и снова про генераторы и газогенераторы :)

тем тут хватает таких - поиском озаботился для начала .
но вот увы на свой вопрос развёрнутого ответа не увидел .

внимание вопрос :
в магазине видел бензиновые 4х тактные электростанции - можно ли их подключить к газовому баллону 50 литров пропан ?? и что после этого получиться ????!!

вот кстати что поиск мне выдал :
"
Nikofar
posted 5-12-2010 18:21
Будучи супер-экономным человеком (прошу не путать с жадным ) сразу проникся к вопросу и предлагаю следующее:
1. Считаю, что наиболее экономичным решением резервного электроснабжения будет все-таки электрогенератор на сжиженном газе от баллона объемом 50 литров и весом бутан-пропана 22,5 кг в заправленном состоянии.
Мощность гены оцениваю около 3,0 кВт. Не более, иначе - дорого.
2. Несмотря на немалую стоимость, данный генератор обладает неплохими качествами, прежде всего длительным моторесурсом, в сравнении с бензиновыми аналогами (желающие могут оспорить мое мнение) и хорошей экономичностью по расходу топлива.
Описание:
Мощность: 3.0 кВт
Цена: 25 000 руб.

Основные технические характеристики:
Рабочее давление газа, кПа: от 2 до 4
Расход топлива, кг на 1 кВт/час: 0.35 кг / 0.42 куб.
Температура эксплуатации, оС: от -20 до +30
Моторесурс: 3000 м/час.

Технические характеристики:
Модель: СС3000-NG/LPG-ES/B/HM
Тип топлива: природный и сжиженный газ
Наличие стартера: ручной и электростартер
Охлаждение: воздушное
Тип электрогенератора: синхронный
Номинальная выходная мощность, кВт: NG - 2,6; LPG - 2,8
Максимальная выходная мощность, кВт: NG - 2,8; LPG - 3,0
Частота, Гц: 50
Номинальное выходное напряжение, В: 230
Выход постоянного тока, В-А: 12-8,3
Автоматический регулятор напряжения: есть
Защита от перегрузки: есть
Степень защиты: IP 23
Допустимое отклонение напряжения: +/- 5%
Допустимое отклонение силы тока: +/- 5%
Марка двигателя: CC177F-G
Тип двигателя: 4-тактный, одноцилиндровый
Объем двигателя, куб. см: 270
Мощность двигателя, кВт/об.мин. : 5,3/3600
Расположение клапанов: верхнее
Вместимость масляной системы, л: 0,9
Контроль уровня масла: есть
Уровень шума, дБ: 72
Расход топлива при 75% нагрузке: NG - 1,1 куб. м/час; LPG - 0,9 кг/час
Устройство автоматического запуска: возможно
Счетчик моточасов: есть
Комплект транспортировочных колес: возможно
Габариты, мм: 700х535х578
Вес, кг: 65,5
Время работы без остановки, час. 6

Можно найти дешевле 25 тыр.
На самом деле этот гена шумный - 72 дБ - это много, по ушам бъет до безобразия
(в моей заснеженной тиши
где повстречала дорогого
избранника моей души...
...Гм. О чем это я?...)
лирический выступ срезал.
Данный э/генератор возможно оснастить дополнительной системой снижения шума до уровня 52-53 дБ при снижении номинальной мощности на 4,8-5,3%."
дядя Коля а ссылку можно ?? 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Думаю легко.У меня когда -то была машина на газе.Там тепло ОЖ использовалось что бы нагревать редуктор газа.Раз генератор воздушно охлаждаемый будет чуть сложнее но не намного имхо.

Думаю легко

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Илья много не сэкономишь. Тебе гена то для чего?

ну если по машине судить то приличная экономия .
просто участок присмотрел - там за подключения просят 150 тыр (частная подстанция) . альтернатива генератор + заявление на подключение по госпрограмме

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Ну я киловатным управлялся, расход по бензу небольшой. Для начала пойдет. Тыж не сразу дворец построишь 😊 к тому моменту уже и к сети подрубишься. А газовый дороже выдет, гемор с балонами, тебе ведь не как на ГАЗС заправалять будут, цена другая, да и расход выше.

у тебя двухтактный и ты использовал его на даче = не так часто и ненадолго включал . и всякими штуками типа электрорубанка дрели и болгарки ты не пользовался .

к тому моменту уже и к сети подрубишься.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
у тебя двухтактный и ты использовал его на даче = не так часто и ненадолго включал . и всякими штуками типа электрорубанка дрели и болгарки ты не пользовался .

просто участок присмотрел - там за подключения просят 150 тыр (частная подстанция) . альтернатива генератор + заявление на подключение по госпрограмме

Вы даёте ссылку уже на генератор работающий на газе,дак зачем бензиновый переделывать с неясным результатом?Бензиновый на который вы глаз положили - карбюраторный?

Дом тоже от баллона топить?

Все нормально. Работал сутками

p.s. и всё таки меня занимает этот вопрос :МОЖНО ЛИ БЕЗ ПРОБЛЕМ ПОДКЛЮЧИТЬ 4ХТАКТНЫЙ БЕНЗОЕЭЕЛКТРОГЕНЕРАТОР К ГАЗОВОМУ БАЛОНУ ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Duga
posted 11-3-2013 17:54
Вы даёте ссылку уже на генератор работающий на газе,дак зачем бензиновый переделывать с неясным результатом?Бензиновый на который вы глаз положили - карбюраторный?

это не я даю а дядяКоляскалюкулятором 😀 (сейчас смотрят эту тему : vid , Duga , Матерый , гелани , Nikofar)

а вообще газогенератор дороже значительно безинового и вообще идея в том чтоб получить двутопливный генератор 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
реально сутками или это гипербола ?

Если бензогенератор карбюраторнй, думаю без особых проблем.Видел в сети ролик с бензогазонокосилкой на газе.

Duga
думаю без особых проблем

Он пишет 4х

дизель?

Мы на 2 кВтном дом с "0" построили. Забор сварили. Типа такой http://market.yandex.ru/model-...7559&hid=226667
Уже 4 года живет. Ну веревочка порвалась.
А так весь дом (180 м2)в аварийном режиме снабжает.

о очень интересно а то у нас на побережье летом вечно бах и тишина темнота сплиты не гу гу а за бортом и по ночи +35 Хотим с соседом взять на двоих на два дома Поставить между домами Ну понятно что на все не хватит или вернее тот который на все хватит будет по цене BMW Ну надо кой че попроще но не Китай ну так что бы при отключении города он включался сам автоматически только бензин ( дизель не надо ) ну и так что бы в каждом доме по паре сплитов хотя бы тянух холодильник пару теликов ну и с десяток лампочек так чисто по минимуму........................
Армейский Советский не советовать Стоит у когото через две улицы Как включает ..................такое впечатление что он у меня во дворе работает

mara2107
а не сломается ?

Не от чего ему ломаться.Переделки там буквально минимальные и если чего не понравиться можно все вернуть назад буквально за 5 минут.Вопрос скорее в том не обойдется ли дороже покупать отдельно генератор и газовое оборудование к ним нежели сразу генератор на газе.

Генералисимус Сталин
Армейский Советский не советовать Стоит у когото через две улицы Как включает ..................такое впечатление что он у меня во дворе работает

Да жрет совдеповский много. У меня был одноцилиндровый, бачка хватало на 6 часов всего. При том, что китаец на 4 литровом бачке работал почти все выходные. Да и конструкция генератора в совдеповском со щетками, со временем стали зависать и генератор плохо возбуждался, в китайце щеток нет.

Можно генератор подключить к АКБ с инвертором. Днем заряжать, а вечером освещать дом от АКБ. Кстати, шумит газовый двигатель меньше, чем бензиновый. Но переделывать бензогенератор на газ я бы не рискнул. Бесплатно выполнить эту работу не получится, но гарантии точно лишитесь.

Есть газовый китайский 1300ВА=1кВт (только на баллонный газ, бывают и переключаемые баллон/магистраль, они дороже). Пытается глохнуть при запуске электрорубанка (приходится на время работы рубанком работать "на подсосе"), остальные потребители тянет нормально, сварку и компрессорный холодильник не пробовал. Работает заметно тише бензинового.
Был полностью утоплен на несколько часов в реке (машина на броде заглохла). После выливания воды отовсюду и сушки свечи запустился и выдаёт нормальное напряжение. Только вольтметр отказал.
С газом могут быть проблемы в холодное время года. У нас почти повсеместно и круглогодично продают летний, а он при -10 практически не испаряется. В этом я по работе плитки убедился: не зажигалась, пока я под баллон горящую икейскую свечку не поставил.
Газ, продаваемый в пунктах заправки баллонов процентов на 30-40 дешевле, чем на АГЗС, так как бытовое топливо не облагается акцизом, в отличие от моторного.
Однако, в некоторых местностях необходимо зарегистрировать домашнюю газобалонную установку (пройти проверку, проводить ТО), иначе баллоны менять откажутся.
В зависимости от энергетических запросов хозяина для освещения дома ночью можно использовать автомобильный аккумулятор 55Ач и более и лампы на 12 вольт, начиная от лампы габаритов, зеркальной галогенки на 20 Вт и до лампы фары (опасно в пожарном отношении и для здоровья тоже).

ZavGar
Газ, продаваемый в пунктах заправки баллонов процентов на 30-40 дешевле, чем на АГЗС

Подключить к газу можно, но много хлопот.
Понадобится баллон и автомобильный редуктор. Редуктор надо будет подогревать. Пожно попробовать выхлопными газами.
В карбюратор вставляется трубка внутренним диаметром 3-4 мм, эта трубка соединяется с редуктором.

Прикиньте по затратам, может проще и надёжнее сразу купить газовый. Газовый баллон и автомобильный редуктор тоже стоят денег. И ещё для перевода двигателя на газ, без готового комплекта газового оборудывания, понадобятся очень прямые руки и большая голова.

Дешевле киловатного двухтактника не придумать. Все равно это ж временно 😊 Хотя у меня 7 лет отпахал до ремонта. Подшипник правда раньше полетел, но он с разбитым работал, правда погромче. Теперь вот откапиталеный в резерве стоит, на случай БП.

mara2107
тем тут хватает таких - поиском озаботился для начала .
но вот увы на свой вопрос развёрнутого ответа не увидел .

внимание вопрос :
в магазине видел бензиновые 4х тактные электростанции - можно ли их подключить к газовому баллону 50 литров пропан ?? и что после этого получиться ????!!

Экономия копеечная. Или Вы на самом деле полагаете, что гена будет круглыми сутками молотить? Вы раньше "с ума сойдете" или деньги кончатся.
По факту - в случаях отсутствия электричества гена запускается только для проведения каких либо работ, связанных с потреблением электричества. А просто "жить" от постоянно работающего гены - я про такое никогда не слышал. Думаю в таком случае инвертор колхозить надо будет, дабы гену на пару часов в день запускать.
Проблема бытового гены - значительное потребление топлива при работе на "холостых". Обычная нагрузка то - и 100вт не наберется.
С ув.

да я понимаю - просто идея была в двутопливном агрегате

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Балоный газ это Геморой. Никаких плюсов -одни минусы.
Дом на генераторе-владелец Шизоид. Генератор можно расматривать не более как источник тока для эл.инструмента-станков.Собственно Билли примерно тоже и сказал

На днях присрачило отпилить эл.лобзиком-света нет.Занес киловатного гену в теплицу/метель мела/.Один хрен было слышно как он там воет,хотя работал в доме.

mara2107
реально сутками или это гипербола ?

p.s. и всё таки меня занимает этот вопрос :МОЖНО ЛИ БЕЗ ПРОБЛЕМ ПОДКЛЮЧИТЬ 4ХТАКТНЫЙ БЕНЗОЕЭЕЛКТРОГЕНЕРАТОР К ГАЗОВОМУ БАЛОНУ ??

Четырехтактный с водяными охлаждением - работает так же, как и обычный мотор. С воздушным - может перегреться, но это решаемо путем установки вентилятора. А вот просто подсоединить баллон к карбюраторному двигателю? Не уверен, что напрямую можно. Редуктор все равно надо. Лучше уж купить готовый с питанием от газового баллона.
Впрочем - вот ссылка, почитайте (сайт правда, "не очень" - просто нашел поиском, так что примите просто инфу, без идеологии)
http://www.center-rne.org/forums/showthread.php?t=4022

просто участок присмотрел - там за подключения просят 150 тыр (частная подстанция)

Прохожий

Четырехтактный с водяными охлаждением - работает так же, как и обычный мотор. С воздушным - может перегреться, но это решаемо путем установки вентилятора. А вот просто подсоединить баллон к карбюраторному двигателю? Не уверен, что напрямую можно. Редуктор все равно надо. Лучше уж купить готовый с питанием от газового баллона.
Впрочем - вот ссылка, почитайте
http://www.center-rne.org/forums/showthread.php?t=4022

Кажется рабочая схема.Только пара заметок.
1.По моему не стоит сверлить карб.Помнится на машине я поставил специальную алюм. прокладку между карбом и впускным коллектором, в который был встроен диффузор газа.Короче лучше рассверлить коллектор поближе к карбюратору.
2.Использовать автомобильный редуктор.Он меняет давление газа в зависимости от разрежение в коллекторе.Это важно, двигатель будет работать намного лучше и экономнее так что оно окупиться.
3.Думать откуда брать тепло для редуктора.Если тепло выделяемое двигателя будет недостаточно придется жертвовать часть произведенного тока на подогрев.
Вроде все.
Ну а если вы задаете вопросы вроде "можно ли подключить генератор к газовым баллоном" то вы скорее ничего не поняли с то что я только что написал.Стоит предварительно трезво взвесить свои силы и умения прежде чем браться за что то такое.Не в обиду будет сказано.

Короче лучше рассверлить коллектор поближе к карбюратору.

то вы скорее ничего не поняли с то что я только что написал.

p.s. спасибо ребят что без флуда и срача . даже если мотивации так делать не будет то всё равно интересное решение это .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Так какой брать то??? Модель господа модель....

XOPKC
Только пара заметок.
1.По моему не стоит сверлить карб.Помнится на машине я поставил специальную алюм. прокладку между карбом и впускным коллектором, в который был встроен диффузор газа.Короче лучше рассверлить коллектор поближе к карбюратору.

HARON
вы, мягко говоря, неправы.

Почему мягко?И почему неправ?

XOPKC
Почему мягко?И почему неправ?

XOPKC
2.Использовать автомобильный редуктор.Он меняет давление газа в зависимости от разрежение в коллекторе.

XOPKC
3.Думать откуда брать тепло для редуктора.Если тепло выделяемое двигателя будет недостаточно придется жертвовать часть произведенного тока на подогрев.

Генералисимус Сталин
Так какой брать то??? Модель господа модель....

Никакой!
Сейчас немного на бумаге попробовал нарисовать схему бесперебойного питания на основе генератора с автозапуском на два дома - понял что самому такую схему собрать практически невозможно. Только в специализированной компании. Опять же по Вашим требованиям получается генератор минимум киловат на 6 - а таких моделей ( что бы хорошо и дешево) не особо то и много. Хорошая хонда пару лет назад уже стоила за 80 т.руб в магазине. Сейчас - давно уже не приценивался.
В общем Вы сами - все равно не сможете такую систему собрать - придется пользоваться чьими то услугами.
С ув.

Billi Boi
понял что самому такую схему собрать практически невозможно.

HARON
не хочу расписывать элементарное, просто в голове прикиньте как это работает. не надо сверлить коллектор и "прокладка" меж коллектором и карбом работать не будет.

А вы все таки распишите элементарное, тогда будет намного понятнее что вы хотите сказать.
Вот и картинку нашел.Оказывается подобных прокладок еще производят -

погуглите "смеситель гбо"

XOPKC

Почему мягко?И почему неправ?

А я вот другого не понимаю!
С завидной регулярностью то там, то там рвутся баллоны с человеческими жертвами. Причина одна - нарушения правил эксплуатации газового оборудования.
А в этой теме на полном серьезе людям, до этого не имевшим никакого отношения к газовой технике и газовому оборудованию, предлагают самим заколхозить какое то левое подключения генератора к газу.
Ну вот зачем?

HARON
а как-же техническое творчество? когда важен сам процесс 😊 ?

Ну это совсем другое дело!
Только надо тогда учитывать, что именно тогда, когда в очередной раз отключится электричество, эта система будет либо разобрана, либо в процессе модернизации, либо в ремонте - короче в неработоспособном состоянии.
А так - с железяками и проводочками я и сам поковыряться люблю 😊

Billi Boi

А я вот другого не понимаю!
С завидной регулярностью то там, то там рвутся баллоны с человеческими жертвами. Причина одна - нарушения правил эксплуатации газового оборудования.
А в этой теме на полном серьезе людям, до этого не имевшим никакого отношения к газовой технике и газовому оборудованию, предлагают самим заколхозить какое то левое подключения генератора к газу.
Ну вот зачем?

Да это правда, рвутся.Но если соотнести число разорвавшихся к числу тех которые находятся в употребление процент весьма мал.Да и причина почти всегда одна - какой то гений начинает нагревать полную газовую бутылку.Увы дураков у нас припасено надолго но если ТС задает вопросы это уже значить что он к этой категории не относиться.

XOPKC

А вы все таки распишите элементарное, тогда будет намного понятнее что вы хотите сказать.
Вот и картинку нашел.Оказывается подобных прокладок еще производят -

погуглите "смеситель гбо"

а теперь соотнесите то что вы пишите с фото и конструкцией карбюратора.

XOPKC
Вот и картинку нашел.Оказывается подобных прокладок еще производят -

Billi Boi
С завидной регулярностью то там, то там рвутся баллоны с человеческими жертвами. Причина одна - нарушения правил эксплуатации газового оборудования.
А в этой теме на полном серьезе людям, до этого не имевшим никакого отношения к газовой технике и газовому оборудованию, предлагают самим заколхозить какое то левое подключения генератора к газу.

И почему все так боятся газа? Он не опаснее чем бензин, просто надо думать что можно делать, а что нет.
Если есть голова на плечах, ничего не взорвётся.

Слушайте вы всегда пишете загадками?Вот тут пошаговая мурзилка с всеми редукторами и карбюраторами - http://www.alphaautogas.ru/ustvaz.html
Что там с чем не соотноситься?По правде говоря я этим делом очень давно занимался, могу в чем то и ошибаться.Дайте мне наводку хоть, разгадывать шарады у меня нет ни времени ни желания.

Какие загадки? ваша конструкция неработоспоспособна, увы. газ подается до дроссельной, никак не после. в простейшем варианте - тупо шланг в фильтр. пишу коротко, телефон-с.

Ну теперь понял.Вы правы, действительно перед заслонки.Все равно сверлить карбюратор не дело.Как минимум из за гарантии.

Ю ВРН ДЕКЮРЭ ЕЯКХ НМ МЕПЮГАНПМШИ? ДЮ Х ЯЛЕЯХРЕКЭ ЯДЕКЮРЭ ОПХДЕРЯЪ ХГЦНКЪРЭЯЪ. ДЮ Х МЕНАЪГЮРЕКЭМН ОНПРХРЭ ПНДМНИ ЙЮПАЧПЮРНПЮ, МЮ ОНОПНАНБЮРЭ ОНИДЕР КЧАНИ ОНДНАМШИ. БНР Я ПЕДСЙРНПНЛ МЕ БЯЕ РЮЙ ОПНЯРН.

а что делать если он неразборный? да и смеситель сделать придется изголяться. да и необязательно портить родной карбюратора, на попробовать пойдет любой подобный. вот с редуктором не все так просто.

я кажется улавливаю суть ... 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

http://voltmarket.ru/product_info.php?products_id=328

При столь малом потреблении газа,редуктор не замерзает и не нуждается в обогреве

о классная ссылка - спасибо

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Не мудри Илюха. Будешь дом строить не до рукоблудства будет. Либо сразу готовый под газ бери, либо дешевый двухтактник, на период строительства хватит. И заморочек меньше. Если уж мудрить, у нас тут, то на генераторном газе, опилок халявных хоть жо*ой ешь )))

Billi Boi
Хорошая хонда пару лет назад уже стоила за 80 т.руб в магазине. Сейчас - давно уже не приценивался.
В общем Вы сами - все равно не сможете такую систему собрать - придется пользоваться чьими то услугами.
С ув.

Ну 80 на двоих это более менее приемлемо Да никто своими руками его монтировать не собирается Ставить будут Специалисты Но ведь решает что ставить и оплачивает ХОЗЯИН вот и хочу Выбрать а по этой Хонде есть ссылки?

Если уж мудрить, у нас тут, то на генераторном газе, опилок халявных хоть жо*ой ешь )))

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

мммммммммммммм
а вот если немного отступить от темы :
а сколько киловат тепла надо для отопления дома в 60-100 кв.м. ??
а для теплицы из поликарбоната 6х3 сколько надо ??
p.s. 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
имеешь ввиду - как во времена ВОВ машины на дрова переделывали такой принцип ?

именно так. Правда КПД не слишком, но на газогенераторе ДВС работает.
http://www.combienergy.ru/stat1063.html

mara2107
мммммммммммммм
а вот если немного отступить от темы :
а сколько киловат тепла надо для отопления дома в 60-100 кв.м. ??
а для теплицы из поликарбоната 6х3 сколько надо ??
p.s. 😊

Тепло считать надо всерьез, от материала стен, крыши и т.п. Укрупненный расчет - 1 квт на 10 метров площади. Лучше при таком расчете иметь запас в 20-30 процентов по мощности.

Тепло считать надо всерьез, от материала стен, крыши и т.п. Укрупненный расчет - 1 квт на 10 метров площади.

Илья на сйтах крупных изготовителей отопления и нагревателей есть расчеты и формулы по отоплению с учетом региона, утепления, площади остекления и применяемых средств отопления. А так да, грубый расчет с запасом 1 кВт на 10 кв. метров

грубый расчёт меня вполне устроит .
p.s. а охладитель в отборемощности у пиролизного котла можно использовать для сушильного шкафа (топливо сушить)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

как я понял газ из пиролизного котла приравнивается к природному ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

приравнивается к природному

Originally posted:
При столь малом потреблении газа,редуктор не замерзает и не нуждается в обогреве

alex1
Если коробку 8*8 одеть в минвату толщиной 100мм и сверху слой в 150мм то по ,,калькулятору ,, 3 киловатт хватает.

mara2107
как я понял газ из пиролизного котла приравнивается к природному ?

Нет, состав другой. Но смесь горюча и может использоваться в качестве топлива в ДВС

современным нормам

p.s. а охладитель в отборемощности у пиролизного котла

Не понял смысла этой фразы?

Генералисимус Сталин

Ну 80 на двоих это более менее приемлемо Да никто своими руками его монтировать не собирается Ставить будут Специалисты Но ведь решает что ставить и оплачивает ХОЗЯИН вот и хочу Выбрать а по этой Хонде есть ссылки?

Ну я примерно про такой говорил - в магазине его видел, очень понравился
http://www.honda-power.ru/cata...ntzii_honda/31/

Немного от жизни я отстал.
Генератор с устройством автозапуска стоят уже за сотню.
Вот для примера поглядите http://www.energosistems.ru/productID_4253.htm

Прибавьте сюда еще устройство развязки на два дома.
С ув.

К слову пиролизный котел ныне стоит за 100тыщ.

Billi Boi
Генератор с устройством автозапуска стоят уже за сотню.
Вот для примера поглядите http://www.energosistems.ru/productID_4253.htm

Прибавьте сюда еще устройство развязки на два дома.

Что-то я не понял в чём сложность самостоятельно смонтировать бесперебойную систему электроподачи на основе генератора?

Генератор запустится сам, когда пропадёт напряжение. Систему развязки либо покупаем, либо делаем сами из одного МП.

У меня сосед, далеко не одарённый человек, лампочку, конечно может подключить, но проводку в доме сам не делал. Он самостоятельно подключил генератор и всё у него работает (правда генератор в мороз не запускается, но это уже другая история).

Да, если мне не изменяет память, этот китайский генератор на 6 кВт стоил в районе 25 тыр.
Вот например http://www.tool-store.ru/petro...n-gg-7000e-ats/

Проблемы нет.
Просто в его случае необходимо смонтировать еще дополнительное устройство для отключения соседа от своей сети и подключения к его генератору.

У меня сосед, далеко не одарённый человек, лампочку, конечно может подключить, но проводку в доме сам не делал. Он самостоятельно подключил генератор и всё у него работает (правда генератор в мороз не запускается, но это уже другая история).

У него генератор сам автоматически запускается/выключается или он это делает руками?
У меня то же есть генератор. И если схему развязки действительно можно собрать самому, то как реализовать самому автозапуск генератора (надо управлять подсосом) - я не знаю.
С ув.

Billi Boi
У него генератор сам автоматически запускается/выключается или он это делает руками?

alex1
posted 14-3-2013 11:42
К слову пиролизный котел ныне стоит за 100тыщ.

Pavel_A
posted 14-3-2013 11:53

Генератор запустится сам, когда пропадёт напряжение. Систему развязки либо покупаем, либо делаем сами из одного МП.

Да, если мне не изменяет память, этот китайский генератор на 6 кВт стоил в районе 25 тыр.
Вот например http://www.tool-store.ru/petro...n-gg-7000e-ats/

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
электрогенератор с пиролизным котлом или только сам котёл ?

Billi Boi

У него генератор сам автоматически запускается/выключается или он это делает руками?
У меня то же есть генератор. И если схему развязки действительно можно собрать самому, то как реализовать самому автозапуск генератора (надо управлять подсосом) - я не знаю.
С ув.

может вот такая фигулька поможет?- http://silich.ru/lite.html

XOPKC
может вот такая фигулька поможет?

HARON
почему все отмели дизель?

HARON
не-а 😊 . там проблема скорее в регулировках, надо настроить.
п.с. почему все отмели дизель?

А дизель зимой - очень забавная штука. Сосед мой вот своего дизельного джипа за зиму раза 2 уже на эвакуаторе уволакивал - под видом "зимней" солярки летнюю залили. Ну и пуск зимой дизеля ( а кто сказал, что на дизельгенераторе калильные свечи для запуска?как на авто? они ж дорогие) - тоже забавное дело. Да и дороже он , генератор с дизелем.

Прохожий
( а кто сказал, что на дизельгенераторе калильные свечи для запуска?как на авто? они ж дорогие)

Прохожий
Да и дороже он , генератор с дизелем.

XOPKC

может вот такую фигульку поможет?- http://silich.ru/lite.html

С виду - Да!
Только кто этим колхозом заниматься будет?
Лично у меня и так все работает. А у тов. Сталина - все равно кого то нанимать надо.
С ув.

DIZZI
posted 14-3-2013 15:28

HARON

почему все отмели дизель?

Потому, что Илюха хочет подешевле
Самый дешевый вариант был озвучен.

DIZZI
posted 12-3-2013 13:28
Теперь вот откапиталеный в резерве стоит, на случай БП.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

экологичность выхлопа тоже имеет значение .

на этот случай как раз соляра меньше всего подходит - как я понимаю ну никак не сколхозить заменитель дизеля . а заменителей бензина несколько видов : от баллонов с пропаном (который в них как я понимаю не портиться в отличии от соляры при длительном хранении) до спирта и газа от пиролизного котла

mara2107
от баллонов с пропаном (который в них как я понимаю не портиться в отличии от соляры при длительном хранении)

HARON
длительный - это сколько? сжиженный газ самый скоропортящийся вид топлива. да и сезонность для него как и для дизтоплива.

Хмм.. Вообще-то изготовитель баллонов считает, что срок хранения газа в них гарантийный - 10 лет. Лишь бы давление не падало...

Хотя если жить там постоянно то баллоны будут улетать только так, не успеет испортится. Учти 50 литров более 700р я могу у Светы точную цену спросить. Да и просто так не заправят, потребуют разрешение.

DIZZI
Хотя если жить там постоянно то баллоны будут улетать только так, не успеет испортится. Учти 50 литров более 700р я могу у Светы точную цену спросить. Да и просто так не заправят, потребуют разрешение.

Где как... У нас на автозаправке - 50 литров заправляют, ничего не спрашивая. И продают заправленные тоже. А так - при выборе отопления считал, сколько надо будет баллонов для питания газового котла (уж очень хотелось поменьше хлопот) - выходило, что баллон 50 литров будет уходить у меня.. за 2 дня максимум, если пиковые нагрузки - 1 в день. Крутовато получалось, учитывая цену заправки и то, что эти 50 кг надо будет самому таскать...Газгольдер в таком варианте лучше, только разовые затраты велики - порядка 500 тыс у нас...

Прохожий
Хмм.. Вообще-то изготовитель баллонов считает, что срок хранения газа в них гарантийный - 10 лет. Лишь бы давление не падало...

HARON
изготовитель баллонов правильно считает. 10 лет с даты производства и пото каждые пять переосвидетельствование. баллонов. чего не делают, ибо целесообразнее купить новый. а вот газ в них хранимый имеет гарантийный срок хранение. вроде пол-года, но может и три месяца, не помню. я свои баллоны заправляю сам на колонках, а так, если на обмен - стоит пломба и наклейка со сроком годности.

Насчет срока хранения самого газа не нашел упоминания даже в ГОСТе на хранилища сжиженного газа... Есть конечно теоретическая возможность расслоения смеси - все-таки пропан и бутан имеют разную плотность, но если баллон где-то хранился - пока его поставишь на место - так встряхнешь, что это уже не имеет значения, там опять будет однородная смесь.

Короче на Севере дрова для отопления пока выгоднее 😊 а вот электричество лучше проводить, любые другие источники дороже и неудобнее. Гены хороши в качестве резерва.
Сам газ при перепадах температур быстро расслаивается на различные фракции, у меня в деревенском доме в шлангах постоянно, что то вроде масла скапливается, какой то жидкий парафин судя по запаху. В те выхи при -30 вообще отказался газ идти...

Прохожий
не нашел упоминания даже в ГОСТе

А вот о "зимней" и "летней" газовой смеси - да, они подразделяются по маркам - смесь пропана и бутана техническая зимняя - СПБТЗ, смесь пропана и бутана техническая летняя - СПБТЛ. Летнюю трудно будет использовать зимой - она медленно будет идти к горелкам. Кстати, использование баллона для питания газового котла , когда баллон снаружи дома - еще проблематично в том, что из-зв большого расхода газа баллон будет сильно охлаждаться(расширение газа при испарении - забор тепла снаружи - цикл холодильника) и может "заморозить" сам себя, особенно зимой.

а так дизель на рапсе прекрасно модет работать и на куче еще всего .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
у нас это всё не растёт

HARON
а спирт растет? обезвоженный? вы им пробовали двигатель питать?

Со спиртом даже обезвоженным куча вопросов останется.

вот и получается пиролиз

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Это единственное что можно смастерить своими руками без особых вложений. Но гемору будет... Илья лучше купи обычного гену а свое время потрать с пользой

купи обычного гену

а свое время потрать с пользой

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
это как например ??

Дом пока не построил? Дерево не посадил?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

DIZZI
Дом пока не построил? Дерево не посадил? Сына не вырастил? У тебя еще уйма дел

Так ты жисть с нуля на новом месте опять начал, что проку от того дома и того дерева?

HARON
строить надо тещу, садить печень, а растить - живот.

садить печень

DIZZI
posted 15-3-2013 09:19
Так ты жисть с нуля на новом месте опять начал, что проку от того дома и того дерева?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

кстати эта тема меня натолкнула на идею - пиролизный котёл на отопление дома . когда бродил поиском видел в продаже такие котлы на опилках ...и с возможностью автоматической подачи . и про "как самому сделать пиролизный котёл" куча

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
кстати эта тема меня натолкнула на идею - пиролизный котёл на отопление дома . когда бродил поиском видел в продаже такие котлы на опилках ...и с возможностью автоматической подачи . и про "как самому сделать пиролизный котёл" куча

что там нельзя использовать опилки как топливо ? или их можно использовать во всех котлах ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
кстати эта тема меня натолкнула на идею - пиролизный котёл на отопление дома . когда бродил поиском видел в продаже такие котлы на опилках ...и с возможностью автоматической подачи . и про "как самому сделать пиролизный котёл" куча

Думаете сжигать опилки чтобы получить газ чтобы сжечь газ чтобы подогреть воду лучше чем просто сжигать опилки и греть воду напрямую?Признайтесь вам просто хочется заморочится 😀

чтобы подогреть воду лучше чем просто сжигать опилки и греть воду напрямую?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
кстати эта тема меня натолкнула на идею - пиролизный котёл на отопление дома . когда бродил поиском видел в продаже такие котлы на опилках ...и с возможностью автоматической подачи . и про "как самому сделать пиролизный котёл" куча

Наверно Вы видели пелетный котел. Просто на опилке котел работать не будет - во-первых опилок имеет повышенную влажность и во-вторых - сжигать его автоматизированно сложно - он в процессе горения слеживается и внутри кучи начинает тлеть, ее ворошить надо, т.е надо или в вихре его сжигать или под топки движущийся... В пелетных котлах используют прессованные гранулы из опилка - это да, вполне поддается автоматизации и горит неплохо, так как пелеты имеют очень малую влажность.Но пелеты стоят дороже дров. Если у Вас есть выход на бесплатный опилок - то может (если уж хочется что-то смастерить) - стоит сделать пресс для опилок (все собирался этим заняться на основе гидравлического пресса, но пока опилок маловато , а выхода на склад деревообрабатывающего комбината нет, а покупать - дрова дешевле) , чтобы прессовать их в брикеты, брикеты сушить и тогда это вполне неплохое топливо.
У меня стоит пиролизный dakon pyro. Пиролизный котел имеет одно преимущество перед обычным твердотопливным - там дрова сгорают боле полно, зола серая, меньше вылетает в трубу сажи, так как она выгорает в пламени форсунки, там получается очень большая температура и сажа сгорает.Конечно не вся, но чистить дымоход даже после топки сосной приходится реже, чем соседям с обычными котлами (да и снег вокруг дома белый, не в саже, хотя котел топится весь день - на ночь включается электрокотел по ночному тарифу).Но он очень чувствителен к влажности дров - на сырых не желает "выходить на режим", на сухих - прекрасно греет 9 часов с одной закладки. Котел нужен такой для отопления дома, если сделано водяное (или антифриз, как у меня) отопление - т.е. котел стоит где-нибудь в удобном месте,по дому разводка к обычным батареям.

Наверно Вы видели пелетный котел

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

оттуда "Первый этап - подсушивание топлива. В котельных, установленных на деревоперерабатывающих предприятиях, в большинстве случаев в качестве топлива для котлов используют щепу и опилки с высокой влажностью, полученные после распиловки свежих стволов. На фанерных заводах древесину перед обработкой предварительно пропаривают в технологических бассейнах, в этом случае топливо имеет повышенную влажность. На первом этапе движения топлива в топке котла, опилки и щепа из топливного лотка выдавливается непосредственно в топку, где распределяются по ширине топочного фронта, на наклонных колосниках. Испарение влаги происходит от термического воздействия раскаленной футеровки топки и лучистой энергии горения, отраженной от сводового экрана топки."

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Pavel_A
Пиролизный котёл - это пиар. Нет у него особых приимуществ перед обычным твердотопливным. Просто надо что-то продавать, вот и изобретают велосипед и впаривают как нанахтехнологии.

Вы ошибаетесь. Сильно.

Конечно не буду столь категоричен - зависит что, с чем сравнивать.
Но взяв обычный усредненный универсальный твердотопливник и пиролизный дакон или виссман - (при условии сухих дров) получим прибавление КПД минимум процентов на 30. У пиролизников действительно очень высокая степень сгорания дров ( если так можно выразиться) и высокая степень утилизации получаемого тепла.
С ув.

и высокая степень утилизации получаемого тепла.
С ув.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
уверяю вас я не впал в маразм 😊
http://pkko.ru/index.php?optio...e&id=3&Itemid=2
вот первая попавшаяся ссылка по этому вопросу . видел и бытовые

а-а-а... ну так то-ж ПРОМЫШЛЕННЫЕ котлы . Я сам работал на ТЭЦ, один котел у нас был на опилках - поэтому и знаю, что в бытовых условиях они неприменимы - Вы же сами привели ниже подготовку топлива - так вот, это годится для большого котла, с большой инерцией тепловой, там можно "подсушить" опилок прямо на поверхности топки. В бытовом котле - такой опилок просто не станет гореть, так как сырой, а мощности топки не хватит для подсушки. Конечно могут быть и бытовые модели для опилка - но там надо сушить опилок предварительно или добавлять его к основной горелке, например газовой (на ТЭЦ, когда опилок был настолько хреновый, что вообще не желал гореть, его "подсвечивали" мазутной форсункой). Плюс к тому - сырой опилок будет очень неплохо забивать шнек и отверстие подачи.
Кстати, сырой опилок иногда давал забавный эффект - когда его накапливалось много на куче тлеющего опилка - он проходил под воздействием температуры некий химический процесс с выделением паров спирта 😊 и в котле происходил "бух" , языки пламени во все стороны из всех отверстий котла метра на полтора... и котел без подачи топлива тянул нагрузку минут 10, пока спирт не выгорал.

mara2107
мне не даёт покоя фраза одного историка :
"камины уничтожили лес в англии"

Ну у нас не камины и котлы в домах "виновны" в уменьшении лесов, а "лесные бароны", которые рубят лес уже 20 лет, не посадив и одной елки взамен.

да да да - так каждый себя успокаивает . "виноват кто то другой - не я"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
да да да - так каждый себя успокаивает . "виноват кто то другой - не я"

Ну если так... То Вас спасет только солнце. НУ т.е. на отопление - солнечный коллектор на воде или антифризе на крышу и стены, на элетроснабжение - панели электрические от солнца. Правда затраты первоначальные - жуть. И ночью и в декабре - плохо работают.

Ну если так... То Вас спасет только солнце.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Холодильник 200-300 Вт,ноут 50-100 Вт, освещение по 100-300Вт на комнату если сберегайки то по 30-100 Вт... Освещение нужно ночью, следовательно энергию солнечных батарей придется запасать в аккумуляторе. Вот инфа по сонечной радиации там и Петрозаводск есть http://suncollector.ru/download/Solar_Russia.pdf Солнечные батареи достаточной мощности и хорошего качества с преобразователем и аккумуляторами тебе обойдутся... короче можешь квартирку или даже дом купить и не маяться. Илья эту систему можно реализовать, для надежности еще ветряк добавить и гену, но суммы большие будут. Можно дешевле конечно, тогда руки нужны и знания в этой области.

гену то по любому и аккумулятор(ы)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
да да да - так каждый себя успокаивает . "виноват кто то другой - не я"

П.С. Сейчас в М.О. полный запрет на рубку деревьев. В лесу огромное количество хвойных, заражённых опасным короедом типографом. Началась эпидемия, леса вымирают сотнями гекрар. Санитарная рубка может помоч спасти лес, но сейчас это незаконно. В московских лесах полно заражённого сушняка, зато в печках жгут здоровые деревья из соседних областей.
Маразм.

mara2107
кстати думал об этом
вот у меня вопрос в свЯзи с этим - сколько электричества реально надо ? и для чего ?

вводная изменилась :
электричество есть . теперь волнует вопрос отопления . всё таки я буду думать\искать пиролизный на опилках бытовой или сам попытаюсь сделать

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

всё таки я буду думать\искать пиролизный на опилках бытовой или сам попытаюсь сделать

да не я дом купил - с электричеством 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

HARON

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
с днюхой !!
p.s. рассолу на утро припаси