал спецефические упражнения, такие как броски грифа от груди, восьмерки гирей и т.п. Понятно, что упражнения не для набора массы.
И вот, вдруг решил эту самую массу поднабрать. Разбил тренировки, таким образом: 2 тренировки рукопашка, следующая железо, затем, рукопашка и опять железо и цикл по новой. Тренируюсь, таким образом 3 месяца. За это время набрал, чуть более 3 кг, но это с учетом, того, что 4 месяца до этого не занимался, было много стрессовых ситуаций и т.п., так, что можно сказать что только восстановил свой рабочий вес. На данный момент, вес 64, рост 168.
Программа с железом такова:
- жим гирь 2х24 с подрывом 4х2,3,4,5 (т.е первый подход 2 раза, потом 3 и т.д)
- тяга гирь 2х24 в наклоне 3х8,9,10
- приседание с партнером (вес 63кг) 4х8,9,10,11
- шраги с гирями 2х24 4х7,8,9,10
- разводка рук с гантелями (10кг) стоя 3х7,8,9.
Тренировки через день, в день отдыха, отжимаюсь с табурета с сыном на плечах (25кг), с ним же подтягиваюсь.
Вопрос: стоит ли тренировки проводит через одну, т.е рукопашка, следующая железо, или оставить все как есть? Не много ли упражнений с отягощениями, т.к в этом деле я новичок? Не будет ли рост мизерным, т.к на тренировках рукопашки, основное время нагрузки динамические и аэробные?

Страшила мудрый

Для набора массы рукопашку и отжимания в день отдыха лучше бы исключить вообще. Судя по приведённым данным, вы скорее эктоморф, масса у вас должна нарастать с трудом, нужно экономить энергию.

Hanif

Действительно, увеличение массы дается с трудом, при том что силовые показатели растут стабильно. Зато жир не набираю вообще, ни при каких обстоятельствах. Совсем от рукопашки отказаться не могу, боюсь закрепоститься.
Попробую есть креатин и смесь "Малыш". Цель - набрать до 70-72 кг.

Hanif

Как-то, подсчитал свои объемы в сравнении с формулой Маккаллума. Это пипец какая у меня должна быть рама! Бицепс на 7 см, грудь на 15, предплечья на 4 см больше, а талия на 2 см меньше. Зато бедра, шея и икры у меня почти как по формуле. Ерунда, какая-то.

Ashedow

Имхо, с такой схемой набрать массу будет довольно непросто.
Чтобы набрать мышцов желательно: проводить тренировки с значительными весами (а у вас сугубо гири).
Тренироваться достаточно редко (пару раз в неделю или 3 рза в 9 дней например) а в промежутках самый тяжелый вид деятельности - борьба с подушкой. Т.е. очень важно восстановление. А у вас вместо отдыха рукопашка и зачем то отжимания.
Боитесь закрепоститься? Не забывайте, эффекты закрепощения проходят недели через 3 после прекращения работы с железом.
Ну и есть поболее нормальной пищи, причем в том числе и нормального белка. Мясо-рыба-яйца-молоко. А смесь "малыш" стала хитом девяностых вовсе не потому что так хороша, просто на безрыбье и ж...па соловей.
Креатин ... не пробовал, но по неоднократно попадавшейся инфе толку от него тока то что воду держит, эффекты прироста энергии сходят на нет уже недели через три приема.

Вообще, мне не совсем понятно, зачем вам набирать вес? При вашем телосложении его постоянно "держать" придется (а если вы только от нервов теряете под 10% веса, то задача та ещё), оно вам надо?

Hanif

Надо. Хочется.
В данный момент, под рукой, кроме гирь, лучше нет ничего. Насчет весов, согласен, и при первой возможности пойду в тренажерку. Но все-таки профи боксеры, вес при необходимости набирают, как Холифилд или Р. Джонс, не забрасывая бокса.
Питаюсь, слава Богу, нормально, аппетит хороший, вот только жирное не ем, не лезет, оливковое масло пью, витамины.
А "Малыш" он вкусный, его и для удовольствия можно хрумкать

Hanif

Отдыхать без минимума движений, врят ли получится, т.к в данное время нахожусь в сельской местности, соответственно и работа по хозяйству.

Ashedow

Профи... он в максимальной форме несколько раз в год. А в промежутках что?
Да, при таком подходе можно профильные тренировки проводить не напрягаясь, при этом работая на набор массы, а непосредственно в период перед поединком нарабатывать скорость и прочее, забросив железо, благо дата известна задолго.

Hanif

С завтрашнего ночну принимать креатин и кушать "малыш". Тренировки через день, рукопашка и с отягощениями поочереди. О промежуточных результатах буду сообщать, если кому интересно. Через 4 недели, сравню свой вес. Отправная точка-64кг

rettion

не советовал бы начинать креатиновую загрузку сразу. бо смысла не будет.
пока выведете организм на "режим" весь эффект пропадет. сначала определитесь с рабочими весами и нагрузкой. вот когда все устаканится и будет нужен дополнительный допинг. потреблять его постоянно тоже не рекомендую, почки не казенные. как и печень при потреблении белковых смесей.

по Малышу посмотрел состав

молоко, сливки, растительное масло, сахарная пудра, овсяная мука, минеральные вещества - 0,48г, в т.ч. кальций - 70мг, калий - 60мг, фосфор - 50мг, натрий - 30мг, магний - 7мг, железо - 1мг, марганец - 4мкг, цинк - 0,4мг, медь - 0,04мг, йод - 6,9 мкг, витамины: А - 0,07 мг-экв, D3 - 1,12мкг, С - 7,06мг, ниацин - 0,5мг, В1 - 0,05мг, В2 - 0,06мг, пантотеновая кислота - 0,36мг, фолиевая кислота - 5,81 мкг, Е - 1,13мг, В6 - 0,07мг, В12 - 0,22мкг. Содержит глютен.

или вот еще

Состав: молоко сухое обезжиренное, смесь растительных масел (рапсовое,
пальмовое, кокосовое, подсолнечное, соевый лецитин, комплексная пищевая
добавка (витамин С, витамин Е, соевый лецитин)), сахарная пудра, мука
овсяная, мальтодекстрин, минеральные вещества, витамины, холин,
L-карнитин.

смысла есть эту фигню особо нет.
витамины проще коплексные и с продуктами, ну можно аминокислоты добавить.
а в остальном ничего полезного в нем нема =)
жиры нужны Омега-3, а не всякое гуано. из чего нынче делают обезжиренное сухое молоко можете в интернете почитать 😛
овсяная мука и сахар. пудра конечно дадут энергии, но проще есть отварной рис.

ИМХО купите нормальный гейнер и не забивайте организм всякой сомнительной фигней.

ЗЫ
белки вообще предпочтитльно сывороточные. а совсем нежелательно растительные, ибо они усваиваются гораздо хуже.

вот ИМХО как то так. но я не претендую на непогрешимость, ибо уже 1.5 года веду диванный образ жизни 😀

vulcan

Креатин ... не пробовал, но по неоднократно попадавшейся инфе толку от него тока то что воду держит, эффекты прироста энергии сходят на нет уже недели через три приема.

Работает.Хорошо работает.Проверено на людях 😊. Сам ем и другим рекомендую. Отката нет . Кормил и женщин и подростков9спортсменов) ,эффект присутствует всегда. Креатин-работает. Скажу сразу, по чайной ложке есть-не имеет смысла.

ИМХО купите нормальный гейнер и не забивайте организм всякой сомнительной фигней

+1. Гейнер с креатином хорошо работает.

vulcan

Чтобы набрать мышцов желательно: проводить тренировки с значительными весами (а у вас сугубо гири).
Тренироваться достаточно редко (пару раз в неделю или 3 рза в 9 дней например) а в промежутках самый тяжелый вид деятельности - борьба с подушкой


Да.

Топикстартеру

Закрепощения не будет,если правильно согласовывать рукопашку и железо.И вообще, проблема закрепощения ,вобщем-то, сильно ,по большей части ,надумана.

Диверсант14

Эх. Если б я мог набирать массу с железом и заниматся рукопашкой одновременно... я б набирал массу и занимался рукопашкой : )

vulcan

Эх. Если б я мог набирать массу с железом и заниматся рукопашкой одновременно...

В чем проблема? Я это делаю.Конечно.если бы не было рукопашки,масса перла бы пошустрее. Но просто одно железо утомляет. Чего то еще-необходимо.Хоть теннис,иначе скучно.

Диверсант14

vulcan
В чем проблема?
Отсутствие прогресса. И так то не шибко идёт. Рукопашка - аэробные упражнения. Мне они противопоказаны если цель - набор массы.
vulcan
иначе скучно.
А вот это верно. Но иначе никак : ( Сначала решу одну задачу. Если удастся пойду дальше.

teppo

проблема закрепощения ,вобщем-то, сильно ,по большей части ,надумана.
Мой тренер тоже это говорит. Эх сколько не пробовал начинать совмещать, только хуже выходит. Через 3-4 недели начинаю дохнуть и там и там, теряю вес и начинаются остальные признаки перетренировки. Наверное, надо чета с питанием мутить. Тот режим, который сейчас не канает, видимо. Тока мне кажется после тридцатника смысла мало это все делать, надо держать то, что есть и не дергаться.

vulcan

Тока мне кажется после тридцатника

Мне 36 .Я в лучшей форме,чем ранее. Это действительно так. И есть еще опыт.Который-непропиваем.

Через 3-4 недели начинаю дохнуть

Снижайте нагрузки.Циклируйте режимы кача. Увязывайте РБ и железо. Обеспечте себе нормальное и ,главное,регулярное питание. Важен нормальный сон и самое главное стабильный режим.

teppo

Мне 36 .Я в лучшей форме,чем ранее.
Такие слова воодушевляют, значит рано я себя в пенсионеры записал 😊
Циклируйте режимы кача.
ПОдробнее, если можно.

vulcan

значит рано я себя в пенсионеры записал

Я два года назад с ЧЕ с медалью приехал.


ПОдробнее, если можно.

Кол-во подходов,повторений. Режим выполнения упражнений.И т.д.

Может причина усталости в том,что вы не готовы к таким режимам работы. Вопрос в том ,какой у Вас железный стаж и т.д. Мне сложно "лечить по телефону.

Ashedow

Тот режим, который сейчас не канает, видимо

А какой сейчас?

Ashedow

Закрепощения не будет,если правильно согласовывать рукопашку и железо

Как? У меня, например, после тренировки 3-4 дня такая крепатура что мама дорогая. Как вариант - менять режим силовой тренировки, работать больше в режиме пампинга.

Hanif

Всегда, после работы с отягощениями, даже после килограмовок, или других силовых упражнений, делаю бой с тенью. Насколько это оправдано после железа? Не остановит ли это рост мышечной массы?

vulcan

Не остановит ли это рост мышечной массы?

Все люди разные.У многих.особенно в начале пути .когда стаж жедлезный невелик ,самое страшное пугало -"МАССА УЙДЕТ"! То многих славный путь.
Изреку банальную истину:качественная мускулатура будет только от стажа.

vulcan

даже после килограмовок, или других силовых упражнений


Это не силовое.

vulcan

работать больше в режиме пампинга.
#20 IP


Наоборот мышцы забивает.

Hanif

Заметил, что рукопашка изматывает гораздо сильнее железа, хотя, конечно зависит от нагрузки.
Тренировки с железом я описал выше, а по рукопашке, занимаюсь, следующим образом:
6 раундов бой с тенью, с килограмовками и без них; 6-8 раундов на снарядах; борьба, работа в парах, отжимания (300 раз за тренировку, на пальцах, с хлопком, разными хватами). Итого: 2 часа + 1 час силовые упражнения, кидаю штангу от груди, выпригивания с гирей, махи ей же, пресс, подтягивания 4х11. Все. Домой еле иду...
Когда день с отягощениями, то на все, про все, уходит 1,5 часа, иногда чуть больше. Устаю, но в пределах нормы

vulcan

Правильно -разнести силовую и ,собственно сам РБ по времени,а чучше по дням. Не нужны там на тренировке отжимания,если только это не ставит специальной цели(я сомневаюсь ,что в вашем случае это так.)


кидаю штангу от груди, выпригивания с гирей, махи ей же, пресс, подтягивания 4х11. Все. Домой еле иду...

Скорее физкультурная программа. Вам весовую надо держать? Или входить в оную. ?

Hanif

Да, нет. Как тренера научили, так и делаю. Выносливость, опять же. Честно говоря, если убрать упражнения на физику, то мне будет казаться, что я слабею. Пару раз забывал сделать какое-либо упражнение, потом заснуть не мог, казалось, что вся тренька прошла впустую. Понимаю, что это не так...

Ashedow

Наоборот мышцы забивает.

Тогда я пас. Вообще не представляю как сочетать силовую тренировку и рукопашку, делающую акцент на выносливость. Это же прямые антагонисты.

Только выносить их в разные периоды подготовки: пару месяцев (например) тягаем железо, рукопашка по остаточному принципу, потом роли меняются. Но результат, по крайней мере в силовой части, при таком подходе будет очень так себе. С другой стороны, объёмы билдера-рекордсмена особо и не нужны.

vulcan

Выносливость, опять же

Общая ,кардиоваскулярной системы-только бег.Никакая скакалка не заменит.Плавание-тож мимо (проверено на людях) .
Спринт- офигенно полезен.Очень многое дает.
Выносливость специальная- работа в парах ,на мешках,снарядах,лапах.

База для всей скоростно силовых качеств- собственно силовые упражнения(Всегда на том стоял и диплом по той же теме защитил(на отлично) ) ,предпочтительно с железом(больше разнообразия, легче дозировать нагрузку).

Как тренера научили, так и делаю.

В позапрошлом веке живут.Их тоже так учили.Впрочем,до определенного момента-работает.В большинстве случаев.Но есть более эффективные методы.

vulcan

Только выносить их в разные периоды подготовки: пару месяцев (например) тягаем железо, рукопашка по остаточному принципу, потом роли меняются.

В целом, теория верная.

рукопашка по остаточному принципу

Не по остаточному,просто цели циклов надо четко формулировать.

Hanif

За 4 недели набрал чуть больше килограмма. Был 64.7, стал 65.8. Постараюсь до конца полугодия, дойти до 70, а к концу года до 75.

vulcan

Постараюсь до конца полугодия, дойти до 70

Еще 4 кила за 3 месяца- вряд ли. 75 к концу года- точно нет.

vulcan

"Витамины" ,в вашем случае ,выхлопа тож не дадут,так как железный стаж правильных тренировок,как я понял, невелик.
Наберете еще 3 кила в этом году будет неплохо ( я про 3 кила мышцами)

макс 1974

попробуй первую тренировку приседания, 3х20 пример- 50х20, 70х20, 85х20
вторую - через 4 дня - швунг по разу-2, 12 подходов40х5, 45х5х3, 50х2, 55х2, 60х2, 65х1х4, до предела не доводи
отжимания на брусьях 3х20 с весом 10х20, 12х20, 20х20, амплитуда неполная

sprin

vulcan-"Общая ,кардиоваскулярной системы-только бег.Никакая скакалка не заменит.Плавание-тож мимо (проверено на людях) ."

Ну предположим скакалка это перебор, но и бег это даааалеко не единственное средство, и если верить науке не самое лучшее...


vulcan-"База для всей скоростно силовых качеств- собственно силовые упражнения(Всегда на том стоял и диплом по той же теме защитил(на отлично) ) ,предпочтительно с железом(больше разнообразия, легче дозировать нагрузку)."


А можно примеры этих самых "скоростно силовых" видов спорта, для которых силовые упражнения с железом будут главными?

Partizzan

Эктоморфам заниматься 2 раза в неделю, по 2-3 упражнения за тренировку. Желательно базу, с медленным увеличением рабочих весов.
С тренировки надо уходить бодрым, с легким чувством усталости.

Смысл такой программы в том, чтобы не загнать себя в перетрен, и ходить постоянно. Тише едешь - дальше будешь. Не надо себя выматывать - это путь к застою...

И еще, кушать с аппетитом, разнообразную пищу.
Все, что я написал не претендует на истину, сам только начал так заниматься и о результатах пока сказать не могу, но мой предыдущий полуторогодичный опыт подсказывает, что чрезмерные нагрузки неминуемо приводили меня к застою.

vulcan

Ну предположим скакалка это перебор, но и бег это даааалеко не единственное средство, и если верить науке не самое лучшее...

Скакалка- нужна. Без бега- никуда(касательно общей выносливости). Предложите согласно вашей "науке" новый способ,такой же или еще более эффективный и сделайте революцию в теории и методике физической культуры. Денег заработаете. Только что-то мне подсказывает,что ничего у Вас не выйдет.

А можно примеры этих самых "скоростно силовых" видов спорта, для которых силовые упражнения с железом будут главными?

"Главными"- это Вы сказали. Необходимыми.если вы хотите действительно соревноваться и достигнуть каких-то видимых серьезных результатов .
Это- практически весь спорт. Единоборства, хоккей, л/а,да вобщем,куда не ткни пальцем- не промахнешься.

sprin

VULCAN Давайте по порядку....
Вы как дипломированный специалист написали что "кардиоваскулярной системы-только бег" .

Правильно?

Слово ТОЛЬКО я не придумал...

А теперь давайте посмотрим с точки зрения СПЕЦИАЛИСТА в области физической культуры и спорта..

Как и В ЧЁМ специалисты определяют "состояние" и УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ этой самой кардиоваскулярной системы????
Вам как спецу это не составит труда. А затем посмотрите представители каких видов спорта имеют наибольшее значение этого показателя .., только сразу спешу огорчить, денег заработать не получится , т.к. это очень давно и все знают..


По второму вопросу...
Прошу простить меня за не совсем правильное цитирование Ваших слов. Да конечно речь шла о БАЗОВЫХ а не ГЛАВНЫХ.

Но я всё равно не согласен с Вами.

Вы сильно "шагнули" в сторону"

Между БАЗОВЫМИ и НЕОБХОДИМЫМИ - огромная пропасть....

Вы совершенно правы что в данный момент большинство спортсменов используют в программе подготовке силовые упражнения, НО(это действительно большое НО)
- не во всех видах их использую
- далеко не всегда используют "железо"
- многие используют их для предотвращения травм
И УЖ БОЛЬШИНСТВЕ ВИДОВ СПОРТА ОНИ НИКАК НЕ ЯВЛЯЮТСЯ БАЗОВЫМИ( а именно так Вы выразились)

vulcan

Но я всё равно не согласен с Вами

Вы из тех,кто борется с физической немощью путем сотен отжиманий?

Слово ТОЛЬКО я не придумал...

поспорить хочется?К словам докопаться? Извините-лень.Устал я сегодня.

только сразу спешу огорчить, денег заработать не получится

Я профессионал .Зарабатываю.И сколько человек я увозил на соревнования ,столько медалей привозил.Исключений за 9 лет не было.Есть медали с ЧЕ и ЧМ. Доказывать мне ничего не надо. Доказано уже всё.

vulcan

Если хотите поспорить -не со мной. Уличить меня в чем то? Попробуйте. А лучше почитайте еще раз мои посты выше.Я в них все сказал.

sprin

vulcan

Если я Вас задел то не созла, извините.

Просто Вы часто в аргументации своих постов пишите,- специалист,дипломированный,с отличаем и.т.д. а затем давая совет полностью отрицаете любую другую позицию.(ТОЛЬКО и.т.д.)

При этом Вы не совсем правы. И я Вам намекнул где и как Вы не правы. Для специалиста всё сразу становится на места.
К словам я не придирался , Вы первый меня одёрнули(и были правы), я просто переписал что Вы написали ранее..

Ну а на нет и суда нет,только далеко не Вы один профессионал, и зарабатываете и возите и.т.д. Продолжайте считать что Вы во всём правы и всё знаете.

Беседу я пытался вести в нормальном тоне основываясь на научный и личный опыт....

vulcan

специалист,дипломированный,с отличаем и.т.д. а затем давая совет полностью отрицаете любую другую позицию.(ТОЛЬКО и.т.д.)

Советов- не было. Я "по телефону" не лечу. Советы- сколько за сколько на каком пульсе и т.д.
Ради бога, тренируйтесь по любым "своим " методикам. Ужель я вам запрещаю?

И я Вам намекнул где и как Вы не правы.

Точно! Поспорить охота. Нмеков- не надо. Можно сразу сказать. По существу, не цепляясь к словам.


Ну а на нет и суда нет,только далеко не Вы один профессионал, и зарабатываете и возите и.т.д.

Рад за Вас.Что Вы- "тоже" . Поэтому с вашими словами надо считаться. 😊

Беседу я пытался вести в нормальном тоне основываясь на научный и личный опыт....

нучный- какой? Личный- в чем?

Сказал же , меряться -не интересно. 18-ый год на сей стезе работаю.Мнение -имею.Навидался.

Ashedow

Partizzan
Желательно базу, с медленным увеличением рабочих весов.
С тренировки надо уходить бодрым, с легким чувством усталости.
.

Какая, я извиняюсь, нахрен база с легким чувством усталости?! После базы не продышишся, только глазами и хлопаю. После приседаний я испытываю такое "чувство легкой усталости" что подняться по лестнице уже задача. Даже сумку тяжело нести. Сил хватает только чтобы дойти до дому и упасть. Со становой та-же петрушка. Только с жимом попроще, он меньше сил отнимает.
Кстати, именно поэтому присед и становая - строго в конце тренировки.

vulcan

Со становой та-же петрушка

Гы! Вчера газанул. Первый раз в этом году. Сегодня чувствую очччень хорошо.

Кстати, именно поэтому присед и становая - строго в конце тренировки.

Я так не могу.Смысла уже нет. Делаю только сначала,ибо цель- победить очередной вес на заданное количество повторений,либо сделать на раз-два больше. Становую и приседалки делаю обычно (на силовом цикле ) в разные дни.

Только с жимом попроще, он меньше сил отнимает.

Где-то согласен, но по "тяжести " ждя себя бы поставил на первое место становую,потом жим, потом приседалки. Приседать вообще люблю. Жим - тоже. Становая- осознанная необходимость. Никогда не делаю до отказа.

Ashedow

Я так не могу.Смысла уже нет

Это зависит от рабочего веса. Я вот сейчас опять приседаю 200-ти, тяну 240-к. После приседания сделать что-то другое просто нереально, даже штангу на бицепс делать бесполезно, не тяну. Восстановление после приседаний... ну скажем так, в четверг приседаю, в воскресенье ещё чувствую боль. Т.е. неделя. не меньше. Потому чередовал становую и присед по неделям, но последние полгода болел пару раз гриппом, потом вес малость гонял. В итоге график сломан напрочь и потерял в результатах. Вроде все уже нагнал но пока решил сосредоточился на приседаниях, становую не делать. Перелезу за 200-ти, тогда опять включу.

Вообще, считаю что на базе вес должен быть большой (субъективно, разумеется). а если вес большой то бодрости и легкой усталости после тренировки ждать не стоит.

SDR

Hanif
Раньше, практически, никогда не работал над увеличением мышечной массы, но железо не отрицал и даже делал спецефические упражнения, такие как броски грифа от груди, восьмерки гирей и т.п. Понятно, что упражнения не для набора массы.
И вот, вдруг решил эту самую массу поднабрать. Разбил тренировки, таким образом: 2 тренировки рукопашка, следующая железо, затем, рукопашка и опять железо и цикл по новой. Тренируюсь, таким образом 3 месяца. За это время набрал, чуть более 3 кг, но это с учетом, того, что 4 месяца до этого не занимался, было много стрессовых ситуаций и т.п., так, что можно сказать что только восстановил свой рабочий вес. На данный момент, вес 64, рост 168.
Программа с железом такова:
- жим гирь 2х24 с подрывом 4х2,3,4,5 (т.е первый подход 2 раза, потом 3 и т.д)
- тяга гирь 2х24 в наклоне 3х8,9,10
- приседание с партнером (вес 63кг) 4х8,9,10,11
- шраги с гирями 2х24 4х7,8,9,10
- разводка рук с гантелями (10кг) стоя 3х7,8,9.
Тренировки через день, в день отдыха, отжимаюсь с табурета с сыном на плечах (25кг), с ним же подтягиваюсь.
Вопрос: стоит ли тренировки проводит через одну, т.е рукопашка, следующая железо, или оставить все как есть? Не много ли упражнений с отягощениями, т.к в этом деле я новичок? Не будет ли рост мизерным, т.к на тренировках рукопашки, основное время нагрузки динамические и аэробные?


вы батенька куйней занимаетесь
хотите узнать почему?
номер в визитке

Сивутя

OFF:
После долгого отсутствия заглянул в спортзал.

Смотрю многие старожилы перешли на какую-то странную методу.

Практически без всяких разминок и разогревов начинают сразу е**шить максимальные веса (или начиная от 3/4 от максимума) на 1-2 повтора.

Это новое слово в ... ?

SDR

Сивутя
OFF:
После долгого отсутствия заглянул в спортзал.

Смотрю многие старожилы перешли на какую-то странную методу.

Практически без всяких разминок и разогревов начинают сразу е**шить максимальные веса (или начиная от 3/4 от максимума) на 1-2 повтора.

Это новое слово в ... ?

это обычная подростковая дурь вызванная полным отсутствием понятий о данном спорте

Hanif

Перешел на следующую схему:
понедельник:
1. жим 5х5 (тяжелый)
2. Тяга в наклоне 4х8
3. Приседания 5х5 (тяжелые)
4. Шраги 4х8
упражнения на хват, пресс
четверг:
1. Приседания 5х8 (легкие)
2. Становая 5х5
3. Жим 5х8 (легкий)
4. Тяга к подбородку 5х8
хват, пресс
суббота: ударка
раз в неделю турник, брусья

SDR

Hanif
Перешел на следующую схему:
понедельник:
1. жим 5х5 (тяжелый)
2. Тяга в наклоне 4х8
3. Приседания 5х5 (тяжелые)
4. Шраги 4х8
упражнения на хват, пресс
четверг:
1. Приседания 5х8 (легкие)
2. Становая 5х5
3. Жим 5х8 (легкий)
4. Тяга к подбородку 5х8
хват, пресс
суббота: ударка
раз в неделю турник, брусья

продолжайте заниматься онанизмом 😊

Сивутя

SDR
это обычная подростковая дурь вызванная полным отсутствием понятий о данном спорте

Да как-то это... некоторые из этих "подростков" постарше меня будут 😊 И подростки по 200 не приседают и по 130 лёжа не жмут... обычно 😊

SDR

Сивутя

Да как-то это... некоторые из этих "подростков" постарше меня будут 😊 И подростки по 200 не приседают и по 130 лёжа не жмут... обычно 😊

ок
уберите слово подростки из предложения
сути не изменит

130 лежа я жал до того как бросил жать лежа
сейчас 130 я жму СИДЯ

разминка - как прогрев мотора зимой
аксиома

Сивутя

SDR
продолжайте заниматься онанизмом 😊

да ладно. нормально всё. ничего лишнего.

я бы только шраги в оба дня делал. люблю это упражнение, ну и оно не особо напряжное, имхо его можно хоть каждый день долбить

Сивутя

SDR
130 лежа я жал до того как бросил жать лежа
сейчас 130 я жму СИДЯ

фууууу, хииимииик. 😉

SDR

Сивутя

фууууу, хииимииик. 😉

блажен, кто верует 😊

Hanif

SDR
А что по вашему не так?

SDR

Hanif
SDR
А что по вашему не так?

все не так
набор массы это тренинг+диета+отдых
и никакой отсебятины
никакой рукопашки и др нагрузки
иначе так и будете дохляком

а за тренинг+диета+отдых
нужно разговаривать долго и тщательно
под конкретную задачу

Hanif

Ну-у, дохляком никогда не был, хоть и ростом меньше Сэми Шилта и сложен ни как Брок Леснар. Сейчас при росте 168, вес 66 и ни малейшего подкожного жира. А цель - набрать 75 кг сухой массы, при сохранении мышечной реакции и навыков рукопашки.
Изучил кучу литературы, спрашивал многих качков и лифтеров и понимаю, что аэробные нагрузки, тормозят рост мышечной массы, но какой толк от накаченых до безобразия банок и жиме в 200 кило, если движения скованы, а удар похож на толчок?
Буду стараться, неторопясь идти к намеченой цели.
Диеты, как таковой не соблюдаю, но есть стараюсь много, 4 раза в день. Креатин начал кушать, в перерывах калия оротат, рибоксин и "малыш"

Сивутя

2 SDR: ваши утверждения насчёт "никакой отсебятины и никакой рукопашки" спорны. И мой пример тому подтверждение (20 кг набранной массы при полном отсутствии предрасположенности к таковой).

2 Hanif: креатин выкинь. Креатин жрут когда в потолок упираются.

Что такое калия... сралия... рибосрин, малыш? это что? тоже выкинь.

Много есть, больше спать, большая банка хорошего гейнера и будет тебе счастье.

Вот такой рецепт "отсебятины".

p.s.
Всё-всё... ушёл... спорьте дальше.

SDR

Сивутя
2 SDR: ваши утверждения насчёт "никакой отсебятины и никакой рукопашки" спорны. И мой пример тому подтверждение (20 кг набранной массы при полном отсутствии предрасположенности к таковой).

2 Hanif: креатин выкинь. Креатин жрут когда в потолок упираются.

Что такое калия... сралия... рибосрин, малыш? это что? тоже выкинь.

Много есть, больше спать, большая банка хорошего гейнера и будет тебе счастье.

Вот такой рецепт "отсебятины".

p.s.
Всё-всё... ушёл... спорьте дальше.

Сивутя, вы набрали 20? я набирал и 35, будучи эктоморфом
но для этого я потратил 18лет жизни, чтобы ПОНЯТЬ что и как набирается БЕЗ стероидов
и сейчас продолжаю учиться

креатин отнюдь не для потолка, ошибка, учите матчасть

а большую банку гейнера лучше засунуть в жопу тому - кто их придумал

как то так

Сивутя

а я потратил 2-3 года. и ни в чём не разбирался. разве что технику посмотрел в умных журналах. а занимался отсебятиной как хотел и когда хотел.

ладно. мне этот спор не интересен.

SDR

умных журналов у нас нет
один пиздеж

АлексВ

SDR
один пиздеж

и не только в журналах 😀

SDR

АлексВ

и не только в журналах 😀

это намек? 😊

Страшила мудрый

SDR
Сивутя, вы набрали 20? я набирал и 35, будучи эктоморфом

Ничего себе эктоморф! Я вот эктоморф, даже ещё хуже - позорный "хардгейнер"! :-) За всё время тренировок я набирал максимально 22 килограмма веса (с 60-ти до 82-х), из которого килограммов 7 было жиром, и это на креатине! Чувствовал себя мерзко, появилась отдышка, при завязывании шнурков стал ощущаться живот, все старые брюки не налезали! Сейчас сбросил 12 кг (сошёл жир, слилась после креатина вода), чувствую себя отлично, занимаюсь ради здоровья и нормального внешнего вида. А мышцы............ Мне действительно ОГРОМНЫХ мышц не иметь даже на анаболиках, а уж без них тем более. Радуюсь тому, что есть! :-)

SDR

Страшила мудрый

Ничего себе эктоморф! Я вот эктоморф, даже ещё хуже - позорный "хардгейнер"! :-) За всё время тренировок я набирал максимально 22 килограмма веса (с 60-ти до 82-х), из которого килограммов 7 было жиром, и это на креатине! Чувствовал себя мерзко, появилась отдышка, при завязывании шнурков стал ощущаться живот, все старые брюки не налезали! Сейчас сбросил 12 кг (сошёл жир, слилась после креатина вода), чувствую себя отлично, занимаюсь ради здоровья и нормального внешнего вида. А мышцы............ Мне действительно ОГРОМНЫХ мышц не иметь даже на анаболиках, а уж без них тем более. Радуюсь тому, что есть! :-)

Дружище, ну я же в свое время все рассказывал

до того как все рухнуло здесь

когда то я весил 59 при росте 185
потом набрал до 75кг

потом вышел на уровень 85кг

сейчас балансирую в районе 92

в свое время набирал порядка 102 кг и почуствовал себя некомфортно

полностью с тобой согласен по форме, хотя креатин ты ругаешь зря
весь жир от неправильной диеты и распорядка дня

Ashedow

весь жир от неправильной диеты и распорядка дня

"Отучаемся говорить за всех" (с)

Мне, например, чтобы не набирать жир приходится сидеть на полуголодной диете даже в том случае, если ограничены углеводы. А если их не ограничивать, то пузо нажирается с феерической скоростью, 10 кило за пару недель без проблем. Обмен-с.

SDR

Ashedow

"Отучаемся говорить за всех" (с)

Мне, например, чтобы не набирать жир приходится сидеть на полуголодной диете даже в том случае, если ограничены углеводы. А если их не ограничивать, то пузо нажирается с феерической скоростью, 10 кило за пару недель без проблем. Обмен-с.

"Отучаемся спорить" (С)

просто диета у каждого своя

я тоже на жесткаче сижу

Hanif

За неполные 4 недели набрал чуть более 2кг. Рабочие веса выросли на: 10кг жим, 20кг становая и 30кг присед. На днях начал есть протеин, программа таже, "онанизм"

SDR

2кг можно набрать/сбросить плотно поев или сходив в баню

Hanif

Взвешиваюсь в одно и тоже время, после необходимых процедур. Ну, там и бицуха и все остальное подросло.
А так, да +(-) вес может гулять

Страшила мудрый

Если рабочие веса стабильно растут (при соблюдении техники выполнения) - значит, прогресс есть и мышцы растут.

Ashedow

Да прогресс в начале - дело не удивительное. Надолго ли? Вот это уже проблемка посерьёзнее.

Hanif

Ну, пока программа минимум - стабильный вес не менее 75, жим 120, тяга и присед 180, при сохранение скорости в ударке. Не Бог весть какие результаты, но есть еще над чем работать

Ashedow

Ну, жим 120 в весе 75 - это очень неплохо. Я сам пожал 130 на втором годе тренировок, при собственном весе тогда под 120. 😊
Ещё раз перечитал план... не нравится он мне. Приседаний много. Жимов много, да ещё в один день с приседаниями. Турник с брусьями ни к селу. Тяга к подбородку - имеет ли смысл - хз. Сам делал, толку не ощутил. Становая с приседаниями, надеюсь, в поясе?


Вообще, я работал по похожей схеме с чередованием легких и тяжелых тренировок в одну неделю. 2-3 месяца был прогресс, потом плато.

Hanif

Я пока брусья и подтягивание исключил. Рукопашка - раз в неделю, два - железо.
Пока веса небольшие, делаю без пояса и лямок. Будет свыше 120, начну одевать. Пока рабочие веса (тяжелая тренька/легкая): жим 70/60, присед 100/80, тяга 100. Собственный вес - 68.
Присед нравится, после упражнений еще 200-300 раз прыгаю на скакалке, бой с тенью, растягиваюсь. Тренировки планирую циклами, 10 недель тяжелые, 10 облегченные, затем по новой. Во время тежелых, креатин, в перерывах приема, калия оротат и рибоксин.

Вопрос: тягу к подбородку делать больно, даже разминку с пустым грифом. Почему?

Ashedow

Пока веса небольшие, делаю без пояса и лямок. Будет свыше 120, начну одевать.

Я пояс одел килограммов после ста. После 150-ти примерно перешел с ТА-шного на лифтерский. После 160-170 начал бинтовать на приседе колени. Держим в уме поправку на то, что у меня намного крупнее (а следовательно прочнее) суставы.

Это я к чему - не стоит принципиально бежать по тем-же граблям, по которым уже прошлись другие. Купите и используйте нормальный пояс.

Присед нравится

Он многим в начале нравится. По мере роста веса желающих становится все меньше и меньше. 😊

после упражнений еще 200-300 раз прыгаю на скакалке, бой с тенью, растягиваюсь.

А смысл?

Hanif

Смысл - "раскидать" мышцы, заминка опять же

Evalera

Почитал тему...Hanif,смысла темы вообще не понял?!?!?!
Перед тем,как начать заниматься нужно определиться с главным вопросом...
"Качаешься,чтобы выглядеть перед пё**ами или качаешься,чтобы уронить?!(не в обиду никому за ЭТО слово,фраза не моя,но мне очень нравится)".Я 2 года назад(18 лет было) за 3 месяца набрал 10 кг.Но,чтобы это сделать,я ел СТРОГО по расписанию,спал СТРОГО по расписанию,тренеровки в зале НЕ ЧАЩЕ двух раз в неделю.Каждую мышцу нельзя нагружать больше одного раза в неделю!!!Т.Е. один день загрузил по САМОМУ максимуму,потом к ней возвращаешься только через неделю.это я говорю про набор веса.ПРИ ЧЕМ тут рукопашка я не понял ВООБЩЕ!!!!!!сам занимаюсь самбо(но сейчас пока перешел на железо,так как порвал крестообразную связку колена и миниск надорвал) и могу сказать,что большинство культуристской "лабуды" при занятиях рукопашкой(опять-таки не понял,что в Вашем понимании рукопашка,махание руками-ногами перед зеркалом и по груше или комплексные тренеровки с тренером,спаринг-партнерами,броски,борьба в партере,ударная техника в стойке).Если имеется в виду полноценный рукопашный бой,как единоборство,то здесь большинство упражнений в зале бесполезны,так как развиваются АБСОЛЮТНО не нужные мышцы.(и вступает в силу то самое закрепощение движений,которого Вы опасаетесь).Для единоборств важно не железо,а такие упражнение,как лазание по канату,тяги-подвороты с резиной,забегания,тяги-подвороты с партнером(опять же говорю на своем опыте про самбо,но к рукопашному бою все это тоже относится).Сам часто наблюдаю,как на тренировки приходят люди приблизительно 30 лет,которые вдруг неожиданно начинают жалеть,что "в молодости"(с их слов) не занимались единоборствами,а теперь убивают себя одновременным посещением спортзала,борьбы,бокса,вместо того,чтобы строить карьеру(бедные их жены и дети)!!!Написал ,все ,что хотел.Может быть по своей молодости эмоционально,но я говорю то,что вижу.Никого обидеть не хотел.
P.S. Все написанное это не просто мои мысли,а лишь маленькая выжимка того,что я понял из общения с многими тренерами(заслуженными спортсменами СССР),проффесиональными культуристами,любителями,а также из собственных наблюдений.Не претендую на то,чтобы мои слова стали для кого-то эталоном,просто высказал свое мнение.

Evalera

Кто тут пишет умные вещи?!?!?!!
Это SDR!!!!!

Hanif

Что для меня рукопашка? В данный момент тренировки строю на основе улучшения скоростно-силовых качеств, преимущественно ударной техники.
К сожалению, я не отношусь к тем, кто в 30 начинает занятия спортом 😊 , так как база и годы тренировок у меня за плечами. Дело в том, что какое-то время не тренировался. Если интересно, то это РБ и бокс. А вот стажа с железом, как такового нет, поэтому и задаю вопросы людям, смыслящим в этой теме.
Ронять получалось и когда 55 весил, в т.ч дядек гораздо больше себя. Для чего железо? Нарастить мышечную массу. Согласитесь, убрать чела под стольник, легче, если сам весишь не мало, при прочих равных. Да и физическая сила всегда нужна по дому, например, вытащить на помойку старый диван и т.п. Перед женским полом блатовать не имею желания, т.к женат, дети, но признаюсь, мне самому нравится если свое тело хорошо выглядит

Evalera

Я надеюсь Вы не приняли все,что я написал на свой счет.все написанное просто пример.Вот теперь я увидел четко изложенную ситуацию.Вам SDR пишет умные вещи,я бы к нему прислушался.Для набора веса и наращивания мышечной массы из тренировок нужно исключить ВСЕ лишние движения,который приводят к затратам калорий(это РБ,бег,скакалка и т.д.).Жать желательно веса,которые Вы можете сделать не более 8-10 раз за подход.Главное-ПИТАНИЕ,максимальная НАГРУЗКА мышц не более одного раза в неделю,а самое главное ОТДЫХ!!!!!

Hanif

А, SDR, учитель Власова, Гаккеншмида и Шварцнегера? Эт, конечно гуру

Ashedow

Для набора веса и наращивания мышечной массы из тренеровок нужно исключить ВСЕ лишние движения,который приводят к затратам калорий

Боксеры-профи, насколько я в курсе, никогда полностью не убирают профильные тренировки, хотя с железом работают и массу набирают, бывает, весьма солидную.


Жать желательно веса,которые Вы можете сделать не более 8-10 раз за подход.

Пауэрлифтеры вообще не очень жалуют многоповторку, 5 повторений за глаза. И тоже набирают веса - будь здоров, некоторые качки курят в сторонке.

Как думаете, это они что то делают не так или, может, ваша гипотеза не совсем адекватно отражает реальность?

ЗЫ. Эта манера капсить в купе с абсолютной уверенностью в своих суждениях подозрительно напоминает небезызвестного "холодильника".

Ashedow

Hanif
Смысл - "раскидать" мышцы, заминка опять же

Не совсем понял, куда их "раскидывать"? 😊 Если боитесь закрепощения - то от него спасает только время. Крепатура? Так опять же, если верить адептам ТА советского периода, не помогает ни разминка с заминкой, ни массаж с баней. Лично я давно забил, потому что выходит та же история что с лечением гриппа.

Про заминку ничего не скажу, потому как сам не практикую.

Hanif

В смысле, время? Т.е со временем закрепощение уменьшется?
На последней треньки ударки, пипец, чувствовал забитость, особенно плечевой пояс и предплечья - труднее стало в момент удара, резко и сильно сжать кулак

Ashedow

В смысле, время? Т.е со временем закрепощение уменьшется?

Да, где-то недели через три после прекращения работы с железом все восстанавливается. Кстати, читал как-то статью по работе с железом у боксеров, там тоже это описывалось, но был упомянут интересный момент: при жимах лежа улучшалась техника. Почему, отчего - не скажу, не копенгаген в этой области.

Evalera

Как я понял с Вами нормального диалога не получается!даже не вчитываетесь в то,что люди пишут.спор с Вами для себя не считаю интересным,поэтому он бесполезен! Онанизмом можнео заниматься,лишь бы Вам это нравилось!

Evalera

Как я понял с Вами нормального диалога не получается!даже не вчитываетесь в то,что люди пишут.спор с Вами(со всеми в этой теме) для себя не считаю интересным,поэтому он бесполезен! Онанизмом можно заниматься,лишь бы Вам это нравилось!

макс 1974

Масса может увеличится от
жимов на раз
жимов на 10
жимов на 50
жимов на 100
таких же приседов
швунгов на 2-3-4 раза
все наблюдал лично
масса без особой силы прекрасно набирается путем радикального сокращения времени отдыха между подходами, до 30-35 секунд и резком увеличении объема поглощаемой еды
Один из самых здоровых людей, что я видел вживую тренировался так- жим под 30градусов головой вверх 10х10 примерно , бицепс стоя w- образной штангой и румынская тяга 2х50 с плинта из ямы

MASSSON

Несколько лет просто подтягивался и на количество и с весом. Без всяких систем. На количество делал 40 раз всегда и стабильно. 50 рекорд. Ну и на количества с разными весами на поясе. Мышцы были вполне хорошие и жира не было и пресс виднелся. Весил при этом от 77 до 85. если не занимался долго то 77-79. стоило начать тренировки и вес набирался и сила.
Сейчас уже несколько лет тренируюсь только Армрестлинг. Нагрузка на руки грудь и спина. Подтягиваюсь редко и мало. Ну если 1 раз в неделю то 2 подхода и по 20-25 раз. Вся нагрузка в основном на бицепс и угол. На бицепс стал брать до 40кг на руку. Это больше чем когда просто подтягивался и руки стали больше, но вес меньше. Сейчас стабильно 75-77. и подтягиваюсь меньше. В целом объем тренировок даже больше стал, чем когда просто подтягивался:

Voodoo2

Hanif
В смысле, время? Т.е со временем закрепощение уменьшется?
На последней треньки ударки, пипец, чувствовал забитость, особенно плечевой пояс и предплечья - труднее стало в момент удара, резко и сильно сжать кулак
Чтобы не закрепощать советуют после упражнений с весом поработать на скорость по мешку.Не на скоростную выносливость,а именно на скорость.

Hanif

Дабы на плодить новые темы, подскажите: какой пояс лучше взять? Кожанный или из синтетики? Шире или уже? И т.п.

Ashedow

Стандартный кожаный пауэрлифтерский пояс. Лучше с карабином (или как эта штука называется) а не с пряжкой.

макс 1974

http://body-sport.ru/showGoods/gdsID/1287 вот такой, если платить не хотите в 2 раза дороже за инцер и титаниум, ничем не хуже брендовых, и еще айронмэн есть , но эти получше

макс 1974

http://ztr.ru/index.php?categoryID=560&offset=0 вот тут еще, точно не подсунут сильно плохое-)

Hanif

Взял в спорттоварах пояс Weider, трехслойный, толстый. При внимательном рассмотрении оказалось, что средний слой похож на бумагу ((( Что за фигня? Насколько долго такой пояс прослужит?

Ashedow

Поковырять средний слой, если расслаивается вдоль то таки бумага. Про то сколько послужит - был у меня из такого материалу. Гумно то ещё, прослужил с полгода.

макс 1974

Вейдер- как попадет
был эверласт, из той же серии, лопнул в 1994 году при приседе 190
нах такие пояса я скажу, запомнил ощущения надолго, я тогда только начинал и это типа рекорд был, 5 месяцев и куку
Если денег мало- доната и айронмен
если есть и не жалко- титаниум, инцер и тд
гризли еще очень неплохие, но у нас они небюджетные
если совсем неохота морочиться и типа недорого и не лифт- то эти нормальные- http://www.decathlon.ru/RU/product_1044853-14607464/ , только ни в коем случае не широкий вариант, от того только вред

макс 1974

http://www.sportsila.ru/sport.php?s=catalog&pref=aks&cat=71&id=6171 - такой формы идут под динамические упражнения- вся ТА база плюс приседы на много раз- больше 8
лифтерские- на 1-6 раз, где дыхание сильное не требуется, скажем швунг делать в лифтерском- можно помереть, если на 10 раз

Hanif

у меня типа такого, что по ссылке, только написано, что Weider

Ashedow

лифтерские- на 1-6 раз, где дыхание сильное не требуется, скажем швунг делать в лифтерском- можно помереть, если на 10 раз


Раньше у меня был та-шный, сейчас лифтерский, стандарт 10 на 10. Особой разницы в дыхании не заметил, зато держит лифтерский куда лучше. У та-шного один плюс - удобнее делать динамические упражнения с сильными сгибами в поясе. Но польза от таких упражнений достаточно сомнительна (если ты не тяжелоатлет, где это профильные упражнения) а риск травмы куда выше.

Ashedow

у меня сейчас что типа такого, только нонейм и попроще
http://www.sportsila.ru/sport.php?s=catalog&pref=aks&cat=71&id=6180

макс 1974

Ну и у меня,тоже такой же даната за 1000
Очень попался хороший, за 2 года ни малейших следов износа
ноунейм отличный бывает
но я правда поясом пользуюсь если только 75 процентов и выше, так не

Hanif

Ну, вот, пошло 12 недель как начал тренировки с отягощениями (штангой). Кто-то там писал, что хорошо если 70 до конца года наберу. Так, вот - уже 😊 Веса, потихоньку растут, особенно прет тяга. Сейчас, тяну 115, 5х5, присед 110 5х5 и жим 80 5х4. По субботам, работа на снарядах и т.п. Ну и ежедневно, бой с тенью, раз в неделю работа со жгутом.

Hanif

Немного поменял программу. Добавил после тяжелого жима по 2 подхода на наклонных, после легкого 4, на брусьях с отягощением. В день тяжелого жима и приседаний, подтягиваюсь с отягощением, 4 подхода.

Hanif

Еще, гигрома вылезла 😞 В прошлом году была на правом запястье, в этот раз на левом. Появилась после того как ворот крутил. Обыкновенно вешал 30, в тот раз не посмотрел, что висело 40, крутил с большим трудом, и вот результат...Ну ничего, у меня есть от этого хорошее средство - масло тмина

Legion200

У Вас рост маленький, будет ну очень тяжело. У меня рост 191 см, не качаясь весил 78 кг, сейчас начал делать базу, вес 112 кг.

Hanif

Одна из причин набора массы - компенсация роста - весом 😊

Сивутя

Hanif
Ну, вот, пошло 12 недель...

теме уже полгода. что делал другие 12 недель? )))

Hanif
Сейчас, тяну 115, 5х5, присед 110 5х5 и жим 80 5х4.

да ладно???

70-кг милюзга и такие результаты ... ничё себе. молодец!

Hanif

Первые 12 недель - тренировки рукопашки и гири, по очереди через день. Непосредственно с железом, уже 14 недель 😊 2 раза в неделю железо, один раз рукопашка. Стал проводить спарринги, а то на на прошлой неделе бился по саньда и проиграл. Незнание правил (сняли с боя за попытку удара коленом!!!) + дыхалка подвела 😞
Кстати, тяну уже 120 5х7, присед 110 5х7, т.е со следующей тренирвке добавляю по 5 кг, а на становую может и 10, легко что-то прет тяга. А вот жим, пока так же - 80 5х4, зато все 5 подходов выжал без помощи, на очереди 5х5
И вообще, да ладно вам прикалываться. Я вот посмотрел таблицу нормативов по пауэрлифтингу, так я только на 3 разряд, пока могу сделать.

Сивутя

а кто прикалывается.
я и на третий не сделаю. со своим весом (тела).

за 3-4 недели вообще нереальный прогресс!

Hanif

Вообще-то, следует считать, что первые НЕ 12 недель, а примерно с 20 октября, прошлого года. Это тему открыл в январе

Hanif

Нечего нереального. У всех новичков вначале веса прут. Плюс, я довольно много собирал информации о работе с железом, прежде чем хвататься за штангу. Ну и спортпит. Ем протеин, креатин, малыш. В перерывах курса креатина - калия оротата и рибоксин. Витаминки еще (ревит, т.к самые доступные), мед с грецкими орехами, халва из талкана (талкан+сливочное масло+сгущенка, рекомендую кстати), 5 разовое питание.

Сивутя

Hanif
Нечего нереального. У всех новичков вначале веса прут.

ну в принципе да. если серьёзно подойти к делу.

просто сначала организм дряхл и немощен и он быстро выходит на тот потенциал, на который способен без лишних усилий.

а вот потом...

Hanif

Кстати, в зал ходит один чел, МС по тяжелой атлетике. Больше 10 лет не занимался, бухал и наркоманил. Сейчас месяц как возобновил тренировки. Весит этот тип - 66 кг, приседает 5 раз со 130 кг, да еще не до уровня, а полностью. Тягу никогда не делал, схватил штангу и 140 вытянул. А с виду задрот какой-то.
Вообще в качковом зале интересные персонажи есть. Больше половины, какие-то дрыщи качающие бицуху и делающие разводки. Но есть и реальные молодчики. Один старик 72 года, тоже МС по тяжелой атлетике. Другой ЧМ и чемп Европы среди юниоров по тяжелой атлетике (правда сейчас ему уже 58, зато тянет 280). Так же ходит какой-то дедок, бывший в молодости 5 кратный чемпион СССР по самбо.

Страшила мудрый

Сивутя
70-кг милюзга и такие результаты ... ничё себе. молодец!

Самые обычные результаты, я примерно столько же делал, когда регулярно жал, тянул и приседал, при таком же примерно весе. При этом всегда считал (и считаю), что у меня очень плохие данные для силовых видов спорта, мне бы в пинг-понг пойти! :-)

Hanif

наверное рост большой. У меня рост маленький, тянуть легко - рычаги короткие

zamyanov

Рост 166-168
вес 63-65
Покритикуйте плиз!!!
Вобщем первый день
Жим 5х4
Становая 8х3
Ну и велик пару км!!

Второй день
Присяд 5х4
Подтягивания (до тех пор пока руки не отвалятся) х 3

Третий день (скорее груговой) пять кругов
Становая
Брусья
Бег 500 м быстро
Жим с легкими весами 10
Присяд с легкими весами тоже десять

Hanif

Становую - раз в неделю, аэробные и железо в разные дни

teppo

Сегодня сменил зал, нашел поближе к дому. Сходил первый раз, заодно попросил инструктора программку мне на первое время обозначить, чисто ради любопытства, благо денег за это тут не берут . Был удивлен несколько. Трехдневная программа, сегодня проработали плечевой пояс, занятие включало 10 (десять) упражнений.
Жим лежа. - 4 подхода полупирамида
Разводка гантелей на скамье.3подхода п/п
Жим на наклонной скамье.3Х10
Жим стоя с груди.3Х10
Разводка гантелей стоя.3Х10
Разводка лежа на скамье лицом вниз.3Х10
Отжимания на брусьях.3п
Жим узким хватом.3Х10
Французский жим.3Х10
Пресс.3Х Мах
Вот жду следующей тренировки, затаив дыхание. Будем прорабатывать спину 😞.Прокомментируйте пжлст. С одной стороны хочется и инструктора слушать, т.к. у него самого масса неплохая, с другой - сдается мне, что черезчур это для одного занятия.
Hanif, извините, что в вашей теме написал, нет желания плодить однотипные темы про программы тренировок.

firelake

teppo
сдается мне, что черезчур это для одного занятия.

Смотря сколько подходов сделали в каждом упражнении.

teppo

сколько подходов
Подправил свой пост.

firelake

teppo
Подправил свой пост.



Инструктор - баран. По такой программе где-то через полгода-год надо гоняться.
Мое мнение:
1 тренировка:
-Жим лежа (штанга или гантели). 3х6-8.
-Разведения с гантелями. 3х8-10.

-Жим штанги или гантелей с груди (стоя или сидя). 3х6-8.
-Тяга штанги к подбородку. 3х6-8.

-Отжимания на брусьях. 3х8-10.
-Французский жим лежа. 3х6-8.

-Пресс. 3х---

Разведения для дельтовидных - это изолированные упражнения, поэтому в начальный период (минимум полгода), их лучше не делать. На массу лучше работать тяжелыми базовыми упражнениями.

2 тренировка:
-Тяга штанги в наклоне. 3х6-8.
-Тяга Т-штанги. 3х6-8.
-Подтягивания. 3х8-10.

-Сгибания со штангой стоя. 3х8-10.
-Сгибания с гантелями "молот". 3х8-10.

-Шраги с гантелями. 3х6-8.

-Пресс. 3х---

Вообще, прессом сильно не увлекайтесь. Достаточно делать не до отказа, а по 20-25 повторений.

3 тренировка:
-Становая тяга на прямых ногах. 3х8-10.
-Приседания со штангой на спине. 3х6-8.
-Жим ногами в тренажере. 3х8-10.

-Подъем на носки в ходьбе со штангой на спине. 3х40-50.
-Подъем на носки со штангой на спине. 3х20-25.

Пресс. 3х---.

Попробуйте потренироваться так. Тщательно разминайтесь, и перед каждым упражнением делайте 1-2 подхода с малым весом, готовьте организм к конкретному упражнению. Самое главное - питание придется увеличить. Протеин и аминокислоты, поливитамины - обязательно, иначе отдачи не будет, в лучшем случае получите вместо массы высушенный рельеф и травмы+подорванный иммунитет. Если курите - бросайте, масса попрет быстрее.

Hanif

С завтрашнего дня начинатся пост (ораза), котрый продлится 29 дней, будет интересно, насколько у меня упадут результаты и уменьшится вес, т.к тренироваться в это время не буду, да и не смог бы.
Результаты на сегодняшний день. Вес - 72.3 кг, рабочие веса: жим лежа - 80 кг, становая - 130, присед - 115.
Тренировки с железом, 2 раза в неделю.
Понедельник:
1. Жим лежа 5х5, 80 кг + 4 подхода на наклонных скамьях;
2. Тяга в наклоне 4х6, 75 кг;
3. Присед 4х6, 115 кг;
4. Подтягивание с весом 20 кг 4х6;
5. Шраги 4х10, 2х34 кг.
Четверг:
1. Становая 5х6, 130 кг;
2. Жим лежа 5х7, 70 кг + 4 подхода по 7 повторений с весом 30 кг;
3. Тяга к подбородку 4х5 42 кг;
4. Присед 5х7, 90 кг.

teppo

Вторая тренировка:
Подтягивания 4 х Мах
Тяга штанги в наклоне к поясу 3 х 12
Тяга в блоке 3 х 12
Тяга гантели с упором 3 х 12
Пулловер 3 х 20
Сгибания рук со штангой на бицепс 3 х 15
Сгибания рук с гантелей типа молоток 3 х 15
Пресс.
На вопрос, где становая тяга, ответил, что заменил подтягиваниями 😀 Но если желаешь можешь тянуть. Я, естественно, пожелал.

через полгода-год надо гоняться.
Поподробнее пожалуйста.
На массу лучше работать тяжелыми базовыми упражнениями.
Я вот тоже так считал по наивности, однако ж есть другие мнения 😀

начальный период (минимум полгода)
Да полугодовой период я уже прошел, причем не один раз. Сначала занимался несколько лет без системы. Потом занимался посерьезнее. Потом опять не занимался, причем долго. Теперь вот уже примерно с полгода опять занимаюсь, регулярно. Решил послушать, что инструктор говорит. До этого занимался по программам из интернета. Силовые тренировки не были у меня никогда основными, так, для разнообразия нагрузки в боксе. Сейчас стараюсь уделять им больше внимания.

firelake

teppo
Силовые тренировки не были у меня никогда основными, так, для разнообразия нагрузки в боксе.

Если хотите совмещать с боксом, почитайте книжку Вейдера, там для спортсменов разных видов расписаны примерные программы.

teppo
Да полугодовой период я уже прошел, причем не один раз.

Я подумал, что Вы только начали. Ну а вообще работа на массу идет с количеством повторений 4-8. Многоповторные - чисто для разнообразия раз-два в месяц.

teppo

Я подумал, что Вы только начали
Если б так, то я ничему бы и не удивился, а делал бы как инструктор велит, пахал и пахал до изнеможения.

Cortes47

Господа, по своему опыту, есть такой Фалеев, можно найти в сети,у него кстати, масса полезных советов, он пропагандирует отказ от "лишних" упражнений, в пользу базовых.Я при тех же параметрах что и Hanif, примерно за полгода, прибавил с 63 до 75,+ результаты. Становая 180 кг, присед 200, жим 140 (но с жестоким мостом),- технику ставить было некому.
Примерно так:
Все делаем 5х5, сделав прибавляем 5 кг веса, и на следующей тренировке пытаемся сделать 5х5, ка сделали , прибавляем 5 кг.и т.д.
программа
Пн. Приседания 5х5
Вт. Жим лежа 5х5
Ср. становая 5х5

Пт. Легкие приседания (70%)
Легкий жим
Все...
Мне было 34 (6 лет назад), и никогда ни до ни после такого прогресса не было.


firelake

Cortes47
он пропагандирует отказ от "лишних" упражнений, в пользу базовых.

Не только он 😊 Изолирующие упражнения, как и многоповторные - только для разнообразия, 1-2 раза в месяц. Основа - базовые, с 6-8 повторами.

Cortes47

Не только он Изолирующие упражнения, как и многоповторные - только для разнообразия, 1-2 раза в месяц. Основа - базовые, с 6-8 повторами.
Понятно, что не только, но в то время для меня это было откровением, настолько бескомпромиссно "порезать" программу...

firelake

Cortes47
но в то время для меня это было откровением, настолько бескомпромиссно "порезать" программу...

На самом деле мне мама сделала подарок - откуда-то достала вейдеровскую книгу по тренингу 70-х годов прошлого века. Я в шоке - такая вещь, и полностью переведена, отпечатана в СССР...Очень грамотная книженция, с азов до профи, все расписано до мелочей, от и до. Не чета журналам типа качай мускулы, масл энд фитнесс, железный мир и т.д. Даже роспись тренировочных программ для спортсменов иных профилей присутствует, например, для футболистов, бегунов - то-есть, все учтено. Библия бодибилдеров, в общем. Кому нужно - перепечатаю фрагменты книги, задавайте вопросы, думаю, мало экземпляров такого формата сохранилось. Если б не подготовка к диплому - сидел бы, да печатал ее в отдельную тему сейчас, но пока все недосуг, учеба, будь она неладна...Но темку все-же создам со временем по книге, новичкам и опытным интересно, думаю, будет.

Cortes47

Да, давно эта книга издана, в ней еще плакаты были,Том Платц, Ли Хейни, да?
Не заморачивайся, ВСЕ эти программы для тех кто применяет фарму. Упражнений очень много, раздельно, на малые группы мышц. Если не применяешь медикаменты, и не рибоксин с оротатом калия,-просто забудь.

firelake

Cortes47
в ней еще плакаты были,Том Платц, Ли Хейни, да?

Без плакатов.

Cortes47
ВСЕ эти программы для тех кто применяет фарму.

Без фармы. Вообще, за 15 лет я прочитал много белиберды по ББ. Эта книга -лучшее, что я видел.

Cortes47

Интересно.
Просто у меня есть книга Вейдера "Система строительства тела",1991г. Издание "Физкультура и спорт". К ней прилагались плакаты с программами, они во всех качалках в 90годы висели, вот я и спросил.
Там ведь наверняка есть программа для боксеров или что то подобное.
В моей книжке программа для боксеров например из 13 упражнений, выполнять3 раза в неделю, напишите, если не затруднит свой вариант, не обязательно боксерский.

teppo

Все делаем 5х5
Сколько времени это занимает в зале?

Cortes47

teppo
Сколько времени это занимает в зале?

Забыл важную деталь, перед основной работой делаем 2-3 разминочных подхода с постепенным увеличением весов.
Времени занимает примерно от часа до полутора, зависит от упражнения и веса. Отдыхать между подходами стараемся до восстановления, минут 5-10 по самочувствию. В конце,- растяжка, обязательно.
Попробую ссылку найти.

Cortes47

Вот, нашел.http://www.faleev.com/website/faleev/var/custom/File/kniga3_3.zip

firelake

Cortes47
К ней прилагались плакаты с программами, они во всех качалках в 90годы висели, вот я и спросил.

Я понял какие это, у нас в спортзале, где я начинал, такие есть.

Cortes47
Там ведь наверняка есть программа для боксеров или что то подобное.

Да, и для легкоатлетов, амер.футболистов и т.п. Но про фарму ни слова. Только об углеводах, белках, жирах и прочем питании. Для новичков там - программы по одному упражнению с одним подходом на каждую группу мышц за тренировку и т.д.

Cortes47

Да,конечно, бодибилдинг без фармы.... Блажен кто верует. Не бывает так.
Вы поймите, массу качают только ТЯЖЕЛЫЕ базовые многосуставные упражнения.
Только они за счет включения большой массы мышц в работу "подбрасывают" вам гормональный фон, и мышцы начинают расти. Если гормоны приходят извне, то пофиг, какие упражнения делать. Вот тут и выплывают разводки, кроссоверы, французские жимы, тяги к подбородку и прочее качание бицепсов. Если Вы в одну тренировку всего напихаете то сил на базу не будет, и результата, соответственно тоже.
И вот этого у Вейдера нет. Вы поищите например Турчинского, он хоть не трындит и серьезно пишет про химию.

Серьезно, Вы позанимайтесь по этим программам, с полгода, а потом посмотрите на результаты. Если Вы не чистый мезоморф, то толку будет мало.

firelake

Cortes47
Вы позанимайтесь по этим программам, с полгода, а потом посмотрите на результаты.

А Вы почитайте посты - я против изоляции в принципе, только изредка для разнообразия. В книжке, ксати, про это тоже написано, поэтому и написал, что первый раз такую увидел, а то в журналах понапишут такого...

Cortes47

firelake

А Вы почитайте посты - я против изоляции в принципе, только изредка для разнообразия. В книжке, ксати, про это тоже написано, поэтому и написал, что первый раз такую увидел, а то в журналах понапишут такого...

Да, я тоже по ней когда то начинал, но тогда параллельно еще и каратэ занимался.
А потом появился Стюарт Мак-Роберт "Думай" и продолжения,
Брукс Кубик "Тренинг динозавров",
Вадим Протасенко "Супертренинг без заблуждений",
Фалеев "Школа твоего тела",- собственно вот что сразу приходит в голову.
Еще есть Рендалл Штроссен, про приседания х20 раз, практикую сейчас, жесть.

firelake

Cortes47
Еще есть Рендалл Штроссен, про приседания х20 раз, практикую сейчас, жесть.

Это что за метод?

Cortes47

Поищите, есть в сети. Ничего особенного, "возьмите вес с которым вы можете присесть 10 раз и присядьте с ним 20",-цитата.
Жесткая нагрузка на сердечно-сосудистую.
Я доходил до 100х20,начал цикл с 80. Мой вес 72-74 кг. Вот сейчас новый цикл начал.

firelake

Cortes47
Жесткая нагрузка на сердечно-сосудистую.

Бегать тогда, сердце тренировать.

Cortes47

Бегаю. Бегать надо.
Но приседания это вообще другой вид нагрузки. Кстати, отлично развивают капиллярную систему, нормализуют давление, и ,- как уверяют некоторые,- стимулируют потенцию.

firelake

Cortes47
Но приседания это вообще другой вид нагрузки.

У меня знакомый - таец, тоже железо любит, так он вообще советует после каждого сета кружок стометровый пробегать медленно, говорит, он ноги так прокачивал вначале, ему хирург (тоже спортсмен) посоветовал, что таким макаром мышцы красивее выглядят на порядок. Ну и что-то вроде полезнее при прокачке ног такую методу практиковать.

Cortes47

firelake

У меня знакомый - таец, тоже железо любит, так он вообще советует после каждого сета кружок стометровый пробегать медленно, говорит, он ноги так прокачивал вначале, ему хирург (тоже спортсмен) посоветовал, что таким макаром мышцы красивее выглядят на порядок. Ну и что-то вроде полезнее при прокачке ног такую методу практиковать.

Да, век живи, век учись. Интересный метод. первый раз слышу.

firelake

Cortes47
Да, век живи, век учись. Интересный метод. первый раз слышу.

Обычно таких вещей про мужиков мужики не говорят, но ноги у него действительно выглядят красиво 😀

teppo

Cortes47
Cпасибо за книгу, не видел раньше. Прочитал на работе сегодня, некоторые вопросы отпали. Да и вообще написано неплохо.

Cortes47

teppo
Cпасибо за книгу, не видел раньше. Прочитал на работе сегодня, некоторые вопросы отпали. Да и вообще написано неплохо.
Всегда пожалуйста. Рад, что Вам понравилось.
Когда то эта книжка (ранний вариант) реально перевернула мое понимание тренинга с отягощеними, хотя я к тому времени уже занимался лет 15.

teppo

Рад, что Вам понравилось.
У меня как раз проблема и была в том, что я слишком усердствовал на тренировках, а еще кикбоксинг... я откровенно подыхал через месяц. Результаты сначала шли вверх, а потом резко падали и там и там. Кончалось все перетренированностью сильным снижением иммунитета и как следствие болезнью из-за которой месяц приходилось сидеть дома. Ща попробую тренироваться по предложенному в книге режиму, тока новый инструктор, наверное, ох.ееет. Да и пусть.

Cortes47

...

Cortes47

Да что такое, второй день отвечаю, тупит сайт.
Все знакомые проблемы. Сидите на базовых упражнениях, циклируйте нагрузки, принимайте витамины, и не парьтесь насчет тренеров. На кикбоксинге наверное есть своя физуха, т.е. добивка на железе особо не нужна.

Cortes47

Вот, наконец то ответил 😞

Cortes47

Кстати, про бег в аспекте набора массы.
Был такой боксер, Майкл Спинкс, чемп в полутяжах, ушел в супертяжи и тоже(впервые в истории)стал чемпионом. Интересный момент:
Для накачки мышц Спинкс фактически работал по программе тяжелоатлетов, а многокилометровые кроссы были заменены забегами на дистанции от 100 до 800 метров, которые многократно повторялись после коротких пауз отдыха. Что касается диеты, то согласно рецепту Шилстоуна она составляла 4,500 калорий, разделённых на 65% углеводов, 20% белков и 15% жиров.

Eone

Будут ли руки расти без базы?Сбросил вес,но больше всего "пострадали" руки.

Hanif

будут, если с фармой. а если нет, то медленно и печально

firelake

Eone
Будут ли руки расти без базы?

Витамины, аминокислоты, протеин. И систематические тренировки. Сразу эффекта нет. Есть такие деятели - после недели тренировок смотрят в зеркало, видят, что не Шварценеггеры, разочаровываются и бросают занятия. Воля должна быть. и упорство.

Eone

Hanif
...с фармой...
Что это?
firelake
систематические тренировки. Сразу эффекта нет. Есть такие деятели - после недели тренировок смотрят в зеркало, видят, что не Шварценеггеры, разочаровываются и бросают занятия. Воля должна быть. и упорство.
Интерес к железу обычно проходил через 2-3 месяца по причине отсутствия видимых результатов.Никогда никакое спортивное питание не покупал,ел как обычно,ну может побольше.

teppo

Что это?
Фармакология: химические препараты, гормоны, стимуляторы.
Интерес к железу обычно проходил через 2-3 месяца по причине отсутствия видимых результатов.
Для ВИДИМЫХ результатов этого маловато.

MASSSON

В прошлом году полностью перешел с разных подтягиваний и брусьев на чистый армрестлинг. По сути с базовых перешел на изолированную работу бицепса, бока и кисти.
Похудел жестко. Но там еще и перерыв был сильный и проблем хватало. Но до этого совмещал, а тогда именно полностью исключил все лишнее. Если до этого весил до 80 с чемто и по 78-79кг стабильно. То после перерыва я был 72кг. руки остались, как и были. И даже подросли. 37-38см бицепс и 34-35см предплечье. Силу в борьбе восстановил моментально. Приятель 75 кг как тогда так и сейчас даже 2 руками меня побороть не может. Но вот в базовых силу как слизало. Похудел и спина слабее стала. Подтягиваюсь теперь максимум раз 20 а то и меньше. Потому как в разъездах времени тупо не остается. А когда была только база перерыв в месяц - два не влиял на результаты. Подтянутся мог и 45 и 50 раз без разминки и с весом собственным на поясе пару тройку раз.
А сейчас и АРМ бросил. работа... 😊

Cortes47

Интерес к железу обычно проходил через 2-3 месяца по причине отсутствия видимых результатов.Никогда никакое спортивное питание не покупал,ел как обычно,ну может побольше.

Забавно. А что, веса не росли, в смысле сила не увеличивалась? Как то странно. Обычно новичков прет. Хотя,2месяца,- почти ничего, только начинаете втягиваться.
Не очень понятно, зачем качать руки без базы. Для армрестлинга?

Eone

Cortes47
...А что, веса не росли...?
Веса росли,мясо-не росло.
Cortes47
Не очень понятно, зачем качать руки без базы.
Похудел (велосипед купил),руки как палки стали.

Cortes47

Ну так если веса растут, мясо подтянется.Вы лучше стремитесь увеличить удельную мощь, т.е сила/массу,а вес вообще сдвигается довольно туго,особенно вначале. И тоже, только тяжелая база: становая, приседания, жимы. Я так понимаю, Вы худой-высокий, масса не идет,так?

MASSSON

Не очень понятно, зачем качать руки без базы. Для армрестлинга?

Армрестлинг спорт связок и движений. Естественно любой даже любительский уровень подразумевает химию. Это мне объяснили сразу. Ну я для себя тренировался, мне не выступать. А для уровня любителя на бок 50-60 кг это уже ооочень много. К такому весу я шел не сразу и по началу вообще не думал что дойду.
Ну и соответственно для такова веса мне базы моей хватало с лихвой. Ее вообще можно не тренировать, спина и так выдержит такой вес с запасом. Руки тренируются поочередно. Максимум я поднимал 44кг на бицепс на 2-3 раза. И спина держала без напрягов. А все остальные рабочие мышцы тренируются в борьбе и на имитаторе борьбы- блоке.

Это вить не бодибилдинг. Это борьба. Тут как и в тяжелой атлетики тренируют ДВИЖЕНИЕ а не мышцы. Это важно знать особенно новичкам. А то многие начинают ударятся в качание и естественно не к чему хорошему это не видет

Eone

Cortes47
...Я так понимаю, Вы худой-высокий, масса не идет,так?
184см,85кг

Cortes47

184см,85кг
В принципе нормальное соотношение. У вас цель какая: массу набрать или оптимальную форму при этом весе? Если массу, то работаем базу,выкидывая доп. нагрузки и много едим и спим, если что то еще,- специализируемся. Руки, -подтягивания, жимы причем разные.

MASSSON, спасибо, разъяснили. Никогда армрестлеров не понимал.

MASSSON

спасибо, разъяснили. Никогда армрестлеров не понимал.

Всегда рад 😊

firelake

Cortes47
В принципе нормальное соотношение.

Смотря как сравнивать. Если масса мышечная - тогда норм. А если жировая - тогда песец 😛

Cortes47

Смотря как сравнивать. Если масса мышечная - тогда норм. А если жировая - тогда песец
Да да, бывает еще скелет тяжелый. кости широкие, вес 85, а он дистрофик.
Нормально для сердца, не перебор.
Если жира много, -гоним жир, качаем массу. ( бег или велосипед например добавить). Работать надо. Уделять этому время. И тогда сам понимаешь что тебе надо.
У нас же люди хотят, чтобы как таблетку принял,- хоп вот и мышцы. Это такая гадость, что бросать нельзя, надо всю жизнь заниматься. Оно Вам надо?

Eone

...цель... оптимальную
форму при этом весе
Именно так.

firelake

Cortes47
Оно Вам надо?

Предлагаете неофитам сидеть в подъезде и пить пиво? 😊

Eone

Вес был 75-77кг,бросил курить и за пол года набрал 10кг(первые полтора месяца 1кг в неделю),ходил в зал,но живот отрастил.Через пару лет вес-92кг,сейчас скинул за месяц около 7кг.Делаю пресс,отжимания,дома гантели и штанга,велик.Живот уходит,но и всё остальное тоже.

firelake

Eone
Живот уходит,но и всё остальное тоже.

Аномалия, однако. Ешьте перед сном яйца вареные, макароны.

Cortes47

Предлагаете неофитам сидеть в подъезде и пить пиво?
Я предлагаю понять, что надо работать над собой и не опускать руки при отсутствии результата. Не помню, кто сказал, но примерно так: тело похоже на женщину, если не уделять ему внимания, не ухаживать, оно начинает мстить, сначала по мелочи, потом больше и больше.
Для Eone: Вам нужна кроме железа любая аэробная нагрузка. Надо потеть, 1 молекула жира задерживает 8 молекул воды. Бег оптимально, но бегать надо где то от 30 минут, можно трусцой, так жир сгорает.
Параллельно железо, либо любая анаэробная нагрузка: приседания, подтягивания, брусья, обычные отжимания в разных вариантах, пресс. Если железо, то большие веса не обязательно, приседания вообще по 20раз в подходе нормально, а если без штанги то 50-100 брусья и подтягивания, тоже как можно больше в подходе. Главное, (по своему опыту) начать ловить кайф от тренировок, чтобы был интересен сам процесс. Вам лично зал особо не нужен пока, достаточно спортгородка во дворе. Только надо это делать постоянно, хоть что то и не жалеть себя.

Eone

Cortes47
Надо потеть, 1 молекула жира задерживает 8 молекул воды.
Прокачусь на велосипеде в быстром темпе и прямо таю.
Cortes47
Главное, (по своему опыту) начать ловить кайф от тренировок, чтобы был интересен сам процесс.
Пол часа за одну тренировку максимум,потом интерес пропадает и начинаю себя обманывать-халтурить,могу несколько раз в день.

firelake

Eone
начинаю себя обманывать-халтурить.

Скачайте с нета плакаты качков, ну того же Дориана Ятса, например, или купите в спорт.магазине. Расклейте их на стены там, где занимаетесь. Смотрите на мускулистые тела, давайте себе установку - стремиться к совершенству. Боритесь с ленью.

Cortes47

Повесить плакаты и дрочить на них...

Hanif

Непонимаю, что парится если есть небольшое кол-во жира? Посмотрите на тех же звезд ББ в межсезонье или на настоящих спортсменов-бойцов, того же ФЕ или Чака Лиделла или Д.Туа. У них присутствует явный живот, но это им особо не мешает/не мешало. Я вот наоборот стремлюсь к повышению массы в т.ч и за счет небольшого ко-ва жира, т.к его у меня никогда не было. Всегда был сухой и рельефный. Зато когда несколько дней нормально не ел, мало спал и много двигался, то за эти несколько дней терял по 2-3 кг, которые с трудом восстанавливал. Сейчас, слава Всевышнему, такой проблемы нет, посмотрим сколько за месяц поста, без тренировок скину 😛

Cortes47

Непонимаю, что парится если есть небольшое кол-во жира?
а если большое? Я помню у нас ребята в зале мучались. У некоторых жир по бокам откладывается, складками такими,народ комплексует.
У меня тоже до 30 вообще практически не было жира. Помню заболел и неделю не тренировался, нащупал отложение жира на боку, реально испугался, решил опухоль или что-то вроде.
Нет сильно обезжириваться тоже нельзя, это по факту обезвоживание,можно и коньки отбросить.

Но помните: ВЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕТЕ НАПРЯГАТЬ ЖИР.

Hanif

неспорю. Жир нужен как источник энергии в экстремальном режиме

Hanif

Ессно, в разумных пределах. К тому же это все индивидуально. Можно сравнить Рой Нельсона и Джона Джонса. Один как пивная бочка, другой жилистый, что пипец...

Cortes47

неспорю. Жир нужен как источник энергии в экстремальном режиме
Тут дело не только в этом.
Был такой бодибилдер Андреас Мюнцер, у которого в период соревнований жира было чуть ли не меньше 4%. он ограничивал потребление воды до 0.5 литра в день. Бедняга умер от обезвоживания, кровь была очень густая, встала печень, потом почки. Не спасли. http://www.ambal.ru/man.php?m=75
Жидкости в организме должно хватать. Здоровье важнее.

firelake

-----Повесить плакаты и дрочить на них... -----------

Мда, не знал, что тут есть латентные геи 😀

Cortes47

Ну, про гееев вы поаккуратнее в выражениях. А по сути,- хера на плакаты пялиться. Все равно любитель таким не будет. Только комплексы приобретать. Соревноваться надо с собой и получать удовольствие даже от небольших достижений. Как то так

firelake

Cortes47
Только комплексы приобретать.

У меня знакомый пялился на плакат Арнольда, который он прилепил на входной двери в своей комнате. Так вот он каждый день давал себе установку - стремиться типа к такому. Как Арни он не стал, конечно. Но зато раскачался нормально.

Cortes47
про гееев вы поаккуратнее в выражениях.

Про латентных 😛

likeshot

я когда занимался, ходил в качалку года 4 (с 2001 года), рост 178 вес был 56, порошков не жрал
по мышцам можно было анатомию изучать, жира был минимум
потом решил добавить протеинчика пролабовского, аминок, тоже пролабовских, витамины дуалтабс, не прошло и полутора месяцев, масса выросла килограмм на 10, затем довел ее до 75, затем перестал кушать протеин, а вес так и остался 75 по сей день

Hanif

Когда читаю, что некоторые по 10 и более кг в месяц набирают, то не верю! Можно и 15 набрать, если до этого сушиться, но чтоб "на ровном месте"??? Я 10 кг, за 8 месяцев набрал

likeshot

Hanif
Когда читаю, что некоторые по 10 и более кг в месяц набирают, то не верю! Можно и 15 набрать, если до этого сушиться, но чтоб "на ровном месте"??? Я 10 кг, за 8 месяцев набрал
это ваше дело, верить или нет, однако, я считаю, что в моем случае такая резкая перемена питания спровоцировало недостающую массу за счет 4-х летнего занятия без спортпитания

Hanif

А вот так - возможно, может быть.
А сейчас продолжаете заниматься с железом?

Страшила мудрый

Hanif
Когда читаю, что некоторые по 10 и более кг в месяц набирают, то не верю! Можно и 15 набрать, если до этого сушиться, но чтоб "на ровном месте"??? Я 10 кг, за 8 месяцев набрал

Я максимально набирал 12 кг. за 8 месяцев, на креатине и усиленной жрачке. Из этих 12 было максимум 8 кг. мышц плюс 4 кг. жира, а может быть, и по 6 кг. того и другого. И скажу откровенно - АТЛЕТОМ я не выглядел, а выглядел "пельменем", хотя и объёмы, и рабочие веса выросли прилично. Но смотрю на свои фото того периода - мышц не вижу, вижу только аморфную "массу". Плюс перестал влезать во все старые брюки. Плюс при зашнуровывании ботинок стал ощущаться живот. На фиг такую "массу"!
А уж 10 кг. в месяц - это я вообще не представляю что такое! :-)

teppo

А уж 10 кг. в месяц - это я вообще не представляю что такое! :-)
Запор.

likeshot

Hanif
А вот так - возможно, может быть.
А сейчас продолжаете заниматься с железом?
нет, лет 6 не занимался ))


Страшила мудрый
А уж 10 кг. в месяц - это я вообще не представляю что такое! :
ну не 10, а скорее всего 8 за полтора месяца, но прирост был большой
давно дело было и журналов не вел

firelake

Hanif
Когда читаю, что некоторые по 10 и более кг в месяц набирают, то не верю!

Такое бывает, если человек курил и бросил. Тогда масса попирает быстро, если подпитываться протеином и аминокислотами, то 10 кг за месяц - вполне реально.

likeshot

firelake
то 10 кг за месяц - вполне реально.
тем более это же не относительно чистая мышечная масса на формакологии, а естественно с жирком ))
если первоначально заниматься без подпитки "законным" спортпитанием, а потом побаловать им организм, то результаты будет по-любому

firelake

likeshot
то результаты будет по-любому

Особенно если еще и

teppo
Запор.

😊

likeshot

firelake
Запор.
ну да, пешком не ходить, энергию не тратить, ездить на запоре ))

teppo

ездить на запоре
Летать, когда прорвет. 😀

firelake

teppo
Летать, когда прорвет.

😀

Hanif

Закончился пост. За время поста потерял почти 3 кг. Был 72.3, стал 69.4 кг. Буду набирать 😊

teppo

А силовые упали?

Hanif

Еще не проверял, но наверное. Во время поста, ессно не тренирвался. Первые две недели вообще минимум движений. Потом начал легкие упражнения через день. День приседания 5х8 с супругой на плечах (вес супруги 57 кг), через день - отжимания с сыном на спине 5х8 (вес сына 26 кг), еще через день подтягивания широким хватом за голову 5х10.
С сегодняшнего дня начинаю треньки! Сегодня - рукопашка, в понед.и четверг железо, в субботу опять рукопашка.
Схожу в четверг на железо, отпишусью. Но планирую к 4-ой неделе выйти на уровень до поста

teppo

После того, как стал уделять больше внимания силовым и перестал бегать, веса пошли вверх. Однако, живот тоже стал расти. Может, опять бегать начать? Как тогда в перетренировку не угодить?

Hanif

teppo
После того, как стал уделять больше внимания силовым и перестал бегать, веса пошли вверх. Однако, живот тоже стал расти. Может, опять бегать начать? Как тогда в перетренировку не угодить?
Пересмотреть диету

Hanif

Силовые упали,не сильно,но ничего,дай Бог,вернусь к прежнем,а потом прогрессировать. Зато желание тренироваться прям распирает. Осень, тестостерон повышен 😊

Hanif

В общем, по истечению четырех недель как возобновил тренировки, вышел на уровень который был до поста по весу, но еще немного не дошел по количеству повторений. Масса тела выросла на 1.7 кг и пока, что составляет 71.1. Надеялся, что будет 72. Ну, ничего, все еще впереди 😊

teppo

Пересмотреть диету
Да, пожалуй.

Alex01

Раньше любил железо потягать, массу набирал просто. Сметана, мучное, сырые яйца и мясо. Химию не ел в принципе, т.к. занимался для себя. Обычно на мышцу делал по 5-6 подходов не более 10 повторений. Например, на бицепс подбирал такой вес, чтобы в последний подход обычно удавалось сделать 4-5 повторений. Вместе с массой росла и сила, раз в месяц пробовал взять максимальный вес. В лучшие годы при весе 90 кг, когда где-то год занимался регулярно и интенсивно, выжимал лежа 1 раз 150 кг. и 25 раз отжимался на брусьях с гирей 32 кг.
П.С. Сейчас бы железо потягать, 115 кг массы сами просятся )). А набрал просто. Жру также, только заниматься давно перестал.

teppo

115 кг массы сами просятся )). А набрал просто. Жру также, только заниматься давно перестал.
И? Чтобы пузо отрастить заниматься вообще не нужно. Или у вас мускулатура прет?

Alex01

Или у вас мускулатура прет?

Пузо прет, тупо ожирение, за 3 с лишним года набрал 25 кг. Пора меры принимать, иначе до гипертонии со всеми прицепами недалеко, да и в зеркало
уже стремно смотреть.

Hanif

бег, плавание

teppo

бег, плавание
Секс 😊

Hanif

ну, это смотря какая роль будет 😊 если активная, то калллорий будет сжигаться много. А если только лежать на спине, то недостаточно

Hanif

Прошло еще 4 недели, набрал 2 кг. Сейчас 73 с копейками.
Посмотрел таблицу разрядов по пауэрлифтингу. Пока тяну только на 2-ой разряд 😞 С другой стороны, за 6 месяцев работы с железом, по 2 тренировки в неделю, вроде бы неплохо

teppo

вроде бы неплохо
отлично, че там.

Hanif

Итог за 31 неделю работы с железом, или 60 тренировок. Набрано массы - 9 кг (с 65 до 74). Рабочие веса выросли, в жиме - на 25 кг (с 60 до 85), в приседе - на 50 кг (с 70 до 120), в тяге - на 75 кг (с 70 до 145).
Тут мне писали, что хорошо если я к новму году до 70 кг до росту, не то что до 75, сам планирую к НГ быть 77 кг.

teppo

Отличный прогресс. Можно позавидовать.

Hanif

В общем, набрал я 75. Теперь планирую дойти до 82-83 кг, постоянной массы. Будет труднее, но я не спешу. А веса сейчас рабочие: жим - 95, присед - 125, становая - 160 кг. Тренируюсь так же, 2 раза в неделю железо и 2-3 рукопашка. Пью креатин и ем "Малыш". И все бы ничего, но сильно болят, после жима передняя часть дельт. Приходится мазать на ночь "Долгит", а перед тренировкой "Апизатрон"

макс 1974

Hanif
а извиняюсь конечно, может пост не нужен?
ну физический, только духовный?

Hanif

Зато во время поста тело отдыхает 😊

макс 1974

Hanif
а попробуйте на месяца полтора- два выкинуть все упражнения и оставьте только два- швунг стоя(толчок с ногами) и подтягивания обратным хватом
в дозе примерно 5х10
отягощения увеличивать, кол-во повторений- неизменно
то есть- разминка, 30х10, 40х10, 55х10, 60х10, 70х10- такого плана
идеально было бы дойти в швунгах собственный вес на 10-12
бинты на колени и пояс обязательны
если задумаете такое, отпишитесь, возможно будет самый интересный ваш спортивный опыт
если не понравится- значит не готовы еще, это только для очень долго тренирующихся-)

Hanif

Иногда швуг делаю, для СФП, но не более, вес беру 50-60 кг. Можно, конечно попробовать, вот только дойду до рабочих, в жиме: 110, приседе: 150 и становой: 190

Hanif

иногда дерусь,на соренованиях,не результата ради, а токмо довольствия )
http://www.youtube.com/watch?v=dYQJxjwBWcg

Ashedow

швунг стоя(толчок с ногами)

Делал я его с полгода примерно. Вес снаряда рос чисто за счет освоения техники. Когда начал работать с сотней - попробовал сделать обычный жим стоя, чтобы поглядеть достижения. А их то и не оказалось (5 кг можно не считать). Вывод: не знаю как кому, но для меня полностью бестолковое упражнение и полгода коту под хвост.

greeca

А я вот,кроме химии ни во что не верю.Энантат наше все 😊

teppo

А я вот,кроме химии ни во что не верю.
На каких весах веру потеряли во все остальное?

макс 1974

Ashedow
швунг значит делали не в той дозе и в связке с иными упражнениями, плохо восстанавливались
75-80 процентов там ноги, их надо бинтовать, разминка- как перед приседом на 10
швунг сочетается с подтягиваниями и подрывами, немного жим лежа
и все, остальное- вредит специализации
полгода такой специализации- фатально много, все остальные навыки можно растерять, от 6 до 8 недель сие делают, на пике физической формы( подводят жим стоя, жим лежа и приседания, а также трицепс)
сигнал к началу цикла- проходка собственного веса на раз
и к концу цикла желательно собственный вес швунговать уже за счет техники на 9-10
сам пробовал 2 раза так
в первом- с собственным весом 97 дошел до 124х1, 112х6
во втором- с весом 112 его же толкал 7 всего и на раз- только 115

Hanif

макс 1974
Интересная методика, описали подробно. Наверное, надо будет попробовать

greeca

teppo
На каких весах веру потеряли во все остальное?
да я уже не помню...гдето около 150 в жиме лежа...

AZzAZzELLO

Ну на 150 это нормально. :-)
Печалит когда дрищи через неделю занятий пытаются начать.

AZzAZzELLO

А вообще не помню где читал,но даже при использовании допинга максимум что набирается это 50г мышц в день.

Hanif

Набрать 75, я то набрал, а дальше что-то совсем медленно идет ((( Купил гейнер Universal Nutrition Gain Fast 3100, 2.3 кг, попробую, если нормально попрет еще пару банок возьму

макс 1974

с гейнерами так- если есть два раза в день, то остальную еду неохота и даже можно убавить и вес и результаты, поэтому советуют только в течении часа после тренировки

Черномор

Прошу прощения, что вмешиваюсь.
На моём личном опыте, реальный рост массы начинается с непосредственного реально роста силы.

Когда у меня присед и становая на 5 раз стали более 200% от собственного веса тела (свой вес тогда не превышал 80 кг, при росте 172 см) - масса попёрла безудержно, на одном кефире, грубо говоря. Причём происходило это очень быстро - в течении нескольких недель - враз в очке протёрлись все джинсы и стали малы все рубахи.
При этом жать много (из-за старой травмы) никогда не мог - максимум 100 кг на 5 раз.

Судя по всему, главная фишка в полном восстановлении после тренировок, при этом тренировка, на пике полугодового цикла, могла быть раз в неделю или даже в 10 дней и заключаться в 4-5 разминочных подходах и одном рабочем (присед или румынская тяга), плюс - 34- разминочных и 1-2 рабочих на жим лёжа или брусья с доп.отягощением.

На всю тренировку уходило не более 45 минут. Максимум концентрации. Ни майки, ни комба, только пояс, кистевые ремни и (в крайние годы, как поумнел) - бинты на колени.

В конце тренировки и все последующие дни - обязательная растяжка. И поспать пару ночей хотя бы по 8 часов.

К своим результатам не торопясь и не убиваясь в зале шёл около 10 лет, до этого массу времени убив на тренировки в стиле Шварценеггера (мать его) и по методам Вейдера и прочих мудаков (каждодневный многочасовой тренинг, с 2-3 упр.на группу, да в 4-5 подходах).

С ув.

макс 1974

Черномор
Все верно, но это как раз благодаря тому, что сперва " По Вейдеру " занимался!
начинающему просто тяга и приседания раз в неделю не дадут вообще ничего

Черномор

Все верно, но это как раз благодаря тому, что сперва " По Вейдеру " занимался!
начинающему просто тяга и приседания раз в неделю не дадут вообще ничего

Дадут. И результат и экономию времени. Вряд ли Вы мне сможете опровергнуть законы физиологии 😊

макс 1974

основа физического развития как такового- это подтягивания во всех разновидностях, приседания, жимы и брусья
ну и тяга
но это с определенного уровня, когда есть чем тянуть, жать и толкать
вейдеровские изоляционные двадцать упражнений с маленьким весом и 10-12 повторениями прекрасно готовят в сокращенным тренировкам!

Черномор

основа физического развития как такового- это подтягивания во всех разновидностях, приседания, жимы и брусья
ну и тяга
но это с определенного уровня, когда есть чем тянуть, жать и толкать
вейдеровские изоляционные двадцать упражнений с маленьким весом и 10-12 повторениями прекрасно готовят в сокращенным тренировкам!

Может быть.
Только физиологически гораздо эффективнее начать с более серьёзных упражнений и правильной техники.
Я видел, как растут ребята, с нуля начинающие приседать и тянуть

Сивутя

макс 1974
начинающему просто тяга и приседания раз в неделю не дадут вообще ничего

полная фигня. дадут.
проверено и на собственном опыте и прочитано в рекомендованных в соседней теме книжках Фалеева/Муравьёва.

почитав эти книжки, кстати, опять начинаю расстраиваться, что не могу тянуть и приседать... 😞

макс 1974

Сивутя, это ж я и советовал-)
гугли еще "Объемные тренировки"-))))

Сивутя

Ну дык вот и я о чём.
Почему тогда перечишь своим книжкам? )))

Ashedow

макс 1974
вейдеровские изоляционные двадцать упражнений с маленьким весом и 10-12 повторениями прекрасно готовят в сокращенным тренировкам!

Чудаком он в итоге стал законченным, только на другую букву. Система его более - менее работает первые пол года, потом ровное плато хоть обтренируйся параллельно стуча лбом о паркет. Ну так это нифига не достижение, первые пол года почти все результат даёт. Единственный плюс - травмироваться сложно. Собственно, для того она и задумана: чтобы человек как можно больше проводил времени в зале (читай: как можно больше платил) с минимальным риском (травмированный денег не принесет. да ещё может в суде бабло отжать). А потом, когда чел начнет офигевать от того что он работает а результаты на нуле, дядюшка джо впарит ему сперва спец. питание, потом спец. добавки, и в конце концов просто химию.
Это не система тренировок а система выкачивания бабла из тренирующихся. Потому - см. первое предложение.

SETH

2 Ашедоу. +14,5 😊
У нас и свои наработки заебательские, безо всяких Вейдеров.
Не зря Советская школа ТА была одной из лучших в мире.

Как-то занимались в 60/70/80-е и неплохо росли

teppo

Не зря Советская школа ТА была одной из лучших в мире.

Как-то занимались в 60/70/80-е и неплохо росли

Я вот тут сказал как-то подобное http://guns.allzip.org/topic/88/796768.html

SETH

2 Теппо. хихихи, спасибо за ссылочку. поржал знатно 😀
как всегда пришли к тому, что без химии никуда, и то что в ТА при Союзе юзали химию.
Юзали, не спорю - только дозировки от нынешних составляли процентов 40-50%.
И тогда химия была средством восстановления, а не альтернативой тренировкам.

DIDsam

База, база и ещё раз база. Только три упражнения (жим, присед и становая тяга)ростят массу...Всё остальное хня. Гири массу не ростят собственно как и табуретка с сыном...Дома ростить массу нереально...Идите в зал.

Hanif

Гиря и табуретка, это больше года назад было 😊

DIDsam

Эх и правда))))) Как Ваши результаты? Добились желаемого?

Hanif

Набрал 12 кг, по лифту на 2 разряд тяну, но надо еще кг 7-8 набрать и на первый делать 😊

DIDsam

Хороший рзультат. Удачи Вам.

Hanif

Благодарю!

Hanif

Решил тренироваться с железом не 2, а 3 раза в неделю, по следующей программе:
Понедельник:
1. Становая тяга
2. Легкий жим
3. Подтягивания
Среда:
1. Тяжелый жим
2. Тяга в наклоне
3. Шраги
Пятница:
1. Присед
2. Шея
Последовательность упражнений правильная? Т.е "тяни-толкай"?

leviz300

леветон + сывороточный протеин = хорошая рельефная масса

rawmeathunter

leviz300
леветон
В описании препарата по ссылке написана такая ахинея, что даже до конца читать ее не хочется.

«Леветон П» устраняет эректильную дисфункцию у спортсменов в результате перенапряжений и перетренировок согласно исследованиям отделения сексопаталогии НИИ Психиатрии Минздрава РФ.
(ссылки на "исследование" нет). "Отделение сексопаталогии" представляется коммерческой организацией. Слово "Леветон" в текстах ее "научных статей" не встречается. И вообще, у кого там не стоит после тренировки?

обладает значительным анаболическим эффектом (рост мышечной массы, силы и выносливости), не является лекарственным и допинговым средством и содержит в весь комплекс микроэлементов, аминокислот (!) и витаминов необходимых спортсменам.

Короче говоря, "отечественный производитель" за годы трудов даже врать правдоподобно не научился, не говоря уже о том чтобы что-нибудь изобретать. Никаким "научно-практическим центром спортивной медицины" там и не пахнет, хотя бы потому что данный БАД выпускает "Парафарм" из Пензы, которое специализируется на "лекарствах" от драже с валерианкой до витаминов для мозга на основе фруктозы и трутневого расплода.

иван шуя

Здравствуйте!Разрешите глуповатый вопрос))Какой препарат для набора массы можно купить в обычной аптеке?

Hanif

eviz300
хватит тут свой левотон впаривать, всем здравомыслящим и опытным людям давно известно что леветон - фейк. Вот, к примеру: http://sportswiki.ru/Леветон
иван шуя
омнадрен

ppiilloott

Черномор

Может быть.
Только физиологически гораздо эффективнее начать с более серьёзных упражнений и правильной техники.
Я видел, как растут ребята, с нуля начинающие приседать и тянуть

Скажем так, нуль - понятие относительное.
Я думаю, приседать в первую неделю в зале (если раньше - только игра в CS) - не лучшая идея, но и не приседать (тянуть) года через полтора регулярных тренировок можно, только если есть серьезные медицинские причины или масса не интересует...

ppiilloott

Hanif
неспорю. Жир нужен как источник энергии в экстремальном режиме

И термоизоляция 😊

ppiilloott

Hanif
В общем, набрал я 75. Теперь планирую дойти до 82-83 кг, постоянной массы. Будет труднее, но я не спешу. А веса сейчас рабочие: жим - 95, присед - 125, становая - 160 кг. Тренируюсь так же, 2 раза в неделю железо и 2-3 рукопашка. Пью креатин и ем "Малыш". И все бы ничего, но сильно болят, после жима передняя часть дельт. Приходится мазать на ночь "Долгит", а перед тренировкой "Апизатрон"

Сейчас как?

У нас практически одинаковые рост и вес.

Hanif

недавно участвовал в безэкипирочных соревнованиях по пауэрлифтингу, занял 2 место с результатом 435 кг. Вообще не готов был, не готовился, да и на "сухую". В последнее время мало занимался, работа и т.п сказалось. Ну, ничего, у меня еще все впереди

Страшила мудрый

5 месяцев (с августа, после отпуска) пахал в силовом режиме - базовые упражнения, большие веса, небольшое число повторений. Сила выросла однозначно - ощущаю и по прибавкам в рабочих весах, и даже поднимая ребёнка на руки. :-)
Собственный вес немного вырос (хотя и жирок тоже появился) и объёмы вроде увеличились (я измерениями объёмов сейчас особенно не увлекаюсь, но по сантиметру вроде прибавил в руках, бёдрах, икрах, в груди может и 2). Плечевой пояс точно прибавил - в зеркале это хорошо видно.
Всё - абсолютно натурально, естественно. Стаж тренировок - уже и не подсчитаешь, сколько, ещё с 80-х с перерывами. :-)

ppiilloott

Страшила мудрый
5 месяцев (с августа, после отпуска) пахал в силовом режиме - базовые упражнения, большие веса, небольшое число повторений. Сила выросла однозначно - ощущаю и по прибавкам в рабочих весах, и даже поднимая ребёнка на руки. :-)
Собственный вес немного вырос (хотя и жирок тоже появился) и объёмы вроде увеличились (я измерениями объёмов сейчас особенно не увлекаюсь, но по сантиметру вроде прибавил в руках, бёдрах, икрах, в груди может и 2). Плечевой пояс точно прибавил - в зеркале это хорошо видно.
Всё - абсолютно натурально, естественно. Стаж тренировок - уже и не подсчитаешь, сколько, ещё с 80-х с перерывами. :-)

Расскажи подробнее, что делал - упражнения, веса, режим тренировок...

Страшила мудрый

Режим - 3 дня в неделю по 1 часу, после дня тренировки - день отдыха, каждая группа мышц прорабатывается еженедельно (мой стандартный режим уже много лет). Понедельник - жимовые движения (грудь, передние дельты, трицепсы), среда - бёдра и икры, пятница - тянущие движения (спина, задние дельты, бицепсы). Всё просто и логично. Упражнения и веса перечислять вряд ли имеет смысл - ничего особенного там нет, всё давно известно (все упражнения - многосуставные, базовые, насколько это возможно, учитывая, что я тренируюсь дома). Главная мысль - работа на силу: веса такие, чтобы количество повтороний в 1 сете было не больше 8 (иногда - 6), во втором-третьем - ещё меньше (всего по 3 сета в каждом упражнении). Манера выполнения - взрывная, в достаточно высоком темпе.

ppiilloott

Не-не, я особенного от упражнений и не жду, просто интересно - что ты делал?

Страшила мудрый

Ну, в "жимовой" день - жим стоя с груди (50-60 кг. рабочего веса), отжимания на брусьях с весом на поясе, (20-30 кг.), жим сидя в наклоне (гантели 2 х 25-27,5 кг.), отжимания от пола с весом на спине, ладони вместе (20 кг.). В общем, я в моих условиях ничего более "базового" придумать не могу.
На ноги у меня стандарт: приседания на 1 ноге с весом в руке (20-30 кг.), икры - подъём на носке каждой ногой по отдельности с весом на поясе. Больше ничего толком не сделаешь дома, чтобы дать хорошую нагрузку, приходится тренировать каждую ногу отдельно.
"Тяговый" день - тяга штанги к поясу в наклоне (65-75 кг.), подтягивания с весом (20-30 кг.), разведение рук с гантелями в наклоне (22,5-27,5 кг.), стоя сгибания рук со тангой (45-52,5 кг.).

ppiilloott

Жим стоя - ты штангу закидываешь или у тебя стойки?

Почему ты становую тягу решил не делать?

Страшила мудрый

ppiilloott
Жим стоя - ты штангу закидываешь или у тебя стойки?

Почему ты становую тягу решил не делать?

Закидываю, конечно! Чего там - 60 кг! :-) Никаких стоек у меня нет (и вообще, оборудования минимум, всё самодельное за исключением штанги и гантелей), раньше, когда делал классические приседания - закидывал (и потом снимал) на спину штангу до 75 кг. весом.
Становую делал - но у меня максимум 80 кг. на грифе, да и ни к чему она мне особенно, я сейчас скорее фитнесист. Одно время ещё делал "гиперэкстензию" с весом на груди - килограммов до 30 доходил.

ppiilloott

То есть ты вообще задачи набора массы не ставил, только рельеф и тонус?

Страшила мудрый

ppiilloott
То есть ты вообще задачи набора массы не ставил, только рельеф и тонус?

Да нет, ставил, но она всегда трудно у меня нарастала, а сейчас ещё и возраст. Поддерживаю себя в форме - и слава богу. Нарастёт немного - и хорошо. :-)

ppiilloott

Ну прямо дед-пердед, 42 😊
Посмотри на Зана в его 70+ 😊

Я думаю, что если бы ты тренировался не по часу, а оставил одно упражнение в 10 повторах (не считая, конечно, разминки), и каждый раз повышал веса грамм на 200, ты бы (судя по сложению на фото) кило пять за полгодика массы накинул, но - просто мое мнение, не более 😊

Например, становую, подтягивания и жим стоя...

Страшила мудрый

ppiilloott
Я думаю, что если бы ты тренировался не по часу, а оставил одно упражнение в 10 повторах (не считая, конечно, разминки), и каждый раз повышал веса грамм на 200, ты бы (судя по сложению на фото) кило пять за полгодика массы накинул, но - просто мое мнение, не более 😊

Максимально "накидывал" 12 кг. за 8 месяцев, но это на креатине и с большой прибавкой жира (думаю, там было 6 кг. мышц и 6 кг. жира). Потом почти всё "слилось", да и с таким весом (82 кг.) я уже ощущал дискомфорт. Наверное, масса - не моё. :-) В молодости никогда больше 70 кг. не весил даже "на массе".

ppiilloott

Как твои впечатления от креатина?
Что-то он часто стал в поле зрения моего попадать...

И про дискомфорт расскажи. У меня ощущения, конечно, тоже меняются, но дискомфортом я бы это не назвал 😊

Страшила мудрый

Ощущения самые положительные - мышцы наливаются, кроме этого (что важнее) идёт реальная прибавка силы. Я практически на каждой следующей тренировке либо увеличивал рабочие веса, либо с тем же весом делал 1-2 лишних повторения. Плюс к тому, у меня не было никаких неприятных "побочек" типа увеличения давления или расстройства пищеварения (хотя я склонен и к первому и ко второму). Мог принимать его без перерывов, месяц за месяцем (никаких неприятных ощущений в области почек тоже не было).
Но, повторюсь: после курса всё сливается, ну, может, остаётся небольшая прибавка силы и массы. В период подготовки к соревнованиям в силовых видах креатин - самое то, поможет набрать силу (хотя и вес тоже).

Страшила мудрый

А дискомфорт - это проблемы с зашнуровыванием ботинок и лёгкая отдышка при собственном весе 82 кг. (после 70-75 кг. на протяжении многих лет). За 8 месяцев на креатине у меня окружность талии выросла на 10 см. - с 80 до 90! :-)

ppiilloott

Лекгая аэробика (бег) от одышки не помогала уже?

Страшила мудрый

ppiilloott
Лекгая аэробика (бег) от одышки не помогала уже?

Не практикую.

ppiilloott

В физическом развитии три компонента - аэробные нагрузки, анаэробные и, условно говоря, растяжка (ну йога, например). Что-то упустишь - гармонии не будет...

likeshot

ppiilloott
Почему ты становую тягу решил не делать?
Становая хоть и входит в обязательный набор базовых упражнений, но если проблемы с поясницей и вы не собираетесь выступать, лучше его не делать. Так как при неправильной технике можно себя травмировать. Вон мне для развитии спины хватает обычного набора других упражнений: подтягивания обычным и узким хватом, тяга блока к груди (к спине более травматично), тяга блинов (типа хаммера чтоль тренажер), тяга гантелей в наклоне. Именно спина растет "как на дрожжах", чего не скажешь о груди. Сейчас такая же проблема - потянул плечо при жиме гантелей (сдуру взял большой вес, не рассчитал). Плечо нужно беречь - это ключевой узел на все упражнения верхнего пояса. Тут или передышка нужна от жима до восстановления, либо ищите другие пути. Если делать конкретное упражнение не комфортно (трещит локоть, либо еще какие-то неприятности), будьте уверены, в скором времени травма вас посетит. Вообще укрепляйте связки - например для локтя, можно делать такой упражнение в конце тренировки, когда мышцы размяты - это негативное опускание гантелей на бицепс из верхнего положения медленно. Вес большой. Этим упражнением укрепляешь связки. А вообще можно поискать упражнения для укрепления связок, используемые армрестлерами. У них бывает и суставы вылетают от нагрузок во время борьбы. Любая более-менее серьезная травма она психологически может привести к забрасыванию занятий. А это не есть гуд. Воды пейте в течение дня, не в составе чая, сока и кофе, а именно воду. Особенно если креатин и протеин потребляете. Нагрузки на почки не будет. Лишняя вода транзитом пройдет ) Занятия с весами - это спорт интеллектуалов. Здесь думать нужно, прислушиваться к своему телу, учиться на ошибках, как своих, так и чужих. Но и учитывать, что обмен веществ, особенности организма и возраст у всех разные, как и скорость восстановления. Если в понедельник делали жим, не стоит во вторник нагружать плечи тоже жимом. Не бойтесь менять упражнения. Тело, оно приспосабливаться любит и стремится к равновесию. Мышцы организму нужны как собаке пятая нога. В первую очередь организм заботиться о важных для него органах. Делайте микропериодизацию, отдых. Приемов масса.

ppiilloott

Да, все правильно.
Если в целом вес устраивает, и цель - фитнес, становая не нужна.
Если есть проблемы с позвоночником - их надо исправлять, основная масса спинальников - не штангисты, а люди сидячей работы. При мне был случай - кассир года полтора проработала за столом, под которым стоял сейф (представьте позу). Диски развалились, корсет...

А вот если масса нужна, то последовательность такая:
- наладить сон. Сколько - индивидуально, но никаких будильников, ориентир - 10 часов
- питание - без комментариев
- сходить к остеопату, все исправить, донять его вопросами про упражнения для поддержания его в здоровом виде, делать их каждый день как воздухом дышать
- после всего этого (!) - начать делать становые тяги. Вес вначале - минимальный, внимание на технику, не стОит брать даже пустой олимпийский гриф. Десять повторов пару-тройку раз в неделю, вес каждый раз накидывается на 200-250 грамм (дюймовый замок) на сторону. Хорошо, если на сто...
- года через три перестанете себя в зеркале узнавать 😊

likeshot

ppiilloott
сходить к остеопату
Это смотря какая травма. У одного парня, ему 40 лет, стаж его занятий бб - 25 лет, такая грыжа вылезла позвоночника, аж одна нога стала короче другой. Сейчас закачивает потихоньку. Но ноги не делает. Остеопат, мануал, костоправ не дадут никакой гарантии, ибо позвоночник, это вам не перелом голени по сложности. Если не планируете выступать и состязаться, а занимаетесь для себя и у вас есть или были какие-то проблемы с позвоночником, особенно в поясничном отделе, я бы лично не рекомендовал становую тягу.

ppiilloott

У меня был сломан позвоночник между лопатками в 2006,
мотоавария, я знаю, что говорю...

Грыжа, да еще такая, не бывает внезапно, это результат невнимания к своему телу.
Если изначально исправить спину, поддерживать постоянно упражнениями и не гнать прибавку веса сверх меры, восстанавливаться - такого не будет.

likeshot

ppiilloott
Грыжа, да еще такая, не бывает внезапно, это результат невнимания к своему телу.
Если изначально исправить спину, поддерживать постоянно упражнениями и не гнать прибавку веса сверх меры, восстанавливаться - такого не будет.
Это все идеальные условия. Далеко не все могут и смогут их придерживаться. В ББ многие (почти все) учатся на СВОИХ ошибках. Благо сейчас с этим попроще - информации (порой лажовой), но много. А так согласен с тем, что постепенность это главное, при занятиях с железом. Все должно в комплексе развиваться, и мышца и связки и сухожилия и сердечно-сосудистая система. Правильные тренировки, правильное питание и отдых (во время которого и растут мышцы и все прочее).

ppiilloott

Если их не придерживаться - это не ББ.

likeshot

ppiilloott
Если их не придерживаться - это не ББ.
Просто времяпрепровождение в зале с непонятным результатом и травмами, скорее всего.

ppiilloott

likeshot
Просто времяпрепровождение в зале с непонятным результатом и травмами, скорее всего.

Почему непонятным - как раз результат качки с кривой спиной немного предсказуем 😊

likeshot

ppiilloott
Почему непонятным - как раз результат качки с кривой спиной немного предсказуем
А вот у меня сейчас все ок. Я спину больше делаю, т.к. плечо на жиме потянул )) Дельты же они, в отличие от бицухи и трипепсов, "двойного назначения" и для жима и для тяги.

ppiilloott

likeshot
А вот у меня сейчас все ок. Я спину больше делаю, т.к. плечо на жиме потянул )) Дельты же они, в отличие от бицухи и трипепсов, "двойного назначения" и для жима и для тяги.

Предположу, что левое потянул?

likeshot

ppiilloott
Предположу, что левое потянул?
Откуда знаете? 😛
Что самое смешное, жим штанги и гантелей на наклонной и горизонтальной идут спокойно. Но на плечи тоже потихоньку закачивать начал. Главное тут за весами не гнаться.

ppiilloott

likeshot
Откуда знаете? 😛
Что самое смешное, жим штанги и гантелей на наклонной и горизонтальной идут спокойно. Но на плечи тоже потихоньку закачивать начал. Главное тут за весами не гнаться.

Не гнаться - тоже важно, но обычно такая ситуация - признак искривления позвоночника от работы за компом/столом, левое плечо как бы уходит вперед (позвоночник получается "винтом"), в результате на левом плече нагрузка больше (амплитуда больше), вот оно и страдает 😛

likeshot

ppiilloott
левое плечо как бы уходит вперед (позвоночник получается "винтом")
Логично, раз правая рука мышкой работает )
Правильнее было бы набирать массу с прямым позвоночником, так сказать закачать его в правильном положении.

ppiilloott

likeshot
Логично, раз правая рука мышкой работает )
Правильнее было бы набирать массу с прямым позвоночником, так сказать закачать его в правильном положении.

Это - единственно возможный вариант. Когда веса пойдут серьезные в базовых упражнениях (ну, скажем, от сотни в становой тяге на 10 раз), а только так масса и строится, кривой позвоночник квакнет однозначно.

likeshot

ppiilloott
ну, скажем, от сотни в становой тяге на 10 раз
Я ее не планирую делать. Позвоночник исправить, особенно поясничный отдел - очень сложно. К кому попало идти, может еще хуже стать. Ответственности в нашей отсталой стране у врачей нет. Был в Башкирии, один костоправ вправил шею и позвоночник. А с поясницей временно только и помог. А так расти можно и без становой. Если правильно потреблять 😛

ppiilloott

likeshot
Я ее не планирую делать. Позвоночник исправить, особенно поясничный отдел - очень сложно. К кому попало идти, может еще хуже стать. Ответственности в нашей отсталой стране у врачей нет. Был в Башкирии, один костоправ вправил шею и позвоночник. А с поясницей временно только и помог. А так расти можно и без становой. Если правильно потреблять 😛

Настоящей ответственности у врачей нигде нет.
Конечно, надо тщательно выбирать спеца.
Работа с позвоночником начинается снизу, я в свое время пришел с проблемой в грудном отделе, а для начала получил вправленный копчик 😊
Если поправить вверху, но не трогать низ - все быстро вернется обратно.
Расти всерьез без становой и/или приседаний - ну я взглянул бы на это...

likeshot

ppiilloott
Расти всерьез без становой и/или приседаний - ну я взглянул бы на это...
Смотря на чем, варианты есть ) Серьезно, не серьезно, а делать становую с травмами не советуют даже те, кто по 20 лет занимается. Накой мне проблемы с поясницей в возрасте? И что оно растит, кроме "двух столбов" вдоль позвоночника. Другое дело, что оно способствует анаболизму, т.к. позволяет тягать большую массу, а от этого напрямую зависит рост массы. Да хрен бы с ней, с лишними 15% массы от становой. Я не выступать не хочу, не выглядеть и выпендриваться объемами. Я просто для себя занимаюсь. Вот и все. А РИСК стать инвалидом, в следствии прогрессии травмы, мне задаром не нужен.
Вот думаю попробывать гудмонинги поделать. От обычных гиперэкстензий поясницу забивает не хорошо. Жимы ногами по 300, планирую до 400 довести тоже растят ноги, хотя спорит не буду, если бы приседал, прогресс бы был значительно больше. Ну нету у нас машины времени, чтобы откатить назад, не быть дураками и не нахватать травм.

ppiilloott

А сколько лет-то тебе?

likeshot

ppiilloott
А сколько лет-то тебе?
Между тридцатью и сорока )
12 лет назад 60 весил, сейчас 83. 7 лет вел несознательный образ жизни. Но к набору жира не склонен, в основном на пузе, т.к. руки сухие, 38.5 пока. Но работает над этим. Вот дельты укреплю и пойдет веселее. Здесь хоть не школьники сидят, как на той же доче ) Все равно не пью, мне проще снимать напряжение в зале. Прогресс потихоньку идет, что еще нужно.

teppo

Давление артериальное ни у кого не прыгает? У меня запошаливало, пришлось веса затормозить.

ppiilloott

Ооо, бррат...
Как правило такая ситуация бывает, если общий образ жизни твой тебе не нравится, это начало пути к серьезным сердечно-сосудистым темам...

Страшила мудрый

teppo
Давление артериальное ни у кого не прыгает? У меня запошаливало, пришлось веса затормозить.

У меня было, даже тренироваться бросал на несколько лет. Сейчас всё в норме (за редкими исключениями), наверное, я нашёл тот уровень нагрузки, от которого мне хорошо. Слишком себя не нагружаю, возраст уже не тот, позволяю организму отдохнуть как следует. Ну и никакого кофе. И прогресс есть, хотя и мизерный.

ppiilloott

Я вот тут не дал себе на днях отдохнуть после становой -
начитался нормативов по ПЛ 😊

Братцы, не делайте этого 😊

likeshot

Правильно Денис Борисов (fit4life.ru) говорит про жиры и про то, что трое из четырех умрут от сердечно-сосудистых заболеваний. Уж слишком много в современной пище жиров. Правда и пищей это назвать не просто. Естественно такой дерьмо, как сосиски, сардельки, колбаса, ветчина и прочие химически-жировые полуфабрикаты для меня табу. Вот макарошек твердых сортов сложно не поесть вечером, после трены, жрать-то охота 😛 На саму тренировку нельзя идти голодным, иначе мыщцы жраться будут организмом. Мышцы организму нафиг не сдались, это то, о чем он заботиться в последнюю очередь. Именно поэтому они в топку идут первыми. Сейчас стал БЦААшки разводить в воде и пить прямо во время занятий.хуже не будет. А до трены за час полтора пару бананов и кашку из пакетика иногда развожу. А так на работе похавываю, то бананчик, то орешки. Народ уже привык.

teppo

Как правило такая ситуация бывает, если общий образ жизни твой тебе не нравится, это начало пути к серьезным сердечно-сосудистым темам...
Да не в первой. С 20 лет нен-нет да и пошалит. ВСД. Хуже всего, когда начинаю совмещать аэробную и анаэробную нагрузки. Особенно в один день, когда после спарринга штангу подвигаешь или после штанги мешок попинаешь. То низкое, то подскочит.

макс 1974

С давлением непорядки бывают, когда спишь мало и общая нагрузка высокая, особенно было на 1 курсе института в 17 лет.
С тренировками практически не связано.
likeshot - правильно, сосиски с колбасой не еда
морская рыба в брикетах по 1.5 кг, фарш рублей по 250 и дороже, индейка- у меня белковая пища такая+рис- картофель- макароны
говядина в кусках- уж очень долго ее готовить, вся дубовая какая-то и тоскливо ее варить- жарить

likeshot

Да и пить бросил с прошлого лета, вообще. Смотрю, масса-то лучше поперла ) Сильный катаболик, такой как алкоголь убран насовсем и это отлично. Теперь бабки, которые раньше шля на эту отраву, идут на спортпит и обычную еду. И всем советую так поступать o0