Никто не знает хороший форум по сантехнике?

Приветствую всех.
Скажите, пожалуйста, может кто из Вас знает хороший ( посещаемый ) форум, где можно было бы задать вопрос по сантехнике и получить квалифицированный ответ?
Дело в том, что у меня стоит, извиняюсь, Чешский унитаз-компакт.
В его бачке установлен впускной поплавковый клапан т.н. "вакуумной" системы. И всё бы ничего, но основная деталь в нём - резиновая мембрана ступенчатой формы, которая служит от силы год-полтора.
Сколько я не искал в продаже эту мембрану, найти не мог.
Приходится покупать весь впускной клапан целиком, в сборе.
Каждый раз приходится платить 250-350 рублей, для того, чтобы снять с него всего одну деталь, стоимость которой, по идее - копейки.
Так ещё не везде найдёшь в продаже именно впускной клапан отдельно, т.к. часто их продают в сборе с сливной системой, а это уже - 500-600 рублей.
У меня этих клапанов скопилось уже штук 6, за годы эксплуатации сантехники.
Я хотел бы задать специалистам вопрос - может кто знает - продаются ли где-нибудь отдельно эти мембраны-прокладки?

Арматуру сию выпускает фирма "Alca Plast" ( Словакия ). Может кто знает также - имеется ли в Москве представительство этой фирмы?
Заранее благодарю за ответы и помощь.

Не посоветуете также - не заменить ли этот впускной клапан на выпускаемый другими фирмами? Может есть более надёжные в работе ( имеется ввиду по продолжительности работы )?
Правда в бачке очень мало места для установки некоторых "крупногабаритных" клапанов.
А мой - "компактный", и выглядит вот так:

На фото - он справа. Слева - смывная система, с кнопкой сверху. В принципе, они и располагаются вот так в бачке. Впускной поплавковый клапан с боковым ( горизонтальным ) подсоединением.

ээ у меня у родителей такие стоят - они нелюбят низкое давление (вроде) и при приличном давлении прекрасно работают

Насчёт низкого давления не знаю, к сожалению.
У меня давление воды в доме ( 9 этаж 12-ти этажки ) - тьфу, тьфу, тьфу - не бывает столь низким, чтобы он не работал.
В последний раз, по совету продавца с Москворецкого рынка, купил впускной клапан фирмы "Kiwa". Он действительно сделан более "солидно": половина деталей из латуни. Даже с первого взгляда "внушает доверие". 😊

Но, в нём стоит, как оказалось, такая же резиновая мембрана. 😞
Правда проработал он дольше - два с половиной года, почти...

Весь инет перерыл, не знаю - где можно купить эту мембрану. Если бы нашёл где - купил бы сразу штук 8-10.
Честное слово - надоело уже приобретать весь механизм в сборе, чтобы снять одну резиновую мембрану-прокладку.
Неужели их нигде не продают?

Герман!

А фильтр на входе в квартирную систему стоит? Ржавчина и песок творят чудеса... 😊 😊 😊

С уважением, Борис

ЗЫ Где взять прокладки отдельно - увы не знаю, тем более в моей практике они не накрывались столь часто. По более серьёзным вопросам могу проконсультировать... 😊 😊 😊

Фильтры стоят. Только сетчатые, обычные.
Ну такие, в которых тонкая сеточка внутри из нержавейки.

А вот с прокладками этими - беда сплошная...
Толи вода у нас слишком жёствая, толи хрен его знает почему, но "летят" со страшной силой. Причём, как правило появляется трещина, или небольшой разрыв на сгибе, и всё - клапан уже нормально работать не может.
Или воду еле-еле набирает, или не перекрывается при наполнении бачка.

Так что, не знаю что и делать...
Неужели так трудно поставлять в нашу страну эти самые прокладки?
Ведь завод-изготовитель их производит.
А так, подумываю уже - не поменять ли вообще поплавковый клапан на "стандартный". Если только найду подходящую по размеру модель...

А я вот думаю, не поставить ли подвесной унитаз, дорогой, правда, зараза, вместе с установочным комплектом под 10 тыр. Неужто там тоже заморочки с клапанами будут?

biathlon
Фильтры стоят. Только сетчатые, обычные.
Ну такие, в которых тонкая сеточка внутри из нержавейки.

Cтепень очистки? 100 мкм, 300 мкм, 500 мкм?? Если запас давления в системе позволит - смените на 100 мкм. Чистить почаще прийдётся, а толку поболее...
Ну и ИМХО... от замены клапана в сборе РАЗ В ПАРУ ЛЕТ хуже Вам не станет.

С уважением, Борис

Alex_F
они нелюбят низкое давление (вроде) и при приличном давлении прекрасно работают

Не любят он ВЫСОКОГО ДАВЛЕНИЯ. Не запирают надёжно соответственно. Лечение: спец. шаровый кранчик - частично перекрываем - придушиваем давление системы.

С уважением, Борис

2 biathlon:
Герман! А внутриквартирная система чем проложена? Кто монтировал??

С уважением, Борис

ЗЫ Если это не пластик/медь - плакали Ваши мембраны... (медь не рекомендую!!!)

Борис, спасибо за информацию.
Я одно время работал на совместном российско-греческом предприятии, которое занималось строительством и ремонтом офисов, банков и проч.
Учился у сантехников ( у нас там работали очень хорошие специалисты ). Немного "нахватался" у них опыта. 😊
Ремонт в санузлах и на кухне делал сам лет 6 тому назад. Часть разводки от стояков проложил стальными трубами ( соединения - лён с железным суриком ), которые спрятаны в каналы в стене, а часть металлопластиком. Ну и подводка к кухонному смесителю и поплавковому клапану, о котором писал выше, - гибкая, в стальной оплётке.
Медь не применял.
Степень очистки фильтра не знаю, честно говоря...
Выбрал просто визуально сетку с минимальными ячейками.
Напор воды нормальный, в принципе.
Остальные резиновые прокладки "работают" вроде нормально - не видно, что они сильно "изнашиваются". А эта мембрана...
Не знаю, может резину для её изготовления применяют не такую "стойкую". 😊

biathlon
Учился у сантехников ( у нас там работали очень хорошие специалисты ). Немного "нахватался" у них опыта. 😊
Ремонт в санузлах и на кухне делал сам лет 6 тому назад. Часть разводки от стояков проложил стальными трубами ( соединения - лён с железным суриком ), которые спрятаны в каналы в стене, а часть металлопластиком...

Это ярко показывает уровень... (без обид!) Сталь вмуровывать... не смешно даже...
Какой смысл был экономить и пластиком делать только часть? Смысла в фильтре на входе просто НЕТ т.к. внутри системы стоит сталь и РЖАВЕЕТ, разваливается... вот эти частицы и убивают Вашу сантехнику.

С уважением, Борис

Да, честно говоря, это я сам принял решение использовать в нишах, в стене стальные оцинкованные трубы, т.к. всё же не рискнул "вмуровывать" МП трубы ( тем более, с фитинговыми соединениями ) в стену.
Не знаю, может и зря.
Но сейчас то всё равно уже не переделаешь, до следующего ремонта.

Я понял так, что фильтр на входе обязателен, но какой?
Я вот мыслю, поставить аквафор самый здоровый, на 40000 литров, чтобы менять пореже. Правильно это будет, или как? http://www.aquaphor.ru/filters/favor_pl.htm

Я бы установил на стояках обычные сетчатые фильтры, чтобы нормально функционировали рычажные смесители.
А угольные фильтры ( фильтр ) установил бы только в тех местах, где вода используется для приготовления пищи.
Потому как 40000 литров - это не так уж и много, как кажется. При среднестатистической норме потребления воды в сутки на одного человека в г.Москве порядка 280-300 литров, сами угольные фильтрующие элементы придётся менять очень часто.
Кстати, сейчас есть в продаже смесители, в которых помимо обычной водопроводной воды предусмотрена подача отфильтрованной воды, которая поступает по отдельному "каналу", через угольный фильтр, но в то же время всё это смонтировано в одном смесителе. Например, немецкие Clear Tap.

2 Yep:
ОБЯЗАТЕЛЬНО:
- грамотный монтаж системы современными, неразрушающимися материалами.
- фильтр на входе: сетка 100 мкм (по возможности с манометром, с большей пропускной способностью) РЕКОМЕНДАЦИЯ: добавить в систему катридж очистки 5 мкм (обычно Италия/США в прозрачных колбах-корпусах. Они есть дл горячей/холодной воды). Если в квартире установлена дорогая сантехника и быт. техника - КРАЙНЕ РЕКОМЕДОВАНА ОЧИСТКА до 5 мкм!!!
При недостаточности давления в системе применяются насосы повышения давления.
- питьевая вода - кран отдельный на мойке - двух/трёхступенчатой очистки... (угольный, ионнообменный и т.д....)

Вообще заочно такое не лечат... 😊 Это так... для общего развития... 😊

С уважением, Борис

ЗЫ Фильтры преназначенные для установки в частные дома/коттеджи тут не рассматриваются - обычно места в квартире маловато... 😊 😊 😊 А вещь толковая! 😊

Я проконсультировался, поставлю две колбы из нержи, одну для горячей, другую для холодной, там есть и картридж на 100тысяч литров, с фильтрацией попроще, чем 1 микрон:
Этот фильтр для воды создан на базе фильтра АКВАФОР Фаворит и отличается от него большим размером картриджа.

Благодаря высокой производительности - 10 литров в минуту - этот фильтр может использоваться для очистки воды не только в квартирах и загородных домах, но и в ресторанах, кафе, медицинских учреждениях, детских садах.

Большой - 40 000 литров - ресурс позволяет пользоваться этим фильтром для воды без замены модуля несколько лет. После окончания ресурса модуль легко заменяется на новый.

--------------------------------------------------------------------------------

УСТРОЙСТВО ФИЛЬТРА

Фильтр для воды АКВАФОР Фаворит Плюс абсолютно надежен и долговечен. Его корпус изготовлен из высококачественной пищевой нержавеющей стали, а потому служит десятилетиями и не боится ударов. Остальные детали фильтра АКВАФОР Фаворит Плюс также рассчитаны на многолетнее использование, лишь фильтрующий модуль изредка требует замены.

Сменный фильтрующий модуль изготовлен по технологии "карбон-блок" и состоит из двух коаксиально расположенных ступеней.

[1] Первая ступень очистки -
Наружный слой фильтрующего модуля с размером пор 20 микрон изготовлен из смеси активированного гранулированного угля и хелатного ионообменного волокна Аквален

[2] Вторая ступень очистки -
Внутренний фильтрующий слой модуля - сверхплотный "карбон-блок" пористостью один микрон

Фильтр для воды АКВАФОР Фаворит Плюс
Ресурс 40 000 литров

Скорость фильтрации 10 л/мин

Обеспечивает глубокую очистку воды от хлора, органических
соединений и других примесей.

Двухступенчатый сменный модуль,
изготовленный по технологии "карбон-блок"

Может быть укомплектован одним из трех типов отдельных кранов

Я наверное, туплю...
Но никак не могу понять, как можно пользоваться этим фильтром для воды без замены модуля несколько лет, если ресурс его службы ( модуля этого фильтрующего ) - 40000 литров?
Ведь если среднестатистический человек потребляет в сутки 280 литров воды, то этого модуля должно хватить где-то дней на 140-150... т.е. менее, чем на полгода.
Или я не прав?

Имея в квартире счетчик, по-моему, потребить 280 литров в сутки на человека, просто нереально...
По-любому, несколько лет не получится - мне объяснили, что эти картриджи импортные, и ресурс рассчитан не по российской воде.
Купил, только не фаворит, а викинг - они большие, на горячую пока картридж из пропилена, а там подойдет штатный...

biathlon
Я наверное, туплю...
Но никак не могу понять, как можно пользоваться этим фильтром для воды без замены модуля несколько лет, если ресурс его службы ( модуля этого фильтрующего ) - 40000 литров?
Ведь если среднестатистический человек потребляет в сутки 280 литров воды, то этого модуля должно хватить где-то дней на 140-150... т.е. менее, чем на полгода.
Или я не прав?

Ну как сказать... Это я насчёт нереально.
Ведь в среднестатистическом потреблении воды в сутки, учитывается всё - и вода, расходуемая в смывном бачке ( санузел ), и вода, используемая для мытья посуды, стирки, приготовления пищи, и для принятия ванны, душа... Короче - всё учитывается...

Сдается мне, что поскольку счетчиков нет у 80(имхо) процентов населения, то это учет "по среднему", куда еще включены все возможные потери, а не только то, что идет через счетчики.

Yep
Сдается мне, что поскольку счетчиков нет у 80(имхо) процентов населения, то это учет "по среднему", куда еще включены все возможные потери, а не только то, что идет через счетчики.

Скорее всего Вы правы. Согласен с этим.

Потратить 300 литров - нех делать. Ванна сколько объёмом??! 😊

Прекрасный сайт с кучей информации и форумами www.mastercity.ru

Крестьянин
Прекрасный сайт с кучей информации и форумами www.mastercity.ru

90% откровенного бреда...

Полипропилен или металлопластик? А то тут говорят, что со вторым бывают проблемы при разных вариантах соединений, не запомнил, как называются...

Bobrusya
2 Yep:
ОБЯЗАТЕЛЬНО:
- грамотный монтаж системы современными, неразрушающимися материалами.

Я нарочно спрошу; в доме, где я ремонтируюсь, можно получить исчерпывающую статистику: тсж 3 года, 99,99% 😀 со счетчиками, и тетка дотошно снимает показания счетчиков, и требует установить счетчики на время даже ремонта...

Bobrusya
Потратить 300 литров - нех делать. Ванна сколько объёмом??! 😊

Yep
Полипропилен или металлопластик? А то тут говорят, что со вторым бывают проблемы при разных вариантах соединений, не запомнил, как называются...

Называются они "фитинги". В Россию тащут всякую ёпань - отсюда и отсутствие качества...

Я использую полиэтиленовые фирмы COELTE, Италия. Гарантию даю на 10 лет. Занимаюсь этим около 14 лет - рекламаций не было.
Канализация - полипропилен (РР) ессно приличных Европейских производителей.

"Металлопластик" - это тот же поперечносшитый полиэтилен только в виде "бутерброда": ПЭ-алюминивая фольга-ПЭ. Один полноценный слой ПЭ мне внушает доверия поболее... 😊 Также много нюансов других... одна остаточная деформация может причинить много хлопот... 😊 😊 😊

ЗЫ Я не сантехник из ЖЭКа...

Yep
Я нарочно спрошу; в доме, где я ремонтируюсь, можно получить исчерпывающую статистику: тсж 3 года, 99,99% 😀 со счетчиками, и тетка дотошно снимает показания счетчиков, и требует установить счетчики на время даже ремонта...

Не надо утрировать и сравнивать Х с пальцем... 😊
НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ моются в ванной, стирают стиральными машинами, моют машинами посуду и прочее... КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Всякие ёпнытые старушки и прочие уепаны моются раз в месяц... и что покажет это "расследование"?

Я спросил: каков объём ванны? Вот над этим и стоит ПОДУМАТЬ...

Нет, в этом доме живут не "ёпнытые старушки и прочие уепаны", которые "моются раз в месяц", тут все купили квартиры за свои деньги, дому три года всего... Это "расследование" покажет именно что среднее потребление средних людей, это которые в основном без посудомоечных машин, и бассейнов... Но стиральные машины у всех имеюццо.
Лично я, хотя и моюсь в душе каждое утро, однако, считаю посудомоечную машину, абсолютно бесполезной в быту вещью. 😛 Принимать ванную терпеть не могу, не люблю...
Все люди разные, например, есть "заец", которого и зубы-то чистить не заставишь 😊 , и которого в ванну удается затащить хорошо если раз в неделю 😀 , однако при учете СРЕДНЕГО потребления учитывается и он.

Bobrusya

Не надо утрировать и сравнивать Х с пальцем... 😊
НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ моются в ванной, стирают стиральными машинами, моют машинами посуду и прочее... КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Всякие ёпнытые старушки и прочие уепаны моются раз в месяц... и что покажет это "расследование"?

Я спросил: каков объём ванны? Вот над этим и стоит ПОДУМАТЬ...

Bobrusya,если не сложно,ответьте,почему такое отношение к форумам
мастерсити?А на инструментальном форуме бывали?

Почитал часик-другой их статьи и тесты... - печально. Увы. ИМХО ессно...
Аналог в оружейном мире журнал КАЛАШНИКОВ с Дегтярёвым во главе - дерьмо под видом конфетки (ну и "скрытая" реклама - основа наполнения)

С уважением, Борис

ЗЫ Тесты их весьма веселят! 😊 Один только одобрил... - про лампочки накаливания. 😊

"Металлопластик" - это тот же поперечносшитый полиэтилен только в виде "бутерброда": ПЭ-алюминивая фольга-ПЭ. Один полноценный слой ПЭ мне внушает доверия поболее...
-------------------------------
А эта фраза, конечно, признак профессионала высокого уровня 😊
Почему больше доверия одному слою? В каких системах? Отопление, водоснабжение? Зачем вообще слой фольги нужен?
Не так все однозначно, коллега 😊

На отопление и теплый пол я поставил металлопластик - всеж таки отдельный свой котел, теплообменник которого не любит кислорода в воде, от чего в основном и защищает слой фольги.На все остальное - полипропилен.Вроде как оптимально.

http://forum.ivd.ru/index.xgi Посмотри здесь

Тоже форум http://forum.c-o-k.ru/index.php

Вот тоже форум http://www.forumhouse.ru/

Bobrusya

Какой смысл был экономить и пластиком делать только часть? Смысла в фильтре на входе просто НЕТ т.к. внутри системы стоит сталь и РЖАВЕЕТ, разваливается... вот эти частицы и убивают Вашу сантехнику.

По техническим нормам Германии и Швейцарии замуровывать в стены допускается искючительно сварные стальные трубы и паяную медь.

Замуровывать металлопластик, медь на обжимных соединениях НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

Ржавчины от стальных труб, установленных в квартире практически нет, основная часть идет от ржавления крупноразмерных магистральных труб, идущих от ЦТП ввиду отсутствия обескислороживания из-за постоянной системы подпитки,посему от наличия в квартире двух метров трубы ничего не будет

Срок жизни медных труб примерно 40 лет, анонсируемая длительность экстплуатации МП и пластиковых труб 50 лет пока не подтвердилась, ибо они на рынке от силы лет 20

biathlon
Да, честно говоря, это я сам принял решение использовать в нишах, в стене стальные оцинкованные трубы, т.к. всё же не рискнул "вмуровывать" МП трубы ( тем более, с фитинговыми соединениями ) в стену.
Не знаю, может и зря.
.

Решение принято верное, замуровывать МП трубы не стоит.
Вообще не стоит ничего замуровывать по возможности

вопрос 2Бориса:а какой у вас слесарный разряд ???И чем Вам так не угодили слесаря из жека?

biathlon
Приветствую всех.
Скажите, пожалуйста, может кто из Вас знает хороший ( посещаемый ) форум, где можно было бы задать вопрос по сантехнике и получить квалифицированный ответ?

На фото - он справа. Слева - смывная система, с кнопкой сверху. В принципе, они и располагаются вот так в бачке. Впускной поплавковый клапан с боковым ( горизонтальным ) подсоединением.

Вы же в Москве так езжайте на москворецкий рынок там есть всё, по сантехнике лучший рынок в Москве.Для удобства общения спрашивайте шаровой кран для импортного бачка-у Вас боковой и короткий.Если будут у учасников реальные вопросы по сантехнике объясню простые решения и если дружите с водой всё можно сделать.

О, я уж и позабыл об этой теме... 😊

Спасибо всем ответившим и посоветовавшим мне. Обязательно воспользуюсь Вашими советами.

Я уже понял, что скорее всего эту самую резиновую мембрану в Москве вряд ли отыщу где-нибудь ( блин, деталь то копеечная, а вот почему-то отдельно не поставляют её 😞 ). Так что придётся или снова весь узел в сборе покупать, или действительно купить другой поплавковый клапан, с маленьким рычагом поплавка.