Домашнее пиво своими руками - Домашняя миниПИВОварня !

Концентрированное сусло из набора разводится чистой водой, и добавляется сахар. Специальные пивные дрожжи верхового брожения, сбраживают сусло при комнатной температуре в течении 5-7 дней. Из сахаров находящихся в сусле дрожжи производят алкоголь и углекислый газ. Не фильтрованное пиво, разливают в бутылки или кеги, добавляя небольшое количество сахара для натуральной газации. Бутылки плотно закрывают пробками и оставляют на 7 дней при комнатной температуре для насыщения пива углекислотой, затем переносят в прохладное место еще на 2 недели для созревания. После того как пиво созрело, можно насладиться его неповторимым вкусом, т.к. оно приготовлено вручную и в ограниченном количестве. Храниться пиво может несколько лет, при этом процессы созревания будут протекать и дальше. Дрожжи, находящиеся в пиве являются натуральным «консервантом» и не дают пиву испортиться, поэтому нет необходимости в консервации или пастеризации. Как известно пивные дрожжи благотворно влияют на организм, улучшают обмен веществ, повышают иммунитет, содержат витамины и аминокислоты.

Видео по самому простому способу приготовления пива из концентратов можно посмотреть здесь:
http://vk.com/feed#/videos-40807237

Вступайте в группу ВКонтакте
http://vk.com/izhpivovar

Доставка транспортными компаниями по России от 150 рублей.

Стоимость Пивоварни Start всего 1350 рублей !!!
ПИВОВАРНИ В НАЛИЧИИ !!!

В набор входит:
.Емкость для брожения 32л.
.Гидрозатвор двухкамерный
.Уплотнитель для гидрозатвора силиконовый
.Сифон выдувной телескопический с зажимом
.Клипса для выдувного сифона
.Таблетки для дезинфекции, 5 штук
.Брошюра «Домашнее пиво»

Также есть
Пивоварня All inclusive (Всё включено)

В набор входит:
Емкость для брожение 32 л
Емкость для розлива 32 л, с краном
Гидрозатвор двухкамерный
Уплотнитель для гидрозатвора силиконовый
Самоклеющийся термометр (18-34?C)
Сифон выдувной телескопический с зажимом
Клипса для сифона
Ареометр АОН 2 1000-1080
Цилиндр для ареометра, 250 мл, стекло
Ложка-мешалка, 50 см
Мерная кружка вода-сахар 1 л.
Клапан для розлива
Ершик для мытья бутылок
Укупорка кроненпробки ЭМИЛИ
Кроненпробки без рисунка, 100 штук
Таблетка "Хлор", 5 шт
Брошюра 'Домашнее пиво'
http://vk.com/photo-40807237_307455913

какая варка, если пластиковое?

Сахар не надо добалять...лучше заменить его глюкозой, дикстрозой или на край фруктозой...а самый лутший вариант неохмеленным концентратом...пиво получается плотнее с более насыщенным вкусом...Сахар всеже тает более бражный привкус...

TAURUS
лучше заменить его глюкозой, дикстрозой или на край фруктозой

Yep
а если мёдом?

Yep
а как сварить крепкое пиво, шоп градусов 10? нужны специальные дрожжи?

Yep
а как сварить крепкое пиво, шоп градусов 10?
нужны специальные дрожжи?

ag111
Угу, просто поставьте в прохладное место ...

Nikofar
При температуре +8 - +14 оС селектированные расы дрожжей способны выдерживать около 19% объема этилового спирта в сусле (или вине).

ZVT
Но речь идет всё-таки о пиве.

izhpivovar
необходимо иметь всего лишь пивной набор

button
а сколько расходники то стоят?

Там самое дорогое это концентраты, все остальное в минимальной комплектации копейки.

Alexwed
Там самое дорогое это концентраты, все остальное в минимальной комплектации копейки.

button
мне тока ведро, да дрожжи

ZVT
Гидрозатвор-тоже вещь к ведру полезная-рекомендую.

button
ну с затвором конечно )) я просто думал что данная тема - реклама

Yep
а я вот не понял: пиво само по себе ведь получается негазированное?какой в нём тогда прикол

Добавлять сахар на карбонизацию (насыщение углекислотой) лучше в виде сиропа, сваренного на весь объем пива, в емкость с пивом снятым с осадка. Размешайте сахар в воде или пиве и прокипятите 10-15 минут, воды можно взять такое же количество, что и сахара.

Для улучшения вкуса, вместо сахара можно использовать глюкозу или неохмеленный концентрат.

При помощи крана или сифонной трубки разлейте пиво по бутылкам, оставляя пространство 3-4 см от горлышка. Не превышайте норму сахара, добавляемого на дображивание, иначе бутылки может разорвать образующимся углекислым газом." http://pivoperm.ru/rozliv.html

ZVT
Дык и из рекламы можно пользу извлечь

button
мля... вот цены у вас... в мск раза в 3 дороже...

Yep
а я вот не понял: пиво само по себе ведь получается негазированное?
какой в нём тогда прикол

это в Тедди - просто ведро.

У меня типа такой http://www.bochenok.ru/index.h...ja-mrbeer-ljuks там с газацией.

Alexandr13
У меня типа такой http://www.bochenok.ru/index.h...ja-mrbeer-ljuks там с газацией.

button
а то что-то 300р за пластиковый гидрозатвор жаба душит отдавать...

button
7 банок

Nikofar
Сикоко-сикоко?!!

DIZZI
медовуха позитивный напиток

Минимально необходимый набор оборудования для брожения. В набор входит: емкость,гидрозатвор, уплотнитель для гидрозатвора, сифон выдувной, Neodisher CL, брошюра «Домашнее пиво»

Доставка Пермь и Ижевск бесплатно, другие города транспортными компаниями.Есть всё необходимое Пивные наборы ,глюкоза и оборудование

izhpivovar
у меня пивоварня на 23 л 840 руб

izhpivovar
В набор входит: емкость,гидрозатвор, уплотнитель для гидрозатвора, сифон выдувной, Neodisher CL, брошюра «Домашнее пиво»

Nikofar
А это, счас посчитам, посчитал, при 6% об. - максимум 3,5 литра горилки...

izhpivovar
Боченок 3880 р стоит на 10 л пива, у меня пивоварня на 23 л 840 руб

Минимально необходимый набор оборудования для брожения. В набор входит: емкость,гидрозатвор, уплотнитель для гидрозатвора, сифон выдувной, Neodisher CL, брошюра «Домашнее пиво»

Доставка Пермь и Ижевск бесплатно, другие города транспортными компаниями.Есть всё необходимое Пивные наборы ,глюкоза и оборудование

Yep
а ГДЕ ВАРИТЬ-ТО?

Yep
а ГДЕ ВАРИТЬ-ТО?

На полуфабрикатах работает, залил водичкой перемешал - и жди.

Присоединяйтесь к группе в контакте http://vk.com/feed#/izhpivovar

ребята нас заманивают...

ребята нас заманивают...

С пивными экстрактами Coopers вы ощутите всю радость от простоты и доступности пивоварения. Пивные смеси Coopers готовятся профессиональными пивоварами, из натурального хмеля и солода без использования консервантов. До потребителя смеси доставляются в специальных вакумно-пищевых металлических контейнерах. В них смеси сохраняют свежесть и все свои богатые вкусовые качества. Производство пивных смесей происходит на одной из лучший пивоварен Австралии и на одной из старейших пивоварен мира. Изготовление происходит с учетом всех классических пивоваренных традиций, мастерами пивоварения на современном оборудовании. Производители стремятся к идеальному вкусу классических сортов и добились в этом не малых успехов. Вкусовая линейка пивных смесей Coopers содержит в себе множество сортов темного и светлого пива от классических лагерных светлых, до темных и красных элей.

Этап приготовления пивных смесей Coopers

Приготовление сусла из готовых пивных смесей Coopers это самый простой способ, приготовления натурального, вкуснейшего пива в домашних условиях. Такой спосою занимает минимум времени и гарантирует высокое качество готового продукта.

Сперва подготовьте 23 литра чистой питьевой воды. Лучше использовать чистую бутилированную воду, так как от воды будет зависеть качество вашего пива. Если вы решили использовать водопроводную воду или же воду из природных источников ее необходимо прокипятить и остудить до комнатной температуры. Так же желательно пропустить эту воду через фильтр. При добавлении воды в емкость для брожения лучше наливать воду с высоты, это насытит ее кислородом.
Теперь необходимо приготовить сахарный сироп. Вскипятите 2 литра воды и засыпьте туда один килограмм сахара(лучше глюкозы или неохмеленного сусла).Во время готовки сиропа, на 5-10 минут поставьте банку с пивной смесью Coopers в горячую воду для разогрева и размягчения содержимого. Затем вылейте ее содержимое банки с сахарным сиропом в пивоварню. Добавьте оставшиеся 21 литр (для разных сортов пиво требуется разное количество воды, смотрите инструкцию) воды в пивоварню и хорошо перемешайте. Следите чтобы температура сусла находилась в районе 20-24.С для скорейшего добавления дрожжей. Если вы промедлите с добавлением дрожжей, то готовое сусло может заразиться или же в него могу проникнуть дрожжи из воздуха.Добавьте дрожжи из пакетика, которые прилогаются к банке с концентратом, равномерно рассыпая по поверхности сусла. После чего плотно закройте крышку домашней пивоварни, закрепите резиновую пробку, установите в нее гидрозатвор и заполните его наполовину чистой водой. Лучше поставить мини пивоварню на высокое место, чтобы впоследствии было удобно разливать пиво по бутылкам. Поставте мини пивоварню в темное место и по возможности берегите ее от воздействия солнечных лучей. Домашняя пивоварня должна быть неподвижной.

Этап брожения

Когда ваше сусло готово, дрожжи добавлены, гидрозатвор установлен и мини пивоварня герметична - в ней начинается самый важный процесс, от которого зависит ваш будущий напиток. Этот этап - брожение.Дрожжи это живые микроорганизмы, поэтому важно чтобы температура окружающего воздуха сильно не менялась. Не стоит так же перемешивать, болтать, и еще как то тревожить домашнюю пивоварню во время брожения. Нельзя открывать крышку во время брожения, чтобы не допустить проникновения бактерий из воздуха.При брожении вашего пива образуется алкоголь и углекислый газ. Газ выделяется через гидрозатвор, который нужен, чтобы предохранить пиво от взаимодействия с воздухом и попадания вредный бактерий. Алкоголь остается в пиве. Его содержание зависит не только от содержания исходных материалов, но так же от полноты сбраживания пива. При брожении дрожжи активно размножаются, тем самым образуют густую пену, а к конце брожения они опускаются на дно.Время брожения может быть разным - от 2 до 24 часов, это во много зависит от температуры сусла и от состояния дрожжей. Общее время брожения при оптимальной температуре 18-24.С занимает от 5 до 8 дней. При температуре 16-18 градусов брожение протекает медленно и иногда 2-3 недель, при температуре 24-34 градусов брожение протекает слишком бурно в течении 3-5 дней. Но при таком брожении разрушается структура вкуса и аромата. Такой температуры нужно избегать. При температуре 36 градусов дрожжи погибают

Этап розлива

После созревания пиво должно пройти стадию дображивание. Для этого его необходимо разлить его по бутылкам, в которых пиво будет дображивать. В пиво необходимо добавить немного сахара(лучше глюкозы) ( чайная ложка без горки на литр пива). Эта небольшая порция сахара будет сбраживаться с остатками дрожжей. Этап вторичного брожения необходим для наполнения пива углекислым газом.

В качестве тары можно использовать как стеклянные, так и ПЭТ-бутылки любого объема.Дображивание происходит при той же температуре, что и брожение. Срок дображивания - 5-7 дней. Дображивание и созревание необходимо проводить в темном месте. Солнечный цвет разрушительно действует на пиво!После этого ваше пиво готового к употреблению! Наслаждайтесь натуральным пивом собственного производства и угощайте друзей!

izhpivovar - цены в вашем магазине не гуманные....вот еслибы кто поделился адресами забугорных магазинов...вот эт бы дело было...

Что то особого смысла нет именно у вас брать...

TAURUS
Foma после своего пива...на магазинное даже не смотрю

TAURUS

TAURUS
http://bakus.ru/ я тут беру, ....но знаю что из за бугра всеже дешевле...

а какая минипивоварня?

пивоварня...обычное ведро...брал в Новопермском пивоваре...там самые качественные...

тоесть 7дней первичка+ 7 дней вторичка+ 7 дней карбонизация...ну и созревание в холодном месте(погреб, лоджия, низ холодильника и т.д) не менее 14-и дней....

Добавление сахара или глюкозы, это все не то.....не сравнится с добавление неохмеленки хотя бы такой...

через 6 дней, когда прекратился процесс брожения, выждал сутки разлил по бутылкам, с добавлением сахара, теперь жду неделю.

Tampliervad
Температура была около 22 градусов, днем больше ночью меньше, я в частном доме живу так, что температура не постоянная, да вроде по инструкци сбродило там же написано 5-7 дней, наверное быстро потому как я на 15 литров поставил а не 23, там же 2 варианта.
На дне емкости был осадок дрожжей, где то с пол сантиметра.

Ну тогда норм. У меня повелось так, я 2 недели вообще не трогаю...
Потом разливаю..

ну просто вампир пить бабло за ведро...еще б продавал для начала концентрат с ведром за 800 я бы это понял

Приветствую...
Да там не только же "ведро"...

В набор входит:
.Емкость для брожения 32л.
.Гидрозатвор двухкамерный
.Уплотнитель для гидрозатвора силиконовый
.Сифон выдувной телескопический с зажимом
.Neodisher CL, 1 таблетка
.Брошюра «Домашнее пиво»

840 Р за все, плюс скидки разные...

Производитель: HVG, Германия
Альфа-кислота 7.0%, ароматный хмель, гранулы (тип 90), Германия
ХМЕЛЬ «ТРАДИЦИОННЫЙ» - ароматный сорт хмеля обладает очень тонким и приятным хмелевым ароматом, высоким содержанием ароматических составляющих. Отличается хорошей устойчивостью к болезням. Используется в пивоварении, для придания пиву чистого, тонкого, благородного хмелевого аромата. Рекомендовано задавать ароматный хмель в конце процесса кипячения.

Хмель Жатецкий (Saaz) 100 гр - 132 Р

Производитель: HVG, Германия
Альфа-кислота 4.19%, тонко-ароматный хмель, гранулы (тип 90), Германия
ХМЕЛЬ «ЖАТЕЦКИЙ» - популярный, элитный, традиционный, тонко - ароматный сорт чешского хмеля, обладает очень тонким и приятным хмелевым ароматом, высоким содержанием ароматических составляющих. Отличается хорошей устойчивостью к болезням. Используется в пивоварении, для придания пиву чистого, тонкого, благородного хмелевого аромата. Рекомендовано задавать тонко - ароматный хмель в конце процесса кипячения.

Хмель Херсбрукер (Hersbrucker), 4,3% 100 гр - 132 Р

Производитель: HVG, Германия
Ароматный, гранулы (тип 90), Германия
ХМЕЛЬ «ХЕРСБРУКЕР» - традиционный сильно ароматный сорт немецкого хмеля обладает очень тонким и приятным хмелевым ароматом, высоким содержанием ароматических составляющих. Отличается хорошей устойчивостью к болезням. Используется в пивоварении, для придания пиву чистого, тонкого, благородного хмелевого аромата. Рекомендовано задавать тонко - ароматный хмель в конце процесса кипячения.

Хмель Бобек (Bobek) 100 гр - 132 Р
Производитель: Joh.Barth & Sohn, Германия
Альфа-кислота 3.8%, ароматный хмель, гранулы (тип 90), Германия

Хмель Ранний Московский, 100 гр.

Производитель: Россия - 101 Р
Альфа-кислота 3.3%, тонко-ароматный хмель, гранулы, Россия

Хмель ароматического сорта «Ранний Московский» является аналогом чешского хмеля «Жатецкий». Хмель этого сорта отличается приятным хмелевым ароматом, низким содержанием когумулона и высоким содержанием ароматических составляющих (кариофиллена, фернезена). Содержание альфа-кислот - 3-3,5. Пивовары высоко ценят «зеленое золото» этого сорта: тончайший аромат и нежная горечь придают различным сортам пива неповторимый вкус.

Хмель Истринский, 100 гр. - 102 Р

Альфа-кислота 4.2%, ароматный хмель, гранулы, Россия

В составе «Истринского» хмеля находятся примерно 100 горьких веществ (хмелевых смол), 250 ароматических компонентов (эфирные масла), и 100 дубильных веществ (полифенолы).
Содержание общих горьких веществ - 18,5 - 20%, альфа-кислот - 4 - 4,5 %.
Аромат шишек нежно-хмелевой. Истринский хмель стабилен при хранении, обладает хорошей сопротивляемостью к болезням и изысканным ароматом.

Tampliervad
Вообще шишки хмеля в аптеке 100 гр - 30 руб продаются.

Я клапан присоединил к крану. Вчера с помощью него разливал Специальный Биттер N 2, который на неохмеленке и с добавлением жатецкого хмеля для аромата.

Специальный Биттер N 2, который на неохмеленке и с добавлением жатецкого хмеля для аромата

все сусло? или только сам концентрат?

1. Вы можете дополнительно охмелить свой уже охмеленный солодовый экстракт. Это придаст пиву более яркий аромат и вкус, даст вам широкий простор для экспериментов и позволит создать собственные, особые вкусы и сочетания.

2. Хмель понадобится при охмелении неохмеленных солодовых экстрактов. В этом случае возможности еще шире, так как экстракт изначально не имеет никакого охмеления, и вкус пива будет во многом зависеть от того, как вы проведете охмеление вашего сусла.

3. При приготовлении All Grain, хмель является одним из необходимых и незаменимых компонентов.

При использовании хмеля в домашнем пивоварении можно выделить 3 стадии охмеления:

1. Хмелевая горечь. При кипячении хмеля 60 мин. ваше пиво приобретет хмелевую горечь. Данный способ чаще всего применяется при приготовлении All Grain (из натурального солода в зернах), а так же при приготовлении пива из неохмленных солодовых экстрактов.

Примерный расчет добавления хмеля за 60 минут до окончания кипячения:

Содержание альфа кислот в хмеле

Горечь пива 4 % альфа 6,5 % альфа 11 % альфа
Легкая, в граммах 24 16 8
Средняя, в граммах 52 32 20
Сильная, в граммах 80 52 28

2. Хмелевой вкус. При добавлении хмеля за 10-15 минут, до конца кипячения, пиво приобретет неповторимый хмелевой вкус. Этот способ доступен при любом варианте домашнего пивоварения, вне зависимости от способа приготовления, модели пивоварни и сорта пива.

Примерный расчет добавления хмеля за 10-15 минут до окончания кипячения:

Содержание альфа кислот в хмеле

Горечь пива 4 % альфа 6,5 % альфа
Легкая, в граммах 6 4
Средняя, в граммах 13 8
Сильная, в граммах 20 13

3. Хмелевой аромат. При добавлении хмеля менее чем за 5 минут до конца кипячения, пиво приобретет свойственный пиву хмелевой аромат. Этот способ доступен при любом варианте домашнего пивоварения, вне зависимости от способа приготовления, модели пивоварни и сорта пива.

Примерный расчет добавления хмеля за 5 минут до окончания кипячения.

Содержание альфа кислот в хмеле

Горечь пива 4 % альфа 6,5 % альфа
Легкая, в граммах 6 4
Средняя, в граммах 13 8
Сильная, в граммах 20 13

Итак я решил изготовить изотермический куб, для поддержания оптимальной температуре брожения 18-24 оС , т.к у меня температура дома 26-28 оС,дома ребенок и форточки открывать нельзя.

Было закуплено 2 кв метра(листа) пенопласта 40 мм толщиной за 100 Р, фольгированный изолон 2 мм -50 Р. На распродаже в Эльдорадо 4 аккумулятора холода(по 700 г каждый) по 99 Р = 396 р(они еще будут исполбзоваться летом в сумке холодильнике)

Разметил маркером пенопласт, нарезал детали, собрал каркас на зубочистках, потом скотчем обматал...

Внутренние поверхности проложил изофолом...

У меня есть термометр с длинным носиком, он очень удачно встал в крышку короба...

Изотермический куб, обтянул тканью стал покрасивее...

http://nnm.ru/blogs/summer_sun/zernovoe_pivo_-_prosto/

Применение неохмеленных солодовых экстрактов:

1. Создание собственных, неповторимых сортов пива, путем эксперемерементов с разными сортами хмеля, дрожжей, солода.

2. Использование неохмеленного экстракта в качестве замены сахара на первичном брожении и корбанизации, что на порядок улучшает вкусовые качества вашего пива. Замена проводится в пропорции на 1 кг. сахара, 1.25 кг. неохмеленного солодового экстракта.

Пивное сусло «Bruntal» Светлое, 1,2 кг
Производитель: Sladovna Bruntal, Чехия

Концентрированное, неохмеленное, Чехия, Цвет EBC: 18-20

Массовая доля сухих веществ, % - 81
Мальтоза (сухих веществ), % - 56
Глюкоза (сухих веществ), % - 9
Фруктоза (сухих веществ), % - 3
Белки, % - 6
Минералы, % - 1.2
Жиры, % - 0.1
Плотность при 20.С, (г/мл) - 1.40
Цвет в 13% охмеленном сусле, (EBC) 18-20,
pH - 5.8
Диастатическая сила (WK) - 350
Состав: ячменный чешский солод тип "Pilsen" (неподжаренный), питьевая вода
Не содержит ГМО
Не содержит никаких специальных добавок, красителей, консервантов, ароматизаторов

Посылку получил, большое спасибо.

Шаг 1 - Оборудование для брожения
Вам понадобится ферментатор (емкость для брожения), гидрозатвор с уплотнителем, крышка с отверстием под гидрозатвор. Наборы рассчитаны для приготовления 23 л пива, соответственно емкость необходимо выбрать больше, учитывая объем пены образующийся при брожении.

Для контроля температуры брожения желательно пользоваться термометром, можно воспользоваться жидкокристаллическим термометром приклеив его снаружи ферментатора ближе к нижнему краю. Для розлива по бутылкам можно использовать сифонную трубку или ферментатор с установленным краном.

Шаг 2 - Подготовка к брожению
Мойка и дезинфекция - очень важные моменты в приготовлении пива. Чтобы избежать инфицирования, и соответственно порчи пива, мы рекомендуем использовать моющие дезинфицирующие средства, специально для этого предназначенные. Мыть и обрабатывать необходимо все поверхности, соприкасающиеся с вашим будущим пивом, от ферментатора до мелкой детали из вспомогательного оборудования.

Растворите в ферментаторе дезинфицирующее средство в 5 л воды (согласно инструкции на средство) и замочите в нем все оборудование, включая внутреннюю сторону крышки, минимум на 30 минут.

В течение этого времени несколько раз смачивайте поверхности раствором для более эффективной обработки, часть жидкости пропустите через кран. Затем ополосните все оборудование большим количеством свежей воды.

Шаг 3 - Пивоваренная инструкция
Чтобы приготовить пиво, необходимы четыре основных компонента: вода, сбраживаемые сахара (обычно извлекаемые из соложеного ячменя), хмель и дрожжи.

Наборы для приготовления пива включают в себя охмеленный солодовый экстракт, сваренный в пропорциях согласно рецептам наших пивоваров и дрожжи, которые находятся под крышкой в каждом наборе. Вам необходимо добавить только воду и небольшое количество неохмеленного солодового экстракта (сахара или глюкозы).

1. У набора удалите этикетку и пластиковую крышку. Извлеките из-под крышки пакетик с дрожжами и отложите на время.

2. Поставьте банку в горячую воду для размягчения содержимого.

3. Растворите в ферментаторе содержимое банки и 1 кг сахара в 2 литрах горячей воды. Добавьте 17 л холодной воды и хорошо перемешайте.

4. В зависимости от температуры добавьте 2.5 л холодной или горячей воды, чтобы температура сусла стала 18- 28.C, более высокая температура может погубить дрожжи.

(можно в кастрюле прокипятить глюкозу в воде, потом добавить сусло из банки, довести до кипения и охладить)

5. Рассыпьте дрожжи по поверхности сусла и закройте ферментатор крышкой, гидрозатвор до половины наполните водой.
(Лучше дрожжи завести заранее , чтобы увидеть , что они ожили и работают)

6. Гидрозатвор начнет булькать примерно через 6-12 часов после добавления дрожжей. Оставьте пиво бродить при температуре 18-28.C(лучше 18-22), примерно на 4-7 дней, пока конечная плотность не снизится до 1.5% (1006). Так же окончание брожения видно по гидрозатвору, выделение газа становиться все реже или полностью прекращается.(лучше оставить на 10-14 дней , так дрожжи осядут и спрессуются в более плотный осадок)

Шаг 4 - Контроль за брожением
Контролировать ход брожения можно при помощи термометра и ареометра. Не открывайте крышку ферментатора во время брожения, чтобы избежать возможности заражения. Следите за показаниями термометра наклеенного на ферментатор, температуру брожения необходимо поддерживать между 18 и 28.C(18-22). При температуре ниже 18.C брожение может замедлиться или вообще остановиться. Зимой, возможно, придется использовать нагревательные приборы для поддержания устойчивой температуры выше 18.C.(только не в наших квартирах)

В пивоварении для измерения плотности используется ареометр-сахарометр, он показывает содержание сахаров в пиве. Начальная плотность пива должна быть примерно 8.75-10% (1035-1040). В процессе сбраживания сахаров образуются алкоголь и диоксид углерода (СО2). Выделение СО2 можно наблюдать в гидрозатворе во время брожения. Стандартная банка концентрата и 1 кг сахара, сбраживает обычно до 1,5% (1006). При использовании вместо сахара неохмеленных солодовых экстрактов конечная плотность обычно составляет 3%(1012) и выше.

Чтобы измерить плотность наполните цилиндр для измерений пивом, переболтайте несколько раз, (чтобы освободить пиво от CO2) погрузите ареометр в цилиндр и считывайте информацию по шкале ареометра на уровне глаз. Не выливайте пиво обратно в ферментатор. Если намереваетесь использовать осветлители, добавляйте их только перед окончанием брожения, при плотности примерно в 2.5% (1010).

Если показания ареометра остаются неизменными в течение 24 часов, пиво готово к розливу в бутылки.

Шаг 5 - Розлив и созревание
1.Как только брожение закончится, вы должны быть готовы разлить пиво по бутылкам для последующего хранения и созревания. Вымойте и дезинфицируйте бутылки, пробки и все оборудование для розлива. Отмыть бутылки можно при помощи щеток и ершиков, затем бутылки и оборудование необходимо замочить в теплом дезинфицирующем растворе на 30 минут. Бутылки можно заполнять не полностью, самое главное, чтобы вся внутренняя поверхность была обработана раствором, после обработки ополосните все свежей водой.
2.Добавьте в каждую бутылку сахар из расчета 1 чайная ложка с небольшой горкой, на 750 мл пива, если используете бутылки емкостью 0.5 л, добавляйте 1 чайную ложку без горки.9лучше приготовить праймер-раствор глюкозы в воде, и припомощи шприца залить в бутылки)
3.Перед тем как открывать крышку ферментатора или наливать пиво из крана, убирайте гидрозатвор, чтобы избежать попадания воды из гидрозатвора в пиво.(иногда к стати в гидрозатвор наливают водку)
4.Если для розлива вы пользуетесь специальным устройством, присоедините его к крану.
5.Наполните каждую бутылку пивом, недоливая до края горлышка 4 см, закройте пробкой и переверните несколько раз для растворения сахара.
6.Наклейте этикетки и напишите дату.
7.Оставьте бутылки в вертикальном положении на 5 дней в теплом месте (18-25), для вторичного брожения и насыщения пива СО2.
8.После 5 дней карбонизации уберите ваше пиво на неделю в прохладное место (8-12) для созревания. При дальнейшей выдержке вкус пива будет только улучшаться. Попробуйте и сравните ваше пиво через 3 недели, 3 месяца и полгода.(говорят самые стойкие дожидаются и года 😊)
Устройство для розлива

Наполнитель бутылок позволяет заполнять бутылки от основания, таким образом, пиво меньше соприкасается с кислородом воздуха.(вот это очень важно) Розлив происходит путем нажатия на поршень, при этом открывается клапан, и пиво тремя струйками наполняет бутылку. При наполнении бутылки пиво перестает поступать, оператор(при наполнения бутылок мы становимся операторами разливочного цеха) отпускает кнопку поршня и клапан закрывается. Уровень пива во всех бутылках получается одинаковым. При наполнении бутылок разного объема уровень регулируется при помощи насадок.

Приблизительное содержание алкоголя в пиве, при добавлении сахара к набору 1,7 кг.

Кол-во добавляемого сахара
250 г 500 г 750 г 1000 г
Содержание алкоголя по объему
2.8% 3.3% 3.9% 4.4%

Старайтесь вместо сахара использовать неохмеленные экстракты, для улучшения полноты вкуса и пеностойкости.

Чтобы пиво было более прозрачным наливайте его в бокал аккуратно, по стенке, не взбалтывая осадок.

Для темных сортов появился Солодовый экстракт Ячменный темный, 1 кг. Производитель: Россия
Неохмеленный, Россия Цвет EBC: 60-65
Применяется, как дополнение к основному сырью для приготовления пива.
Состав: темный ячменный солод - 100%
Массовая доля сухих веществ, % - 78,0
Цвет (EBC) - 60-65
pH, (в 10% водном р-ре) ед. - 4,5
Массовая доля азотистых веществ, %с.в. - 5,5
Конечная степень сбраживания, %, не менее - 75,0

Для светлых сортов...

Пивное сусло «Bruntal» Светлое, 1,2 кг
Производитель: Sladovna Bruntal, Чехия

Концентрированное, неохмеленное, Чехия, Цвет EBC: 18-20

Массовая доля сухих веществ, % - 81
Мальтоза (сухих веществ), % - 56
Глюкоза (сухих веществ), % - 9
Фруктоза (сухих веществ), % - 3
Белки, % - 6
Минералы, % - 1.2
Жиры, % - 0.1
Плотность при 20.С, (г/мл) - 1.40
Цвет в 13% охмеленном сусле, (EBC) 18-20,
pH - 5.8
Диастатическая сила (WK) - 350
Состав: ячменный чешский солод тип "Pilsen" (неподжаренный), питьевая вода
Не содержит ГМО
Не содержит никаких специальных добавок, красителей, консервантов, ароматизаторов

Дрожжи, находящиеся в домашнем пиве являются натуральным «консервантом» и не дают пиву испортиться, поэтому нет необходимости в консервации или пастеризации. Как известно пивные дрожжи благотворно влияют на организм, улучшают обмен веществ, повышают иммунитет, содержат витамины и аминокислоты.

«Есть немало любителей нефильтрованного, <живого» пива. Это пиво содержит живые дрожжи, которые сохраняются благодаря отсутствию стадии тонкой фильтрации. Нефильтрованное пиво непрозрачно и имеет необычайно насыщенный яркий вкус, гармоничный аромат и цвет теплого янтаря. Во всем мире такое пиво считается элитным, поскольку в нем присутствует весь комплекс полезных биологически активных веществ: витамины группы B, витамин PP, белки, полифенолы-антиоксиданты, минеральные соли. Интересно, что нефильтрованное пиво полностью усваивается организмом, и от него не возникает избыточная полнота. Специалисты института пива в Мюнхене утверждают даже, что нефильтрованное пиво в 10 раз полезнее молока. Оно лучше обычного пива способствует поддержанию и восстановлению кислотно-щелочного баланса организма, содержит успокаивающие и анальгетические вещества.>

Энциклопедия Кирилла и Мефодия Пиво

«После приготовления получается живое, нефильтрованное пиво. Для ускорения процесса созревания и осветления, пиво фильтруют, удаляя часть продуктов брожения. Конечно, вкуса пиву этот процесс не добавляет, хотя выглядит оно более прозрачным. Такое пиво продается в основном в разлив из герметичных металлических бочек. Для разлива в бутылки, пиво пастеризуют, добивая остатки дрожжей и витаминов, и, наконец, для разлива в банки в пиво добавляют различные консерванты и антиоксиданты, что еще более не способствует вкусу и полезности пива. Нефильтрованное пиво, содержит подвешенные остатки пивных дрожжей, которые несут в себе полный комплекс аминокислот и витаминов группы <В». Именно это помогает при лечении пивными дрожжами многих заболеваний, связанных с нарушением обмена веществ. Врачи подтверждают, что нефильтрованное пиво способствует разрушению почечных камней, может угнетать болезнетворные микробы, благотворно влияет на сердечно-сосудистую систему и снижает риск сердечного приступа на 50%. Пиво свободно от жиров и сахара, но содержит немало углеводов, протеина и витаминов, что вполне может стать частью диеты для того, кто желает сбросить лишний вес.

Библиотека Кирилла и Мефодия Пиво

Аромат солодовый , с карамельными свойствами. Фруктовость умеренная. Хмелевой аромат легкий получился. Есть небольшой запаз диацетила(бродило еще пока при 24-26 оС).

Цвет медный. Прозрачность уже есть, хотя на глюкозе болле прозрачный. Пена отличная, стойкая, немного кремового цвета.

Вкус.Горечь средняя. Эфиры все же присутствуют, но не очень заметны. Хмелевой вкус чувствуется. Солодовость очень заметно - мне нравиться. Карамельные вкусы дает еще и чешская неохмеленка. Баланс явно горький(как бы горечь не ушла со временем), хотя горечь не подавляет вкус солода, эфиры и хмелевой вкус.Диацетил немного есть.(опять же из-за 24-26 оС)

Ощущения во рту: Полнота средняя(не стаут же 😊). Карбонизация сначала средняя, потом низкая.

Общее впечатление: Пиво с полным вкусом, хотя при этом освежающее,мне понравилось ,да и жене тоже. Сравнивали с аналогами из магазина - один в один Фулес Ландон Прайд(если потом в процессе созревания не уйдет в сторону)

Питкость - решающий компонент этого пивного типа, полторашка просто влетела на ура... Голова ясная - ноги ватные... 😊

это вообще нормально такой бражный привкус или я где то напортачил?

Как видно дрожжи начинаю потихоньку опускаться, убираю в темное место и примерно через 30-40 минут , пока кипячу суло,охлаждаю, дезинфицирую оборудование, вижу такую картину...

Вот и всё, дрожжи здоровы и готовы к задаче в сусло. Сусло должно быть той же температуры, что и стартер (так называется наша суспензия из дрожжей).

Уже через час у меня гидрозатвор отклонился и готов был выйти первый пузырек.
Да еще я прикупил кастрюлю 14,5 литра, надоело ,что у меня в 5 литровой всё выкипает... Да и так пригодиться в хозяйстве...

слабый дрожжевой привкус

TAURUS
на выходных варил Coopers 1,7kg Sparkling Ale вместо сахара..добавл неохмеленку американскую LME Ультра лайт светлую от Морее Бир 1.8кг...и не подумаши добавил всю...вместо положенных 1.3кг..вот теперь весь в сомнениях чего ждать от такого пива?

Будет игристый крепкий эль? плотность то какая начальная получилась?

плотность то какая начальная получилась?

а для понижения служат аккумуляторы холода...менять раз в сутки ..или чаще...

Нагрейте 3.4 кварты (3.2 л) воды до 165 .F (74 .C). Засыпьте дробленное зерно в мешочек для настаивания. Погрузите мешочек в воду и оставьте при температуре около 154 .F (68 .C) на 45 минут.

Какие варианты?
Сифонит гдето емкость? Температура была высоковатой и быстро все отбродило?

Думаю вот что делать. Сыпануть немного дрожжей или пока оставить все как есть и потом перелить по бутылкам?

и где такое счастье? а смеси почем? .Neodisher CL, 1 таблетка - это что и зачем?

время от и до, вместе с мытьем до и уборкой после составило :
20-00 - 2-30, в принципе не напряжно , к то му же не все время в процессе.

http://vk.com/feed#/izhpivovar?w=wall-40807237_78

1 Увидел в магазине кастрюлю на 30 (Амет г.Аша), добротная такая кастрюля, купил, к тому же скидки были 25%, цена очень даже устроила, причем еще и нержавка...

Из минусов, как видно (рядом кастрюлька на 14,5 л)невысокая и широкая, выкипать будет много воды...
Вообщем сдал я её обратно в магазин.

2 Решил искать повыше да поуже и вот нашел такой вот бак на 33 л...

http://www.mirbeer.ru/105-pivo...r-pivovara.html

Камчадал73
читаю и завидую... мечтаю начать, но боюсь, что затуплю, не получится что то и заброшу... ап теме и ап хорошему автору!

Задумался о приобретении вот такого агрегата:

izhpivovar
результат тот же

результат может и тот же, но гимора в разы меньше.

результат может и тот же, но гимора в разы меньше.

В это раз использовал много разных солодов...

Фильтровал сразу в бак на плиту(тяжеловато его поднимать)...

Для регулировки скорости фильтрования врезал в шланг кран бабочку...

Далее кипячение, охмеление, эксперемент с осветленем Ирландским мхом и опять дистанционное охлаждение, далее в ферментатор для брожения...

Рецепт пива в стиле Кёльш
Ингредиенты для пива, о котором пойдет речь в данной статье, как и для любого другого немецкого пива, соответствуют требованию к чистоте (Reinheitsgebot) этого напитка. В Кёльш обычно добавляют немецкий солод "Пильзнер" или светлый солод. Для некоторых малораспространенных рецептов требуется пшеничный или Венский солод. Использование пшеничного солода не характерно для коммерческих вариантов этого пива, зато очень распространено среди домашних пивоваров. Большинство рецептов Кёльша требуют добавления Шпальтского (Spalt) хмеля, хотя другие благородные сорта немецкого хмеля также могут быть использованы. Для приготовления этого напитка берут очень мягкую воду. Зачастую после завершения процессов брожения Кёльш подвергают лагерированию в течение месяца. Далее приведен один из рецептов Кёльша (объем партий 18,93л).
10 фунтов (4,5 кг) немецкого солода "Пильзнер"
0,5 фунтов (0,2 кг) немецкого солода "Мюнхенский"
1,5 унции (42,5 г) Шпальтского хмеля (добавить для горечи на 60-й минуте варки; содержание альфа кислоты: 4%)
Дрожжи "Немецкий эль"/"Кёльш" N WLP029 от компании "White Labs" или дрожжи "Кёльш" N 2565 от компании "Wyeast"
Если Кёльш готовят из экстракта, то соотношение ингредиентов будет немного другое: 8 фунтов жидкого экстракта солода "Пильзнер" и 0,25 фунтов жидкого экстракта солода "Мюнхенский". Шпальтский хмель бывает достаточно сложно найти. Заменить Шпальтский хмель можно на Жатетский (Saaz), "Халлертауер" (Hallertauer) или "Теттнангер" (Tettnanger). Кроме этого, можно использовать хмель "Маунт Худ" (Mt. Hood). Единственное качество хмеля, на которое нужно обращать внимание при выборе - это его горечь, потому что Кёльш характеризуется чрезвычайно слабым вкусом хмеля или полным отсутствием такого вкуса; запах хмеля также не должен ощущаться.
Затирать солод следует в течение 90 минут при 150.F (65.C). В результате должно получиться хорошо сбраживаемое сусло. Варят сусло 90 минут. На 60-й минуте варки добавляют хмель.
Брожение сусла должно происходить при температуре 60.F (15.C) - нужно стараться поддерживать температуру как можно ближе к данной отметке. Сразу после окончания брожения пиво помещают в холодное место на несколько недель. Лагерирование положительно влияет на качество Кёльша, хотя не стоит слишком расстраиваться, если организовать этот процесс не удалось.
В ходе розлива пива по бутылкам добавляют 1 чашку сухого экстракта светлого солода, который предварительно варят, залив его двумя чашками воды, в течение 10-ти минут. Если пиво будет храниться в кегах, то в него добавляют столько праймера, чтобы получить 2,5 объема CO2.
Кёльш придется как нельзя кстати в жаркий летний день. Иногда его даже называют "газонным элем" ("lawnmower ale"). Кёльш традиционно подают в стаканах цилиндрической формы объемом 200 мл, которые называются "штанге" (stange), что в переводе с немецкого означает "жердь". Сервировочная температура Кёльша должна соответствовать температуре погреба (50.F/10.C).

Вот такого пива у меня должно получиться 25 литров, ингредиенты будут все немецкие, все !!!

izhpivovar
Конечно, надо место в квартире найти попрохладней и все...

Еще раз, медленно, второй раз повторяю вопрос, при 24С пиво получится?

John892
У меня получалосью

А можно технологию? Я пока только на квасе тренировался, без выдержки в холодильнике не то. В принципе купить маленький холодильник без морозилки меня не затруднит, вопрос какой. Чтобы технологический цикл поудобнее был.

ag111
А, дык в подвал.

Еще раз, медленно, второй раз повторяю вопрос, при 24С пиво получится?

А чехи делают концентраты?

Пивное сусло «Bruntal» Светлое, 1,2 кг
Производитель: Sladovna Bruntal, Чехия

Концентрированное, неохмеленное, Чехия, Цвет EBC: 18-20

Массовая доля сухих веществ, % - 81
Мальтоза (сухих веществ), % - 56
Глюкоза (сухих веществ), % - 9
Фруктоза (сухих веществ), % - 3
Белки, % - 6
Минералы, % - 1.2
Жиры, % - 0.1
Плотность при 20.С, (г/мл) - 1.40
Цвет в 13% охмеленном сусле, (EBC) 18-20,
pH - 5.8
Диастатическая сила (WK) - 350
Состав: ячменный чешский солод тип "Pilsen" (неподжаренный), питьевая вода
Не содержит ГМО
Не содержит никаких специальных добавок, красителей, консервантов, ароматизаторов

Yep
а если мёдом?

izhpivovar
наборы Финляндия тоже стали доступнее...

Финляндия как-то слабо пенится, нет?

Финляндия как-то слабо пенится, нет?

немецкому пиву - немецкая бутылка...

Предлагаем пивоваренные экстракты Coopers 1,7 кг из наличия

Original Series-теперь вместо 929 Р всего 790 Р

International Series-теперь вместо 929 Р всего 810 Р

Thomas Coopers Selection-теперь вместо 929 Р всего 810 Р

Торопитесь количество акционного товара ограничено !!!

http://vk.com/album-40807237_175195000

результат считаю положительным:

"Пшеничное пиво" - 3 место
"Коричневый эль" - 1 место
"Крепкий эль" - 1 место
"Свободная категория" - 1 место

В категории Коричневый эль было представлено пиво из концентрата полугодовалой выдержки...

Сама варка

вообщем плиточка не подкачала, далее охлаждение и засев дрожжами...

Награда пивовру свежее апельсинковое пиво(типа клон Хугардена)...

Про стауты забавно написано...
Плохо спится? Мучают запоры? Для улучшения пищеварения и поддержания тонуса организма выпейте кружку стаута! Уже многие годы люди пьют стаут для поддержания сил, так как в нем много питательных и полезных веществ. Раньше врачи даже выписывали стаут для облегчения многих заболеваний.

Некоторые из традиционных английских стаутов называются молочными или сливочными, так как они содержат молочный сахар (лактозу) или сыворотку, добавляемую при варении.
Сладкий или сливочный стаут отличаются менее выраженной жареной горечью на нёбе, и обладают более крепким и насыщенным вкусом, чем сухие стауты. Вкусовые зарактеристики этого сорта могут быть дополнены лактозой. Сладкий солодовый, шоколодно-карамельный аромат должен органично сочетаться с хмелем

Друг загорелся идеей, хочет узнать, что заказать для начала 😊 Из оборудования, ну и из не слишком дорогих ингридиентов. Предпочтительнее тёмное 😊

Не поможете?

Не поможете?

John892
См. 1 страницу топика. Сейчас жарко не знаю как варить, а куб изотермический мутить не охота.

Да я больше насчёт концентратов хотел разузнать 😀

Gallean
Да я больше насчёт концентратов хотел разузнать

но именно здесь, мне кажется, дороговато, поищите в других интернет-магазинах.

Mr. Fredd
купите минимальный набор лайт - емкость, затвор - все то что на первой странице. но в принципе, если у вас есть емкость на 30 л - то и этого не нужно. а вот приклеивающийся термометр - пригодится, купите, он копейки стоит.
и пару концентратов, куперс например очень хорош, для первого опыта лучше эль, потом темное и светлое. все делаете строго по рецепту, и наслаждаетесь.

но именно здесь, мне кажется, дороговато, поищите в других интернет-магазинах.

Спасибо 😊
Надо будет ещё изокуб замутить.

По вкусу с магазинным не сравнить. примерно похоже на то, что продают в розлив или в барах.
но есть такой нюанс, любое пиво магазинное ли, барное ли - оно фильтрованное. а свое - нет, и на дне бутылки обязательно есть слой дрожжевого осадка. и если этот осадок взболтать при розливе пива, то во вкусе ощущается явственный дрожжевой вкус.

Я примерно с год готовлю пиво из концентратов, магазинного не брал с тех пор. А зимой на отдыхе попробовал баночного. блин я этот бокал едва допил, газировка натуральная.
все друзья-братья, приходя ко мне, всегда прямо намекают - а нет ли у тебя полторашечки того, самодельного?
двоих человек подсадил на это дело, сейчас для них тоже концентрат заказываю.

варить пиво не нужно, нужно разбавить концентрат водой, дать забродить, и разлить по бутылкам.
если ставили бражку - ничего сложного, контролируй температуру и выход каза.
а варить пиво из солода - это уже следующая ступень.

вообще, я крайне доволен. Пиво получается очень вкусное и главное разнообразное.

TAURUS
лучше на неохмеленке...это еще 350р но результат в разы вкусней! на край глюкозу 70р кило...

asker07
Попробовать бы.

да уж поверьте на слово, не пожалеете.

я вообще первое пиво делал в 15 литровом ведре с крышкой. от банки концентрата отмерял половину на весах, полкило сахара и 11 л воды.
а уже потом заказал емкость.
потому можете заказать самый дешевый концентрат, и попробовать.

По вкусу с магазинным не сравнить.

Ремингтон
Оно не отличается от того что в Праге наливают. А вот домашнее сопастовимо с таким?

Ремингтон
Я так понимаю что концентраты,сусла всякие это таже химия что в Балтике

John892
живое пиво ...

а бывает мёртвое???

RAYNGER
а бывает мёртвое???

izhpivovar
izhpivovar

ЯНУС
Вот интересно, вначале темы вы говорили что разницы между зерновым пивом и пивом из концентрата фактически нет. А потом сами начинаете постепенно переходить на зерно. А ведь от добра добра не ищут 😊 Значит чувствуете разницу.

Экономия нехилая получается, как минимум.

Вот интересно, вначале темы вы говорили что разницы между зерновым пивом и пивом из концентрата фактически нет. А потом сами начинаете постепенно переходить на зерно. А ведь от добра добра не ищут Значит чувствуете разницу.

Экономия нехилая получается, как минимум.

Концентрат ЗЛО!!!

izhpivovar
некоторые производители из некачественного дешевого солода их делают...

Имя в студию!!!

Делаю, конечно, неправильно все ) Ну да пофиг, меня результат устраивает, пью вместо пива.
На 20л воды пачку готовой смеси из магазина(1кг), 1кг сахара в виде сиропа и пакетик дрожжей. Все это весело булькает гидрозатвором несмотря на +25 по Цельсию.

Просто как жара началась не стал пиво ставить, мож зря? Не думаю что обычные магазинные дрожжи живучей тех что в наборах.

Alex3452
Просто как жара началась не стал пиво ставить, мож зря?

А вот у того=же куперса "при температуре 18-32?С." Это более реально.

WLP300 Hefeweizen Ale Yeast
Это знаменитый немецкий штамм, используется в производстве традиционных, настоящих пшеничных сортов. Даёт банановые и гвоздичные ноты, традиционно ассоциирующиеся с немецким пшеничным пивом, также делает напиток мутноватым, как того требует канон изготовления традиционного немецкого пива.

То решил и сварить пшеничного, вот рецепт...

мед кипятить минут 15...вместе с хмелем (хмель в мешочк) охлаждать до 35 гр. и добавлять заранее разброженные дрожжи...Делаю все в пивоварне, под гидрозатвором...Бродит неделю - две...после слить с осадка попробовать на сладость...если будет суховато, можно добавить малтодекстрин и разлить в тару и на хранение...если есть желание можно карбонизировать глюкозкой...

Щас самое время медовуху ставить!

можно и прошлогодний выпросить...отдают за 500р примерно

TAURUS
меда в этом году урожайно много....

izhpivovar
переносят в прохладное место еще на 2 недели для созревания

1 единица начальной плотности - 1 неделя созревания

Ремингтон
А чем концентрат будет отличатся от бодяги что на Балтике или тому подобного?

10A. Американский пэйл эль - American Pale Ale
Аромат: Обычно хмелевой аромат от умеренного до сильного из-за сухого охмеления или поздних внесений в варочный котел хмеля американских сортов. Цитрусовые хмелевые характеристики весьма привычны, но не обязательны. Слабая до умеренной солодовость способствует проявлению хмеля, и иногда может отличаться незначительными характеристиками специальных солодов (хлебный, гренки, печенье (бисквит)). Уровень эфиров варьируется от умеренного до нулевого. Никакого диацетила. Сухое охмеление (если применяется) может добавить травяные нотки, хотя эти характеристики не должны быть чрезмерными.

Внешнее описание: Цвет от бледно золотистого до темно-янтарного. Умеренно большая пена, цвет от белого до кремоватого, с хорошей пеностойкостью. Обычно довольно прозрачное, хотя сухо-охмеленные версии могут быть слегка мутными.

Вкус: Обычно хмелевой вкус от умеренного до сильного, часто проявляются цитрусовые характеристики американского хмеля (хотя могут использоваться другие сорта хмеля). Чистый солодовый характер от слабого до умеренно сильного способствует проявлению хмеля, и иногда может отличаться незначительными характеристиками специальных солодов (хлебный, гренки, печенье (бисквит)). Баланс обычно склоняется в сторону позднего охмеления и горечи, но присутствие солода может быть значительным. Карамельные вкусы обычно ограничены или отсутствуют. Фруктовые эфиры могут быть умеренными до нулевых. Хмелевая горечь умеренная до высокой с финалом от среднего до сухого. Хмелевой вкус и горечь обычно сохраняются в финале. Диацетил отсутствует. Сухое охмеление (если применяется) может добавить травяные нотки, хотя эти характеристики не должны быть чрезмерными.

Ощущения во рту: Полнота вкуса от средне-легкой до средней. Карбонизация умеренная до высокой. В целом гладкий финал без терпкости, часто связанной с высокой нормой охмеления.

Общее впечатление: Освежающее и хмелевое, хотя с достаточным количеством подчеркивающего солода.

История: Американская переделка английского пэйл эля, отражающая местные компоненты (хмель, солод, дрожжи и воду). Часто более светлое, чище с точки зрения побочных продуктов брожения, имеет меньше карамельных вкусов, чем английские аналоги.

Комментарии: У американского пэйл эля и американского янтарного эля имеется частичное совпадение по цвету. Американский пэйл эль обычно более чистый, имеет меньше карамельных солодовых свойств, легче по полноте вкуса, часто в нем больше ароматического хмеля.

Состав: Пэйл эль солод, обычно американский двухрядный. Американский хмель, часто, но не всегда с цитрусовым характером. Американские элевые дрожжи. Вода может варьироваться по содержанию сульфатов, но содержание карбонатов должно быть относительно низким. Специальное зерно может добавлять характер и сложность, но оно обычно составляет относительно небольшую часть засыпи. Чтобы внести разнообразие между марками этого пива часто используется зерно, которое добавляет солодовый вкус и насыщенность, легкую сладость и подрумяненные (поджаренные) или хлебные нотки (наряду с поздним охмелением).

Параметры: OG: 1.045 - 1.060

IBUs: 30 - 45 FG: 1.010 - 1.015

SRM: 5 - 14 ABV: 4.5 - 6.2%

Вот рецептик вчера накидал, сегодня варить...

а пока в обед солода намолол...

а была вот такая система фильтрования...

Пока только испытал опытный образец, плюсы и минусы , при следующей варке отпишу...

izhpivovar
Вчера испытал новую фильтровальную систему - фальш-дно из пищевой нержавеющей стали:

а сколько встала?

John892
Блин, душу растравили! вечером из концентрата поставлю и буду думать как установку для полностью зернового замутить.

вот для зернового оборудование есть
http://vk.com/album-40807237_174196343

Я же инженер, сам всё сделаю. Так интересней будет.

К куллеру приклеил два магнита...

Третий магнит запаял в коктельную трубочку - теперь это мешальник...

далее соединяем куллер с проводом от мышки и крепим в корпус с помощью двухстороннего скотча...

данная мешалка подходит как для колб 1 л , так и для 2л, испытание с водой - успешно...

Вот такая вот простая мешалка получилась...
PS: Спасибо Сэту за дельные советы

Borkk
Что можно замутить из всего этого, чтоб приятно было пить?

Borkk

Пивные или винные дрожжи - думается мне что на крепость не повлияет. Набродят столько ,сколько есть сбраживаемых сахаров.

Если добавить сахарку, чтоб набродило 15% спирта - будет брага, а не напиток.

Borkk
То есть пивные дрожжи тоже спиртоустойчивы до 15% и выше? Или не все а только некоторые разновидности?

Borkk
И крепость конечного продукта зависит от плотности начального сусла, т.е. фактически от концентрации сахаристых веществ в нём? Хотим получить крепкое пиво - варим более плотное сусло и ждём результата брожения?

Borkk
Существуют же такие крепкие сорта пива.

izhpivovar
можно что-нибудь такое замутить...

izhpivovar, Вы только не обижайтесь

варил ржаное уже? слишком много ржаного солода - на фильтрации состаришся.сам варил примерно в таком отношении - 10 литров в час фильтрация. реомендовали мне не больше 5 % ржаного использовать. не пробовал больше.

Посоветуйте простенький рецепт какого нибудь легкого пива. Литров на 18. Желательно с весом ингридиентов.

izhpivovar
пробую отпишусь, рецепт взят из проверенных друзьями. Для фильтрации говорят есть мистическая шелуха риса, сам ни разу не видел

Serg_48
От жеж лентяй .
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=23714.0

первая варка длилась 14 часов

ну дык ты начинал с 4-х литров, а я с 25 ))). Разгон и кип на одной конфорке газа , потом за дрожжами бегал , за сафом, т.к. жидкие, что мне отлили ,протухли, (2 недели стояли в холодильнике, хз почему)...как то так.
чего там со ржаным?

Nelson Sauvin

Названный в честь винограда Совиньон Блан, является разновидностью хмеля Новой Зеландии. Он обладает сильным фруктовым вкусом и ароматом, напоминающий белое вино, или свеже измельченного винограда или крыжовника. Некоторые воспринимают как фруктовый, очень тропический, с нотками маракуйи, мандарина и грейпфрута. Используется в американских элей и специальных сортах пива. Придает очень гладкую горечь.
Использовался вот где...
Schneider Weisse производит особую варку пива TAPX "Nelson Sauvin"
http://www.opive.de/?p=2624

POLARIS

Относительно новый хмель...
Высокое содержание масла гарантирует, интенсивный аромат с нюансами эвкалипта, перечной мяты и плодов цитрусовых.

SIMCOE

Уникальный американский хмель. Ярко выраженный аромат и высокий уровень альфа-кислот позволяют использовать этот хмель для любых целей. Сверхнизкий уровень когумулона делает горечь особо мягкой. Отлично подходит для сухого охмеления. Смолистый и цитрусовый аромат. Маракуйя, абрикос и фруктовый аромат. Короче что-то сложное с вкусом и ароматом.

остальные так чтобы были...

izhpivovar
Обещал отписать по фильтрации пива с использованием ржаного солода. Так как солод покупался помолотым и был практически мукой, то при 37 % засыпи с фильтрацией я мягко говоря намучался. Раз семь приходилось начинать все сначала. Так небольшими партиями по 5 л я таки нафильтровал 25 л. Проблема в том , что когда солод в состоянии муки он опускается на дно вымещая шелуху на верх и там постепенно слипается. Короче больше 20% его использовать не рекомендую. Даже мистическая шелуха риса не поможет 😊 Надеюсь пиво будет вкусным, добавил кориандра 5 г, хмель перле...
[URL=//img.allzip.org/g/89/orig/8135917.jpg][/URL]

на картинке ржаной ферментированный солод. от него будет скорее вкус кваса ,чем роггена.
и проблема с фильтрацией не потому, что он в виде муки вниз опускается и забивает фильтрующий слой, а в высоком собержании бетта-глюканов в ржи и ржаном солоде - отсюда высокая кисельность и плохая фильтрация. Если ты варил с таким солодом - наверняка не попал в запланированную плотность.

наверняка не попал в запланированную плотность.

Выражаю благодарность Володе - "Ижпивовару" за оперативную отправку 3х кит-наборов для варки пива: все качественно уложено и упаковано. Так же спасибо за небольшой презент в виде бокалов - мелочь, а приятно! рекомендую.

итак стиль еще раз

15D. Роггенбир (немецкое ржаное пиво) - Roggenbier (German Rye Beer)

Аромат: Легкий до умеренного пряный ржаной аромат перемешан с легкими до умеренных ароматсоединениями вайцен дрожжей (пряный гвоздичный и фруктовые эфиры, банановый или цитрусовый). Допустим слабый аромат благородного хмеля. Может иметь несколько кислотный аромат благодаря ржи и дрожжам. Никакого диацетила.

Внешнее описание: Цвет от светлого медно-оранжевого до очень темного красноватого или медно-коричневого. Обильная кремовидная (сливочная) пена, цвет от кремоватого до желто-коричневого, довольно плотная и стойкая (часто густая и крепкая). Непрозрачное, мутное на вид.

Вкус: Зерновой, умеренно-слабый до умеренно-сильного пряный ржаной вкус, часто имеет интенсивный вкус, напоминающий рожь или хлеб pumpernickel (*из грубой, непросеянной ржаной муки, отрубной). Средняя до средне-слабой горечь позволяет ощутить начальную солодовую сладость (иногда совсем чуть-чуть карамели) перед тем, как вступят дрожжевые и ржаные характеристики. Слабый до умеренного характер дрожжей вайцен (банановый, гвоздичный и иногда цитрусовый), хотя баланс может варьироваться. Полусухой, зерновой финал с резким, слегка горьким (из-за ржи) послевкусием. Допускается слабый до умеренного вкус благородного хмеля, и он может оставаться в послевкусии. Никакого диацетила.

Ощущения во рту: Полнота средняя до средне-полной. Высокая карбонизация. Может ощущаться легкая кислинка.

Общее впечатление: Дункельвайцен приготовленный из ржи, а не пшеницы, но с большей полнотой вкуса и легким ароматическим хмелем.

История: Специальное пиво первоначально сварено в баварском городе Regensburg, как более своеобразный вариант дункельвайцена, в котором использовалась соложеная рожь вместо соложеной пшеницы.

Комментарии: Ржаное пиво в американском стиле должно завляться в категорию Американское ржаное (6D). Другие традиционные пивные стили с добавкой ржи, достаточной для получения заметных ржаных характеристик, следует отнести к категории Специального Пива (23). Рожь является безоболочным зерном и из нее нелегко приготовить затор, часто это приводит к тому, что консистенция затора становится клейкой, что чревато остановкой фильтрации. Рожь характеризуется наиболее агрессивным вкусом среди всех зерновых культур. В роггенбир неуместно добавлять зерна тмина (как это делают некоторые американские пивовары); ржаные характеристики традиционно получают только из самого ржаного зерна.

Состав: Соложеная рожь обычно составляет 50 и более процентов от засыпи (в некоторых версиях 60-65% ржи). Остальная часть засыпи может включать пэйл солод, мюнхенский солод, пшеничный солод, кристаллический солод и/или небольшое количество обесгорченных темных солодов для создания цвета. Вайцен дрожжи вырабатывают характерные банановые эфиры и гвоздичные фенолы. Легкое использование благородного хмеля для горечи, вкуса и аромата. Более низкие температуры брожения подчеркивают гвоздичный характер, при этом подавляя образование эфиров. Обычно используется отварочный метод затирания (как для вайценбиров).

Параметры: OG: 1.046 - 1.056

IBUs: 10 - 20 FG: 1.010 - 1.014

SRM: 14 - 19 ABV: 4.5 - 6%

Коммерческие примеры: Paulaner Roggen (некогда Thurn und Taxis, больше не импортируется в США), Bürgerbräu Wolznacher Roggenbier

ну и оформление, куда же без него
отталкивался от того что рожь по-английски - rye (рай)

Что-то у меня тема соскочила ...

izhpivovar
купили таки агрегат за 95 000 ?

Нет, уже другой хочу ...

http://www.kickstarter.com/pro...ef=home_popular

Вайценбок (пшеничный бок) - Weizenbock

Аромат: Насыщенные, похожие на бок меланоидины и хлебный солод в комбинации с мощным ароматом темных фруктов (сливы, чернослив, изюм или виноград). Умеренные до сильных фенолы (наиболее обычный ванильный и/или гвоздичный) добавляют сложность, также может присутствовать немного банановых эфиров. Обычно присутствует умеренный запах спирта, но никогда не растворителя. Отсутствует аромат хмеля, диацетила или диметилсульфида.

Внешнее описание: По цвету темно-янтарное до темного рубиново-коричневого. Характерна очень плотная, муссообразная стойкая светлая желто-коричневая пена. Высокое содержание белка в пшенице отрицательно влияет на прозрачность в этом традиционно нефильтрованном пиве, хотя уровень замутненности несколько различается. Дрожжевой осадок во взвешенном состоянии (который нужно взболтать перед употреблением) также способствует увеличению мутности.

Вкус: Сложное сочетание насыщенных бокоподобных меланоидинов, темных фруктов, пряных гвоздичноподобных фенолов, легкого бананового и/или ванильного и умеренного пшеничного вкусов. Солодовый, хлебный вкус пшеницы дополнительно усилен обильным использованием мюнхенского и/или венского солода. Может иметь небольшую сладость, и иногда могут обнаруживаться легкие шоколадные свойства (хотя жареный характер неуместен). Иногда может присутствовать слегка кислый характер. Вкус хмеля отсутствует, а хмелевая горечь слабая. Пшеничные, солодовые и дрожжевые свойства доминируют во вкусе, а алкоголь помогает уравновешивать финал. Хорошо выдержанные образцы могут иметь небольшое шерри-подобное окисление как особенность общей сложности вкуса. Никакого диацетила или диметилсульфида.

Ощущения во рту: Тело средне-полное до полного. Типичным является бархатистое ощущение, также как и согревающее ощущение от значительного содержания спирта. Присутствие мюнхенского и/или венского солодов также создает дополнительное чувство насыщенности и полноты. Карбонизация умеренная до высокой. Не бывает жгучим или похожим на растворитель (ацетоновым).

Общее впечатление: Крепкий, солодовый, фруктовый эль на пшеничной основе, объединяющий в себе лучшие вкусы дункельвайцена и насыщенную крепость и полноту бока.

История: Aventinus, старейший в мире пшеничный доппельбок верхового брожения, был создан в 1907 на пивоварне Weisse Brauhaus в Мюнхене с применением метода шампанизации ('Methode Champenoise') и с добавлением свежего дрожжевого осадка на дне. Это было творческим ответом Schneider'а на доппельбоки низового брожения, которые в то время завоевали себе много приверженцев.

Комментарии: Пиво дункель-вайцен готовится с крепостью бока или доппельбока. Теперь в качестве специального пива его также готовят в стиле айсбока. Перед употреблением для поднятия дрожжей бутылки можно слегка покатать или раскрутить.

Состав: Используется большой процент соложеной пшеницы (по немецким законам не менее 50%, хотя может быть и до 70%), Остальная часть состоит из ячменного солода мюнхенского и/или венского типа. Традиционный отварочный метод затирания создает необходимое тело без приторной сладости. Элевые вайцен дрожжи вырабатывают типичный пряный и фруктовый характер. Слишком теплое или слишком холодное брожение приведет к тому, что фенолы и эфиры будут находиться в дисбалансе и могут возникнуть посторонние привкусы. Небольшое количество благородного хмеля используется только для горечи.

Параметры: OG: 1.064 - 1.080+
IBUs: 15 - 30 FG: 1.015 - 1.022
SRM: 12 - 25 ABV: 6.5 - 8.0%+

Коммерческие примеры: Schneider Aventinus, Schneider Aventinus Eisbock, Erdinger Pikantus, Mahr's Der Weisse Bock, Pyramid Weizenbock, DeGroen's Weizenbock

засыпи было много поэтому у коллеги по пивному цеху взял заторник аж на 48 литров... (спасибо Саше)

на днях наконец-то обзавелся нормальными весами, с бытовыми просто надоело уже...

Так как начальная плотность была высокой, решил промыть дробину и намыл еще дополнительных 8 литров сусла с меньшей плотностью, решил будет Дункельвайцен, взял кастрюльку поменьше на 15 л и поставил параллельно с основной , охладил её как раньше...

вот так с одной варки больше пива получилось 25+8 литров ... 😊

Нет, уже другой хочу ...

http://www.kickstarter.com/pro...ef=home_popular

вариации на тему, на видео нет полного цикла, от и до...

Muntons и St.Peters !!!

Наборы практически для каждого стиля пива. Они признаны во всем мире за высокое качество и простоту в использовании.

Muntons Midland Mild Ale (1,5 кг)
Пиво для гурманов пенного напиитка, на 23 литра пива.
Muntons Bitter 1.5 кг. Классическое английское пиво, на 18-23 литров.
Muntons Premium OLD ALE 1.5 кг. Крепкое, богатое ароматом пиво, на 7 литров пива.
Muntons Scotish Style Heavy Ale, (1.5 кг.). Великолепный, темный шотландский эль. Рассчитан на приготовление 17 литров эля.
Muntons Premium Barley Wine 1.5 кг. Легендарное ячменное пиво, на 14 литров пива.
Muntons Premium Pilsner 1.5 кг. Классический Pilsner, на 23 литра пива.
Muntons Irish Stout 1.5 кг. Классический темный ирландский стаут. 23 литра пива.
Muntons Mexican Cerveza 1.5 кг. Легкое, светлое пиво, на 23 литра пива.
Muntons Lager 1.5 кг. Классическое светло-янтарное пиво, на 23 литра пива.
Muntons IPA Bitter (Indian Pale Ale), 1.8 кг. Светлый Биттер, на 23 литра пива.
Muntons Export Stout, 1.8 кг. Классический темный стаут, на 23 литра пива.
Muntons Nut Brown Ale, 1.8 кг. Темный Классический Эль, на 23 литра пива.
Muntons Traditional Bitter, 1,8 кг. Классический английский эль, на 23 л. пива.
Muntons Yorkshire Bitter , 1,8 кг.Биттер, берущий свои корни в графстве Йоркшир на Северо-Востоке Англии , на 23 л. пива.
Muntons Continental Lager, 1,8 кг., Светлый, классический Лагер на 23 л пива.
Muntons Bock Beer, 1.8 кг. Темный Лагер, на 23 литра пива.
Muntons Wheat Beer, 1,8 кг., традиционное пшеничное, нефильтрованное, на 23 л., пиво.
Muntons Pilsner, 1.8 кг. Классический, светлый Пилснер, на 23 литра пива.

Muntons Imperial Stout , 3 кг. (2 банки). Легендарный темный Стаут, на 18-23 литров пива.
Muntons Docklands Porter, 3 кг. (2 банки). Классический темный Портер, на 18-23 литров пива.
Muntons Gold Heavy Ale, 3 кг. (2 банки). Классический светлый Лагер, на 23 литра пива.
Muntons Continental Pilsner, 3 кг. (2 банки). Классический светлый Лагер, на 18-23 литров пива.
Muntons Gold IPA India Pale Ale, 3 кг. (2 банки). Легендарный IPA наивысшего качества, на 23 литра пива.
Muntons Old English Bitter, 3 кг. (2 банки). Классический Британский Эль, на 18-23 литров пива.

Вино "MUNTONS 6 Bottle Chardonnay Wine" 0.9 кг. Рассчитан на приготовление 4.5 литров сухого белого вина за 14 дней.
Вино "MUNTONS 6 Bottle Rose Wine" 0.9 кг. Рассчитан на приготовление 4.5 литров сухого красного вина за 14 дней.
Вино "MUNTONS 6 Bottle Cabernet Sauvignon Wine" 0.9 кг. Рассчитан на приготовление 4.5 литров сухого красного вина

А также пиво , которое продается в магазинах города !!!

St.Peters - India Pale Ale (3 кг.). Рассчитан ан приготовление 32 пинт (18 литра) ароматного легендарного эля.
St.Peters - Ruby Red Ale (3 кг.). Рассчитан ан приготовление 40 пинт (22 литра) классного рубинового эля.
St.Peters - Golden Ale (3 кг.). Рассчитан ан приготовление 36 пинт (20 литра) светлого, свежего эля.

7, 18, 20, 22 - почему разный литраж?

izhpivovar
А цена за набор одинаковая будет...

Вчера плеснул в бытылочку пива - надо будет наверное разливать на днях.

Но я Канадский пивовар 😛 10ю литрами пива оперирую строго.

Т.е есть возможность испить пива из магазина , которое там кстати стоит 199 р, дома и намного дешевле...

Будет клон вот этого(фотка Музыканта из ветки Ижбира)

Итак приступим
Сам набор весом 3 кг состоит из дух банок экстракта и двух пакетиков , в одном дрожжи , в другом масло хмеля и мальтодкстрин. Коробка оформлена отлично, там есть все: сорт, алкоголь какой получиться , история пивоварни и сорта пива, инструкция...

Самое приятное , что это заняло у меня 1,5 часа времени , сусло в ферментер лилось уже прозрачное...

http://pivoperm.ru/magazin/cat...nniy-15-kg.html

На выходе получил пиво (в сусло при приготовлении добавлял кило сахара), у которого сначала слабый вкус кваса, переходящий в характерную для пива насыщенную горечь. Хотя показатели пива эталонно соотв. инструкции, - на выходе получил 12% - алкоголя и плотность 5,3%.
Не разу не пробывал домашнего пива, теперь сижу и чещу репу - вкус кваса связан с нарушением технологии или такой вкус характерен именно для этого набора? На мой взгляд, получился больше офигенный квас, чем пиво, Хотя может быть связано с тем, что привык пить магазинную отфильтрованную химию с добавлением этилового спирта.

PS: во время карбонизации пиво не особо осветлилось, после перелива в кружку, пены нет вообще.

на выходе получил 12% - алкоголя и плотность 5,3%.

Gnz
на выходе получил 12% - алкоголя

Gnz
на выходе получил 12% - алкоголя и плотность 5,3%

Может всё же наоборот ...

Испытал новый гаджет pH- тестер портативный ATC.

В ходе процесса варки пива приходится многократно проверять уровень pH на принадлежность оптимальному диапазону (от 5,2 до 5,4). Если pH слишком высокий, его понижают посредством добавления кислоты или сульфата кальция. Также полезно измерять pH-фактор конечного фильтрата - прекратить промывку необходимо прежде, чем pH достигнет значения 6,0, в противном случае, существует риск выделения таннинов.

Значение pH-фактора сусла должно находится в диапазоне от 5,0 до 5,5. Если оно слишком высокое, следует добавить кислоту. Обычно с pH-фактором сусла не возникает никаких проблем, если pH затора был в норме, за исключением случаев, когда вода, которая применяется для приготовления пива, слишком жесткая.
Кроме того, следует измерять pH готового пива. Уровень pH в готовом пиве должен находится в диапазоне 4,0-4,6. Пиво может стать безвкусным, если его pH-фактор слишком высок. А повышение pH-фактора сусла в процессе варки, вероятно, приведет к появлению резкой хмелевой горечи в конечном продукте.
Для калибровки pH-метра используют два раствора с заранее известным значением pH. Буферные растворы с pH, равным 4 и 6.86, применяются чаще всего. Для калибровки своих pH-метров пивовары используют буферные растворы с pH=4 и pH=6.86. Способы калибровки отличаются в зависимости от разновидности прибора и, как правило, описываются в инструкции к нему.
Для пивоваров, которые готовят чистозерновое пиво, pH метр представляет собой чрезвычайно полезное приспособление. И особенно это касается пивоваров, которые используют очень жесткую воду. В этом случае, необходимый уровень pH затора не достигается сам по себе - приходится добавлять кислоты или сульфат кальция (гипс).

В моём случае 5,1

Брожение на высоких лагерных температурах....

Отметил начало эксперимента , пивом в бельгийском стиле 6 месяцев выдержки 😊

вот pH- тестер портативный ATC измеряет кислотность жидкости.
http://vk.com/izhpivovar?z=pho...161157358%2Frev

halifaist
Приближаюсь к варке зернового

John892
Уважаю. Я уже год пытаюсь приблизиться, каждый раз разводя экстракт. Сегодня вот сито для фальш дна нашёл.

Посмотрим, что получится...

Далее добавляем молотый в воду , перемешиваем чтобы не было комочков, так как я варю лагер с легким телом , температуру доводим до 65 оС. У меня есть pH тестер. Проверяем затор, получилось 5,1 - нормально. Если что можно добавить кислого солода, другого на чего у меня нет пока для корректировки.

Попросили меня заснять процесс варки...

Пати-Гайл - Два вида пива из одного затора

История
Метод Пати-Гайл не нов. Его история насчитывает сотни лет, и многие современные подстили представляют собой образцы легких и плотных версий, изготавливаемых из одного затора. Примеры включают английские и шотландские эли различной плотности, различные сорта Бока (Bock), и даже разновидности траппистских элей (Trappist ales). В 16 - 17 веках была широко распространена практика приготовления крепкого пива из первого сусла затора, и более легкого повседневного пива из второго сусла.
Метод Пати-Гайл
Стандартный метод варки Пати-Гайл подразумевает варку двух видов пива из одного затора. Обычно пиво с довольно большой плотностью варится из первого сусла затора, а второе сусло кипятится отдельно для приготовления более легкого пива. Часто используется раздельное добавление хмеля, добавок и дрожжей, и, в зависимости от желания пивовара, из этих двух сусел можно получить два разных стиля пива.
Определение плотности каждого пива
При разработке рецептов пива при варке методом Пати-Гайл обычно встает задача определения плотности и цвета двух создаваемых видов пива. Это нужно для определения того, сколько зерна требуется для каждого пива и какой объем сливать в первое и второе сусло, чтобы достичь целевой плотности при кипячении. Практическое правило гласит, что для типового затора 2/3 потенциальной плотности находятся в первой половине сливаемого сусла. Это происходит потому, что бо́льшая часть сусла с высокой плотностью содержится в первой трети сцеженного сусла.
Часто при методе Пати-Гайл используется деление сусла в такой пропорции: 1/3 объема в первом сусла, и 2/3 объема во втором сусле, в результате первая партия будет иметь в два раза больше пунктов удельной плотности, чем вторая. Например, если весь затор имеет расчетную начальную плотность 1,060, то ожидаемая плотность первой трети составит 1,090, а две оставшиеся трети будут иметь вдвое меньше пунктов плотности, и она составит 1,045.
При разделении сусла в пропорции 50 на 50% по объему мы получим примерно 58% пунктов плотности в первом сусле. Таким образом, начальная плотность всего затора в 1,060 даст 1,070 для первого сусла и 1,050 для второго.
Расчет начальной плотности для разделяемых партий
Для того чтобы самостоятельно выполнить эти расчеты, начните с расчета начальной плотности каждой части сусла, используя обычные методы. Это можно сделать, используя метод, описанный здесь, если только вы не используете эффективность сусла и общий сцеженный объем вместо общей эффективности пивоварни и общего объема партии для определения расчетной начальной плотности затора.
Получив расчетное значение начальной плотности для всей партии, определите количество пунктов плотности вычитанием единицы и умножением на 1000, например, 1,060 даст 60 пунктов плотности. Затем рассчитайте окончательное количество пунктов плотности этой части сусла:
Количество_пунктов_части = (Общие_пункты * Частичные_Пункты / Частичный_объем)
То есть если у нас общая расчетная плотность 1,060 и разделение по объему 1/3 - 2/3, при котором каждая часть имеет половину пунктов плотности, мы имеем 60 общих пунктов, 0,5 как частичные пункты и 1/3, или 0,333 как частичный объем для первого сусла:
Количество_пунктов_части1 = (60 * 0.50 / 0.333) = 90 пунктов или плотность 1,090.
Вторая часть с объемом 2/3:
Количество_пунктов_части2 = (60*0.50 / 0.666) = 45 пунктов или плотность 1.045.
Используя это выражение вы, можете получить точное расчетное значение плотности каждой части, исходя из начальной плотности общей партии.
Цветовые аспекты
Не должно вызывать удивления, что при использовании метода Пати-Гайл цвет первого сусла в большинстве случаев будет темнее, чем второго. Расчет фактического цвета для обычной варки описан здесь, он основан на цветовых единицах солода MCU (Malt Color Units), которые равны сумме произведений веса в фунтах на цветовые единицы всех зерновых составляющих партии.
В приведенном выше примере, при разделении объема 50/50 первое сусло имеет около 2/3 плотности и второе около 1/3. То же самое происходит и с цветовыми единицами, то есть около 2/3 MCU будут содержаться в первом сусле, и 1/3 во втором. Поэтому, если вы рассчитали общий MCU для всей партии (сумма произведений веса в фунтах на цветовые единицы каждого солода), то вы можете умножить его на 2/3 или 1/3 для каждой партии и затем применить уравнение Мори, чтобы получить расчетное значение цвета для каждой части. Здесь OG_FRACTION относится к разделению на партии по объему, и следует подставить коэффициент 2/3 для первого сусла и 1/3 для второго.
Цвет_SRM = 1,4922 * ((MCU * OG_FRACTION) * 0,6859)
Так как выражение Мори нелинейно, то при варке более светлых сортов пива методом Пати-Гайл вы увидите бо́льшую цветовую разницу. Для очень светлого пива и разделения объема 50/50 первое сусло будет почти в два раза темнее, чем второе. Однако при увеличении плотности цвета разница уменьшается, причем до такой степени, что второе сусло пива стиля Стаут может быть неотличимо по цвету от первого.
После затирания
После того, как вы сделали затирание пива Пати-Гайл и сцедили первое и второе сусло, дальнейший процесс варки ничем не отличается от варки любого другого пива. Совершенно очевидно, что части кипятятся отдельно, поэтому вам потребуется или два чана для кипячения и два источника нагрева, или хранение одной из партий в стерильных условиях в течение нескольких часов, пока вы кипятите другую.
Одно из больших преимуществ варки Пати-Гайл - это возможность изменять характер пива при кипячении и сбраживании. Делая различные добавки хмеля, дрожжей и специй, или замачивая дополнительные зерновые добавки перед кипячением (как при экстрактной варке), вы можете кардинально менять характер двух получаемых видов пива. Немного воображения, и во время одной пивоваренной сессии вы можете получить два совершенно различных стиля пива.
Для целей проектирования рецепта на этом этапе лучше всего обращаться с этими двумя партиями как с не имеющими никакой связи, и использовать обычные методы оценки горечи, конечной плотности и сбраживания. Возможности практически безграничны. Вы можете создать одновременно Стронг Эль и Биттер, Пшеничный Бок и Вайзен, коричневое и светлое пиво, и много других комбинаций из одного затора.

Вопрос. не страшно, что пиво контактирует с пластиком? Ведро это для брожения. Шланги резинлвые. Пластиковая тара для розлива.

Можно ссылки на магазины где можно купить концентраты. На какие фирмы надо орентироваться?

Ymka
На какие фирмы надо орентироваться?

Ymka
Вопрос. не страшно, что пиво контактирует с пластиком? Ведро это для брожения. Шланги резинлвые. Пластиковая тара для розлива.

Чем дешевле и качественее дизенфицировать?

Если при третьем цикле мне некуда убрать бутылки с розлитым, можно ли оставлять при комнатой температуре?

Бутылки пэт, из под другого пива можно использовать со старыми пробками? будут ли они герметично держать, если туго затянуть? Они будут без пояска.

Ymka
Глюкозу любую моно покупать?

Чем дешевле и качественее дизенфицировать?

Если при третьем цикле мне некуда убрать бутылки с розлитым, можно ли оставлять при комнатой температуре?

Бутылки пэт, из под другого пива можно использовать со старыми пробками? будут ли они герметично держать, если туго затянуть? Они будут без пояска.

Чот как-то трудоемко. Варением в одной кастрюли с пследующим розливом из нее не обойтись?
Вопрос. не страшно, что пиво контактирует с пластиком? Ведро это для брожения. Шланги резинлвые. Пластиковая тара для розлива.

Можно ссылки на магазины где можно купить концентраты. На какие фирмы надо орентироваться?

По телевизору показывают страшные передачи, как из пластика в пиво выделяется всякая фигня. И из шлангов тоже. Примерная цитата: пиво с пластиком должно соприкасаться меньше секунды. Вроде поэтому заставляют всех производителей пива переходить на стекло.
про пластик в прочем не упоминали, выделяет ли пищевой какую-нить хню.

тут все просто, в пластике пиво дешевле получается и водочное лобби хочет загнать его в меньший объем. Цена вырастает. Все переходят на водку.

Yep
а как сварить крепкое пиво, шоп градусов 10?
нужны специальные дрожжи?

то неохмелёнки 1,3 кг останется

Там если по 6 кг брать то неохмелёнки 1,3 кг останется. До следующей закваски как её хранить? Или как праймер использовать?

с баком решил не рисковать и взял нержу кастрюльку 30л,нафиг люминь))

5,00 kg Пилсен A (Baltic) (3,4 EBC) Grain 1 100,0 %
20,00 g Ранний Московский, шишковой [3,50 %] - Boil 15,0 min Hop 3 3,0 IBUs
60,00 g Ранний Московский, шишковой [3,50 %] - Boil 60,0 min Hop 2 18,0 IBUs
20,00 g Ранний Московский, шишковой [3,50 %] - Boil 1,0 min Hop 4 0,3 IBUs
1,0 pkg SafBrew Ale (DCL/Fermentis #S-33) [23,66 ml] Yeast 5 -

Сварил эль из курского солода светлого и подвязного хмеля.

Про прогенератор...както сомнительно....
по мне проще йодом....залил постояло....слил и сразу можно сусло заливать...

Парогеном только камень , трубки и краны из нержавки, остальное Хлором. От йода отказался ибо хлор еще и моет плюсом.

izhpivovar
Поделись впечатлениями...

iks
скажите пожалуйста а полностью зерновое как делается

izhpivovar
Люминь не наша тема

А у меня и в люмине все вкусно

izhpivovar
Сейчас постепенно общепиты и детские сады, школы на нержавку переводят

John892
А что пивоваренное сообщество про мельницы скажет? Китайские с алиэкспреса годные для чего-нибудь? А то по 10 кг солода молотого через транспортную компанию таскать неудобно, проще дома сразу 50 купить и молоть по потребности.

Я на али по адекватной цене не нашел, купил в России клон бельгийской короны. Сразу же настроил нужную фракцию помола и смолол 7 кг достаточно быстро, фильтрация при таком помоле прошла на ура, проблем нет. В идеале говорят вальцовая нужна, но это уже в районе 10 тыр и выше, а мне для своих нужд и эта устраивает.

John892
Это комфорт 500, которая на мясорубку похожа? если нормально мелет то лучше я на ней остановлюсь чем с китая ждать.

Она самая

Большой Бро
А весь этот бред, что нужно следовать неукоснительно технологии - коммерческие ходы. В любом случае результат превзойдет ваши самые смелые ожидания.

Большой Бро
А я уже 4 раза сварил по 25 литров пива из ячменного солода, который прорастил сам. Без мини пивоварен, охладителей, фильтров и пр. Даже без термометра.
Правда хмель одного сорта - дикий, но и то результат отличный!
Наши предки обходились без многих причиндалов, которые продают сейчас. Дрожжи выращивал дикие, потом купил в магазине сухие - результат лучше у магазинных.
Поэтому дерзайте самостоятельно! А весь этот бред, что нужно следовать неукоснительно технологии - коммерческие ходы. В любом случае результат превзойдет ваши самые смелые ожидания.

Dez78
сейчас 20 литров плотностью 20 (накосячил с промывочной водой)) если все сбродит нормально, получим на выходе мощщную штуку))))

Дикий хмель это совсем не то, что нужно

John892
охмелить до 80-100 и после называть себя крафтовым пивоваром сварившим имперский пейл эль. 😊

Большой Бро
Да, я согласен, он больше ароматик. Я захотел воспроизвести старую технологию, ведь если нет другого, значит его просто нет.

Старинные и аутентичные вещи это конечно хорошо, но я считаю, только не в отношении пива и больше чем уверен, что нынешнее пиво намного вкуснее того что варили раньше. А объяснение этому простое-сложные процессы в пивоварении невозможно было понять без химического анализа, который раньше был попросту недоступен. Плюс специально выращенный хмель, штаммы пивных дрожжей и качественный солод, сделанный в промышленных условиях, а так же чистота и по возможности стерильность самого процесса.

Большой Бро
Вчера, 25 литровый, стеклянный пузырь пива, нужно было разлить на дображивание.
Так получилось, что все это дело благополучно упало и разбилось
Вся кухня, часть коридора... лужа. Не буду описывать свои чувства.
Будьте бдительны, а я сегодня перебил к чертям все стеклянные пузыри, причем инциденты уже имели место быть - хотя пластиковые 35 литровые пылятся без дела.

Сочувствую))) Бродит в пластиковом ведре с крышкой 33 л. переливаю сифоном, так безопасно по-моему) Зато в стеклянном бутыле интереснее, можно наблюдать процесс брожения))

John892
Шикарная вещь! Отечественный ВПК ваял? Я вот себе корону купил, вальцовая с нынешними ценами даже из китая дорого обходится, земноводная задушит. А у Вас зазор регулируется?

Recipe Specs
----------------
Batch Size (L): 20.0
Total Grain (kg): 3.450
Total Hops (g): 35.00
Original Gravity (OG): 1.049 (?P): 12.1
Final Gravity (FG): 1.012 (?P): 3.1
Alcohol by Volume (ABV): 4.81 %
Colour (SRM): 93.3 (EBC): 183.8
Bitterness (IBU): 36.9 (Average)
Brewhouse Efficiency (%): 75
Boil Time (Minutes): 60

Grain Bill
----------------
3.000 kg Liquid Malt Extract - Dark NPbrew (86.96%)
0.300 kg Special X 350, BESTMALZ (темный карамельный, Германия) (8.7%)
0.150 kg Black, Castle Malting (жженный, Бельгия) (4.35%)

Hop Bill
----------------
25.0 g Northern Brewer Pellet (9.6% Alpha) @ 60 Minutes (Boil) (1.2 g/L)
10.0 g Northern Brewer Pellet (9.6% Alpha) @ 5 Minutes (Boil) (0.5 g/L)

Misc Bill
----------------

Single step Infusion at 66?C for 60 Minutes.
Fermented at 19?C with Ale yeast

Извиняюсь, что на английском.

Original Gravity (OG): 1.045 (?P): 11.2
Final Gravity (FG): 1.011 (?P): 2.8
Alcohol (ABV): 4.42 %
Colour (SRM): 82.9 (EBC): 163.3
Bitterness (IBU): 31.2 (Average)

100% Liquid Malt Extract - Dark NPbrew

1 g/L Northern Brewer (9.6% Alpha) @ 60 Minutes (Boil)
0.5 g/L Northern Brewer (9.6% Alpha) @ 10 Minutes (Boil)

Fermented at 19?C with Ale yeast

По инструкции Новопермского пивовара
"Если готовить только из неохмеленного сусла, необходимо в 2 л чистой воды добавить 250 г экстракта и хмель рассчитаный на весь объем пива ("Традиционный" с альфой 5,7 - 25 г). Кипятим 60 минут, добавляем остальной экстракт, доводим до кипения, и оставляем под закрытой крышкой на 20 минут. (Можно задать весь хмель сразу для горечи, или оставить часть хмеля на аромат, добавив за 5 минут до окончания кипячения) "

izhpivovar
Храниться пиво может несколько лет

CMS-UA
Это правда или надежда?

griff63
Был у меня рекорд. Почти месяц пиво продержалось в бутылках 😊

я имел ввиду что выпивается быстро) не могу его хранить.

Сам пью пиво в среднем раз в месяц, с женой выходит литра 2 за раз, т.е. - немного. Вот и думаю - стоит ли заморачиваться, самому "варить" и разливать, или забить и покупать разливное? Хочется оценить, на сколько домашний продукт лучше покупного.

Цена - на Ваше усмотрение, в пределах разумного ))
Если кто-то может выделить из своих запасов - стукните в РМ, договримся о месте и времени встречи.

PS в органах не состою, провокациями не занимаюсь )

sotyan
народ. кто пробовал замутить воду из под фильтра аквафор?

melrik
Комрады, никто не продаст в Москве 1 литр пива?

Alexey-56
http://forum.homedistiller.ru

John892
подниму тему. сварил пшеничку с несоложенкой по типу хугардена. Понравилось, но оно у меня прозрачное вышло. как его мутным делают.

Заезжал на дачу посмотреть - вроде все булькает 😊

London31
специи добавляли?

John892
Добавлял, цедру и кориандр. Цедра где то вдалеке есть, но чувствуется очень слабо. Кориандра вообще нет.

У меня нормально вышло, чувствуется. Цедру брал сухую в пачках.

London31
Цедру брал сухую в пачках

griff63
У каждого пивовара должен быть самогонный аппарат)

dim99
Это не пиво

izhpivovar
Третий день бродит пиво в кубе изотермическом , температура поддерживаю 18-19 оС, каждые 8 часов проверяю... Брожение конечно идет не так весело как при 24-26 оС, посмотрим как получиться пиво...

Привет, так что получилось в итоге, тоже предстоит это.

как часто меняешь аккумуляторы холода? по сколько ложишь?

смеси фирмы "Своя кружка кто пробывал" или все зерновое варят?

а можно мне баночку вон того пивного концентрата, не размешивая? он градусов 30 должен быть!

AleksM
как часто меняешь аккумуляторы холода? по сколько ложишь?

2-х комнатная квартира свободных углов какбы уже нет...
холодильник маленький максимум запихаю на хранение 23л и какбы места под сковородки и кастрюле больше нет.....

сейчас 13,5л (9*1,5л) уважу на работу в серверную ибо там прохладно и там оно доходит до кондиции.

в общем не могу определиться: оставить как есть или покупать холодильник второй и пендюрить в какой нибудь угол.

Yep
он градусов 30 должен быть!

AleksM
подскажите момент как быть?

izhpivovar
Дрожжи, находящиеся в пиве являются натуральным «консервантом» и не дают пиву испортиться

PROTECTOR
лень перечитывать всю тему по этому спрошу, вкус концентратов перебродивших в этом ведре до состояния пива, похож на то что в магазинах продается?

PROTECTOR
http://domashnie-pivovarni.ru/...voe-pivovarenie а такое кто нибудь пользовал?

PROTECTOR
похож на то что в магазинах продается?

бак на 40л для варки 3500р https://item.taobao.com/item.h...&id=40309456994

охладитель 2000 https://item.taobao.com/item.h...id=529257401944

бак 100л для варки приблизительно 8500р https://item.taobao.com/item.h...&id=37688992925

баки для варки еще https://item.taobao.com/item.h...id=529578871178

вот и я приобщился к пивоварению, пока экстрактному. в общем, экстракта 1 кг с массовой долей сухих в-тв 78%, развел 2 л воды, в момент закипания добавил 8 г хмеля раннего московского с альфой 3,5, час кипячения, затем еще 2 г хмеля. далее, в ферментер-стеклянную банку- налил примерно 3л воды, через марлю процедил туда сусло, долил воды до 6 л. охладил. добавил предварительно разброженные дрожжи Safbrew S-33 и под гидрозатвор. сейчас стоит бродит.
что из этого получится?

Думаю будет пиво)

AleksM
на счет оборудования кому интересно ну и самоу чтоб не потерять:
мельница 1300р [URL=https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c.w4002-14269132667.56.DqM0Ms&id=40277930228]https://item.taobao.com/item.h...&id=40277930228[/URL]

бак на 40л для варки 3500р [URL=https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c.w4002-14269132667.103.IGVank&id=40309456994]https://item.taobao.com/item.h...&id=40309456994[/URL]

охладитель 2000 [URL=https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c.w4002-14269132667.112.IGVank&id=529257401944]https://item.taobao.com/item.h...id=529257401944[/URL]

бак 100л для варки приблизительно 8500р [URL=https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c.w4002-14269132667.74.DqM0Ms&id=37688992925]https://item.taobao.com/item.h...&id=37688992925[/URL]

баки для варки еще [URL=https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c.w4002-14269132667.59.DqM0Ms&id=529578871178]https://item.taobao.com/item.h...id=529578871178[/URL]

кот-баюн80
Хотел делать целиком из венского, но мужики с профильного форума писали, что у отечественного может не хватить ферментативной способности.Делал целиком из пилснера - пустовато, но вкусно

John892
Всё там хватит. Я на курском пилсене пополам с несоложенкой пшеничной варил. Осахаривается всё на ура. У меня вообще из русского зерна эффективность выше получаться стала по сравнению с бельгийским. Наверное из-за того, что оно свежее.

Возможно. Но я из венского курского хотел.

Возможно. Но я из венского курского хотел.

кот-баюн80
я из венского курского хотел.

Хочется попробовать варить зерновое пиво, но оборудование дорогое. А самому сделать - руки не позволяют.

Выбор остановил пока на концентратах.
Хочу темное пиво сварить. Какое сусло порекомендуете с неохмелееным в паре?
Какое минимальное оборудование лучше купить? какой фирмы?

Благодарю за ответ.

Фигасе пластиковое ведро с гидрозатвором за 4000 рубленых, шопы я таки жил.

Юпи для взрослых

gaminator
Короче измываются над Вами.

John892

И тут приходит гуру и открыл нам глаза! Вы бы хоть тему почитали или на ганзе постов не читают?

gaminator
Вам, как ВИЙю глаза хер откроешь, но ощутить себя порошковым пивоваром и дегустатором "юпи-пива" так хочется.

Тут с начинающими "разводителями" концентратов по статусу общаться видать не положено, тем более совет дать.
Вижу, тут все спецы сразу начинали из солода варить и закупать оборудование.
Хороших Вам варок!

Alneus
Похоже зря обратился к Гуру за советом!

Тут с начинающими "разводителями" концентратов по статусу общаться видать не положено, тем более совет дать.
Вижу, тут все спецы сразу начинали из солода варить и закупать оборудование.
Хороших Вам варок!

John892
Во вкусе немецкие и американские хмели сильно отличаются? А то сварил ИПА, сижу дегустирую. Вкусно, хорошо! Но что-то мне кажется немецкий каскад как то не такой как в покупных пивах.

Сильно! Американские вне конкуренции. Возможно проприетарные.

Alneus
Интересная тема.
Несколько дней сижу в интернете, изучаю.

Хочется попробовать варить зерновое пиво, но оборудование дорогое. А самому сделать - руки не позволяют.

Выбор остановил пока на концентратах.
Хочу темное пиво сварить. Какое сусло порекомендуете с неохмелееным в паре?
Какое минимальное оборудование лучше купить? какой фирмы?

Благодарю за ответ.

Дорогое оборудование не обязательно. Фильтровать можно через обычную стальную гофрус дырками и силиконовый шланг. Варить в обычной кастрюле. Это трудозатратней, зато дешево.

Alneus
Интересная тема.
Несколько дней сижу в интернете, изучаю.

Хочется попробовать варить зерновое пиво, но оборудование дорогое. А самому сделать - руки не позволяют.

Выбор остановил пока на концентратах.
Хочу темное пиво сварить. Какое сусло порекомендуете с неохмелееным в паре?
Какое минимальное оборудование лучше купить? какой фирмы?

Благодарю за ответ.

А концентрат любой импортный.

gaminator
Короче измываются над Вами. В сущности дают конструктор - на мол ощути себя пивоваром! 😊😀😂 А все компоненты покупай у нас, концентраты хераты, обеззаражеватели и.т.д. Какое это нах домашнее пиво?

Фигасе пластиковое ведро с гидрозатвором за 4000 рубленых, шопы я таки жил.

Юпи для взрослых

Ведро с затвором стоит 500р, откуда тыщи? Тыщи за весь комплект.

Alneus
Похоже зря обратился к Гуру за советом!

Тут с начинающими "разводителями" концентратов по статусу общаться видать не положено, тем более совет дать.
Вижу, тут все спецы сразу начинали из солода варить и закупать оборудование.
Хороших Вам варок!

Ко мне можете обращаться. Я из концентрата 10 раз делал.

кот-баюн80
Я из концентрата 10 раз делал.

кот-баюн80
Ко мне можете обращаться. Я из концентрата 10 раз делал

John892
Могут, дрожжей десятки, грубо элевые от 12 работают. Я когда есть возможность сбраживаю при 14-16, плюс они сами ещё разогревается.

Из инструкции к Muntons:

Поставьте в теплое место 18-24 ?C на 4-6 дней. По окончании брожения, перелейте пиво при помощи сифона по бутылкам, добавив небольшое количество сахара или декстрозы, для дальнейшего дображивания и карбонизации пива. Поставьте плотно закрытые бутылки в теплое место, через 2 дня переместите на 14 дней в прохладное место для созревания, или до тех пор, пока пиво не осветлится.
Можно оставить пиво в бутылках дозревать в темном месте на 14-21 день. Перед употреблением поставить в холодильник на 1-2 дня.

А вот из инструкции к пиву Black Rock:

Лучше оставить бродить (пивное сусло) на 10-14 дней, так дрожжи осядут и спрессуются в более плотный осадок, температуру брожения необходимо поддерживать между 18 и 28C. При температуре ниже 18C брожение может замедлиться или вообще остановиться.
Как только брожение закончится, вы должны быть готовы разлить пиво по бутылкам для последующего хранения и созревания, (досыпав сахар/декстрозу).
Оставьте бутылки в вертикальном положении на 5 дней в теплом месте (18-25С), для вторичного брожения и насыщения пива СО2.
После 5 дней карбонизации уберите ваше пиво на неделю в прохладное место (8-12С) для созревания. При дальнейшей выдержке вкус пива будет только улучшаться.

Есть правило - 1 единица начальной плотности - 1 неделя созревания. У Muntons инструкция получается какой-то ускоренной.

Если суммировать 😊, то сусло бродит 4-14 дней. Потом разлив по бутылкам, с добавлением декстрозы, оставить на 2-5 дней. Всё это время температуру советуют (в инструкциях) не опускать ниже 18С. Потом нужно убрать всё, что получилось в прохладное место (8-12С) для дозревания. Оно уже перебродило, ему надо дозреть - х/з что это значит. По инструкциям получается, что дозревать должно 7 - 14 - 21 день. А вообще, чем дольше, тем лучше. Перед употреблением поставить в холодильник на 1-2 дня.

Я держал почти семь месяцев один "замес" портера от Muntons в холодном погребе, где-то около 5-8С. Вкус, на мой взгляд, если и улучшился, то не сильно, по сравнению с тем, который готовил летом в тепле за 1.5 месяца.

ЗЫ "В отличие от элей, лагер приготавливается вывариванием и нижней ферментацией (нижнее брожение) с медленной вторичной ферментацией при низкой температуре в течение нескольких месяцев. Другими словами, это пиво использует скорее технологию производства вина".(С)

zubrilov

Сколько времени пиво бродит при такой температуре (14-16)?

YgorVM
Я держал почти семь месяцев один "замес"

John892
Я две недели к бродильне не подхожу

zubrilov
при 20 бродит.

"Брожение сусла происходит под действием специальных пивных дрожжей, которые отличаются от хлебопекарных. Одной из особенностей этих дрожжей является то, что пивные дрожжи бродят при низкой температуре. Оптимальная температура брожения + 6 градусов Цельсия, поэтому перед тем как в сусло задают дрожжи, его предварительно охлаждают и фильтруют от оставшейся после варки солода мучнистой взвеси. При этом образуется спирт и углекислый газ. Углекислота собирается специальным ресивером, а затем заправляется в баллоны.

Продукт, который получается после брожения, называется зеленым пивом. Зеленое пиво охлаждается, отделяется от дрожжей и перекачивается в лагерь, где происходит его дображивание. Дображивание - это процесс, аналогичный брожению, но замедленный во много раз, который происходит за счет небольшого количества дрожжей, находящихся во взвешенном состоянии в зеленом пиве при перекачке его в лагерь. Пиво в лагере находится еще при более низкой температуре, не выше +2 градусов Цельсия. При этой температуре углекислый газ, выделяющийся при дображивании, растворяется в пиве". (С)

"Обычно пивовары подразделяют весь процесс главного брожения на четыре стадии. Отличительные черты этих стадий:

1-я стадия. Начинают медленно размножаться дрожжи, за счёт чего начинает повышаться температура. Эта стадия зовется "забелом".

2-я стадия. Дрожжи начинают размножаться быстрее, брожение усиливается (углубляется), что сопровождается усиленным образованием углекислого газа. Активно выделяясь и поднимаясь вверх, углекислый газ, а точнее его пузырьки, образуют пену в виде розочек белого цвета, которые называют "завитками". Поэтому эту стадию главного брожения обычно именуют "стадией низких (или белых) завитков".

По сравнению с "забелом" температура сусла теперь растет быстрее - от 0,5 до 0,8 С за 24 часа. Длится 2-я стадия 2-3 дня.

3-я стадия. Температура сусла на этом этапе продолжает расти, так что приходится охлаждать сусло, чтобы выдерживать необходимый температурный режим (привычно это 6-7 С) брожения. В конце этой стадии в связи с уменьшением количества питательных веществ в растворе (это уже не сусло, но еще и не пиво), а также из-за недостатка кислорода, размножение дрожжей прекращается. Замедляют жизнедеятельность дрожжей и углекислый газ и этиловый спирт, накопившиеся в бродильном чане. 3-я стадия обычно продолжается 3 дня и более.

4-я стадия. Это стадия образования деки. Прекращается размножение дрожжей и брожение. Завитки пены равномерно опадают, образуя низкую и густую деку. Дрожжи в основном оседают на дно. Поверхность раствора, мутная при брожении, сначала приобретает ржавый цвет, а затем темнеет до коричнево-черного оттенка. Молодое пиво медленно осветляется, а осветленное, уже пригодно к перекачиванию в бочки для дображивания. Завершается стадия за 1 - 2 дня.

Главное брожение в зависимости от качества и концентрации сусла, а также температуры продолжается от 7 до 14 дней".

Короче, в старых источниках пишут, что основное брожение лагеров должно происходить при температуре +6-7С (7-14 дней), а дображивание при +2-3С (выдержка разная, для разных сортов, от нескольких дней до нескольких месяцев).

Вот по литературе:
http://www.beercult.ru/profile...BlogPost:128199

YgorVM
Из инструкции к Muntons:

Поставьте в теплое место 18-24 ?C на 4-6 дней. По окончании брожения, перелейте пиво при помощи сифона по бутылкам, добавив небольшое количество сахара или декстрозы, для дальнейшего дображивания и карбонизации пива. Поставьте плотно закрытые бутылки в теплое место, через 2 дня переместите на 14 дней в прохладное место для созревания, или до тех пор, пока пиво не осветлится.
Можно оставить пиво в бутылках дозревать в темном месте на 14-21 день. Перед употреблением поставить в холодильник на 1-2 дня.

YgorVM
Есть правило - 1 единица начальной плотности - 1 неделя созревания.

YgorVM
Да с сайтов про пивоварение.

кот-баюн80
Не читайте вообще эти инструкции! На профильных ресурсах пишут, да и опытом доказано: брожение 2-3 недели, потом в бутылках 1 неделя минимум.

кот-баюн80
брожение 2-3 недели, потом в бутылках 1 неделя минимум.

YgorVM
Ну, с концентратами у меня опыт небольшой , а варить я пока не пробовал. Основное брожение концентрата у меня 10-14 дней, потом разливаю по бутылкам, досыпаю декстрозу, чайную ложку с горкой на поллитра и жду три недели. Вкус реально меняется - неделя/две/три. Больше 3-х недель пробовал, изменений вкуса уже не замечаю, так что 3 недели и в холодильник. Делал темные эли, в основном Muntons Nut Brown, остальные как-то не так вкусно пились. До светлого всё никак не доберусь, уже и консервы купил, новый бак начистил, да некогда сделать.

YgorVM
Ну, с концентратами у меня опыт небольшой , а варить я пока не пробовал.

кот-баюн80
впринципе правила для концентратного и зернового одни и те же...

John892
И самое главное меньше читать и больше варить. 90% написанного про пивоварение тупая перепечатка текстов без конкретики.

И всё-таки, насколько это важно, про температуру +6 градусов Цельсия для брожения лагеров, и +2С для дображивания?

Я ещё одну цитату приведу:
"Настоящий лагер не может должным образом сбраживаться без охлаждения до низкой температуры. В результате брожения при комнатной температуре образуется в избытке эфиров (фруктовых или пряных), сивушных спиртов, диацетила и серного запаха. Кроме того лагер имеет очень легкое тело и вкус, поэтому любые недостатки в нем легко заметить".

YgorVM
И всё-таки, насколько это важно, про температуру +6 градусов Цельсия для брожения лагеров, и +2С для дображивания?

Беда в том, что несмотря на то, что состав банок одинаковый, разные дрожжи в любом случае дадут разницу во вкусе. Даже если не задавать разные температуры сбраживания и дозревания. Короче, сделаю и попробую, может я разницы и не почувствую 😀.

Спасибо всем за советы.

что скажете про данную систему?

John892
Не похож

это прискорбно, я к жигулевскому привык. А к разливухе коя в количестве ныне расплодилась близко или совсем не сравнимые вещи?

John892
Просто время тратить на это смысла нет.

Почему?

такое пиво бывает в продаже, что б хоть примерно понять о чем речь идет?

PROTECTOR
Почему?

Вот кстати обстоятельно так рассказывает как сделать своими руками, меня только алюминиевые клёпки смутили и вопрос с парогенератором остался открытым.

правильный ссайт/форум?

кстати, сижу сейчас в Дагестане дую пиво покупное, разливают в Северной Осетии, по магазам 100-120 (пятерок и дикси тут нету, простые чипки) или в дешевых местах 470-500 за упаковку 6х1.5, типа непастиризованное 60суток, ничего так, ни чем не хуже московской магазинной мочи.

Два дня назад варил Pilsner Urquell
На варку(45 л. пива) потребовалось:
9 кг Пильзнер (Россия) - 32 руб/кг = 288 руб
0,5 кг Карапильс (Германия) - 120 руб/кг= 60 руб
310 гр Жатецкий (Чекхия) - 300 руб/100 гр = 930 руб
4 пакета дрожжей S-23 - 320 руб/пакет = 1280 руб
60 л Дистиллированная вода = 800 руб

последняя строка насколько обязательна?

PROTECTOR
последняя строка насколько обязательна?

PROTECTOR
какой выхлоп с 36 литрового чана?

корректировщик
Можно самому заменить пивной концентрат солодом и хмелем?

корректировщик
А можно етот солод сварганить самому, чем ни отличаются по вкусу: немецкий солод одной фирмы от там чешского солода?

YgorVM
Купил концентрат Pilsner, это готовая смесь для производства лагера. Дрожжи к нему приложены для верхового брожения, элевые. В инструкции написано, что температура основного брожения не должна опускаться ниже +18С. Я две банки купил, одну сделаю по инструкции, как обычный эль. Для второй куплю лагерные дрожжи, Bohemian Lager M84. Задам их при 14С, остужу до 10 и оставлю на х/з на сколько, придется с ареометром баловаться, ждать окончания сбраживания. Потом разолью и закину в холодильник, надолго. Потом сравню оба замеса.

Беда в том, что несмотря на то, что состав банок одинаковый, разные дрожжи в любом случае дадут разницу во вкусе. Даже если не задавать разные температуры сбраживания и дозревания. Короче, сделаю и попробую, может я разницы и не почувствую

Billi Boi
Но вот так, что бы лагер от эля сильно отличался (принципиально) - за такое точно не скажу

John892
Ну эли от лагеров конкретно так отличаются, сейчас просто все на ИПА помешаны, охмеляют бешено, причём все что только можно. Поэтому и вкус у пива не чувствуется.

Наверно я не точно выразился...
Есть лагер магазинный ( в стекле, банке) - это именно то, что продается в массовом сегменте.
Его вкус ясен и понятен и ни с чем не спутаешь никогда 😊

А есть лагеры разливные. Те что в барах/ресторанах и прочих а-ля крафтовых разливайках продают.

Я на вкус не могу (или не всегда могу) определить - что в конце концов это такое.

Вот простой пример.
Я вчера после работы зашел у дома в разливайку и купил с устатка 1л разливного пива. Некое Замоскворецкое Авторское. Производитель в принципе мне известен ( в моем городе их на самом деле мало 😊 ).
На вкус я понять не могу. Это вроде как недоЭль, но и не чистый Лагер. Что то среднее.

Вот про это я и хотел сказать....

Billi Boi
Производитель в принципе мне известен ( в моем городе их на самом деле мало ).

Концентратами балуюсь по-прежнему, беру Muntons Pilsner, 1,5 кг, или Muntons Lager, 1,5 кг.

В бак на 50 л. с мягкой колодезной водой фигачу 3 банки концентрата, 2 кг декстрозы. Бродит 2 недели, потом разлив по бутылкам на 3 недели. Пользовал разные дрожжи, элевые штатные (из под крышки), лагерные и элевые разных других производителей, один раз даже винные засыпал (BC S103). Вкус всегда меняется в зависимости от дрожжей, при одинаковом составе ингридиентов. Не очень сильно, но меняется.

Пока варю из нерди два бака под будущую пиваварню.
Насос и мелочь всякая уже едет с АлиЭкспресс.
Будут вопросы буду тут задавать, надеюсь не пошлют 😊

Прокатал на вальцах заготовку. Приступаю к сварке.
Получилась диаметром 48 высота 50
Из листа 1х2 метра две бочки выйдет

zubrilov
Тут консерву разводят, а не пиво варят.

Да ладно!
Это я еще с мешками варил :

Barmaley1850
Консерву не интересно.

Прокатал на вальцах заготовку. Приступаю к сварке.
Получилась диаметром 48 высота 50
Из листа 1х2 метра две бочки выйдет

Греть чем собираетесь?

Греть чем собираетесь?

Barmaley1850
Единственное не хочется все в одной кострюле делать. Хотелось бы солод отдельно.
Или уже сделать как у всех?
Может посоветуете кто имеет опыт.

А в одной и не получится!Промывочную воду как готовить будете?
Затирку в чем - в корзине, мешке или просто в баке?

Barmaley1850
Прокатал на вальцах

в одной и не получится!Промывочную воду как готовить будете?
Затирку в чем - в корзине, мешке или просто в баке?

Воду греть есть для этого ёмкость с теной от самогонного аппарата.

Сделал внутренний бачек с сетчатым фальшдном
Вспомнил азы жестянщика 😊
Фото ниже.

Мне бы диаметр крыльчатки ориентировочно знать оптимального насоса, а дальше я посчитаю сам 😊

Barmaley1850
Спасибо.
А разве насос от гвс не заткгется если дробина попадет?

Barmaley1850
По насосу нужна информация.
Насос для перекачки через солод.

Мне бы диаметр крыльчатки ориентировочно знать оптимального насоса, а дальше я посчитаю сам 😊

Вот - изучайте 😊
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=30823.0

СергейК76
а продает тут кто то пиво реальное не долгоиграющее

zubrilov
Продавать без лицензии нельзя.
Что значит "не долгоиграющее"?

Можно. Это не лицензированный вид деятельности.
А вот без сертификата соответствия роспотребнадзора - действительно нельзя 😊

Billi Boi
Но мыть бутылки - ненавижу!
У меня где то 30 бутылок с бугельными пробкам (от Афанасия марочного). стараюсь всегда сначала их залить, оставшееся в пластик одноразовый.
Вроде упростил процесс до безобразия - сначала в баке все бутылки на несколько часов замачиваю в каком нибудь туалетном средстве , потом ершик в шуруповерт и каждую бутылку драю. Потом под краном промываю.
Но все равно пару часов уходит....

Billi Boi
Можно. Это не лицензированный вид деятельности.
А вот без сертификата соответствия роспотребнадзора - действительно нельзя 😊

zubrilov
Продавать без лицензии нельзя.
Что значит "не долгоиграющее"?

так яж не в промышленных масштабах а для себя спросил , а не долгоиграющее это то которое через пару дней испортиться , от того что в нем не будет химии

Billi Boi
В субботу ночью разлил очередные 20л (ржаное).
Все я люблю. И варить, и все такое....
Но мыть бутылки - ненавижу!
У меня где то 30 бутылок с бугельными пробкам (от Афанасия марочного). стараюсь всегда сначала их залить, оставшееся в пластик одноразовый.
Вроде упростил процесс до безобразия - сначала в баке все бутылки на несколько часов замачиваю в каком нибудь туалетном средстве , потом ершик в шуруповерт и каждую бутылку драю. Потом под краном промываю.
Но все равно пару часов уходит....

а у меня вот была парочка пол литровых этих бутылок бугельных, как-то темное сварил, под столом уже дозревало и потом в один прекрасный момент рванула одна и вторую рядом видимо тоже задело - короче нет теперь у меня бутылок..

zubrilov
Без бумажки торговать нельзя.

СергейК76
не долгоиграющее это то которое через пару дней испортиться , от того что в нем не будет химии

СергейК76
лишь бы оно было такое как раньше

zubrilov
Нормальное пиво через два дня после розлива испортится не может. Через два дня оно только закарбонизируется, если карбонизировать естественным путем, а не углекислотой, во втором варианте, понятно, оно сразу насыщено. Потом еще пару недель на созревание, ну тут в зависимости от сорта, какое-то можно сразу после карбонизации начинать дегустировать, а какие-то сорта должны некоторое время постоять, чтобы вкус полнее раскрылся. Химии при этом в пиве нет.
У меня пиво долго не задерживается, сейчас самое старое сварено 12 ноября, разлито по бутылкам 25 числа. Не портится.

zubrilov
Выбор сортов просто огромен.

СергейК76
и гдеж он этот выбор то , в германии пил, напиться не возможно, тут какие только не беру моча мочей

СергейК76
тогда пояснте если понимаете, раньше помните оно срок годности вроде как небольшой имело до недели вроде поэтому и хочеться попробовать не магазинного пойла

zubrilov
Сорри, невнятно выразился, я не сорта пива в магазине имел в виду, а многообразие сортов, которые может сварить домашний пивовар, благо рецептов в сети полно, да и разных помощников в виде специализированных сайтов и разнообразных калькуляторов сейчас множество.
Я тоже после своего пива покупное пить не могу, редко когда вкусное попадется. Поэтому стараюсь варить чаще, чтобы не остаться в нужный момент без пива.

zubrilov
я простой домашний пивовар,

Но попробовать сварить что-то напоминающее то самое жигулевское пытается почти каждый нынешний пивовар, кто пробовал то пиво. Я вот тоже соберусь с силами и попытаюсь. Надеюсь, что получится.

Собственно с попытки сварить то самое Жигулевское и началась моя пивоваренная история...

СергейК76
раз вы практик то скажите сколько же оно у вас живет сваренное допустим в холодильнике

Нефильтрованное, с соблюдением всех мер дезинфекции при розливе и укупорке - ну скажем ГОДЫ!
Там скорее другая проблема вырисовывается. Это Вам не коньяк или шампанское 😊 - начинается ухудшение вкуса. Нет смысла столько выдерживать.
Есть отдельные сорта (якобы 😊 ) высокой плотности и сложных вкусов. У них (якобы) вкус появляется только после нескольких месяцев выдержки.
Лично я такие во первых никогда не варил, во вторых и не пробовал...

Я варю обычные эли плотностью 12-13% . Их долго выдерживать никакого смысла нет.
Как коллега выше сказал - после розлива неделя карбонизации, потом пару недель выдержки и можно пить.
У меня к сожалению и так не получается - я сразу начинаю пробовать с момента розлива. 😞 Пока разливаю по бутылкам - кружечку на попробовать точно уговариваю...
Ну а потом - как получится. В принципе у меня весь запас на даче остался. Вот в следующие выходные приеду - опять попробую - что там накарбонизировалось 😊
Годы у меня точно не продержится

СергейК76
раз вы практик то скажите сколько же оно у вас живет сваренное допустим в холодильнике

Billi Boi
Собственно с попытки сварить то самое Жигулевское и началась моя пивоваренная история...

тогда пояснте если понимаете, раньше помните оно срок годности вроде как небольшой имело до недели вроде

Я то же не технолог. но скорее всего (ИМХО) раньше было обычное фильтрованное пиво с принудительной карбонизацией углекислым газом без консервантов.
У него и был маленький срок хранения.

У домашнего самосваренного пива консервация происходит за счет работы попавших в бутылку дрожжей. Они сами по себе консервант нехилый. Тока осадок от них не всем нравится.

zubrilov
Не, я пока только собираюсь, может быть в январе сварю. Все-таки классическое жигулевское сложновато в приготовлении - отварки, брожение при пониженной температуре...

Ага! У меня как раз ничего и не получилось.
Точнее получилось просто вкусное пиво.
Но никак не Жигулевское...

СергейК76
вот и я иду к этому ,но надо понять для себя стоит ли игра свеч поэтому и попросил у местного люда ,

Да в чем проблема?
Вот - вполне себе пивоварня, которая начиналась с домашних кастрюлек.
Те же самые технологии, только на объемах побольше.
https://trueale.ru/truealebeer/nashe-pivo.html

zubrilov
Самое большее, что стояло, два месяца, дольше не получалось, выпивали. Ни разу не скисло.
На форумах читал, что и по три года у людей стоит.

Billi Boi
Да в чем проблема?

СергейК76
в том что купишь и тут бах и не пошло плюнешь так все и будет валяться , приятель купил два раза сварил и мне говорит не совсем хорошая мол затея

А! Вот в чем вопрос!
Так а что там покупать то?
Все начинают на обычной кастрюле. Многие вообще на 10л делают первую варку! Такая кастрюля точно у каждого есть.
Купите в пивоваренном магазине зерновой набор на 10л готового пива. В наборе уже все есть, и солод и хмель и дрожжи. И даже инструкция 😊
https://www.mirbeer.ru/cat alog...20_litrov_piva/
Вот этот набор купите и поделите его на два раза.
Самый простой мешок для затирки получается из старого тюля (шторы такие 😊).
Охлаждается 10л кастрюля очень хорошо в обычной раковине с заткнутым сливом.
Сбродить можно в любой емкости, даже открытой 😊
Вторичку делать уже в бутылке вместе с карбонизацией, точнее вообще не делать.
10 пластиковых бутылок (новых) купить там же где и сам набор.
Собственно все очень просто. Хватит для начать и попробовать.

Проблемы начинаются при переходе на бОльшие объемы и если хочется бОльшего удобства.

То есть охладить 20л сусла можно без чилера только в ванне. А до ванны эти 20л кипятка надо еще дотащить.
А 40л уже и в ванне не охладишь. Я первый раз 40л сварил и охлаждал в душевой кабине лейкой душа, поливая на бок 50л бака. Часа два поливал 😊
А для нагрева 200л нужно уже 20кВт электрической мощности или 30кВт газовая горелка. И противоточный чилер для охлаждения...

Короче 10л варить - вообще ничего не надо из специального оборудования.

Billi Boi
Я то же не технолог. но скорее всего (ИМХО) раньше было обычное фильтрованное пиво с принудительной карбонизацией углекислым газом без консервантов.
У него и был маленький срок хранения.

У домашнего самосваренного пива консервация происходит за счет работы попавших в бутылку дрожжей. Они сами по себе консервант нехилый. Тока осадок от них не всем нравится.

Billi Boi
Все начинают на обычной кастрюле. Многие вообще на 10л делают первую варку! Такая кастрюля точно у каждого есть.
Купите в пивоваренном магазине зерновой набор на 10л готового пива. В наборе уже все есть, и солод и хмель и дрожжи. И даже инструкция
https://www.mirbeer.ru/cat alog...20_litrov_piva/
Вот этот набор купите и поделите его на два раза.
Самый простой мешок для затирки получается из старого тюля (шторы такие ).
Охлаждается 10л кастрюля очень хорошо в обычной раковине с заткнутым сливом.

Billi Boi
Вторичку делать уже в бутылке вместе с карбонизацией.

Billi Boi
10 пластиковых бутылок (новых) купить там же где и сам набор.
Собственно все очень просто. Хватит для начать и попробовать.

Billi Boi
А для нагрева 200л нужно уже 20кВт электрической мощности или 30кВт газовая горелка. И противоточный чилер для охлаждения...

Billi Boi

А! Вот в чем вопрос!
Так а что там покупать то?
Все начинают на обычной кастрюле. Многие вообще на 10л! Такая кастрюля точно у каждого есть.
Купите в пивоваренном магазине зерновой набор на 10л готового пива. В наборе уже все есть, и солод и хмель и дрожжи. И даже инструкция 😊
Самый простой мешок для затирки получается из старого тюля (шторы такие 😊).
Охлаждается 10л кастрюля очень хорошо в обычной раковине с заткнутым сливом.
Сбродить можно в любой емкости, даже открытой 😊
Вторичку делать уже в бутылке вместе с карбонизацией.
10 пластиковых бутылок (новых) купить там же где и сам набор.
Собственно все очень просто. Хватит для начать и попробовать.

Проблемы начинаются при переходе на бОльшие объемы и если хочется бОльшего удобства.

То есть охладить 20л сусла можно без чилера только в ванне. А до ванны эти 20л кипятка надо еще дотащить.
А 40л уже и в ванне не охладишь. Я первый раз 40л сварил и охлаждал в душевой кабине лейкой душа, поливая на бок 50л бака. Часа два поливал 😊
А для нагрева 200л нужно уже 20кВт электрической мощности или 30кВт газовая горелка. И противоточный чилер для охлаждения...

Короче 10л варить - вообще ничего не надо из специального оборудования.

СергейК76
благодарю , во блин защшл в тему купить пару пузыриков

zubrilov
оварищ с вопросом, какой аппарат ему приобрести, чтобы переработать засахарившееся варенье.

СергейК76
ну и приобрел он по итогу то аппарат

zubrilov
Так я же написал - приобрел спиртзавод, смонтировал и гонит.

представил такое и жутко стало

TSV
надо другое представить - это сколько же должно быть варенья, чтоб для него завод надо покупать 😊

Надо другое представить - куда он столько спирта девает 😊

Не-не-не, вторичка и карбонизация это разные вещи, на вторичное брожение либо ставят, либо нет, к карбонизации не имеет никакого отношения.

Торопился, плохо выразился.
"""Да у Кунце нет понятия вторичка
Есть брожение-съем дрожжей-дображивание. Вот дображивание после съема дрожжей и стоит считать вторичкой по Кунце."""

Я про дображивание.
При брожении в открытой емкости чтобы не ждать вторую неделю с опасением занести заразу- сразу после окончания активного брожения на 5-6 день сразу разливать в бутылки и там ждать окончательного доброда.
Будет осадка чуть больше - не беда.
С ув.

TSV
надо другое представить - это сколько же должно быть варенья, чтоб для него завод надо покупать 😊

Billi Boi
Надо другое представить - куда он столько спирта девает 😊

Billi Boi
Да у Кунце нет понятия вторичка

Billi Boi
Есть брожение-съем дрожжей-дображивание. Вот дображивание после съема дрожжей и стоит считать вторичкой по Кунце."""

Я про дображивание.
При брожении в открытой емкости чтобы не ждать вторую неделю с опасением занести заразу- сразу после окончания активного брожения на 5-6 день сразу разливать в бутылки и там ждать окончательного доброда.
Будет осадка чуть больше - не беда.

Billi Boi

Я то же не технолог. но скорее всего (ИМХО) раньше было обычное фильтрованное пиво с принудительной карбонизацией углекислым газом без консервантов.
У него и был маленький срок хранения.

У домашнего самосваренного пива консервация происходит за счет работы попавших в бутылку дрожжей. Они сами по себе консервант нехилый. Тока осадок от них не всем нравится.

да они его просто разливали в кеги плохо вымытые и там оно заражалось. Сейчас тоже есть такое, бывает даже в кеге скисает и точка барыжит уже прокисшим...

Kostikfraerok

да они его просто разливали в кеги плохо вымытые и там оно заражалось. Сейчас тоже есть такое, бывает даже в кеге скисает и точка барыжит уже прокисшим...

Откуда кеги в советское время?
Либо в бутылки с недельным сроком хранения, либо в бочки сразу с завода и продажа в розлив с колес!

Говорил, что аптеки хорошо берут.

Ага... 😊

СергейК76
благодарю , во блин защшл в тему купить пару пузыриков

В первую очередь пивоварение (домашнее) это хобби! Тут сам получаемый продукт - вторичен.
Сварить можно что угодно и по какой угодно технологии.
Сбродить (лагеры) - сложнее.
Добиться какого то специального вкуса (конкретного) - уже сложно.
Добиться повторяемости - совсем сложно 😊

Кстати я первый раз попробовал (само)сваренное пиво у товарища на празднике - мне совсем не понравилось. Давно правда это было, но на вкус было кисловатое. Я такое не люблю.
А ведь вполне возможно - он специально старался варил какую - нибудь пшеничку, вайсбир 😞 - а я все ему обосрал.

Но я варю большой плотности и там была немного нарушена технология.. думал вылью, но постояло и оч. хорошо стало.

dim99
и там была немного нарушена технология.. думал вылью, но постояло и оч. хорошо стало.

Billi Boi

Откуда кеги в советское время?
Либо в бутылки с недельным сроком хранения, либо в бочки сразу с завода и продажа в розлив с колес!

были кеги, к ним даже ручной насос пологался, можно было по блату если у кого свадьба там или что, взять такую кегу пива с насосом на прокат, цена около 60 рублей выходило - в 2 раза дороже, но то своя специфика, СССР.....

терморегулятор сразу на 6 пауз
http://github.com/matsstaff/stc1000p/tree/master/ovbsc

Barmaley1850
Решил насос сам сделать из нержавейки.

нержавейку 1.5мм порезать и свернуть в трубу сколько стоит вместе с металлом?

нержавейку 1.5мм порезать и свернуть в трубу сколько стоит вместе с металлом?

TSV
дорогая игрушка

TSV
это надо сильно фанатом быть 😊

TSV
еще добавить - и пвк можно купить или под заказ изготовят

в профиле город не указан куда ехать
ищу где купить детали из нержавейки для небольшой пвк. пару прямоугольных листов, свернутых в трубу и круглые с вырезами. чтоб потом из них конус сделать

Чертежи пришли на почту shipilev@list.ru
Посмотрим чем смогу помочь.

TSV
в профиле город не указан куда ехать 😊

Белгород походу!
Они там все рукастые 😊

dim99
Мне кажется с тэном будет локальный перегрев сусла + подгорание зерна.

Походу действительно дырки в фальшдне великоваты.
И да - для сусла ставят специальные низкотемпературные тены. Хотя бы меньше 5вт с 1см2 поверхности.

zubrilov
Я полтора месяца назад Баварию себе купил, там насос сам включается, когда необходимо. Только на кипе он не нужен, все остальное время работает.

А я сейчас готовлю к воплощению в жизнь полностью автоматическую пивоварню (HERMS http://herms.ru/opisanie-sistemy/ ) только в едином формфакторе с смежными прямоугольными емкостями 60/40/60, с автоматикой внесения хмеля, на 40л готового сусла.
Хочу сделать так, что - залил воду в водогрейный бак, засыпал солод в затирочный бак, включил программу. Через 5 часов получил сигнал на телефон, подошел и перелил в ферментер.

Billi Boi
А я сейчас готовлю к воплощению в жизнь полностью автоматическую пивоварню (HERMS http://herms.ru/opisanie-sistemy/ ) только в едином формфакторе с смежными прямоугольными емкостями 60/40/60, с автоматикой внесения хмеля, на 40л готового сусла.
Хочу сделать так, что - залил воду в водогрейный бак, засыпал солод в затирочный бак, включил программу. Через 5 часов получил сигнал на телефон, подошел и перелил в ферментер.

Billi Boi
с автоматикой внесения хмеля

TSV
а вот как будет сниматься пена с грязью при начале варки?

TSV

а вот как будет сниматься пена с грязью при начале варки?

?
Не разу в жизни не снимал!
Да и не было ее никогда.
Это может если всякие овсяные стауты варить - будет много белка.
А так - у современных солодов даже рекомендуют вообще белковую паузу не проходить - она уже не нужна.
С ув.

TSV
везде говорят что надо первую пену снимать

..................
Чтот про устрицы вспомнилось ))

TSV
ну наличие всякой лишней грязи с солода тоже не здорово
она как раз и является частью пены
проще грязь сразу удалять

Ну вообще то при подготовке солода его (зерно) как раз много промывают и обеззараживают.
Нет от нормального солода никакой грязи.
Самый дешевый солод, который я покупал - Курский. Нормальный солод, чистый.

Опять же - пена по верху - это не грязь, это свернувшийся белок.
Вот когда медовуху варишь - это очень хорошо видно, много снимать приходится.

А если именно грязь будет - с чего ей всплывать? Она вниз в осадок вся уйдет. А с осадка в любом случае сливаешь всегда.

С ув.

СергейК76
народ а подскажите где дешевле всего сусло покупать

zubrilov
Сусло нужно варить. А вот солод, из которого варится сусло, можно либо купить, либо сделать самому. Купить проще.
А вот где покупать, зависит от региона проживания. У кого-то, как у меня в Питере, несколько магазинов под боком. У кого магазинов радом нет, заказывает через интернет с доставкой. Я, когда только начинал и не знал про питерские магазины, заказывал в Пермском пивоваре.

я ни чего не варил, я сусло готовое купил и сделал как по инструкции вроде вкусно но нет терпкости (грешу на то что клал сахар а надо было купить там что то другое)и хотелось бы поднять градус а то много пить надо прежде чем захорошеет

а то много пить надо прежде чем захорошеет

tomat
Как раньше в пивняках делали...- водки добавь 😛

как вариант , сойдет , но думал профи подскажут 😊 че не так делаю

John892
Воронежский концентрат солодовый посмотри. На голову выше любого из наших и белорусских. Там в составе 100% пилсен курский.

а ссылки нет или может есть группа какая то где все это приобрести реально я покупал концентрат "своя кружка рф" типа порекомендовали как классный

John892
http://maltose.ru/ мне их концентрат на пробу давали, отличий от самомесного солодового я не увидел. Но это при дистилляции. Пиво из концентратов сто лет не делаю, но из этого сырья я думаю нормально получится.

благодарю Вас за конкретику, попробую заказать

СергейК76

как вариант , сойдет , но думал профи подскажут 😊 че не так делаю

Один старый еврей прославился на всю округу тем, что умел заваривать самый вкусный и ароматный чай. И вот, уже перед смертью, собрал он своих друзей и родственников. Тогда один из них сказал:

- Дядя Шлёма, вы всегда готовили такой бесподобный чай. Но вы никогда ни с кем не делились его рецептом. Раскройте нам этот секрет хотя бы теперь.
Тогда старик, не поднимая головы с подушки, жестом попросил всех, кто стоял у его кровати склониться к нему, прямо к его губам. И когда они приблизились, дядя Шлёма прошептал:
- Евреи, не жалейте заварки!

СергейК76

я ни чего не варил, я сусло готовое купил и сделал как по инструкции вроде вкусно но нет терпкости (грешу на то что клал сахар а надо было купить там что то другое)и хотелось бы поднять градус а то много пить надо прежде чем захорошеет

Начальная плотность какая была?

Billi Boi

Начальная плотность какая была?

я новичек только пробую это, поэтому сказать не могу , на каком этапе ее замерить то надо было , яж как дрожжи заложил больше не открывал , чтою кислород не допустить

СергейК76
на каком этапе ее замерить то надо было

перед кипячением(это ч

после кипячения т.к. вода выкипает.

Импортные брал Mangrove Jack's, Muntons, Coopers. Все охмеленные, больше всего зашел Muntons Premium Lager 1.5 кг. Получается очень вкусное светлое пиво. Теперь думаю, как уменьшить расходы без потерь в качестве. Варить из солода пробовал, результат так себе.

Еще вопрос про лагерные дрожжи, какие в Москве можно купить кроме MANGROVE JACK'S BOHEMIA LAGER M84 и BAVARIAN LAGER M76?

http://maltose.ru/product-category/экстракты-базовые

Ещё обсуждение по концентратам:

https://беер.рф/forum/28-74-1

YgorVM
http://maltose.ru/product-category/экстракты-базовые

Так же варю вариант где Хмеля в 2 раза больше но редко (не все мои друзья выносят много хмеля в пиве и я тоже хожу вся Сонная от пития пива Венского с хмелем Подвязный ,уж очень он седативного воздействия)

Дрожжи S-04 для элевого варианта (комната 3-4 дня далее погреб +8 +10)
или
Дрожжи M-84 для лагерного варианта (комната до утра далее погреб +8 +10)

(дрожжи пока что такие но я читала ВСЕ твои советы по Дрожжикам и постепенно попробую все твои дрожжики)

ПАУЗЫ ЗАТИРАНИЯ

57гр - 10 минут
68гр -40 минут
72гр - 20 минут
78гр - 10 минут (мэшаут)

Промывка 10-12 литров кипячёной воды

ВАРКА СУСЛА

90 минут
(с минимальным бурленим)

Охлаждение медным Чиллером
Засев дрожжами сразу же после охлаждения
Ферментный бак 32 Литра + Гидрозатвор с водкой.
Выбраживание в темноте.
(вода для варки используется Новосибирская из под крана отстоявшаяся неделю)

Эль на S-04 Выбраживается в баке 15 дней если Хмеля 50 грамм на варку
Эль на S-04 Выбраживается в баке 17-18 дней если хмеля 100 грамм на варку
Разливаю из Ферментного бака на карбонизацию по Полторашкам с добавленим Французской декстрозы 1 чайная ложка с горочкой.
После добавления Декстрозы жду пока Углекислый газ в Элевом Венском раздует предварительно сжатые ПЭТ бутылки 2-4 дня.
Затем спускаю Полторашки в погреб в пластиковых ящиках из под мандаринов где температура сейчас в Декабре +8 или +10 градусов. Далее довожу общий срок брожения до 30 дней.
С этого момента Дрожжики начинают выедать все невкусности и Жигуль-Венское перестаёт быть кислым и начинает уходить бражный вкус. Предполагаю что МНОГИЕ Домашние пивовары по началу впадают в панику от того что Зелёное Жигулёвское или Венское на хмеле Подвязном очень сильно кислит пока не пройдёт 1 Месяц общего брожения. Потом ВДРУГ кислотность начинает резко исчезать , буквально за 1 Неделю с начала Второго месяца брожения БАХ! и пиво приобретает Жигульный вкус.
https://xn--90aia8b.xn--p1ai/b...pivo/2-1-0-5714

fishermen
Как понял начинать с экстрактов. Где брать и что попробовать?

По экстрактам ничего не подскажу - это как то мимо меня прошло.

Карбонизацию нужно проводить при повышенной температуре, не всегда это получается, иногда тупо лень, или некогда. Вкус больше всего, как мне кажется, зависит от воды и дрожжей.

Чем дольше простоит в бутылках, тем лучше вкус. Повторяемость вкуса хорошая. Лучше чем магазинное в банках/бутылках, лучше чем разливное, по цене нормально. Мне вкусно, короче. Только крепкое получается, для меня это минус.

Про магазинное пиво общался с человеком, работавшим на пивзаводе, он утверждал, что пиво на заводе не варили, сухие концентраты, ферменты, хмель называл хмелематериал (самый дешевый).

В принципе, вкус у всех разный, кому-то нравятся фруктовые нотки, кто-то хочет привкуса железа. Надо искать свой рецепт.

В большой кастрюле разводим кило декстрозы в воде. Концентрат греем, выливаем в ту же кастрюлю. Доводим до кипения, даем остыть, выливаем в пластиковое ведро, туда же льем воду до примерно 20-23 литров. Под крышкой банки с концентратом был пакетик с дрожжами, высыпаем их на поверхность жижи в ведре. Закрываем крышкой, ждем примерно 10 дней. Дрожжи в концентрате элевые, им для брожения надо +18-24С.

После сбраживания продукта цепляем на кран для разлива трубку, разливаем по бутылкам, в каждую предварительно засыпаем чайную ложку декстрозы (или сахара). Бутылки закупориваем, трясем и ставим в темное место.

Через какое-то время пьем домашний эль.

Я покупал все комплектующие в "Мирбир", он ко мне ближе всего.

YgorVM
Самое простое: купить пластиковое ведро, кран, трубку для разлива по бутылкам, термометр. Банку концентрата, кило декстрозы (или сахар).
Я покупал все комплектующие в "Мирбир", он ко мне ближе всего.

Дополнительно к предыдущему комплекту ( только без концентрата) 😊 покупаем на 25 литровую кастрюлю:
1. Кисейный мешок (я сшил сам из старой занавески)
2. Солод 5кг (или сразу готовый набор на 20 литров пива).
3. Дрожжи и хмель, если не купили сразу набор - тогда там есть все необходимое.
4. На первый раз советую купить именно готовый набор типа вот такого https://dlyapivovara.ru/hmel-s...d-ale-20-litrov
Это в свое время был мой первый набор - рекомендую.
В наборе солод, хмель, дрожжи, таблетки для дезинфекции, мох для осаживания бруха, подробнейшая пошаговая инструкция.
5. Греем в кастрюле 20 л воды до (по моему 78С) , опускаем мешок, расправляем, засыпаем солод.
6. Держим паузу около 1 часа, Т затора при этом опускается с 73 до 66С. Так называемое нисподающее затирание. Мешаем затор раз в 5 минут.
7. Вытаскиваем мешок с солодом, сливаем первое сусло.
8. Кладем мешок обратно, заливаем еще 10л горячей воды около 80С.
9. Мешаем, мешаем, через 10 мин. сливаем так называемое второе сусло.
10. Ждем пока остынет мешок, потом пытаемся его отжать насухо.
11. Полученное сусло заливаем обратно в кастрюлю, греем, кипятим в течении 60-90 минут.
12. Хмель делим на три части 50/25/25%. 50 засыпаем сразу после закипания, через пол часа сыпем вторые 25, потом перед окончанием кипения за пару минут сыпем последние 25%.
13. Выключили нагрев, ждем минут 20-30.
14. Пытаемся как нибудь эту кастрюлю очень быстро охладить. Тут уж как получится, но по хорошему в пивоварении это один из самых главных моментов! Необходимо максимально быстро остудить сусло до 25-30С и сразу внести дрожжи. 25л кастрюлю можно остудить просто поставив ее в ванну с холодной водой.
Я пару раз охлаждал направив душ с холодной водой на бок кастрюли.
15. Сливаем в ферментер (бродилку) и задаем дрожжи. Ставим на неделю - две на брожение.
16. Дальше - все как и раньше было написано. Только советую для задачи глюкозы на карбонизацию использовать прокипяченый и остуженный сироп заданной емкости. Я раньше его делал в лабораторной мензурке на 250мл - 250гр декстрозы. заливал в бутылки шприцем. так удобнее и заразу не занесешь. Доза - 4гр./на 1л в стеклянные бутылки, 9гр./на 1 л в пластик.
17. На первый раз советую в любой разливайке купить 20 новых ПЭТ бутылок по 1л, что бы не морочится с мойкой бутылок и не испортить себе праздник.
18. Через пару недель можно начать употреблять.

Посмотрю теперь - что из этого получится! сравню с пивом из предыдущей варки (на колодезной воде).
Если сильной разницы и явных дефектов во вкусе не будет - это ОЧЕНЬ сильно облегчит мою жизнь. Надоело уже с баклажками с водой бегать. + по времени серьезная экономия получается.

Billi Boi
Ура! Все получилось!
Вчера разлил пиво по бутылкам.Естественно чутка распробовал.
Все супер.
Никаких дефектов вкуса нет.
Теперь только так варить и буду - гора с плеч.

а как на вкус? варю же года три, пробовал разные дрожжи, но не могу получить вкус самого первого моего пива на дрожжах М10, а именно чуть сладковатое послевкусие, похожее на то, что продают на розлив живое.

Kostikfraerok

а как на вкус? варю же года три, пробовал разные дрожжи, но не могу получить вкус самого первого моего пива на дрожжах М10, а именно чуть сладковатое послевкусие, похожее на то, что продают на розлив живое.

Ну как на вкус? - Пиво и пиво 😊
Я и мое окружение (так сказать основные потребители 😊 ) - мы любим просто пиво. В меру горькое, без фруктовых и цитрусовых ноток. Без излишнего алкоголя. Со вкусом настоящего классического пива.
Я вчера вечером, пока стоял в саду и коптил рыбу - уговорил 2,5л в одно лицо. Вот такое пиво мы любим.
В своих варках я не стараюсь эксперементировать со сложными вкусами.
Мой принцип - "quadratisch, praktisch, gut"

Kostikfraerok
а именно чуть сладковатое послевкусие, похожее на то, что продают на розлив живое.

Кстати!
В этот раз часть пива поставил на брожение в дубовой бочке. Раньше в ней стоял - ждал второго перегона СС под односолодовый виски. На этом СС бочка начала опять подтекать -пара клепок бракованные, косослойные.
Есть такой способ ремонта бочек - выдержка в них пива 😊 - после него хорошо все течи закупориваются.
Так вот - когда сливал пиво с этой бочки его оказалось несколько меньше, чем я рассчитывал и залил сиропа декстрозы на карбонизацию.
В общем должен получится перекарбон - где то 12г/л
Но в цоколе, где у меня все стоит довольно прохладно, около 20С.
За неделю карбонизации бутылки хорошо надулись. Но в этой партии "Б" - видимо не все сахара еще добродили 😊
Вчера попробовал 1 бутылку из этой партии - пиво именно как Вы сказали - со слегка сладковатым послевкусием.
Могу предположить - это следствие недоброда основных сахаров.
Не сладковатое на вкус, а именно в послевкусии....

Затор из светлого солода.
1 пауза 52 гр. 10 минут
2 пауза 65 гр. 60 минут.
Во время паузы 65 гр. - отварка.
Отварка. 72 гр. 15 минут (при наступлении паузы 72 гр. в отварку добавляем ржаной ферментированный солод)
Кипячение отварки 15-20 минут.
3 пауза 75 градусов 10 минут.
Промывка дробины.
Кипячение с хмелем 1.5 часа
1 доза Подвязный 40 гр. В первое сусло
2 доза Подвязный 40гр. За 75 минут до окончания кипячения.
3 доза Истринский 50гр. 5-0 минут до окончания кипячения.

Billi Boi

Ну как на вкус? - Пиво и пиво 😊
Я и мое окружение (так сказать основные потребители 😊 ) - мы любим просто пиво. В меру горькое, без фруктовых и цитрусовых ноток. Без излишнего алкоголя. Со вкусом настоящего классического пива.
Я вчера вечером, пока стоял в саду и коптил рыбу - уговорил 2,5л в одно лицо. Вот такое пиво мы любим.
В своих варках я не стараюсь эксперементировать со сложными вкусами.
Мой принцип - "quadratisch, praktisch, gut"

на вкус пиво, на ферментис s33 прошлый год сварил первый раз, аромат вышел фруктовый, послевкусие такое же, следующая варка на тех же дрожжах, но второй генерации - простое пиво, паузы, засыпь, хмель одинаковые. Пробую ферментис т58, вообще не заметил разницы, как одинаковые. В этот раз взял М47 от дрругой фирмы, вот тут да, отличное сухое послевкусие, яркий ниччем не перебиваемыйй вкус хмеля, приятная пивная горечь. А вот у нас пивоварняя варит - три наименование пива, а послевкусие одинаковое, сладкое

Пиво чешского типа можно охарактеризовать как светлое пиво с интенсивным горьким вкусом достаточно резкого характера, с ярко выраженной полнотой и легким запахом. Важным типовым признаком такого пива является отсутствие фруктовых, сложноэфир-ных и ароматизирующих компонентов во вкусе и запахе. Наконец, для пива чешского типа характерны высокое пенообразование и крепость, а также абсолютная недопустимость каких бы то ни было дефектов.

Billi Boi
Следующее - вот такое варить буду.
Пиво "Славянское ароматное"

В общем - не сложилось 😊
Сварил вот такое :
Полутемное пиво в чешском стиле от Третьего
светлый 74%
мюнхнер 18%
карамель (цв.180)Фин. 8%
50-20; 68-30; 75-20. Варка 90.
хмель "бобек" ( я взял Сааз), 14г на кг солодовой засыпи, задача поровну 60-30-5мин.
Начальная плотность 10%, дрожжи Нотингем.
Получается полутёмное мягкое пиво, люди бывавшие в Чехии, сравнивали с вельветом.

Пильзнер на элевых дрожжах
Размер: 100 л. (после кипячения)
Ингредиенты
Зерновые:
17 кг (85.0%) | Пильзнер Курский (Россия) цвет = 2.1 L?, экстракт = 80.5 % | Внесение в начале затирания.
3 кг (15.0%) | Мюнхенский тип 2 Курский (Россия) цвет = 8.5 L?, экстракт = 78 % | Внесение в начале затирания.
Всего: 20 кг (100%)

Хмель:
50 гр (9.9 IBU) | Перле (США) - в гранулах, a-к.=7% | Внесение в котел, кипятить 90 мин.
50 гр (14.7 IBU) | Наггет (США) - в гранулах, a-к.=12% | Внесение в котел, кипятить 45 мин.
50 гр (1 IBU) | Традиционный (Германия) - в гранулах, a-к.=6% | Внесение в котел, кипятить 1 мин.
Всего: 150 гр (25.6 IBUs)

Дрожжи:
Fermentis - Сафэль US-05 | Брожение: 18.5 ?С, Аттенюация: 81 %, Флокуляция: средняя | Внесение на главное брожение.
Для брожения рекомендуется 862 млрд. дрожжевых клеток: 8 свежих пакетов или флаконов жидких дрожжей или 43 грамм сухих дрожжей.

Параметры затирания
Метод затирания: Зерновой (настойное затирание)
Температурные паузы:
Белковая пауза (Прямой нагрев): 51?С - 15 мин.
Мальтозная пауза (Прямой нагрев): 63?С - 40 мин.
Осахаривание (Прямой нагрев): 72?С - 30 мин.
Мэш аут (Прямой нагрев): 78?С - 1 мин.
Потребность в воде:
Заторная вода: 70 л (гидромодуль 3.5 л/кг) | Промывная вода: 61.3 л (абсорбция зерна 1 л/кг) | Всего воды: 131.3 л

Параметры варки
Эффективность варки: 75.5 %
Время кипячения: 90 мин | Вирпул/отстой после кипячения: 0 мин | Охлаждение: 10 мин
Размер партии после кипячения: 100 л. | Испарение: 10 % | Размер партии перед кипячением: 111.3 л.

Параметры карбонизации
Объем партии после брожения: 90 л. | Температура карбонизации: 18.5 ?С
Праймер:
810 гр. | Декстроза / глюкоза сбраж. экстракт = 91 % | Итоговый объем СO2 = 2.95 (5.9 г/л)

Я не думаю, что все так страшно, но задуматься стоит...

Billi Boi
Мой землячек - Ваня Белецкий,с которым я собачился, его наш тезка Катунин, взял под свое крылышко, утверждает, что 80 процентов домашнего пива на всех дегустациях - непотребное пойло. Москвич Евген, основатель московского клуба домпиваров, перед последним фестивалем, организовал предварительную дегустацию и отсев, не скрывая, что такое пойло бьет по имиджу дом пивоваров. Другой мой земляк, имя называть не буду, он участник этого форума, закупил пивасик всем известного Валерия Немного, одного из первых дом пивоваров - опять же полное разочарование. И последний аргумент. Около года назад, на соревновании по домашнему портеру(не знаю как это мероприятие правильно назвать) организаторы, скрыв это от участников, выставили заводской портер, кажется "Афанасий", для прикола, так вот - заводской занял первое место(вне зачета естественно), первые три места заняло пиво, по мнению судей просто приличное, все остальные образцы были некондицией.

Я никогда не пробовал домашнего пива (кроме своего из концентратов, конечно), и думаю, что процент брака должен быть приличным. Если дать людям, далеким от кулинарии, набор продуктов и поручить приготовить какое-то сложное блюдо, 99% приготовленного можно будет смело выкинуть. Как и почти в любом деле, опыт должен быть, и знания, и призвание, способности. Поэтому я пользую концентрат, который уже приготовили профессионалы, остается только не прокакать некоторые тех. моменты - проследить, чтобы не убежало при кипячении сусло, тщательно промывать бак, бутылки, "не жалеть заварки", давать готовому продукту выстаиваться подольше и т.д.

Надо ещё про воду и дрожжи сказать, конечно. Я не гурман совсем, но в своем пиве разницу чувствую. Вода покупная, вода артезианская, вода колодезная. Дрожжи из набора, или лагерный мангрув джек. Разницу эту вижу только потому, что делаю одинаковое пиво, по одному и тому же рецепту не первый раз. И разницу стал улавливать не сразу.

Покупное в бутылках и банках - это, по моим ощущениям 😊, совсем другой напиток, вкус другой, кайф другой. То же и с разливухой, редкая кажется вкусной, я её покупаю, конечно, когда в городе, но это как вода, что ли - пить хочется, пьешь не сильно задумываясь о вкусе.

Бывает и совсем отстойное. Несколько раз в году бываю в разных московских Пабах, частенько наливают и кисляк, и просто невкусное. Осенью был в таком пафосном пабе, пиво полное гумно, по 400 рублей за кружку. Бывает и так, что пиво ничего вроде, а еда фигня. Короче, одни разочарования. А может просто старый стал 😊.

Как следствие первого пункта либо лагеры, либо различные способы лагеризации элей (сбраживание по нижней границе температуры, лагеризация перед карбонизацией и т.д.) - короче у людей есть программируемые холодильники и они на это напирают....
Второе - я вижу по большинству современных обзоров что народ начинает лить в кеги под СО2, где и происходит карбонизация, либо вообще ее не делают, а сразу карбонизируют СО2.
Вот только как то аккуратно обойден вопрос потребления...
Пиво из кеги разлитое в бутылки не хранится более 2 дней.
Ну то есть вроде есть те, кто уверяет что хранится о больше....
Но в общей массе льют и пьют сразу.
Ну и промывка кранов. Вообще никто не описывает. А говорят их мыть надо очень часто.

То есть когда все это описывается в применении к пив-бару или ресторану все более - менее понятно.
А вот как дома быть?

YgorVM

Я никогда не пробовал домашнего пива (кроме своего из концентратов, конечно), и думаю, что процент брака должен быть приличным.

Первое домашнее пиво, которое я попробовал - мне не понравилось. Какая то кислятина 😊
Как теперь я понимаю - это был какой то из Вайс биров - пшеничка 😊
Человек старался, а я ему все обосрал... 😞

Billi Boi
Первое домашнее пиво, которое я попробовал - мне не понравилось. Какая то кислятина

Да мне, честно говоря, в принципе стремновато пробовать пиво, которое варилось где-то дома (или на даче, или в гараже). Как и торты, которые делает на дому какая-то тетенька из интернета, на заказ. Моё пиво пью я, мои родственники, несколько соседей по даче. Они видели, как и где это приготовлено, мои кастрюли, баки, бутылки (я, кстати, разливаю в стекло с бугельными пробками, многоразово).

А домашнее от кого-то... Может ведь быть так:

А может и так:

Кстати, пиво из первой домашней пивоварни может быть невкусным, а мужик в гараже (фото 2) делает Божественный Нектар. Но маловероятно, КМК.

Все, кто моё пиво пил, отзываются о нём по-разному. Один из братьев говорит, что это бок бир, плотное и крепкое. Второй говорит, что похоже на ирландское. Соседи деликатно говорят: "Ну такое, специфическое, вкус необычный, газа мало, но торкает хорошо", пьют активно, когда угощаю. Сыну не нравится, но он себе покупает "Гараж", так что я не удивлён.

YgorVM
Все, кто моё пиво пил, отзываются о нём по-разному.

В принципе мое то же хорошо уходит.
Сейчас подошло типа "Чешское полутемное" последнего разлива.
Ему конечно еще постоять.
Но по сравнению с магазинным (пили в перемешку и вчера и сегодня) - оно совсем другое. Более полное. Вкусное.

Billi Boi
Более полное.

Billi Boi
Да ХЗ.
Я не БирГик и не дипломированный дегустатор.
Импортный Гиннес из банки после него пьется как водичка.
Наверно это можно так описать - больше многообразия оттенков вкуса и ароматов.
Это как сравнивать простой чай из пакетика и коллекционный чай, заваренный по всем правилам.
Хотя когда хочется пить - и то и другое - вкусно 😊

да это понятно что тама не тута, просто чет озадачился пивасом сготовил уже 100 литров и вопросов тока больше становится 😊

Billi Boi
Все таки выдержка "живого" пива необходима.

Тому свидетель Октоберфест! 😊

Там употребляют мартовское пиво (Мэрцен, Marzen), варят его в марте, созревает до конца апреля, выдерживают в погребах до конца сентября, потом пьют. Фестиваль в Германии начинается в третью субботу сентября, а завершается - в первое воскресенье октября.

"Согласно Баварскому уложению о пивоварении от 1516 года в связи с повышенной пожароопасностью его варки в летнее время, приготовление пива разрешалось лишь с дня Св. Михаила (29 сентября) и до дня Св. Георгия (23 апреля). В те далекие времена производство пива было сезонным. Летом варить пиво не представлялось возможным - слишком велика вероятность заражения сусла. В Германии пивоваренный сезон был закреплен законодательно. Таким образом, "мартовское" было последним пивом, изготовленным за сезон и хранилось, как правило, в леднике. Немцы устраивали над ледниками или около подвалов сады, высаживая деревья с широкими листьями, чтобы те давали больше тени. Отсюда, кстати, говорят, что пошла традиция "'биргарденов". После марта полагалось соблюдать многомесячную паузу. Ёмкости для варки напитка на это время были опечатаны представителями властей.

Так как это свежесваренное мартовское пиво должно было храниться и быть готовым к употреблению в течение предстоящего года, варилось его достаточное количество. В связи с этим также приготовленные ранней весной сорта пива должны были дольше сохраняться, чем другие. Поэтому пиво мэрцен, как правило, гораздо крепче чем другие сорта, на его приготовление идёт больше хмеля, так как хмель является хорошим консервантом. Имея в среднем 6 % алкоголя, оно в то же время не относится к "крепким" маркам этого напитка". (С) С Солодовара.

Цвет "Мартовского" - ярко-янтарный, до глубокого красновато-коричневого. Брожение - лагерное. Крепость почти не чувствуется, при этом 5.8-6.3%. За базу берется мюнхенский солод. Средняя карбонизация. Полностью выброженное, без сладкого или приторного ощущения. Может быть слегка согревающим.

Billi Boi
Все таки выдержка "живого" пива необходима.

YgorVM
Полностью выброженное, без сладкого или приторного ощущения.

Цепятыч
Опятным путем, на других емкостях

это как это , если ты понимашь что по времени все отбродило и пора разливать по бутылям

Цепятыч
Оно потом в тех бутылях и дображивает, еще недели 2-3

так это понятно , это как то по заумному зоветься . вопрос в том как определять на каком этапе и по каким параметром полностью оно выбродило или нет

СергейК76
тож слышал об этом, но тогда вопрос а помните в СССР вроде как 10 дней жило пиво , получается что сейчас идет концентрат с консервантом

Не обязательно.
Теперь просто пиво идет фильтрованное и пастеризованное.
В советское время пиво скорее всего было не пастеризованным.
Как аналогию можно взять пиво в разливайках. После розлива в бутылку у него срок хранения максимум несколько дней. Да и то - в холодильнике.

Хотя вполне допускаю что есть в "глобальных" сортах и консерванты.

СергейК76
так это понятно , это как то по заумному зоветься . вопрос в том как определять на каком этапе и по каким параметром полностью оно выбродило или нет

Ну по науке (по интернету 😊 ) как перестанет плотность меняться - значит полностью выбродило.
Но это до розлива.
А после розлива процесс брожения идет постоянно.
Только на определенном этапе он замедляется практически до "0"
Но он идет. По этому такое пиво и называют "Живым" - хоть теперь маркетологи и извратили это понятие.
Но тут еще все зависит от сорта пива.
Некоторые сорта с выдержкой набирают вкус.
Некоторые - теряют. Я так понял что пшеничку - не надо выдерживать.
Хотя могу и ошибаться - я ее не варю.

Цепятыч
Очень сильно газируется(пластиковые бутыли "камеными" становятся) и осадок плотно ложится на дно

Кстати!
Начитался тут вредных статей всяких (пока на электричке на работу/с работы катаюсь).
Так вот заявляют что очень сильная карбонизация вредно сказывается на вкусе. Именно из за изменения метаболизма дрожжей.

https://studfile.net/preview/5916011/

Кому скучно читать, отрывок по пастеризации и фильтрации:

"На 'Балтике' применяется четырехступенчатая схема фильтрации. Сначала пиво поступает на сепаратор, где отделяются дрожжи и крупные взвеси, далее пиво поступает на пластинчатый теплообменник, где охлаждается до -2 :- 3,2 0С. Затем пиво перекачивается в буферный танк, при этом к нему добавляется силикозоли. Эти препараты применяются для улучшения осветления и фильтруемости пива. Благодаря связыванию частичек силиказолей с белковыми соединениями в пиве образуется гидрогель, который полностью удаляется из пива.

Из буферного танка пиво подается на фильтр, при этом к нему добавляется кизельгур и проходит грубую очистку через намывной кизельгуровый фильтр. Кизельгур (диатомит) представляет собой специально подготовленные, измельченные в порошок остатки окаменелых диатомовых водорослей, отложившихся на дне озер и морей более 20 млн. лет назад. При прохождении через слой кизельгура задерживаются более мелкие примеси.

Затем начинается стадия тонкой очистки в специальных стерилизующих фильтрах фирмы 'Schenk'. Здесь пиво проходит через много слоев особого картона, отверстия в котором настолько малы, что через них не могут просочиться даже микроорганизмы. Далее пиво сливается в буферный танк - фильтрат.

Из него пиво поступает на линию стабилизации, где контролируется плотность, процентное содержание алкоголя.

После этого пиво поступает на карбонизацию и стандартизацию по содержанию О2. В карбонизаторе СО2 впрыскивается в поток пива. Для растворения в пиве СО2 служит участок карбонизации, который чаще всего имеет вид длинной изогнутой трубы. Поскольку карбонизатор включают в линию после фильтра, санитарное состояние карбонизатора необходимо поддерживать на должном уровне.

После этого пиво поступает в форфасы. Форфас представляет собой танк из хромоникелевой стали. Он рассчитан на 1 - 3 дневное хранение пива при температуре в помещение 0:+10С и давление в танке 1,5 bar.

Под пастеризацией понимают уничтожение микроорганизмов в водных растворах путем нагрева. Существует несколько методов пастеризации: пастеризация разлитого пива; пастеризация в потоке; горячий розлив пива; холодно - стерильное фильтрование и розлив.

Чаще в пивопроизводстве применяют пастеризацию в потоке. В этом случае пиво нагревается в пластинчатом теплообменнике до 68-72 0С. Эта температура выдерживается около 50 сек, а затем пиво снова охлаждается. Нагрев и охлаждение пива происходит, как правило, в пластинчатом теплообменнике, обеспечивающем интенсивный теплообмен".

Цепятыч
Очень сильно газируется(пластиковые бутыли "камеными" становятся) и осадок плотно ложится на дно

так это нормально , несколько банок у мне даже взорвались, а осадок это скорее всего дрожжи которые при налитии в бутыль нормально не отфильтровались

Billi Boi

Не обязательно.
Теперь просто пиво идет фильтрованное и пастеризованное.
В советское время пиво скорее всего было не пастеризованным.
Как аналогию можно взять пиво в разливайках. После розлива в бутылку у него срок хранения максимум несколько дней. Да и то - в холодильнике.

Хотя вполне допускаю что есть в "глобальных" сортах и консерванты.

хорошо , но пиво то которое сейчас делаем из коцентрата оно же не фильтрованное и уж его мы точно не пастеризуем и тем не менее стоит оно до полугода по итогу , от чего так

Billi Boi

Ну по науке (по интернету 😊 ) как перестанет плотность меняться - значит полностью выбродило.
Но это до розлива.
А после розлива процесс брожения идет постоянно.
Только на определенном этапе он замедляется практически до "0"
Но он идет. По этому такое пиво и называют "Живым" - хоть теперь маркетологи и извратили это понятие.
Но тут еще все зависит от сорта пива.
Некоторые сорта с выдержкой набирают вкус.
Некоторые - теряют. Я так понял что пшеничку - не надо выдерживать.
Хотя могу и ошибаться - я ее не варю.

так а плотность то вы как меряете , сливаете из бака несколько партий в течение какого то времени и замеряете так что ли

Цепятыч
Вот странно... Даже в сокращенном варианте, технология не простая... А продукт- пиво- все-равно хреновый. Дома все сильно проще, а пиво изумительное получалось. Как так?

Все вкусное отфильтровывают и отпастеризовывают 😊. А уж "стадия тонкой очистки в специальных стерилизующих фильтрах" очень похожа на осмос. Часть вкусов и запахов просто исчезает. И потребителей это устраивает.

"Главное брожение сусла протекает при температуре 8 - 10?C, и длится от 7 до 14 дней. Автоматически начинает работать программа охлаждения ЦКБА, полностью ЦКБА охлаждается на 13 - 14 сутки. Таким образом, дображивание и созревание пива протекает при температуре 2 - 3ºC еще 5 - 8 дней". (С)

Тут ещё и процесс брожения сильно ускоренный. 2 недели для лагера на основное, дображивание и созревание - очень уж быстро, просто стремительно.

Я оставляю свой лагер (основное брожение) на полтора, примерно, месяца. Потом карбонизация (не из баллона, а опять же дрожжи самостоятельно трудятся), дображивание и созревание еще минимум месяц. То, что я поставил в начале октября, а разлил в середине ноября, буду пробовать на Новый Год. Основная часть останется до весны, может и до майских праздников что-то достоит.

YgorVM

Все вкусное отфильтровывают и отпастеризовывают 😊. А уж "стадия тонкой очистки в специальных стерилизующих фильтрах" очень похожа на осмос. Часть вкусов и запахов просто исчезает. И потребителей это устраивает.

"Главное брожение сусла протекает при температуре 8 - 10?C, и длится от 7 до 14 дней. Автоматически начинает работать программа охлаждения ЦКБА, полностью ЦКБА охлаждается на 13 - 14 сутки. Таким образом, дображивание и созревание пива протекает при температуре 2 - 3ºC еще 5 - 8 дней".

Тут ещё и процесс брожения сильно ускоренный. 2 недели для лагера на основное, дображивание и созревание - очень уж быстро, просто стремительно.

Я оставляю свой лагер (основное брожение) на полтора, примерно, месяца. Потом карбонизация (не из баллона, а опять же дрожжи самостоятельно трудятся), дображивание и созревание еще минимум месяц. То, что я поставил в начале октября, а разлил в середине ноября, буду пробовать на Новый Год. Основная часть останется до весны, может и до майских праздников что-то достоит.

а как вы температурный режим обеспечиваете

YgorVM
Емкость в подвале на даче, летом в жару там +15С, сейчас +8С. Дрожжи засыпаю Mangrove Jack's "Bavarian Lager M76", у них рекомендованный диапазон температур 8-14?C.
В этом же подвале стоят сейчас вино и сидр - дозревают, до майских. На майские разливаю в стекло.

то есть получается вы ориентируетесь на окружающую температуру и никаких хитрых приспособ у вас нет , просто вы упомянули цифру 2-3 вот я и озадачился как вы ее делаете на созревание , а дрожжи у вас равзе не скомплектом концентрата идут или вы не из концентрата варите

Про 2 - 3ºC это цитата из статьи, на которую я ссылку дал.

YgorVM
Никаких хитрых приспособ нет, чаще всего пиво делаю в подвале (он и есть основная приспособа) - тогда использую покупные лагерные дрожжи, если надо сделать по-быстрому, ставлю в теплой комнате эль, из точно такого же концентрата, но уже с дрожжами из комплекта. Пиво делаю только из концентратов.

Про 2 - 3ºC это цитата из статьи, на которую я ссылку дал.

ясно, благодарю , удачи вам

Цепятыч
Вот странно... Даже в сокращенном варианте, технология не простая... А продукт- пиво- все-равно хреновый. Дома все сильно проще, а пиво изумительное получалось. Как так?

Так как раз все это и объясняет:
1. Заводское пиво на 99,99% - лагер. Минус часть ароматов и вкуса.
2. Это далеко не вся технология.
- Там и сырье совсем не то - я думаю большая часть несоложенка.
- Большая часть заводского пива делается по технологии сбраживания концентрированного сусла и последующего доведения его до установленных параметров путем разбавления.... и добавления....
Вот это Вас не смутило :
"Из него пиво поступает на линию стабилизации, где контролируется плотность, процентное содержание алкоголя." - контролируется и что дальше? А если оно не соответствует параметрам - что выливается "в пропасть"? Нет. Скорее всего на линию оно поступает в более концентрированном виде где разбавляется водой.
3. Фильтрация и пастеризация. Ну вот не верю я, что бы они не убивали вкус и аромат.

СергейК76

хорошо , но пиво то которое сейчас делаем из коцентрата оно же не фильтрованное и уж его мы точно не пастеризуем и тем не менее стоит оно до полугода по итогу , от чего так

Ответ прост. Дрожжи остающиеся в пиве при естественной карбонизации праймером обладают очень высоким консервирующим, антибактериальным эффектом.
Я не обсуждаю здесь вопрос принудительной карбонизации СО2.
ХЗ - я много сказок слушаю и читаю.
Но на практике я вижу скисающее через неделю пиво в кегах после их выкладки из холодильников.

- отличное пиво.
Пиво одно и то же - какой то светлый сорт с фирменным наименованием

Billi Boi
1. Заводское пиво на 99,99% - лагер. Минус часть ароматов и вкуса.

Про дрожжи и вкус пива, очередная цитата:

"Каждый штамм дрожжей создаёт определённый вкусо-ароматический профиль, который соответствует тому или иному стилю пива и, обычно, описывается производителем этих дрожжей.

Все штаммы, без исключения, производят в процессе ферментации различное количество побочных продуктов брожения, среди которых наиболее значимыми и влияющими на вкус и аромат, за исключением углекислого газа и этилового спирта, являются эфиры, фенолы, альдегиды и высшие спирты.

Эфирные соединения привносят в напиток фруктовый характер, что характерно для большинства элей, а также пшеничных сортов.

Фенолы ассоциируются с пряностями.

Высшие спирты (сивушное масло) участвуют в формировании сложных эфиров.

Прежде чем покупать дрожжи определённого штамма, обязательно ознакомьтесь с их характеристиками, где обычно указывается, какие из вкусо-ароматических соединений они производят в большем количестве (обычно это характерно для элевых дрожжей)".

YgorVM

Про дрожжи и вкус пива, очередная цитата:

"Каждый штамм дрожжей создаёт определённый вкусо-ароматический профиль, который соответствует тому или иному стилю пива и, обычно, описывается производителем этих дрожжей.

Все штаммы, без исключения, производят в процессе ферментации различное количество побочных продуктов брожения, среди которых наиболее значимыми и влияющими на вкус и аромат, за исключением углекислого газа и этилового спирта, являются эфиры, фенолы, альдегиды и высшие спирты.

Эфирные соединения привносят в напиток фруктовый характер, что характерно для большинства элей, а также пшеничных сортов.

Фенолы ассоциируются с пряностями.

Высшие спирты (сивушное масло) участвуют в формировании сложных эфиров.

Прежде чем покупать дрожжи определённого штамма, обязательно ознакомьтесь с их характеристиками, где обычно указывается, какие из вкусо-ароматических соединений они производят в большем количестве (обычно это характерно для элевых дрожжей)".

Цепятыч
"вполне себе", это если с бутылошным сравнивать или с нормальным?

если по дрожжам сравнивать, пивные и простые

Kostikfraerok
брал разные, а на выходе вкус примерно один и тот же

Я к тому, что в описаниях дрожжей все эти вкусовые нюансы обычно описываются. У Mangrove Jack's, например.

Для элевых

Belgian Ale M41
В процессе брожения эти дрожжи создают эфиры, напоминающие о спелых фруктах, в первую очередь о сливах. Однако здесь также присутствует балансирующий легкий фенольный характер. Пиво, сброженное этими дрожжами, представляет собой прекрасный пример классического бельгийского эля с оттенками гвоздики и обилием фруктовых эфиров, банановых и алкогольных оттенков.

Belgian Abbey M47
Умеренно спиртоустойчивые дрожжи с меньшим количеством фенолов, чем у Belgian Ale, очень фруктовые со сложным букетом эфиров и высоким уровнем флокуляции. Этот штамм создает фантастический фруктовый аромат, идеально сочетающийся с легкими пряностями и эфирами, что придает пиву сложный, пряный, эфирный и фенольный аромат.

А по лагерным про эфиры, фенолы, фрукты и пряности не пишут:

Bavarian Lager M76
Дрожжи низового брожения, которые подходят многим сортам лагерного пива. Производит меньше сернистых ароматических соединений, чем другие лагерные штаммы, а также придает пиву более полный солодовый характер со сбалансированной хмелевой ароматикой.

YgorVM
Я к тому, что в описаниях дрожжей все эти вкусовые нюансы обычно описываются. У Mangrove Jack's, например.

Ну секрета то особого нет 😊 - большинство(думаю больше 90%) домашнего пива сбраживается S-04/S-05/S-33

Kostikfraerok
а то как начнешь читать все эти описания - непонятно что варишь, пиво или компот...

Я люблю и стараюсь делать максимально простое пиво. И бывает, что ставишь эль, с элевыми дрожжами, и на выходе у пива появляется необычный привкус - я его как фруктовый не воспринимаю, скорее как привкус в дешёвых конфетах, типа химии какой-то. Если очень долго выдерживать в бутылках, вроде исчезает.

С лагером проще, никаких ненужных мне дополнений и букетов.

Billi Boi
большинство(думаю больше 90%) домашнего пива сбраживается S-04/S-05/S-33

Конечно, большинство домашнего - эли, с лагерами никто не заморачивается, хлопоты с пониженными температурами, очень долгое брожение/созревание. Может, всё это (насчет изменений вкуса) моя мнительность, хз.

Kostikfraerok

если по дрожжам сравнивать, пивные и простые

А пиво то, какого уровня получилось? Плохое ведь, труднее испортить

YgorVM

И бывает, что ставишь эль, с элевыми дрожжами, и на выходе у пива появляется необычный привкус - я его как фруктовый не воспринимаю, скорее как привкус в дешёвых конфетах, типа химии какой-то. Если очень долго выдерживать в бутылках, вроде исчезает..

По Вашему рассказу (и моим ощущениям) смахивает на привкус диацетила.

https://xn--90aia8b.xn--p1ai/b...e/2016-02-26-57

Я последний розлив рано потреблять начал.
Жене налил - она сказала что это вообще не пиво. Такую бурду пить нельзя 😊
Через три недели привкус ушел.

Billi Boi
По Вашему рассказу (и моим ощущениям) смахивает на привкус диацетила.

Прочитал, спасибо! Возможно, так и есть. В случае с лагером, диацетильную паузу мне можно будет сделать просто. Бак стоит на полу в подвале, нужно будет перед розливом поднять его повыше, на полку стеллажа и оставить на неделю, получается. На полке температура практически всегда на 2 градуса выше.

А с элем вряд ли получится, 1-2 градуса я не поймаю.

Кстати, когда-то читал статью про лагеры, там советовали перед разливом поднимать температуру до комнатной. Я даже пару раз кряхтел, вытаскивал пиво из подвала наверх, чтобы согреть, но потом как-то подзабил. Логика была непонятна, элевые дрожжи ведь при +20 уже не будут работать, у моих потолок +15. А 1-2 градуса, да, могут их подстегнуть на переработку этого диацетила.

Billi Boi
Я последний розлив рано потреблять начал.

Цепятыч
Вот, никогда этим не парился.

Делал несколько сортов, темные, светлые, понравился только один. Ну, в смысле ПОНРАВИЛСЯ. Остальные тоже получались нормальные, пить можно, но один лучше других оказался.

Стал с этим сортом играться, сначала усилил дополнительной банкой концентрата, понравилось. Потом вместо декстрозы сахар засыпал, не понравилось. Дальше испытал низкую температуру (подвал) и лагерные дрожжи. Стало еще лучше, хотя поначалу разницу не распробовал.

Теперь для себя делаю только этот сорт, пока ещё не надоел.

Эли летом тоже иногда ставлю, наскорячок, для гостей. Всё происходит на даче, в городе негде, некогда, родня мешается и т.д.

и т.д.

Billi Boi
точное описание моих вкусовых предпочтений:

Пиво чешского типа можно охарактеризовать как светлое пиво с интенсивным горьким вкусом достаточно резкого характера, с ярко выраженной полнотой и легким запахом. Важным типовым признаком такого пива является отсутствие фруктовых, сложноэфир-ных и ароматизирующих компонентов во вкусе и запахе. Наконец, для пива чешского типа характерны высокое пенообразование и крепость, а также абсолютная недопустимость каких бы то ни было дефектов.

Описание типичного лагера, как не крути.

Чистый солодовый (хлебный?) вкус, без карамелей и прочих фруктов, которые набраживают элевые дрожжи и дает сильно обжареный солод. Хмелевой вкус, горечь хмеля - тут понятно. Короче, светлый солод, низовое брожение, хмель по вкусу.

Ярко выраженная полнота и легкий запах - это, видимо, высокая экстрактивность начального сусла, для тех, кто варит - это затирание с выдержкой всех нужных временных и температурных пауз, т.к. "при разной температуре воды активизируются разные ферменты и растворяют в воде разные вещества", + качественный солод, из которого всё это можно вытянуть. В случае концентратов - добавить больше концентрата (или налить меньше воды). Опять же, легкий запах - минимальное количество в пиве побочных продуктов брожения (эфиров и фенолов), которые производят элевые дрожжи.

Высокое пенообразование и крепость, тут опять прямая зависимость от дрожжей, количества использованного солода (крепость), может и от воды еще зависеть (?).

Абсолютная недопустимость каких бы то ни было дефектов. Дефекты это мутность (тут и микробиология, и белок, и металлы), вкус (кислинка от побочной микробиологии, или диацетил, от тех же причин), посторонний запах - дрожжи наколдовали слишком много сернистых ароматических соединений, например. Еще есть гашинг, это зараженный солод, или вода.

Получается, нужно высокое качество компонентов, низовое брожение, стерильность всего процесса. Это так, мысли вслух.

Скоро пробовать свежий лагер, интересно, что получилось. Когда читаю пивные форумы, начинаю слегка нервничать, много народу пишет про кисляк, запахи, вкусовую побочку. Меня как-то всё это до сих пор обходило стороной. Стерильность сложно соблюдать, надо как-то заострить на этом... Посуда у меня вся многоразовая, бак крупный, стерилизую я его только раз в год капитально, в начале сезона. С разливными приблудами тоже не заморачиваюсь особо, после использования просто мою со средством для посуды.

YgorVM
Когда читаю пивные форумы, начинаю слегка нервничать, много народу пишет про кисляк, запахи, вкусовую побочку. Меня как-то всё это до сих пор обходило стороной. Стерильность сложно соблюдать, надо как-то заострить на этом... Посуда у меня вся многоразовая, бак крупный, стерилизую я его только раз в год капитально, в начале сезона. С разливными приблудами тоже не заморачиваюсь особо, после использования просто мою со средством для посуды.

Мне почему то кажется, что все эти отзывы от "недокомерческих" пивоваров.
Кто варит на продажу, но в кустарных условиях.
В ютубе много видео о таких пивоварнях.
Я думаю что про скисания - это больше про них.
В обычной кастрюле - как то непонятно где тут инфекцию словить.
Меня то же эти проблемы пока стороной обходят (сплюну три раза).
Вроде все хорошо получается.

Обводнение - более сложный способ, это подготовка дрожжей перед внесением, чтобы проснулись и стали активными. В банку теплой воды засыпают сахар и дрожжи, начинает выделяться пена - дрожжи проснулись. Через 20 минут в банку добавляют сусло - проснувшиеся дрожжи получили питание и охладились, стали активными. Ещё через 20 минут содержимое банки выливается в бак с суслом. Так обводняются сухие винные дрожжи, например.

Из инструкции к винным дрожжам:

ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ

 Произвести обводнение необходимого количества дрожжей с одинаковым количеством сахара в 10 объёмах воды при 35-38?С, и, в идеале, в подогретом сусле.
Например: на бродильный танк ёмкостью 1000 дал необходимо задать 2г дрожжей/дал, то есть разведите 2кг дрожжей в 20л воды + 2кг сахара или в 20л воды + 8л сусла.

 Перемешивать, стараясь избегать образования комочков и оставить на 20 мин.

 Постепенно добавить сусло из бродильного танка (2 или 3 добавления) таким образом, чтобы разница температур между стартером/закваской и первоначальным суслом не превышала 10?C. Этот этап позволит дрожжам акклиматизироваться и избежать термического шока.
Например: Если температура сусла, которое необходимо засеять, 16?C, то температура закваски должна быть не более 26?C до засева.

 Перемешать и оставить на 5 мин.

 Внести дрожжевую закваску в бродильный танк в течение перекачивания с аэрацией.

Процесс обводнения дрожжей должен занять не более 45 мин.

YgorVM
В наборе концентрат и пакетик сухих дрожжей. В инструкции написано, что дрожжи нужно рассыпать по поверхности сусла, закрыть емкость и ждать пока перебродит. Это самый простой способ.

Обводнение - более сложный способ, это подготовка дрожжей перед внесением, чтобы проснулись и стали активными. В банку теплой воды засыпают сахар и дрожжи, начинает выделяться пена - дрожжи проснулись. Через 20 минут в банку добавляют сусло - проснувшиеся дрожжи получили питание и охладились, стали активными. Ещё через 20 минут содержимое банки выливается в бак с суслом. Так обводняются сухие винные дрожжи, например.

Из инструкции к винным дрожжам:

ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ

 Произвести обводнение необходимого количества дрожжей с одинаковым количеством сахара в 10 объёмах воды при 35-38?С, и, в идеале, в подогретом сусле.
Например: на бродильный танк ёмкостью 1000 дал необходимо задать 2г дрожжей/дал, то есть разведите 2кг дрожжей в 20л воды + 2кг сахара или в 20л воды + 8л сусла.

 Перемешивать, стараясь избегать образования комочков и оставить на 20 мин.

 Постепенно добавить сусло из бродильного танка (2 или 3 добавления) таким образом, чтобы разница температур между стартером/закваской и первоначальным суслом не превышала 10?C. Этот этап позволит дрожжам акклиматизироваться и избежать термического шока.
Например: Если температура сусла, которое необходимо засеять, 16?C, то температура закваски должна быть не более 26?C до засева.

 Перемешать и оставить на 5 мин.

 Внести дрожжевую закваску в бродильный танк в течение перекачивания с аэрацией.

Процесс обводнения дрожжей должен занять не более 45 мин.

Billi Boi
Вот Вы расписали то 😊
По сути - обычная регидрация дрожжей. Еще назвают иногда - разбраживание.
Если дрожжей достаточно и они гарантированно качественные - регидрация особо не нужна.
90% просто сыпят пакетик сверху и этого вполне достаточно.
Если есть сомнение в качестве дрожжей - лучше их тогда "обводнить"/регидрировать/ разбродить.
Там то же есть правила свои относительно количества дрожжей и объема жидкости.

в том то и дело что пакет идет фирмовой соотвественно и дрожжи наверняка фирмовые , просто на самом пакете указано что это надо сделать для лучшего старта брожения , но как вы правильно указали и так пойдет 😊

YgorVM
Дрожжи нельзя сыпать в горячее сусло категорически. Залили горячий концентрат в воду, размешали всё, градусником готовое сусло померяли - 25С, можно сыпать, выше - дать остыть.

ну да я про это и имел ввиду , благодарю

John892
Ни в коем случае нельзя регидрировать с сахаром!

Я привел выдержку из инструкции для винных дрожжей (о чем и написал) Fermentis BC S103, дрожжи Saccharomyces bayanus, эмульгатор Е491 (сорбитан моностериат). Пивные никогда не регидрировал.

YgorVM
Так обводняются сухие винные дрожжи, например.
Из инструкции к винным дрожжам:

YgorVM
привел выдержку из инструкции для винных дрожжей (о чем и написал)

YgorVM
Залез посмотрел пивные ферментисы: рассыпьте дрожжи по поверхности стерильной воды или сусла...

хорошо что это подняли , кто в теме скажите, я тупо рассыпаю, а они сами поверхность заполнят , страшного то ничего не будет если будут маленькие проплешины, или они тоже в последствии исчезнет и будет типа как пленка из дрожжей и еще поскажите кто как делает чтоб держать температуру допустим 15-18 градусов при комнатной 23

John892
Я тупо рассыпаю по поверхности и закрываю бродилку.

John892
Температуру, до того как в холодильнике сбраживать стал

John892
сбивал замороженными полторашками в боксе из пенопласта. 15 не получалось, но 18 стабильно держалась.

John892
Можно сезоны варить, они 25-27 при брожении любят

John892
Дрожжи ВЕ-134 или М29

СергейК76
а что у вас за холодильник что такой бак влазит

СергейК76
не понял вас , что за сезоны

John892
Обычный старый советский, специально для брожения в подвале стоит.

John892
Бельгийское сезонное пиво, стиль такой. Сбраживается при высокой температуре. В наборах их наверное нету, там самые простые кладут, но можно отдельно купить.

СергейК76
для меня пока такое рано

Relanium
Зерно не сложно варить, дольше просто. Можно в пятишках ставить, если на бак не охота тратиться

до зерна я не дошел, тупо пока концентраты осваиваю, тем более что профи сказали что разницы по вкусу и тому что это реально такое какое положено нет, для себя вывел что на зерне мутят те кто реально повернут на этом и оттачивают свое мастерство в каких то нюансах , производя такой же продукт как и я пробую получить только с минимальным гиммороем с моей стороны 😊

СергейК76
для себя вывел что на зерне мутят те кто реально повернут на этом и оттачивают свое мастерство в каких то нюансах

Вовсе нет. У меня получается самое простое светлое пиво, очень напоминающее Жигулевское еще тех времен и стоимостью 16р за литр. Пиво имеет простой и не надоедающий вкус, в отличии от всяких «крафтоф».

Все концентраты, которые я пробовал, имеют свою «нотку», что меня лично бесит до невозможности. Я люблю простое, густое пиво. Это получается из самого дешёвого курского солода и хмеля перле, дрожжи c-33 китайские не дают никаких посторонних привкусов. Применяю простое однопаузное затирание на 72? в утепленном баке, доливая горячую воду. Пиво такое можно пить хоть каждый день и сколько угодно, оно не приедается и не сильно пьяное.

Relanium

Вовсе нет. У меня получается самое простое светлое пиво, очень напоминающее Жигулевское еще тех времен и стоимостью 16р за литр. Пиво имеет простой и не надоедающий вкус, в отличии от всяких 'крафтоф'.

Все концентраты, которые я пробовал, имеют свою 'нотку', что меня лично бесит до невозможности. Я люблю простое, густое пиво. Это получается из самого дешёвого курского солода и хмеля перле, дрожжи c-33 китайские не дают никаких посторонних привкусов. Применяю простое однопаузное затирание на 72? в утепленном баке, доливая горячую воду. Пиво такое можно пить хоть каждый день и сколько угодно, оно не приедается и не сильно пьяное.

а рецепт его где то есть какой то общий , нюансы потом можно будет уточнить, и еще вопрос градус у вашего пива какой и сколько оно живет у вас после того как вы его разлили в бутыли

Relanium
Рецепт похожий как в видео. Если надо опишу подробнее.
Пиво стоит полгода в пластике и пару лет в стекле. У меня максимум год стояло 😊 Консервируют дрожжи, которые там, в бутылке остаются, они засыпают на донышке и 'бдят'. Пэт пропускает кислород, потому пиво неизбежно окисляется, часть потребляют дрожжи, набраживая лишнего
Градус сложно померить, но около 3-3.5% должно быть по ощущениям.

понял, благодарю , как попробую обрашюсь тогда за разьяснениями

Relanium
Всегда пожалуйста, там все просто 😊

когда в теме всегда просто , или когда ты троль инетный этакий слесарь гинеколог лишь бы чушь какуюто брякнуть , а когда че то делаешь и чему то учишься то вопросов всегда больше чем ответов 😊

tomat
Он

Он

tomat
Он сам себя осахарит?

СергейК76
народ такой вопрос , поставил пиво на брожение , бродит , прошло 10 дней еще бродит , я должен его уже по бутылям разливать или надо ждать пока брожение закончиться

John892
пусть стоит. у меня дюббель однажды 4 недели стоял.

то есть я правильно , понимаю, на инстукцию не ориентируюсь, жду пока перебродит и не будет выходить газ и только после этого разливаю по бутылкам

John892
Да. Еще правильнее сделать замеры плотности и если они пару дней не меняются, то уже разливать.

а это как , (чем дальше в тем тем толше партизаны) и я не понимаю я разолью добавлю декстароцы и опять брожение начнеться в бутылке , прошлая партия несколько штук взорвались

а это как

Перелил просто. Надо место в бутылке оставлять

Дворникиваныч
Если вопрос про замер плотности-отливается в мензурку порция пива и замеряется ареометром.Замер делается в начале брожения и в конце.Перед разливом надо замерить два дня подряд,(я лично меряю через день),что-бы убедиться,что плотность не меняется.Затем в бутылки на карбонизацию.

Дворникиваныч
стекл.бутылки,они слабые,только коричневые.

Дворникиваныч
Что-то криво загрузились,но кликабельны,прочитать можно.А про бутылки-на каком-то форуме пивном читал о разной крепости прозрачных и коричневых бутылках.У меня два раза рвало из под Первака,с бугельной пробкой,больше их не использую.Но там-же упоминалось,что квадратные слабже круглых,даже формулы расчётов приводились.☺

скажу так у меня рвались и стеклянные и пластиковые , щас тупо пью пиво афанасий и бутылки не выкидываю хочу посмотреть как он тест пройдут и попутно тестирую разцые сорт немецкого и чешского копеечного порошка который у нас идет по 250 -300 руб за бутылку , от него разочарование полное , в европе такого пива говнявого я не пил

СергейК76
щас тупо пью пиво афанасий и бутылки не выкидываю хочу посмотреть как он тест пройдут и

Обычный бугель. Пока оно стоило 70р, его можно было брать, пиво само так себе, но за 30р пойдет. У меня штук 50 их. Я сейчас беру бугель 0.7л
Стоит почти как поллитра, надо меньше
Сиськи тоже мою, использую по несколько раз

благодарю за сканы а что это за книжеца такая у вас ,

Дворникиваныч
А книжка-инструкция к пив.заводику.

их нет скачать или купить

Сиськи тоже мою, использую по несколько раз

Дворникиваныч
Да ну,с пив.зав. идёт в комплекте,думаю и скачать можно.

благодарю, гляну

Relanium
Перелил просто. Надо место в бутылке оставлять

А сколько все-таки места оставлять? Может у кого фото какое есть?

goga-313
сколько все-таки места оставлять?

goga-313

А сколько все-таки места оставлять? Может у кого фото какое есть?

оставлял и по плечи и ниже, один хрен взрываются , а если пробку открываешь по по перваку так руку бъет адски 😊 ( баклажки 5 литров) почему такого нет в заводском пиве непонятно чет видимо у них по хитрее как то поскольку они цивильнее как ни крути делают

баклажки 5 литров)

Дворникиваныч
Не,я столько не выпью(с).Я такие не заливаю,максимум были из под кваса,1.8 литра, с новой пробкой,без промблем.А так стандартно-пластик 1-литровые,стекло-0.5.

на компаху в баню самое то , даж не хватает 😊 😊

goga-313

А сколько все-таки места оставлять? Может у кого фото какое есть?

Я оставляю -как получится.
Не рвало ни разу

СергейК76

оставлял и по плечи и ниже, один хрен взрываются , а если пробку открываешь по по перваку так руку бъет адски 😊 ( баклажки 5 литров) почему такого нет в заводском пиве непонятно чет видимо у них по хитрее как то поскольку они цивильнее как ни крути делают

Походу перекарбон дикий. Вы сколько декстрозы на карбонизацию кладете?
По хорошему 7гр на литр это уже хватит. Для стекла я вообще 5гр на литр делаю.

А у меня свербит аларм. Ну нет повода, но чую, что нельзя мне на работу. Привык чутью всегда доверять. Развернулся к куям и поехал домой, отзвонился на работу, что заболел. Захожу домой и на тебе.

Захожу домой и на тебе.

покуй, лезет пена

использовал минтонс, вылил 120 литров, не бродила

Дворникиваныч
А в чем причина,не выяснил?

Вычерпал пену в бак с брагой. Я так понимаю, что заразить ферментер, где живут такие звери невозможно 😊

Возьму ребят на размножение, закупил колб всяких, агар, пробирки и чашки Петри, хочу ставить микологом и снизить стоимость с 500 р за 30 литров пыва до 360 р за 30 литров пива, скоро лето 😊

Billi Boi
Что за дрожжи то? Что за китайцы?

заразить ферментер, где живут такие звери невозможно

Половник то не погрызли? :-))

Ангелы свежие

Дворникиваныч
Странно,что это они так взбесились.

АС-3 жутко пиздит, надо рефрактометпър покупать, ато вслепую всё

надо рефрактометпър покупать,

Дворникиваныч
общем,обожрались,облевались,обосрались :-)) трудятся как китайцы.

Relanium
Молол мелко, плохо фильтроваплось.

Не великий спец, делал лишь несколько раз, но заметил, что сусло с мелкой солодовой "мутью" наиболее пенообразующее. По мне не дрожжи виноваты, а пенообразующие свойства сусла...

Хмель:
50 гр (9.9 IBU) | Перле (США) - в гранулах, a-к.=7% | Внесение в котел, кипятить 90 мин.
50 гр (14.7 IBU) | Наггет (США) - в гранулах, a-к.=12% | Внесение в котел, кипятить 45 мин.
50 гр (1 IBU) | Традиционный (Германия) - в гранулах, a-к.=6% | Внесение в котел, кипятить 1 мин.
Всего: 150 гр (25.6 IBUs)

Дрожжи:
Fermentis - Сафэль US-05 | Брожение: 18.5 ?С, Аттенюация: 81 %, Флокуляция: средняя | Внесение на главное брожение.
Для брожения рекомендуется 862 млрд. дрожжевых клеток: 8 свежих пакетов или флаконов жидких дрожжей или 43 грамм сухих дрожжей.

Параметры затирания
Метод затирания: Зерновой (настойное затирание)
Температурные паузы:
Белковая пауза (Прямой нагрев): 51?С - 15 мин.
Мальтозная пауза (Прямой нагрев): 63?С - 40 мин.
Осахаривание (Прямой нагрев): 72?С - 30 мин.
Мэш аут (Прямой нагрев): 78?С - 1 мин.
Потребность в воде:
Заторная вода: 70 л (гидромодуль 3.5 л/кг) | Промывная вода: 61.3 л (абсорбция зерна 1 л/кг) | Всего воды: 131.3 л

Параметры варки
Эффективность варки: 75.5 %
Время кипячения: 90 мин | Вирпул/отстой после кипячения: 0 мин | Охлаждение: 10 мин
Размер партии после кипячения: 100 л. | Испарение: 10 % | Размер партии перед кипячением: 111.3 л.

Vlad_III

Не великий спец, делал лишь несколько раз, но заметил, что сусло с мелкой солодовой "мутью" наиболее пенообразующее. По мне не дрожжи виноваты, а пенообразующие свойства сусла...

Вот как бы точно нет взаимосвязи. Не должно быть.
Что с белковыми паузами?
Я с 55 начинаю

Relanium
Ангелы свежие

Billi Boi
На 19С по нижней границе

Vlad_III

Не великий спец, делал лишь несколько раз, но заметил, что сусло с мелкой солодовой "мутью" наиболее пенообразующее. По мне не дрожжи виноваты, а пенообразующие свойства сусла...

Опыт вещь полезная

Billi Boi

Походу перекарбон дикий. Вы сколько декстрозы на карбонизацию кладете?
По хорошему 7гр на литр это уже хватит. Для стекла я вообще 5гр на литр делаю.

чайную ложку без верха на 0,5

потом бац и осадок

СергейК76
это как то можно цивильно побороть или забить и просто глоток не допивать

СергейК76

чайную ложку без верха на 0,5

Billi Boi
Просто сыпете?
Плохая идея.

да насыпаю декстарозы и наливаю пивас из бака на дозрев

СергейК76
насыпаю

Billi Boi
Ну если прям в бродилки - наверное то же плохая идея. Неравномерно разойдется по объему, а если мешать - дрожжи опять поднимутся.
Я переживаю с бродилки в промежуточный бак, при этом добавляю прокипяченый сироп.
Из бака уже разливаю по бутылкам.

так получается оно у вас взаимодействует с воздухом

Бешеный затор притих, вроде, булькает потихоньку. Вкус обычный

СергейК76

так получается оно у вас взаимодействует с воздухом

Так получается.
Тут как бы есть несколько точек зрения.
Точнее точка зрения которая правильная - она одна.
Естественно не должно быть контактов пива с воздухом и потенциально заражённым местами.
Вот только как этого достичь в домашних условиях - тут мнения разнятся.
Кто то пытается использовать закрытые магистрали и принудительную карбонизации СО
Кто то кладет на все болт
Истина - где то посередине

Дворникиваныч
Я вообще всё делаю неправильно,с точки зрения специалистов.Заранее промываю бутылки,засыпаю в них отмерянную порцию декстрозы и закрываю промытыми б/у крышками.Когда пиво подходит,через спец.трубку разливаю по бутылям и запечатываю новыми пробками.Перед закруткой они(пробки)у меня плавают в миске с самогоном 70-тиградусным.Выше писАл,что выдавливаю воздух из пластиковой тары,стекло,естественно,закрывается так.Случаев скисания-три раза тьфу- пока не было.

так и я так же получается делаю только бутыли заранее мою, я писал про другое как сделать так чтоб когда в бутылки разливаешь не было осадка

СергейК76

так и я так же получается делаю только бутыли заранее мою, я писал про другое как сделать так чтоб когда в бутылки разливаешь не было осадка

Как? Да просто! 🤔
Фильтруешь, потом пастеризация.
На бир.рф целый раздел большой про это.
Только оно Вам это надо?

Billi Boi

Как? Да просто! 🤔
Фильтруешь, потом пастеризация.
На бир.рф целый раздел большой про это.
Только оно Вам это надо?

)))) мы наверное говорим о разном, фильтровать то как , оноже их закупоренного бака через специальную трубку в бутылку с декстарозой идет, а если бак открывть и чет там переливать то взаимодействие с кислородом, и пастеризовать то мне зачем , просто думал тут спецы с опытом

СергейК76
если бак открывть и чет там переливать то взаимодействие с кислородом, и пастеризовать то мне зачем , просто думал тут спецы с опытом

как сделать так чтоб когда в бутылки разливаешь не было осадка

Дворникиваныч
Совсем без осадка не получится,при карбонизации дрожжи всё равно его дадут.Попробуйте леденцы вместо декстрозы.

а это исключительно от дрожжей зависит. Хотя можно экспериментировать, если постоит на вторичном, а потом еще и на холод, осадка практически нет, нои карбонизируется дольше. Можно попробовать без вторичного, вынести перед разливом на пару дней на холод бродильную емкость, тоже хорошо дрожжи садятся.

Billi Boi
Походу никто.
Война, международная напряженность....
Разобщение братских народов 😞
Кто ж его сюда повезет

Неужели в РФ нет подобного продукта? В Белоруссии точно есть. По сути ничего там сложного, выпаренное осахаренное неохмеленное сусло, причем судя по описанию производителя прошедшее перед этим все температурные паузы, что не каждому удается выдержать в домашних условиях, а судя по цене вообще спасение. Ибо импортные концентраты довольно дорого стоят.

Kostikfraerok
Неужели в РФ нет подобного продукта?

[B][/B]

Получается почти в два раза дороже, чем делать затор самому.

В качестве бродильной емкости будем использовать пластиковый ферментер объемом 30 литров. Следовательно, объем варки пива ограничен объемом бродильной емкости.

Варить будем 30 литров пива с начальной плотностью, например, 10.5% (в реале - согласно рецепту) 1 час.
Учитывая время кипячения 60 минут и испарения около ~3 литров за час кипячения, концентрат необходимо разбавлять ниже заданной плотности, чтобы после испарения части влаги получить нужную плотность.

Расчет .

Для начала следует обозначить исходные данные:

1) 30 литров сусла с плотностью 10.5%, то есть: 30 х 0.105 = 3.15 кг экстракта содержится в 30 литрах сусла.

2) Далее учесть объем жидкости, который испарится при кипячении. Данное значение может разниться от персональных условий. В основном оно зависит от мощности, подводимой к сусловарочному котлу на этапе кипячения. В нашем случае, например, это 3 литра за час кипячения.

Итого: 30 литров (объем запланированной партии) +3 литра (испарения) = 33 литра . Именно такой объем сусла должен быть в котле до начала кипячения.

3) Зная финальное количество экстракта, который должен содержаться в будущем пиве, рассчитываем по пропорции начальную плотность 33-ех литров сусла.

33 литра сусла - 100% от объема
3.15 кг экстракта - Х

Х = 3.15 х 100/34 = 9.5 % - начальная плотность 33 литров сусла.

4) Высчитываем количество необходимого концентрата. В одной канистре находится 6,7 килограмм концентрата с содержанием сухих веществ 73%. Это значит, что в 1 килограмме концентрата содержится 0.73 килограмм экстракта.

Нам необходимо 3.15/0.73 = 4.32 кг концентрата

Переведем в литры:
массу бутыли 6,7 кг делим на 5 литров , получаем, что 1Л = 1.34 кг, т.е.
коэффициент = 1,34

пересчитываем массу концентрата в объем: 4.32 кг / 1,34 = 3.22 литров в объеме займет 4.32 кг концентрата.

Вычитаем из общего объема 33 - 3.22 = 29.78 литров воды необходимо добавить в котел, чтобы получить необходимую конечную плотность.

II) Количество необходимого хмеля.

Необходимо стремиться к горечи сорта пива, которое Вы хотите сварить.
Горечь в пиве измеряют по Международной шкале горечи (International Bitterness Units - IBU), отражающей содержание горьких веществ в мг/л пива.

Для немецких сортов пива добавляемое в сусло количество @-кислоты всегда приблизительно соответствует 1/3 от количества единиц горечи, которые мы хотим иметь в пиве.
Хмель вносят в горячее сусло. При охлаждении сусло уменьшается в объеме на 4%. Поэтому количество вносимого хмеля рассчитывают на содержание горьких веществ в холодном сусле.
Горькие вещества хмеля переходят в пиво частично. Выход горьких веществ зависит от используемой технологии и составляет ~ 25-35% от внесенных в сусло @-кислот.
За выход горьких веществ обычно принимают 31%.

Предположим, что мы хотим сварить пиво с горечью 30 IBU. Выход горячего сусла получился 30 л.
Раcсчитаем количество необходимой @-кислоты.

Т.к. выход горячего сусла 30 л, то выход холодного сусла составит 30 x 0,96 = 28,8 л

Требуемое количество горьких веществ в готовом пиве:

30 ед IBU = 30 мг/л пива = 0.03 г/л пива

На 1 л = 0.03 г х 28,8л = 0,864 г

Необходимое количество горьких веществ в пиве 0,00084 кг.

Требуемое количество горьких веществ 31%.

31% горьких веществ = 0,00084 кг @-кислоты

100% горьких веществ = (0,00084кг x 100%) / 31% = 0.0027 кг @-кислоты

Т.е. при кипячении должно быть внесено 0.0027 кг @-кислоты = 2,7 грамм @-кислоты.

Возьмём произвольно хмель (в реале - согласно рецепту), горечь которого, например, равна 6% @-кислоты.
В 100 граммах хмеля содержится 6 грамм @-кислоты.

2,7 г.@-кислоты х 100 г. хмеля / 6 г.@-кислоты= 45 г. хмеля.

Теперь необходимо определиться с:

1) Порциями внесения
2)Моментом внесения (какие сорта вносить сначала, а какие потом)

Обычно применяют 2 способа внесения на кипячении:
- 80% всего хмеля (по 40% ароматного и горького) - в начале кипячения, 20% ароматного - в конце (из-за содержания линалоола)
или
- 50% всего хмеля (по 25% ароматного и горького) - в начале кипячения, 30-40% ароматного - в середине кипячения (обеспечит лучший выход вкусовых компонентов) и 10-20% ароматного - в конце кипячения.

или

*ваш вариант=)

Сухое охмеление - способ внесения, когда хмель добавляют на этапе вторичного брожения для максимального сохранения ароматических масел. Такое внесение хмеля не оказывает особого значения на горечь, но придает насыщенный аромат пиву (чаще всего цитрусовый или фруктовый).

Настаивание для лучшей ароматики составляет в среднем от 4 до 5 дней.
Доза внесения варьируется от сорта пива. От пары до десятка грамм на литр сбраживаемого сусла.

*справочные данные по хмелю специально не даю, т.к. от года/урожая они могут меняться.

взято и переработано под местную развесовку и плотность с doctorguber.ru
все благодарности : Наталье Тарховой и Эмилю Самедову

Изменено 15 минут назад пользователем юннат

Billi Boi
http://maltose.ru/product/solo...-yachmennyj-5-l

Получается почти в два раза дороже, чем делать затор самому.

но все равно дешевле чем магазинное. Я уже лично устал с солодом, хочется чего попроще попробовать. Если без ущерба по качеству - вариант имеет право быть.

Kostikfraerok

но все равно дешевле чем магазинное.

Это как считать.
Мы с племянником считали в коммерческом режиме - нифига не выгодно. Магазинное тупо дешевле.
Если считать для себя родного ( т.е. не считать все сопутствующие траты ) - получается дешевле магазинного.
Если на продажу - никак Вы дешевле не сделаете. На одной таре разоришься.

Kostikfraerok
Если без ущерба по качеству - вариант имеет право быть.

Kostikfraerok
Я уже лично устал с солодом

Kostikfraerok

Неужели в РФ нет подобного продукта? В Белоруссии точно есть. По сути ничего там сложного, выпаренное осахаренное неохмеленное сусло, причем судя по описанию производителя прошедшее перед этим все температурные паузы, что не каждому удается выдержать в домашних условиях, а судя по цене вообще спасение. Ибо импортные концентраты довольно дорого стоят.

John892
Если есть желание и место, то надо на большие объёмы переходить. Знакомый 150 литров варит в ПВК за 10-12 часов, а я 28 за 4,5-5.

Я с танцами и бубнами за 3 часа помыл около 100 бутылок. Теперь с ужасом жду когда в выходные буду разливать.
И даже в теории боюсь представить 😂 - что бы я делал с втрое большим объемом!
Единственное кому бы это безусловно понравилось - это родственникам - на халяву сколько пива бы досталась!
А я бы с горя наверно удавился.

Billi Boi
Я с танцами и бубнами за 3 часа помыл около 100 бутылок

Я всегда бутылки мою сразу после распития или хотя бы воды заливаю. ПЭТ ходит у меня уже по пятому разу, перед разливом просто ополаскиваю перекисью и кипяченой водой

Если варить 150л, то надо уже кеги использовать. Я набрал в пивняке бесплатно одноразовых, с винтовой пробкой, но пока не использовал

СергейК76
пены нуль чтобы это значило

Да ничего это не значит. На вкус не влияет. Да и как таковым сильным дефектом не считается.
Скорее всего белковую паузу по нижней границе делали - 50-52С.
Я например начинаю затирать с 55С

Billi Boi

Да ничего это не значит. На вкус не влияет. Да и как таковым сильным дефектом не считается.
Скорее всего белковую паузу по нижней границе делали - 50-52С.
Я например начинаю затирать с 55С

почему то всегда считал , что правильное пиво это с обильной пеной, что такое белковая пауза, если честно ниче не делал отбродило ралил выдержал и поставил в подвал на дозревание стояло где то 25 дней и еще выпил пузырь чет не накатило и еще такая штука как буд то осадок исчез , может такое быть или впросто я его взбултыхнул и тупо выпил

СергейК76
а какой сайт где настоященские пивовары тусят
#840

Я только сайты с пивными эльфами видел. Настоящих пивоваров не знаю где искать

сайт где настоященские пивовары тусят

[B][/B]

Вот два основных сайта

Там га 90% такие же сидят

Да больше,больше :-))))

Billi Boi
Но вы учтите - понятие настоящий пивовар сродни "сферическому коню в вакууме"
Там га 90% такие же сидят

😊 😊 😊 😊 😊 ну может хоть технологи посерьезнее которые хоть что то подскажут по делу , потому как вопросов как обычно если чем то начинаешь заниматься больше чем ответов 😊

СергейК76
технологи посерьезнее

Это могут. Тыщь на сто-стописят насоветуют, готовь карман 😀

СергейК76

😊 😊 😊 😊 😊 ну может хоть технологи посерьезнее которые хоть что то подскажут по делу , потому как вопросов как обычно если чем то начинаешь заниматься больше чем ответов 😊

Ну это запросто.
Вот только кастрюльки и варочные порядки на тонны - это просто разные миры. Параллельные вселенные.
Ну и самое важное.
Во главу всех промышленных производств ( а собственно и первоочередных задач технологов) стоит повышение экономической эффективности производства.
Не вкус и не качество...

Billi Boi

Ну это запросто.
Вот только кастрюльки и варочные порядки на тонны - это просто разные миры. Параллельные вселенные.
Ну и самое важное.
Во главу всех промышленных производств ( а собственно и первоочередных задач технологов) стоит повышение экономической эффективности производства.
Не вкус и не качество...

да это все понятно, но тока они поди поскажут как поднять градус или добавить терпкости или еще чкт полезного 😊

как поднять градус или добавить терпкости или еще чкт полезного

кастрюльки и варочные порядки на тонны - это просто разные миры. П

Billi Boi
Я в ПЭТ б/у давно уже не лью.
Есть запас стекла с бугельными пробками (спасибо Афанасию 😊 ), есть обычное стекло и самая дешевая укупорка под молоток.
Если стекла не хватает - есть небольшой запас новых ПЭТ на крайний случай.
Собственно я не про это.
Заманчиво конечно по 150л варить (сам неоднократно об этом думал 😊 ).
Но все сопутствующие неудобства пока сильно смущают.
Я варю на кухне на первом этаже. А бродилка у меня стоит (по требованию жены 😞 и из соображений температурного режима 😊 ) в цоколе.
Пока 50л бродилку я еще могу опустить руками. 150 - точно нет.
Опять же поднять из подвала в мойку и потом опять опустить в подвал на разлив 100 бутылок, это не одно и то же что проделать то же самое с 300 бутылками 😊

у меня кот до сих пор заикается после того как литр темного взорвался, теперь лью только в пластик.

Дворникиваныч
Был в ДХ один участник,зашел спросить в тему про сэм,в итоге открыл заводик по производству оного :-))

Помню 😊
Было такое.
На самый главный вопрос он так и не ответил - куда можно деть столько спирта.

СергейК76

да это все понятно, но тока они поди поскажут как поднять градус или добавить терпкости или еще чкт полезного 😊

На каждом из этих форумов есть несколько реально увлеченных людей, которых интересно читать. Их мнение действительно интересно.
А большинство - такие же "балалаешники" как и мы и все остальные.
Те же Самозванцы, несмотря на всю их раскрученность и как бы авторитет - последовательно наступили на все возможные грабли.
Я что хотел сказать.
Для начала я советовал бы просто все читать и стараться просто разобраться в процессе.
Разобраться и разбираться дальше.
И только потом - задавать там вопросы.
В грамотном вопросе содержится 90% ответа.
Ответ в идеале должен быть "Да" или "Нет", с краткой аргументацией.
За вопрос - "Как поднять градус" Вас там вообще деструкции 😊 подвергнут.
Зачем поднимать градус?
Есть масса сортов и стилей.
У каждого свои требования к плотности и спиртуозности.

Billi Boi
Реально - мерзкая отрава.

он так и не ответил - куда можно деть столько спирта.

Billi Boi
Для начала я советовал бы просто все читать и стараться просто разобраться в процессе.

Billi Boi
Зачем поднимать градус?

Billi Boi
Есть масса сортов и стилей.

Billi Boi
Я как то в одну последнюю бутылку слил все остатки декстрозы (жалко было выкидывать).
Бутылка не взорвалась, а просто стала похожа на мячик.

СергейК76
мне нравится когда после бутылочки слегка торкнет

Лей меньше воды в концентрат или сахара добавь, дрожжи набродят больше спирта. Я наоборот затираю при 72, чтоб дрожжам меньше еды и пиво плотнее было, но не хмельное.

Relanium
или сахара добавь

Relanium
. Я наоборот затираю при 72,

СергейК76
совсем это не понял и что дает плотность пива

вы имеете ввиду декстарозы

СергейК76
меньше воды это скока там и так идет 4 литра

СергейК76
совсем это не понял и что дает плотность пива

При затирания образуются несбраживаемые при обычных условиях сахара.
Процентное соотношение сбраживаемых и несбраживаемых сахаров и определяет плотность пива.

Billi Boi
интересно

Billi Boi
Если интересно.

я как понимаю это табличка перевода плотности в градусы

Relanium
Те концентраты, с которыми я имел дело были рассчитаны на 22-26 литров пива. 26 литров вода получалась, 22 литра гуще. Есть концентраты типа КЯСС, в которых и сахар для дрожжей есть, не надо добавлять ничего.

СергейК76
правильно понимаю добавлять типа не 22 литра а 20

СергейК76
я как понимаю это табличка перевода плотности в градусы

В концентратах мы регулируем плотноть конечную добавлением воды, крепость — добавлением сахара или декстрозы

СергейК76

я как понимаю это табличка перевода плотности в градусы

Если упрощённо - НП-КП и в таблице смотришь градус

Relanium
В концентратах мы регулируем плотноть конечную добавлением воды, крепость - добавлением сахара или декстрозы

СергейК76
крепость на что влияет или вы имеете ввиду обороты спирта

Relanium

Чем меньше разбавляем концентрат, тем плотнее «тело», чем больше добавить декстрозы, которую дрожжи ку, тем больше они выделят спирта и СО2

За что я и не уважаю концентраты.
Как брага обычная

только из-за цены

Дворникиваныч
Зашел вчера в МБ,консервы пивные подорожали.Спросил ради стёба причину - топливо типа поднялось в цене.Быстро переобулись,среагировали.

может за доллары и за евро берут в закупке , топливо не причем

может за доллары и за евро берут в закупке , топливо не причем

Дворникиваныч
Импорт-возможно,а Своя Кружка - с какого хеллуина?Да и про топливо притянуто к ушам,оно пока стоИт на месте.Жадность хозяев-наиболее верный ответ.

с такого что кружка то может и наша а грибы какие нить или дрожи в ней за доллары 😊 поверьте просто так никто ничего особливо не поднимает у меня утром спрашивают скока я говорю 3900 чел вечером приехал я смотрю уже 4700 , вот и вся жадность 😊 причем поднять это фигня хреново когда не держаться ценник и скачет вверх вниз