С чего начать освоение земли?

gsnake

Начал осваивать земельный участок. Небольшой, 10 соток. Почва - суглинок, но местные говорят, что раньше у них там были огороды.
Планирую построить дом, гараж и баню. Но это неизвестно когда и постепенно.
Выровнял его более менее бульдозером, получилась ровная жесткая площадка.
Что можно делать дальше, как поанировать схему, что сажать, как обрабатывать, как узнать состав почвы, как удобрять?
Вобщем, что сейчас можно начать делать, в какой последовательности, чтоб не терять времени, пока не началось строительство, и чтобы дальше не было проблем?

Mower_man

gsnake
как узнать состав почвы

Зашурфить по 4 углам с отступом и в центре, на глубину метра полтора, будет понятно, однородный грунт или нет. ОПросить тех, кто строится рядом и уже что то выкопал/закопал.

ПОд стройку я бы заказал на бурение геологию участка.
И ничего такого не садил бы, бо вытопчут и изгадят полюбому.

У_дав

Послежу!

APavel

И ничего такого не садил бы, бо вытопчут и изгадят полюбому.
Золотые слова, однако
Еще имеет смысл определить уровень грунтовых вод

mukdiver

С чего начать освоение земли

Подумать 1не збиваемые колы. 2сортир. 3колодец...

ehpebitor

gsnake
Начал осваивать земельный участок.
gsnake
Что можно делать дальше
С такими вопросами лучше продайте участок.

spirikraft

Я живу в деревне,все сельское хозяйство похерил-в магазине все зашибись растет.В огороде травку стригу и все.Красота.

Monolit-kbf

spirikraft
Я живу в деревне,все сельское хозяйство похерил-в магазине все зашибись растет.В огороде травку стригу и все.Красота.
Ну и напрасно. Я тоже живу в деревне, и в магазине все есть. НО! Свой огурчик, лучок, чесночек, зелень, редиска, помидорка - разве они не гораздо лучше х..и неведомой магазинной? Для заготовки я тоже уже давно не сажаю, а вот что бы так, выйти вечером в огород, забабахать шашлычок\ушицу, да на стол свою зелень с овощами на закуску? Не? Ну и ягоды, которые есть не просят- типа малины\смородины - растут и растут, только собирай...

Alexwed

из посадок до постройки только плодовые деревья, ибо растут долго.
И в тех местах где техника не будет топтаться.
Ну или как вариант сидератами всю площадь засеять чтобы сорняки придавить немного и глазу было приятно.

spirikraft

Просто я как то занялся и посчитал-сколько в процентном отношении я выигрываю от огородной еды и сколько она занимает в рационе.У меня вышло,что экономия максиум 10 тыр в год.А гемору -выше крыши.Навоз,копка,вспашка,время в охотничий сезон,нервы... 😊 Нах.

Monolit-kbf

Alexwed
из посадок до постройки только плодовые деревья, ибо растут долго.
Я бы добавил - обязательно сделать вокруг них заметную ограду. Колья с лентой широкой хотя бы. Иначе - один фиг, не техника, так рабочие растопчут. Но, прежде чем сажать яблони\груши - определиться, что где потом на участке будет. Тут - грядки, тут - деревья, тут - дом, тут - сарай. Иначе потом окажется, что место под грядки затеняется домом, под деревьями разросшимися на грядках нихера не растет, а для доступа в сарай нужно обойти участок по периметру.

Monolit-kbf

spirikraft
Просто я как то занялся и посчитал-сколько в процентном отношении я выигрываю от огородной еды и сколько она занимает в рационе.У меня вышло,что экономия максиум 10 тыр в год.А гемору -выше крыши.Навоз,копка,вспашка,время в охотничий сезон,нервы... Нах.
Я картошку не сажаю уже лет наверное 10 точно. Ибо - нах ))) Купить по осени проще, какая нравится. А десяток кустов помидор (хотя их тоже можно нах - на кусту не спеют в нашем климате, если тока в теплице), десяток плетей огурчиков, грядку укроп\петрушка пополам, базилик можно, грядку лука и грядку чеснока - грядки то даже небольшие ведь можно сделать - сил много не отнимают. Ах да, еще жена эти, как их, цветы садит, вот 😊 которые я ей на день рождения дарю 😀 Тут уже дело не в экономической выгоде - а как бы это сказать то... Ну короче заибца это, вот 😀 Зелень к столу не просто свежая - она реально только сорвана. А чеснок, который вот только из грядки, да с сальцом (сало к сожалению, не свое, ибо тоже не выгодно)... А чай в котелке на костре после шашлыка, да со смородиновым листом? А, еще и кур десяток, экономически нихера не выгодны, но сравнив яйцо из магазина и яйцо своих кур - я магазинные есть не буду. Ну как то так вот, не надо пытаться обеспечить себя всем и на всю зиму с огорода - но по чуть чуть всего вроде и не обременительно, и для души и вкуса приятно.

spirikraft

Травку жена садит какую-то, я не в курсе 😊

Тут уже дело не в экономической выгоде - а как бы это сказать то... Ну короче заибца это, вот

Так бы сразу и сказал 😊

gsnake

1) До воды 40-60 метров вниз
2) Бурил для столбиков ямки - земля однородная.
3) Кто строится рядом, тоже не в курсе как и чего.


Думал,что если садовые деревья посадить, то к окончанию стройки будут уже фрукты и ягоды.
Про состав почвы - узнать где-то химический состав почвы, чтоб знать какие удобрения можно купить, чтоб стало всё как надо

Fear

1. Для начала надо участок огородить. Это раз.
2. Распланировать для себя что, как, где, с какой очерёдностью будет строиться с опять же примерной стоимостью всего и вся.
3. Подвести эл-во.
4. Пробурить скважину под воду, поставить кессон. Отдать пробу воды на химанализ.
5. По надобности поставить бытовку. Это может быть 2-ым или 3-им пунктом программы, в зависимости от необходимости. Там можно складировать инструмент, ночевать на выходных либо использовать по любому другому назначению.
6. Участок огорожен - можно сажать простейшие культуры. Зелень ( я первым делом посадил укроп и кинзу ), плодово-ягодные, деревья - сосенки, туи.
Ну а дальше - дело хозяина.

Fear

Картофан сажать сейчас на нескольких сотках уже не выгодно - убивается здоровья хз на сколько денег, а на выхлопе - 2 мешка посадил, 2 выкопал + радикулит, растяжения, солнечные ожоги, грызня с родственниками - все дела 😊 Сажайте зелень, редис, стройте теплички для помидорок-огурок. Народ перепёлок на яйца разводит, кроликов. На 10-ти сотках можно мама-не-горюй разгуляться, было бы желание.

Vlad V

spirikraft
У меня вышло,что экономия максиум 10 тыр в год.А гемору -выше крыши
Я про экономию не думаю - люблю работу на земле, мозг более-менее отдыхает, организЬм при деле, воздух свежий - красота. Ну и отдача от труда напрямую видна - приятно же.

Fear
1. Для начала надо участок огородить. Это раз.
2. Распланировать

Согласен. Только ТС надо учитывать, как деревья разрастаться будут. Вроде вещь очевидная - ан нет, садят слишком часто, потом что-то спиливать приходится - жалко.

Pavel_A

0 Туалет
1 Забор (как минимум колышки, которые невозможно вытащить и натянуть проволоку, верёвку, ленту)
2 Сделать планировку на бумаге
3 Посадить плодовые деревья (там где не будете ничего строить и копать)
4 Засадить всё сидератами (овёс, рож, рапс, пшеница, горчица и т.д.), что бы сорняки убить и почву обогаить.
5 Поставить душ, бытовку.
6 Колодец
7 Электричество

Vlad-i-mir

Monolit-kbf
...А десяток кустов помидор (хотя их тоже можно нах - на кусту не спеют в нашем климате, если тока в теплице)...

Вы не любите кошек??? Вы просто не умеете их готовить!!! (с)реклама.


Вот этот сеньёр-помидор, живет в Комсомольске на Амуре, и не говорите что у вас погода хуже чем там.

http://um-ogorod.ru/ovsem/lydov.htm
"...Игорь Лядов не фермер, и занимается своим огородом только по выходным..."


Gurian II

Начал осваивать земельный участок.
памятуя вашу тему "С чего начать строить?" 😊
http://guns.allzip.org/topic/89/1167940.html

Предлагаю - постройте СНАЧАЛА хозблок (гараже-сарай с погребом/подвалом и с жилой мансардой) - проектов в Инете море!: чтобы было где переночевать, хранить строй-материалы и хоз.инвентарь и хранить собранный урожай. А ПОТОМ...:
- стройте дом,
- осваивайте огород
- и т.д. и т.п.

klopyara

Vlad-i-mir
Вот этот сеньёр-помидор, живет в Комсомольске на Амуре, и не говорите что у вас погода хуже чем там.
Если это теплица с капельным орошением и силитрой,как китаезы делают,то тогда годится только для зарисовки натюрмортов.
А что касается участка,то любое строительство начинается с устроиства фундаментов и прокладки инженерных сетей.Благоустройство,т.е уборка строительного мусора,завоз плодородного слоя земли ,посадка растений и т.д. стоит на последнем этапе стр-ва.Если Вы не хотите продать землю,т.к стройку на данный момент не потянете,то засадите свои 10 соток(если позволяют погодные условия) люцерной.В течении пяти лет у Вас будет стабильный доход.1 кг люцернового сена в Москве стоит 150р. + Вам не нужно будет бороться с сорняком,люцерна это сделает сама.При достаточном кол-ве влаги 3-4 укоса за лето гарантировано..

4V4N

Гараж зачем? Выпить негде?

Горожанам-любителям своей зеленухи всегда дивился. Раком стоять тянет? Лучше у соседей-колхозников купить, чем горбатится вместо отдыха. Каждый должен зарабатывать тем, в чем мастер. И нефиг думать, что почитаф газетку вырастишь что-то приличное.

mukdiver

4V4N
Гараж зачем? Выпить негде?

Горожанам-любителям своей зеленухи всегда дивился. Раком стоять тянет? Лучше у соседей-колхозников купить, чем горбатится вместо отдыха. Каждый должен зарабатывать тем, в чем мастер. И нефиг думать, что почитаф газетку вырастишь что-то приличное.

500%

Mradio

участок это хорошо.Важно правилно мотивировать родню!

mukdiver

Mradio
участок это хорошо.Важно правилно мотивировать родню!

Наследников. 😊 😊 😊

Mradio

наследников надо мотивировать на заграницу.

Поселянин

В заграницу будут танковые туры, выезд по мере комплектования батальонов.

Gurian II

Гараж зачем? Выпить негде?
Горожанам-любителям своей зеленухи всегда дивился. Раком стоять тянет? Лучше у соседей-колхозников купить, чем горбатится вместо отдыха. Каждый должен зарабатывать тем, в чем мастер. И нефиг думать, что почитаф газетку вырастишь что-то приличное.
Ну если развёрнуто.
В чистом поле помимо стройки и огородов нужно где-то голову приклонить, надо где-то хранить стройматериалы, урожай и прочее.
бытовка - это не выход.
Гараже-сарай с жилой зоной - это выход:
1. Эта капитальная "бытовка", пригодящаяся потом в будущем по прямому назначению
2. Быстро возводимая и не требующая разрешений (в районе полугода)
3. Если разочаруешься в строительстве - у тебя уже готовая дача!


Pavel_A

Gurian II
В чистом поле помимо стройки и огородов нужно где-то голову приклонить, надо где-то хранить стройматериалы, урожай и прочее.
бытовка - это не выход.
Гараже-сарай с жилой зоной - это выход:
Вопрос денег. Данное чудо выйдет под миллион с дешёвой отделкой. И что бы его построить, сначала тоже надо где-то спать, срать и мыться.

Gurian II

Вопрос денег. Данное чудо выйдет под миллион с дешёвой отделкой.
В Москве может быть и да 😊
Я - про Россию 😛 в 200-300, ну может быть в 500 штук можно уложиться (ну это уже край!).
Строительство стандартного гаражного бокса (4Х6) обходится меньше 200 (А ПРОДАЮТ ЗА 500-750 штук) - многие так бизнес и делают.
имея капитальное перекрытие крыши в виде бетонной плиты, надстроить полумансарду или жилой этажик (пусть не супер-пупер утеплённого вида)для сезонного проижвания - проще простого, что многие и делают.

макар 2

У нас иногда подобным образом приспосабливают бани - т.е. приехали, помылись, отметили это дело ну и на втором этаже можно переночевать. Все это конечно же в теплое время, хотя тепло от бани там долго держится. Но идея гаража тоже нравится.

Fear

Pavel_A
Вопрос денег. Данное чудо выйдет под миллион с дешёвой отделкой.

Да ну что Вы такое говорите... В 250-300 т.р. можно уложиться если построить вариант для периода "май-сентябрь".

Fear

макар 2
У нас иногда подобным образом приспосабливают бани - т.е. приехали, помылись, отметили это дело ну и на втором этаже можно переночевать. Все это конечно же в теплое время, хотя тепло от бани там долго держится. Но идея гаража тоже нравится.

Сейчас народ первым делом покупая участок строит там как раз баньку с жилым помещением - и поспать и помыться и инструмент складировать.

Gurian II

У нас иногда подобным образом приспосабливают бани - т.е. приехали, помылись, отметили это дело ну и на втором этаже можно переночевать. Все это конечно же в теплое время, хотя тепло от бани там долго держится.
Или так 😛 😊


Р.С.
Был недавно у знакомых: у них на участке вместо бытовки стоял кузов от УАЗика (или ГАЗика?) на полусгнивших брёвнах с толью, забраться туда можно было только на карачках, а внутри находиться только сидя - И НИЧО 15 лет так прожили, после построили сараистный дачный домик.

ehpebitor

Fear
Сейчас народ первым делом покупая участок строит
Сейчас народ(я один из них!) первым делом покупая участок в деревне, ставит бытовку.
Потом строительство, потом уже и забор.
Строительство у меня отменяется, в связи с неплатежеспособностью, поэтому поставил забор...потому что деревенская живность радушно заходила в гости на участок.

Кстати, когда выбирал участок, без магистральных воды и газа обьявы не рассматривал!

На зиму воду утепляю и убираю в колодец.

Pavel_A

ehpebitor
Потом строительство, потом уже и забор.
Вредный совет.
Материал поворуют нафиг. Если есть возможность, первым делом сплошной забор. Меньше глаз, меньше зависти.

Pavel_A

Gurian II
в 200-300, ну может быть в 500 штук можно уложиться (ну это уже край!).
На вскидку, то что на фото.
По материалу:
Фундамент 100к
Стены 100К
Перекрытие и стяжка 100к
Крыша - 50к (если железом покрыть).

Работа - 150к

Итого за голую коробку - 500.

Ворота и окна 100к
Штукатурка с двух сторон - 100к
Обить второй этаж вагонкой и утеплить - 100к
Лестница 100к

Итого 900тыр. На 100 непредвденные расходы, вот и миллион.

Карабас Барабас


До воды 40-60 метров вниз
))) Сосед? ))
Я скважину не делал, дешевле 5-10 лет поливать и пользоваться водопроводом по счетчику.
Начинать осваивать участок следует так:
1. Убедиться в подлинности и полноте документов, осведомиться о назначении земель, существующих на них ограничениях и пр. в местном сельсовете.
2. Познакомиться с соседями, собраться, пригласить кадастровиков и сделать вынос границ. Обязательно (!) актировать для этого все и делается)) Какие бы милейшие соседи у Вас не оказались, все их кодло Вы знать не можете. На 3-м этапе начнуться конфликты, разборки и до криминала...( Поверьте(
3. А теперь - забор, сплошной и по всему периметру, по столбикам-актам-схеме из п.п 2. Высотой не менее 2-х метров, чтобы не вылетали павлины-фазаны, внизу до земли, чтобы четвероноги не выбегали наружу (тех, кто забежит из-за периметра, т.е. чужаков - собак подавит).
4. Планируем места застройки, учитываем проезды для техники (экскаватор от 1 м, но такой ни на что не годен, хотя-бы 1,5 и более по участку), въезд и стоянку для своих авто. Прикидываем места для прудов и бассейнов (у меня их на таком же участке 3! 250 л для растений, 1000 л и 27000 л), они поддерживают (при сплошном заборе) особый микроклимат, в жару прохладнее, живут нетипичные для региона растения и животные.
5. Строить все, кроме забора - потом, в п.п. 4 только планируем. А теперь переходим к главному - сажаем деревья. Почему деревья в первую очередь - растут долго. Сажаем по возможности большие, если позволяют силы и средства - с комом земли (лучше укореняются, можно сажать круглый год, хотя я не рискую, только по-весне, без кома можно осенью, весной будут так-же цвести).
Если успеете освоить по этим пунктам за год, или хватит денег и, немаловажно, нервов, можно начинать строительство. Ну, а если в Вас сочетаются недюженные физические и моральные силы и безграничные финансовые возможности - попробуйте организовать работы одновременно по нескольким направлениям. Но, по своему опыту скажу, это уже фантастика)))
Успехов в Вашем новом добром и пожизненном увлечении.

Gurian II

На вскидку, то что на фото.
По материалу:
Фундамент 100к
Стены 100К
Перекрытие и стяжка 100к
Крыша - 50к (если железом покрыть).
Работа - 150к
Итого за голую коробку - 500.
Ворота и окна 100к
Штукатурка с двух сторон - 100к
Обить второй этаж вагонкой и утеплить - 100к
Лестница 100к
Итого 900тыр. На 100 непредвиденные расходы, вот и миллион.
Эти фотки были представлены для понимания архитектурных решений, а не для тупого копирования и устраивания срача.
А по ценам - даже спорить не хочу - если с 200 тысяч за постройку гаражного бокса с подвалом председатель кооператива с правлением тыбзят себе в карман деньги, а жилые этажи существуют в виде помещения для правления и сторожей в КАЖДОМ кооперативе, то за миллион можно построить нормальный дом.
Никофар вот где-то за 300 килорублей брался построить дачный дом - и то аки коршуны заклевали.

ASDER_K

начать я бы предложил с понимания того, зачем Вам эта земля нужна.
и только после этого переходить к планировке и освоению...

Gurian II

начать я бы предложил с понимания того, зачем Вам эта земля нужна.
и только после этого переходить к планировке и освоению...
это надо делать при ея прокупке 😊 😀 😀 😀

Pavel_A

Gurian II
Эти фотки были представлены для понимания архитектурных решений, а не для тупого копирования и устраивания срача.
Никакого срача, просто высказываю своё мнение.
Gurian II
за миллион можно построить нормальный дом.
Деревянный 6х6 без замысловатой отделки и без коммуникаций можно.
Gurian II
Никофар вот где-то за 300 килорублей брался построить дачный дом - и то аки коршуны заклевали.
Насколько помню, это был маленький каркасный дачный домик на винтовых сваях с хитрой полукруглой крышей. В расчёт брались только материалы полуфабрикаты (сваи предлагадось делать самостоятельно). Если нанять рабочих сделать такой домик, как делал Николай, они бы взяли тысяч 500 (если не больше) за работу, ибо купольную крышу и винтовые сваи абы кто не сделает, специалист должен быть и времени много займёт.

П.С. Я сам строюсь, и, когда начинал, тоже думал, что 500 тысяч мне на коробку хватит, а отделка, внутрянка и коммуникации - копейки. Темболее многое делаю сам. Но я очень сильно ошибался по ценам, в итоге строительство затянулось надолго и досих пор продолжается.
Так что в сказки про дешёвые дома не верю.

Карабас Барабас

Пару лет назад собрать каркасный домик 10х10 с разводками и покрытиями полов и стен было от 1,1 млн руб., подготовка основания отдельно. А намедни мне 800 насчитали только за мансарду таких размеров и лестницу к ней, даже без окон.
К тому, что о затратах на строительство спорить сложно.

Страшила Мудрый 2

spirikraft
Я живу в деревне,все сельское хозяйство похерил-в магазине все зашибись растет.

Советую автору темы прислушаться к этому совету. Не зная и не умея, вы, прежде чем начнёте получать достойные урожаи, вложите в эту голую землю море сил и денег. Сужу по своему отцу на 6 сотках. Он настоящий трудоголик и к делу подходит осознанно и с умом (книжек по сельскому хозяйству на даче лежит пачка). И всё равно по некоторым позициям уже давно сдался - ну не растёт, и всё тут!!!
СтОит ли оно того? И, кстати, как у вас со здоровьем? У нас на дачах уже немало людей ушло в мир иной, угробив здоровье на грядках в битве за ничтожный урожай.

ПРАДОВЕЦ

Gurian II
В чистом поле помимо стройки и огородов нужно где-то голову приклонить, надо где-то хранить стройматериалы, урожай и прочее.
бытовка - это не выход.
Гараже-сарай с жилой зоной - это выход:
Это называется теперь "жилой гараж", 😛, http://guns.allzip.org/topic/89/1176965.html Тема: Гараж-второй дом?
ASDER_K
начать я бы предложил с понимания того, зачем Вам эта земля нужна.
и только после этого переходить к планировке и освоению...
ИМХО, земля нужна для того, чтобы построить там здоровенный жилой гараж (или двухэтажную жилую баню), а потом, сидя на втором этаже, на балконе - можно уже прикидывать - что делать и зачем. 😊

Gurian II

ИМХО, земля нужна для того, чтобы построить там здоровенный жилой гараж (или двухэтажную жилую баню), а потом, сидя на втором этаже, на балконе - можно уже прикидывать - что делать и зачем.
поплёвывая шелуху от семечек? 😛 😊 😊 😊

ehpebitor

Pavel_A
Материал поворуют нафиг.
Материал и другое воровать не будут, по крайней мере в моей деревне так.
Когда я купил и поставил на неогороженный участок бытовку и в неё залезли, и что то украли, в первую очередь я официально написал заявление на кражу.
Следователь(ша) приехала с участковым и с каким то помощником. Они прошерстили всю деревню, с тех пор к моему участку подходят и всяк проходящие проходят с уважением. Нормальные местные тоже заинтересованы, что бы не было воровства.

Когда у местных что то крадут, они заявлений почему то не пишут, сами между собой обсуждают кто украл.
По моему мнению это некрасиво, бездоказательно обвинить кого то.

mukdiver

ehpebitor
Материал и другое воровать не будут, по крайней мере в моей деревне так.
Когда я купил и поставил на неогороженный участок бытовку и в неё залезли, и что то украли, в первую очередь я официально написал заявление на кражу.
Следователь(ша) приехала с участковым и с каким то помощником. Они прошерстили всю деревню, с тех пор к моему участку подходят и всяк проходящие проходят с уважением. Нормальные местные тоже заинтересованы, что бы не было воровства.

Когда у местных что то крадут, они заявлений почему то не пишут, сами между собой обсуждают кто украл.
По моему мнению это некрасиво, бездоказательно обвинить кого то.


Вот-Вот... Охранник у меня есть, родной брат начальника службы безопасности, задолбал рассказывать, как он деревню строит. То дорогу перекопает, чтобы мимо него не ездили, то ведро с колодца снимет, ну и результат - баню сожгли уже 2 раза до тла, спутниковую тарелку раз 5 уже прострелили (брат, правда, приезжает, зачистки устраивает, но закончится это херово), русскую народную забаву - "красный петух" - никто не отменял. Кстати, тырить со стройки, такое ощущение, то это только в России. Ни в Дагестане, ни в Азейбарджане, ни в Грузии я такого не слышал.

Связистка

Для построек есть ограничения касательно соседей, с какой стороны света, сколько метров от забора и т.п. Это тоже нужно учитывать, чтобы потом проблем не было.