в общем надо . основная нагрузка будет на печной котёл . а в нашем городке я пока только эвановские видел . но хочется то по дешевле и по "суровее" 😀
с инета заказать можно конечно - только незнакомым сайтам платить ...... ну никакого доверия кто то заказывал уже ?
http://www.teplograd.ru/delivery.htm
этот например как ?(сам котёл http://www.teplograd.ru/unit.htm?id=1451 )
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
А зачем вообще электрокотел, если не планируется в систему впоследствии газовый или там солнечный включать? Электричеством дешевле напрямую греть, безо всей этой жидкой фазы с трубами: теплые полы и конвекторы. Ими и управлять удобнее, и инерции нет.
А куда уж дешевле и суровее ЭВАНа? Не, можно, конечно, электродник воткнуть в систему, но лучше этого не делать.
LaborantЭван-эваном, но к нему потребуется вся система водяного отопления: насос, бак, радиаторы, трубопроводы, коллекторный щит, фитингов целый мешок.. Это вот недешево. Да еще много чего может понадобиться.
А куда уж дешевле и суровее ЭВАНа? Не, можно, конечно, электродник воткнуть в систему, но лучше этого не делать.
О, у меня только теперь почему-то первый пост в подробностях высветился. Печной котел первичен? Тогда нет вопросов, электрокотел до кучи не повредит, система-то все равно есть.
Печной котел первичен? Тогда нет вопросов, электрокотел до кучи не повредит, система-то все равно есть.да так .
#3 IPнет пределов совершенству . я хочу выбор иметь а его нет в городе . хотя я конечно возможноP.M. Ц
Laborant
мега-ветеран
posted 16-5-2013 18:08
А куда уж дешевле и суровее ЭВАНа?
плохо искал .....
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Дом с печным отоплением,стоял тож перед выбором эл.котла, но всё ж повесил конвектор и норм,радуюсь))посчитал энерго затраты эл.котла и конвектора они оказались равны))
у меня будет от печки водяной контур и насос на циркуляцию .
конвекторв каждую комнату по штуке ? дорогонах .
и ещё я от отопления отбор мощности смогу взять и увеличивать обогрев одной площади за счёт другой . с конвекторами такое малореально
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Ну контур от печки это замечательно с разводом радиаторов отопления по дому я так понимаю металлпластиковой трубой в (одну или две трубы).Но печку топить всё равно надо))).я на форуме (ForumHouse)Этот вопрос изучал.Тут главное в этом вопросе хорошая теплоизоляция дома это на первом месте,что б минимизировать теплопотери.Из систем отопления рассматривал котёл в печку(надо топить),газа нету,а то б сразу все вопросы решились,даж смотрел варианты с газгольдером,но что т пока не решился.Я думаю ,если дом хорошо утеплён и ветрами не продувается то одного печного котла+радиаторы+циркуляционный насос хватит.А если топить неохота это или газгольдер закапывать,если нет магистрального газа,или городить эл.котёл,но он жрёт как конвектр,или котёл твёрдотопливный или чиллер ставить.Я посчитав затраты на монтаж системы на электро котле там с радиторами,эл шкафом,котлом итд решил повесить просто конвекторы и топить печку несильно,пока устраивает,но эл.энергию жрёт это вы правы))).
.А если топить неохотанапример ночью или когда на работе - для поддержания минимально комфортной температуры . газ дорожает всё время 😞 а подключение его вообще пипец 😞
есть ещё вариант - газогенераторный котёл на замену печного - но это в проекте только , на стадии осмысления .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
MraK111ну зачем так пошло то ?? есть полипропилен ,есть гофрированная нержавеющая , есть наконец медная труба ...........
новый posted 16-5-2013 19:34
Ну контур от печки это замечательно с разводом радиаторов отопления по дому я так понимаю металлпластиковой трубой в (одну или две трубы)
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Да просто полипропилен при монтаже сваривать то же уметь надо и инструмент для сварки нужен,но если монтажом не вы будете заниматься,то особо без разницы,материал труб выбран из рациональной цены-практичности и удобства монтажа,по крайней мере такой трубой оч много монтаж делают)).Пошлости в этом нет никакой))
Да просто полипропилен при монтаже сваривать то же уметь надоя умею .
инструмент для сварки нуженэто да . поэтому склоняюсь к гофротрубе нержавеющей
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
У меня стоит в параллель с дровяным котлом котел "эван". По эксплуатции могу сказать следующее - 1. Проверяйте контактную группу подключения - на моей модели там были простые муфточки с винтами - при подключении многожильного провода постепенно ослабли, нагрелись и сгорели. Лечится облуживанием многожильных проводов или зажимом их в обжимные коннекторы.
2. Очень громко хлопают реле включения ТЭН-ов( диапазон включения-выключения удерживаемой температуры очень мал - так что чуть остынет вода - реле срабатывает, чуть больше - выключается и все с громким хлопком, на пиролизном котле - градусов 5 диапазон - сработка значительно реже). Наверно попробую к осени заменить на пускатели от АВВ - они намного тише срабатывают.
ещё сильнее не хочу "эван" 😊
а что в теплограде кто нить отоваривался ??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Котел "Невский" бесшумен и проблем пока не заметил.
Илья сколько у тебя комнат? Сколько стоит котел и разводка труб с последующим обслуживанием? Не легче ли и правда в каждую комнату по нагревателю поставить. Другу на котедж сделали в свое время такую систему обошлось все в районе 1500 долларов, ставили нагреватели сименс. у меня самого такой стоит на кухне. Будешь в гостях обрати внимание.
DIZZI
posted 23-5-2013 22:27
Илья сколько у тебя комнат?
Будешь в гостях обрати внимание.😊
1500 долларовя суровый карельский парень - за эти деньги воробья в поле загоняю .
разводка труб с последующим обслуживанием?делаю такие вещи сам = только цена материалов .
mara2107значит от печки по любому разводка уже будет и насос . электрический будет врезан в неё в качестве вспомогательного .posted 15-5-2013 00:21
в общем надо . основная нагрузка будет на печной котёл .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
p.s. мне тут напарник на работе напомнил разницу между русскоговорящим форумом и импортным :
русскоговорящий - на конкретный вопрос ответы неконкретные типа "да нафига оно тебе надо"
импортный - "это следует делать вот так и так вот тут схема , а по этой ссылке таблицы "
😀
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Оба варианта имеют право на существование. Ты все таки пощитай. А то воробья загоняешь, сам устанешь а толку ноль будет.
разницу
Установил систему теплого пола от Термотех, не жалел ни разу. Основной зимний источник энергии - твердотопливный котел длительного горения Candle: 30-55 часов горения в зависимости от забортной температуры. Вместе с тем обнаружил некий дискомфорт: если нужна перезарядка в ночное время (подзарядить заранее нельзя, пока все не прогорит - один из немногих минусов Candle). Решение -последовательная установка электрокотла РусНит 207М (~12kR) Настройка температуры на 3-5 С ниже Основного котла. Работает очень хорошо. Дровишки загружаю, когда удобно, или не загружаю, если потребность ниже 3 кВт.
В
B8F761Цену для Ильи озвучьте 😊 я так думаю синиц и журавлей загонять будет )))
котел длительного горения Candle
Литовский КДГ "Стропува" вчера лицезрел... 64 000 рэ.
Цена... я по-моему вот тут брал:
http://www.teplo-com.ru/katalo...otly-dlitelnogo
73 кР 3 года назад - но были и дешевле с предоплатой -на 3-4 тР. Там масса 210 кг, так, что транспортировка на 40 метров по горизонтали - единственная помощь которая понадобилась при монтаже. Теплый пол и прочие трубки-клапаны сам монтировал. Главное - котлы-коллекторы, а дпльше можно комнату за комнатой монтировать-подключать хоть зимой 😊
В
Надо еще заложить 20-25 тР на качественный утепленный дымоход 5 м минимум, я брал здесь:
http://pechki.net/content/view/256/101/
"Стропува" подобные котлы первой начала в наших палестинах продовать, но по- моему, они требуют заливки фундамента. Candle тоже прибалтийский, стоИт на регулируемых ножках, как статуй. Принцип действия одинаков - на тонкий горящий слой топлива по-мере выгорания на телескопической трубе опускается воздуходувный зонт.
В
Возвращаясь к электрокотлам.
Самый маленький и тупой ЭВАН. 4 года. Нареканий нет. Режим работы 24/365. Греет водяной пол.
В первый год из за жесткой воды сильно зарос накипью и начал очень шумно работать. Вскрыл, ужаснулся, вычистил. Оценил коррозию - практически нет. При сборке засыпал полстакана какого то антинакипина для стиральных машин (можно просто - тринатрийфосфата и кальцинированной соды 1:1) и полстакана жидкого стекла, как ингибитора коррозии.
На третий год сгорел ТЭН. Сходил на базар, купил новый, поменял. Накипи было - тонкий налет на ТЭНе, а первый раз был огромный комок. Коррозия - рыжий налет стирающийся пальцем.
Переключатель там - простейший биметалл от утюга, гистерезис около 5 градусов. Акустические эффекты при включении - не громче, чем у нового холодильника, т.е. щелчок реле при включении и тонкий свист воды на горячем ТЭНе
познавательно 😊 а сколько он мощностью ??
На третий год сгорел ТЭНещё меньше хочу эван . он стоит такой как на фото 6220р за 2.5 киловата - на мой взгля д слишком много за такую фигню .
а длительного горения котлы - я их много вижу от 43 тыров примерно . на опилках за эти деньги я бы хотел ,а на полноценных дровах думаю сам сделать смогу со временем - чертежей в сети хватает . сварщики знакомые уже есть 😊
B8F761
новый
РусНит 207Мпро него какие впечатление ??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Laborant
Возвращаясь к электрокотлам.
Самый маленький и тупой ЭВАН. 4 года. Нареканий нет. Режим работы 24/365. Греет водяной пол.
В первый год из за жесткой воды сильно зарос накипью и начал очень шумно работать. Вскрыл, ужаснулся, вычистил. Оценил коррозию - практически нет. При сборке засыпал полстакана какого то антинакипина для стиральных машин (можно просто - тринатрийфосфата и кальцинированной соды 1:1) и полстакана жидкого стекла, как ингибитора коррозии.
На третий год сгорел ТЭН. Сходил на базар, купил новый, поменял. Накипи было - тонкий налет на ТЭНе, а первый раз был огромный комок. Коррозия - рыжий налет стирающийся пальцем.
Переключатель там - простейший биметалл от утюга, гистерезис около 5 градусов. Акустические эффекты при включении - не громче, чем у нового холодильника, т.е. щелчок реле при включении и тонкий свист воды на горячем ТЭНе
Интересно было бы сравнить эффективность с конвектором.
mara2107Есть дешевле? Когда искал котел, ЭВАНы были самыми дешевыми на рынке.
он стоит такой как на фото 6220р за 2.5 киловата - на мой взгля д слишком много за такую фигню .
Дороже были, а дешевле, только если эту фигню самому сварить.
В принципе, только с терморегулятором помудрить придется. А так, кусок трубы 150-200 мм, фланец, два патрубка, днище и крышка. Все можно у металлоломщиков поискать. Из покупных, тогда только ТЭН и терморегулятор.
Хотя, вот есть и дешевле http://85gradusov.ru/eljektrokotjel-epo-4-bjez-pu-19835 2530 рублей Тот же ЭВАН, ксти ))
GasarА водяной пол, он не для отопления больше, он для комфорта.
Интересно было бы сравнить эффективность с конвектором.
Чтобы сравнивать, нужно было цеплять к нему батарею, и сравнивать расход энергии для котла и конвектора.
А мой - греет пол в цокольном этаже 20 м2, кусок пола в ванной, куда босыми ногами встают, и полотенцесушитель.
Хотя, в первую зиму топили плохо, приходилось температуру нагонять, чтобы жилье прогреть, но пол с температурой выше 40 С, это уже неприятно.
Хотя, вот есть и дешевле http://85gradusov.ru/eljektrokotjel-epo-4-bjez-pu-19835 2530 рублей Тот же ЭВАН, ксти ))нравится . а как оно без пульта ? будет работать ??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
не нашёл в такую цену на сайте эвана http://www.evan.ru/price/
Хотя, вот есть и дешевле http://85gradusov.ru/eljektrokotjel-epo-4-bjez-pu-19835 2530 рублей Тот же ЭВАН, ксти ))
но нашёл там инструкцию http://www.evan.ru/rykovodstvo/Yalkotl/Ipo_4-30_2012.pdf
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
B8F761
новый
quote:
РусНит 207М
про него какие впечатление ??
-пишу повторно, что- глюкнуло 😞
РусНит 207М примерно 12 т руб Тиристорный (звуков не издает) Управляется по температуре теплоносителя 32-90 С или по внешнему температурному датчику. 3 или 1 фаза, блокировка пуска при воздушной пробке, выход на циркуляционные насосы с задержкой отключения. Опыт -3 сезона.
Коррозионную стойкость и наличие отложений оценить не могу, залит антифриз.
Трубы -металлопласт и 7-слойный полимер, так, что и блуждающих токов тоже нет 😊
Теплый пол может и должен применяться в качестве основного нагревателя. По сравнению с конвекторами одна и та-же температура воздуха достигается при гораздо меньшей температуре теплоносителя за счет большей площади. Экономится примерно 30% энергии. Теплый пол -единственное, что в наших широтах эффективно работает с тепловыми насосами, где температура редко превышает 40С. Не очень сильный аргумент, но в Скандинавии системы теплого пола распространены очень широко. Комфортно, весьма. Кошки просто тащаться, правда волкодав не любит, 0.5 часа, из вежливости, побудет и на волю, в вольерку.
Теплый пол экономнее потому что зона комфорта у него - это собственно прилегающий к полу объем, где человеки и находятся. А у радиатора - это пространство над ним и угол потолка и стены, где, понятно, никого никогда не обитает кроме пауков.
Второе бесспорное преимущество пола - отсутствие сильных конвективных потоков и пыли.
Из минусов - малое отсекание холодной конвекции от окон.
{j
малое отсекание холодной конвекции от окон.Хороший проект и Здравый смысл 😊 позволяет профилировать тепловыделение, меняя плотность прокладки труб.
С уважением- В
купил таки вестовский (Миасс) котёл эвпм-6 .
какой провод то надо на 6 киловатный котёл ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
в пачпорте написано что нулевой провод должен быть не менее 2.5 квадрата . а плюсовой тогда сколько ??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Земляной теперь даже на лампочку в 2 ватта нужен 2,5. ПУЭ, мать его.
в пачпорте написано что нулевой провод должен быть не менее 2.5 квадрата . а плюсовой тогда сколько ??
Котел одно- или трхфазный?
А, я сам посмотрел. Ставьте на четверочку.
да однофазный .6 киловат
Ставьте на четверочку.так примерно и думал ,но уточнить никогда не лишнее
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
http://www.avtomash.ru/katalog...ma/pas_evpm.htm
6.17. Для подключения ЭВПМ-4,8...6 к однофазной сети необходимо выводы трех фаз на магнитном пускателе объединить и соединить с фазным проводом, а нулевой провод изделия с нулевым проводом питающей сети, причем сечение нулевого провода от блока ТЭН до клеммника следует увеличить. Сечение жил питающих проводов, фазных и нулевых должно быть не менее указанных в таблице 3. Сечение проводов рабочего нуля не менее фазных и защитного заземления в соответствии с ПУЭ.я с электрикой не слишком дружу поэтому считаю нужным переспросить :Таблица 3. Сечение проводов
Тип изделия Потребляемый ток Сечение проводов (медь/алюм.)
Трехфазное Однофазное Трехфазное Однофазное
Электрокотел ЭВПМ-3 - 13,6А - 1,5/2,5 мм2
Электрокотел ЭВ М-4,8 7,27А 21,8А 1,0/1,5 мм2 1,5/2,5 мм2
Электрокотел ЭВПМ-6 9,1А 27,3А 1,5/2,5 мм2 4,0/6,0 мм2
Электрокотел ЭВПМ-9 14,3А 43,0А 1,5/2,5 мм2 -
Электрокотел ЭВПМ-12 18,2А 54,6А 2,5/4,0 мм2 -
6.18. В водонагревателе предусмотрено подключение внешнего регулятора
ABC это фаза (плюс)? а клемма N это масса ?? провод (одинокий) с клеммы N на тэны идущий (соединёные перемычкой)это нулевой провод который и надо увеличить ??!!
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Советую собрать схему на автоматическом пускателе и реле времени. У меня сделано так - реле в 11 вечера запускает через автоматичсекий пускатель элктрокотел, в 7 утра отключает. Напрямую на реле не сделать - токи высоки.
По вопросу - АВС - фазы, N - нуль. Еще там есть заземление, не забудьте, это ОТДЛЕЛЬНЫЙ провод. Итого для однофазного котла - 3 жилы по 4 мм2 (вроде котел 6 Квт? ) Фазу распределяем по клеммам, нуль -к нулю, заземление - к корпусу щитка. По моему так...
ежели я по 2.5 квадрата жилу на клемму кину то будет мне счастье ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107АВС - это подключение для трехфазного тока, которое можно заменить и на однофазное ( чай не двигатель, а обычный ТЭН ). При этом ток по проводам будет идти больший чем при трехфазном подключении.
я с электрикой не слишком дружу поэтому считаю нужным переспросить :ABC это фаза (плюс)? а клемма N это масса ?? провод (одинокий) с клеммы N на тэны идущий (соединёные перемычкой)это нулевой провод который и надо увеличить ??!!
А,В и С - изначально разьемы для фазных проводников, N - рабочий ноль. Плюсов и минусов тут нет, так как ток переменный, не путайте. И не путайте массу с нулём - это разные вещи.
Какой провод сейчас после нулевой клеммы идет к ТЭНам? На фотке видно что-то типа полторашки 😊. Нужно чтобы тоже был четверка, как и питающий провод.
Прохожийэто что то слишком сложно для моего понимания .
мега-ветеран
posted 30-5-2013 14:50
Советую собрать схему на автоматическом пускателе и реле времени. У меня сделано так - реле в 11 вечера запускает через автоматичсекий пускатель элктрокотел, в 7 утра отключает. Напрямую на реле не сделать - токи высоки.
Итого для однофазного котла - 3 жилы по 4 мм2 (вроде котел 6 Квт? )нееее там в паспорте указано 4 квадрата - ежели один провод . ежели три то думаю 2.5 в самый раз
Еще там есть заземление, не забудьте, это ОТДЛЕЛЬНЫЙ проводя понимаю только не нашёл к чему его цеплять на котле
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
От клеммы фазные провода могут быть в Вашем случае и 1,5 сечением. Нулевой -4. До клеммы провод - тоже 4. На клемме мостики один черт нужны 4. Так что проще всё сделать из четверки - хуже точно не будет, и затягивать гораздо удобнее.
Какой провод сейчас после нулевой клеммы идет к ТЭНам? На фотке видно что-то типа полторашки .да чтоб я знал 😊 увеличу его конечно . а перемычка которой к проводу нулевому подключены клеммы не стоит ли увеличить заодно или пойдёт и так ??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
ага опередили 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
так а куда заземление прикрутить ? там что то свободного нет ничего похожего
к корпусу ??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107
я понимаю только не нашёл к чему его цеплять на котле
Посмотрите винт на корпусе котла (черном) наверно есть такой (просто болт с гайкой привареный).
А схема с реле времени ( у меня сделана для использования ночного тарифа) - простая. У автоматического пускателя клеммы - входящие-выходящие и 2 управления. к ним и присоединяются выход коммутируемой нагрузки от любого реле времени, их много сейчас, особенно китайских. Если интересно - могу нарисовать примерную схему
mara2107На корпусе должен быть болтик.
так а куда заземление прикрутить ?
Посмотрите винт на корпусе котла (черном) наверно есть такой (просто болт с гайкой привареный).там есть только крепление к корпусу на него кинуть ?
Если интересно - могу нарисовать примерную схемуа рисуйте - мож потом пригодиться ну или кому другому . пока всё только по самой простой схеме .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
На корпусе должен быть болтик.по идее то да . НО Я ТАКИ НЕ НАШЁЛ - РАЗА ТРИ СМОТРЕЛ
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107
а рисуйте - мож потом пригодиться ну или кому другому . пока всё только по самой простой схеме .
Примерно так:
Хотел нарисовать, но нашел готовое - вот отсюда http://kadrum.narod.ru/articles/sch_rele.html
В приниципе - схема подключения любого реле одинакова. У меня только вместо пакетника нагрузки стоит автоматический пускатель и выход нагрузки с реле подключен к управлению пускателем.
mara2107
по идее то да . НО Я ТАКИ НЕ НАШЁЛ - РАЗА ТРИ СМОТРЕЛ
Посмотрите на креплении корпуса к основе. может там есть болтик со значком "земля". Все электроприборы должны иметь возможность для подключения заземления.Ну или при однофазном подключении - посмотрите по схеме, куда должен приходить желто-белый провод кабеля.
Вообще-то можете прикрепить заземление вот сюда (указал стрелкой), открутив гайку и зачистив под ней краску:
может там есть болтик со значком "земля". Все электроприборы должны иметь возможность для подключения заземления.Ну или при однофазном подключении - посмотрите по схеме, куда должен приходить желто-белый провод кабеля.там я выше схему его родную приводил - не вижу там значка земли .
так и собирался сделать
Прохожий
мега-ветеран posted 30-5-2013 16:00
Вообще-то можете прикрепить заземление вот сюда (указал стрелкой), открутив гайку и зачистив под ней краску:
------------------
когда воротимся мы в портленд ...