Вопрос по загородным домам/участкам - что лучше? СНТ, дом в деревне?

Заинтересовало, что лучше, хуже.

Вот смотрю народ покупает, продает всякие дачи, участки, дома.
1. СНТ
2. Дом в сельской местности, в селе, в деревне.
3. Дом в небольшом городе, для Москвы - дом в черте города, например, Коломны - уже, считай, дача. 😛
4. Участок земли сельхоз назначения. (исходя из мысли построить или с имеющимся уже на нем домом. То есть все же, если основное предназначение жить, а не выращивать кукурузу, картошку и поросят).

Про СНТ писали, что, мол, много денежных сборов на всякие "постройки дороги" и всякое такое прочее. что, мол, накладно.
С этого и возник вопрос.

* * * * *
И, вопрос второй.
Я в Московской области, в Подмосковье вижу объявления в "АВИТО".
Где их еще можно и лучше смотреть в интернете?
Пытался как то в "Из рук-в-руки", но не смог разобраться в поиске, сортировке, все показалось безумно дорогим.

Подскажете?
Интересовало то, что ближе к электричке (ну, минут 15-20 пешком) и в пределах примерно часа на электричке от Казанского, Ярославского, Ленинградского или с Каланчевской (Рижского, Курского направления).

ПРАДОВЕЦ
Вот смотрю народ покупает, продает всякие дачи, участки, дома.

ПРАДОВЕЦ
Заинтересовало, что лучше, хуже.
Вот смотрю народ покупает, продает всякие дачи, участки, дома.
1. СНТ
2. Дом в сельской местности, в селе, в деревне.
3. Дом в небольшом городе, для Москвы - дом в черте города, например, Коломны - уже, считай, дача. 😛
4. Участок земли сельхоз назначения. (исходя из мысли построить или с имеющимся уже на нем домом. То есть все же, если основное предназначение жить, а не выращивать кукурузу, картошку и поросят).
Про СНТ писали, что, мол, много денежных сборов на всякие "постройки дороги" и всякое такое прочее. что, мол, накладно.

Расставьте свои приоритеты по мере убывания - что для вас важнее.
Удалённость от МКАД, цена, большой участок-маленький дом, маленький участок-большой дом (налоги-поборы), лютые комары полгода или убитая экология, пробки на загородных дорогах, глушь где даже автолавка не появляется, зато народу никого и КРАСИВО, полная автономия и экслуатационные расходы стремящиеся к нулю, комфорт с излишествами, возможность прописки и адреса, легальность строений на участке (почти все КП выстроены на выкупленных у разорившихся колхозов землях с/х назначения и строения имеют зыбкий статус, но в силу массовости нарушения на это пока "забили"), и т.д. и т.п.

Раньше "деревня" привлекала - мозг никто не парит.
Теперь больше смотрю в сторону старого СНТ.
Но тоже в догадках что лучше.

Значит, рассказываю за весь юг Московской области, так как в том числе занимаюсь девелопментом. Сейчас практически все коттеджные посёлки ( если мы говорим за коттеджные посёлки ) - это ДНП или СНТ по форме участия, "Дачное Некоммерческое Партнёрство" или "Садовое Некоммерческое Партнёрство". Тут нет нечего страшного, как многие любят представлять. Инвестор приобрёл землю, перевёл её в нужную категорию, как правило, сельхозназначения для дачного строительства ( "дачка", одна из подкатегорий 7-ми основных категорий земель согласно земельного кодекса РФ ), прошёл все согласования, получил ТУ, выделил и получил мощности и тэдэ, а клиент пришёл, выбрал, что ему нравится, купил и дальше по плану. Цена для клиента, как правило, складывается из коммерческой стоимости земли ( именно на ней зарабатываются бОльшая часть профита ) и стоимости коммуникаций - это дороги, эл-во, газ, интернет, etc. За всё надо платить. Где-то больше, где-то меньше. Коммуникации все проводятся вдоль границ участка и подключением к дому занимается собственник - он согласовывает все нужные бумажки с государством, ходит по всем этим госконторам - в основном это газ. Эл-во, опять же как правило, подключает управляющая коттеджным посёлком компания, воду тоже если есть своя скважина, ВЗУ и трасса по посёлку. Нужны допмощности по эл-ву ? Они докупаются, 1 кВт сейчас в среднем стоит 20-25 т.р. В коттеджных посёлках сейчас дают по 5-7, реже 10 кВт на участок. Самое сложное для собственника участка и геморройное - это газ. Государство любит стричь купоны и любит бюрократию. Но везде есть свои люди и часть, бОльшая часть проблем обычно снимается платой "за ноги". Учитывайте также ежемесячные "членские" взносы - с них оплачивается охрана, электрик, поселковое освещение, техперсонал, чистятся дороги, вывозится мусор. Сейчас это в среднем от 2000 до 4000 р. в месяц. Это так, вкратце если.

На AVITO 80% объявлений о купле-продаже земли - это агентства. Если будете искать сами - в объявлении о покупке участка пишите "куплю строго от собственника". Хотя они всё равно Вам будут звонить и предлагать землю. Это их хлеб, ничего не поделаешь. Всегда узнавайте причину продажи, не стесняйтесь прямо об этом спрашивать. Проведите экспертизу перед сделкой - всё изучите по объекту. В общем, нюансов много.

В деревнях сейчас народ за землю цены ломит - мама, не горюй. С газом сложнее там также. Если и есть газопровод, то за подключение дерут адовый прайс.

Бонк

почти все КП выстроены на выкупленных у разорившихся колхозов землях с/х назначения и строения имеют зыбкий статус, но в силу массовости нарушения на это пока "забили"

Нет никакого "зыбкого статуса", ерунды не говорите. Доказываете государству, что Ваш дом пригоден для круглогодичного проживания и получаете прописку. Можете ссылаться по постановление КС от 30.06.2011 - решение по жалобе жителя Ленобласти Воробьёва А.В. согласно которого :

Законодательство не связывает возможность регистрации по месту жительства с определенным имущественным правом на жилое строение и целевым назначением земельного участка. Регистрация граждан в пригодных для проживания садовых домах, расположенных на землях сельхозназначения, не может изменить целевое назначения земель. Органы регистрационного учета должны регистрировать граждан независимо от места нахождения пригодного для постоянного проживания жилья. Законоположение, запрещающее регистрацию граждан в дачных домах на садовых участках земель сельхозназначения, не соответствует Конституции РФ.

Даже без прописки - это ваша собственность ( участок и все строения на нём при правильно оформленных документах ).

DIMA$
прописаться сложно.

carrier
Дом взорвали после покупки нехорошие люди.А на следующий день и гараж тоже взлетел на воздух.Прям эхо 90-х какое то.

Скорее всего покупатели и взорвали. Страховка. Профит. Совершенно недавно столкнулся со таким случаем : человек купил участок в чистом поле, поставил за 50.000 бытовку, застраховал её на 100.000, сжёг ( типа кто-то окурок кинул, трава запылала и дошла до вагончика ), получил чистый профит в 50 тысяч за неделю. И это так, по мелочи. Люди есть живут этим.

Fear
Скорее всего покупатели и взорвали. Страховка.

А Вам что нужно? Дом для пмж или на лето отдохнуть? В СНТ редко бывает газ значит топить дровами, соответственно зимний водопровод тоже редкость. В деревне как правило колодец и газ но и то не всегда. Зато люди живут а в СНТ зимой никого нету почти. Сам строю дом в СНТ и столкнулся со многими проблемами - взносы дерут не кислые, зимой жить пока нереально, надо или скважину рыть или ждать обещанного зимнего водопровода. Народу никого осенью и зимой, тоска. Но я свое решение принял и вообщем то не жалею.

carrier
Очень вряд ли.Дом старый не коттедж,ещё советской постройки одноэтажный.Страховки там скорее всего не было совсем.Просто купил не тот кто должен был.

А Вы потом посмОтрите - если быстро новая стройка начнётся - значит, мой вариант 😛 Застраховать старую халупу хотя бы на лям - не проблема совсем. И вообще смысл взрывать кому-то в отместку старый советский одноэтажный дом ? Ну, за это им спасибо тогда сказать надо, останется только хлам вывезти, а так они стройплощадку уже расчистили 😊

Fear
Застраховать старую халупу хотя бы на лям - не проблема совсем.

Fear
И вообще смысл взрывать кому-то в отместку старый советский одноэтажный дом ?

carrier
Ну может быть.Тогда методы просто ахтунг.)))

Чтобы сжигали - слышал. Чтобы взрывали - нет. У кого-то очень много лишнего ВВ 😊

carrier
Так сейчас закон толкают,(или уже протолкнули?)о том что прописаться можно в любой лачуге.

Fear
очень много лишнего ВВ

Плюс "деревни" - они не разрастаются как раковые опухоли.

А СНТ и КП плодятся как кролики - вчера ещё были вокруг поля и леса, а сегодня всё повырубали и размежевали, и вот уже вокруг многонаселённые коттеджно-садовые "шанхаи" вместо природы.

Кстати, деревни не застрахованы не только от "шанхаев", но и от "логистических терминалов" на вчерашних полях - вот эти монстры пострашнее любых "шанхаев" - занимают огромные площади, загораживая все подъезды заборами, строятся гигантские "сараи", и все дороги забиваются непрерывным потоком фур.

DIMA$
на сельхозке

Бонк
Кстати, деревни не застрахованы не только от "шанхаев", но и от

Скажу больше : зная лазейки в профильном законодательстве можно присоединиться огромным участком к деревне, напилить его на много маленьких, потребовать 15 кВт по соцнорме на каждый и встать в федеральную программу газификации населённых пунктов 😊

carrier
Там разве строиться можно?

Так, по пунктам.
Originally posted by DIMA$: СНТ - не дом, а садовый домик - наоборот прописаться сложно. Прописываться точно не нужно, как, думаю, и большинству. Мы ж не развалюху покупать, как там продают 1/72 часть дома, для получения гражданства. 😞

Originally posted by Бонк: Расставьте свои приоритеты по мере убывания - что для вас важнее.
Удалённость от МКАД, цена, большой участок-маленький дом, маленький участок-большой дом (налоги-поборы), лютые комары полгода или убитая экология, пробки на загородных дорогах, глушь где даже автолавка не появляется, зато народу никого и КРАСИВО, полная автономия и экслуатационные расходы стремящиеся к нулю, комфорт с излишествами, возможность прописки и адреса, легальность строений на участке (почти все КП выстроены на выкупленных у разорившихся колхозов землях с/х назначения и строения имеют зыбкий статус, но в силу массовости нарушения на это пока "забили"), и т.д. и т.п.

Раньше "деревня" привлекала - мозг никто не парит.
Теперь больше смотрю в сторону старого СНТ.
Но тоже в догадках что лучше.
Эколгия... Ну, хотя бы не хуже чем в Москве. Все эти лес, озеро, река - не важны, лучше без озера и без комаров, чем с озером и комарами. Пробки не очень важны, на машине ездить не планировал, электричка. Поэтому хочется поближе к городу и к станции. В идеале, конечно, снести детскую площадку во дворе и поставить там домик, покрыв непрозрачным куполом, чтобы с 16 этажа окурки не летели. 😛 Но, "это вряд ли"(с).
Просто уже что то совсем невмоготу в квартире. Где даже какую нибудь деревяшку пошкурить и покрасить невозможно. Все будет в пыли (в ваной - фиг потом протрешь, в комнате - тем более), потом от запаха лака с ума сойдешь. Соседи начнут визжать, что у низ ребенок спит в час дня и стукнуть два раза молотком тоже не надо бы. Не хватает сарая, гаража. Хочется сидеть, если целый день сидишь дома, так уж лучше бы не в квартире, а под деревом, в кресле-качалке. Или на веранде, от комаров.

Originally posted by Abar:А Вам что нужно? Дом для пмж или на лето отдохнуть? В СНТ редко бывает газ значит топить дровами, соответственно зимний водопровод тоже редкость. В деревне как правило колодец и газ но и то не всегда. Зато люди живут а в СНТ зимой никого нету почти. Сам строю дом в СНТ и столкнулся со многими проблемами - взносы дерут не кислые, зимой жить пока нереально, надо или скважину рыть или ждать обещанного зимнего водопровода. Народу никого осенью и зимой, тоска. Но я свое решение принял и вообщем то не жалею. Хочется, конечно, чтобы можно было круглогодично жить. Хотя бы теоретически. Бывают с водопроводом летним и колодцем, но не представляю, как тогда мыться хотя бы в душе, из колодца таскать - неохота. Отопление - ну, хотя бы печное, наверное, для начала. Жили же люди раньше как то... 😞 На газ магистральный надежд нет, а если где есть "возможность" подключения за 500 000 руб, так и нафиг оно не нужно.
А народ, если более-менее охрана особо не нужен, зачем они мне? Другое дело, что и в деревне и в чистом поле проблема воровства стоит больше, чем СНТ (наверное?). Лучше бы, конечно на Марсе, там, наверное и не воруют, но холодно, воздуха нет и свежего хлеба.

Originally posted by Fear:
Сейчас практически все коттеджные посёлки ( если мы говорим за коттеджные посёлки ) - это ДНП или СНТ по форме участия, "Дачное Некоммерческое Партнёрство" или "Садовое Некоммерческое Партнёрство". Тут нет нечего страшного, как многие любят представлять. Инвестор приобрёл землю, перевёл её в нужную категорию, как правило, сельхозназначения для дачного строительства ( "дачка", одна из подкатегорий 7-ми основных категорий земель согласно земельного кодекса РФ ), прошёл все согласования, получил ТУ, выделил и получил мощности и тэдэ, а клиент пришёл, выбрал, что ему нравится, купил и дальше по плану.
Это уже как то за пределами моих мыслей. Смотрел на какие то старые...
Новый дом - обычно жить там нельзя долго еще, он, обычно, еще должен оседать, конопатиться.
Ценники в основном выше моих мыслей, все далеко, обычно от 100 км, расчитано только на езду туда на машине. Дома, обычно, в чистом поле, без единого деревца. Посадить то, конечно можно, а вот пока слегка вырастет - я столько жить не планирую уже. В общем новые, современные КП не рассматривал.

Originally posted by Fear: На AVITO 80% объявлений о купле-продаже земли - это агентства. Если будете искать сами - в объявлении о покупке участка пишите "куплю строго от собственника". Хотя они всё равно Вам будут звонить и предлагать землю.
Да, это видно. В принципе, народ обычно. рекомендует ехать на выбранное место и там пытаться распрашивать местных, читать объявления.
Но я пока так, совсем приблизительно, надо ж хоть примерно прикинуть - куда хоть ехать посмотреть предварительно.
И на что точно не стоит смотреть.

Пока глаза падают на пгт. Воровского. Хотя там тоже этих СНТ куча разных... Зато по расстоянию от Мск. вроде нормально, от станции не особо далеко. http://www.avito.ru/moskovskay...params=202_1064

Мой Вам совет, камрад : берёте тазик, едете на место и там среди всех объявлений ищете объявления о продаже участков написанных от руки шариковой ручкой. Именно так можно найти непосредственных хозяев продающих участок по ценам ниже среднерыночных. Как правило это люди в возрасте, уставшие от полива грядок и взносов в СНТ в 1000 р. в год и готовые скинуть землю за очень разумный для их лет прайс.

Скажу за регионы)

Дачные кооперативы всякие - тесно, народу много, шумят, бывает.

Дом в деревне небольшой - народу меньше, природы больше. Тихо, спокойно. Ежики бегают, ужики ползают, птички поют - чего ещё для счастья надо?)

Fear
Мой Вам совет, камрад : берёте тазик, едете на место

Из чтения объявлений, наблюдение.
Как люди пишут объявления - я фигею.
Например - "дом, 72 кв. метра" Смотрю - дом 6х6, сверху как бы второй этаж, мансарда. Размер комнаты не больше 20 м.кв. На первом этаже как бы крыльцо-терраска, ну явно тоже метров несколько.
Интересно, если б я, например, к площади квартиры приплюсовывал площадь подъезда и холла у лифта? Если продавать. 😊

Еще. Описание: "На участке два куста малины, две яблони и куст смородины".
Блин, при той цене, что стоят участки, там за долю процента от стоимости, ИМХО, можно выписать из Ботанического Сада, чтобы привезли и посадили еще 5 или 10 кустов этих ягод и плюс купить еще тазик их и объесться так, чтобы уж на всю жизнь.
Зато что нибудь более важное, разумеется, не напишут.

ПРАДОВЕЦ
Например - "дом, 72 кв. метра" Смотрю - дом 6х6, сверху как бы второй этаж, мансарда. Размер комнаты не больше 20 м.кв.

Это постоянная ерунда.

Вы вообще при прозвоне не стесняйтесь допрашивать продаванов, аки злой чекист.

А то вот было дело - поехал смотреть дом. Хозяева сказали, что удобный подъезд. Оказалось - 5 км по краю поля (колея трактора), а потом речка, через которую нет моста. Когда я прибалдевши спросил, что это за фуагра такая, люди ответили - дык в жару уровень воды низкий, можно вброд переходить 😀

Зато что нибудь более важное, разумеется, не напишут.

Чего у них есть - то и пишут. 😊
По области около ж/д платформ - ценник просто конский. Тут сам немного озадачился - жена начала мозг выедать - как мы сможем ездить на дачу если не будет машины или возможности ей управлять? - начал присматривать участок около ж/д станций по ярославской линии. Скажу честно - найти конечно можно. Но очень сложно. Очень. Ориентируйтесь на ценник около 100-150 т.руб за сотку + 200-300 за лепездричество + 500 за газ. Если все это добро уже есть и подключено к какой нибудь развалюхе - все это будет уже стоить от 2-3 млн. С домиком чуть посерьезнее - от 4-5млн.
Такая ситуация - до С-Посада. Чего там дальше - я не знаю. Но пробки на въезде-выезде с Москвы резко подняли цены на участках куда можно добраться без машины.

Вот только что Вы там будете без машины делать? Откровенно говоря жизнь в Подмосковье без машины ( даже в выходные) я себе с трудом представляю. Тем более в своем доме-даче! держать там (как вариант?) дачную машину?
С ув.

спасибо. А зачем - тазик? Или - что такое тазик, если это не тазик в буквальном смысле этого слова?

В машину Вам говорят садитесь и обследуйте подходящие места по выходным. Ногами там особо не находишься.
Как вариант (для спортсменов) - на велике можно покататься - поглядеть.
С ув.

Billi Boi
Вот только что Вы там будете без машины делать? Откровенно говоря жизнь в Подмосковье без машины ( даже в выходные) я себе с трудом представляю. Тем более в своем доме-даче! держать там (как вариант?) дачную машину?

На машине быстрей из центра никак не доедешь. По деньгам - вообще не сравнимо. ИМХО. И зачем тогда машина. Если что привезти - проще один раз машину нанять. Ну или если б дача действительно была, можно, конечно и машину реанимировать, техосмотр, страховка. А так - смысла нет на машине ездить. У меня за 13 лет - 13 т.км. пробега, 😛

Fear

Чтобы сжигали - слышал. Чтобы взрывали - нет. У кого-то очень много лишнего ВВ 😊

Пропан-бутан...

ПРАДОВЕЦ
В общем новые, современные КП не рассматривал.

В принципе, народ обычно. рекомендует ехать на выбранное место и там пытаться распрашивать местных, читать объявления.
Но я пока так, совсем приблизительно, надо ж хоть примерно прикинуть - куда хоть ехать посмотреть предварительно.
И на что точно не стоит смотреть.

Пока глаза падают на пгт. Воровского. Хотя там тоже этих СНТ куча разных... Зато по расстоянию от Мск. вроде нормально, от станции не особо далеко. [/B]

Современный КП - деньги на ветер. Старый КП - та же лотерея, как дом в деревне.
Есть еще местные риэлторы, если к ним "зайти от своих" жопу оторвут и посоветуют, ну или в несезон...а всякие объявы рукописные и бабули милейшие - первый путь укупить проблем, если экспертизу некому от Вас делать с заходом не только в приемные часы...
Воровского, Электосталь, Электроугли - ну там экология ниже нуля и контингент.... поэтому дешево.

ИМХО, наилучший вариант - старое СНТ. Однако есть засада - если земля понадобиться под федеральный проект, то отберут ее не моргнув глазом. Разумеется должны заплатить компенсацию, но тут многое зависит от везения и личных качеств садовода.

КМ
Однако есть засада - если земля понадобиться под федеральный проект, то отберут ее не моргнув глазом.

И ИЖС отбирают?! не знал.

КМ
И ИЖС отбирают?! не знал.

А то! г.Москва, МКАД, Ленинградка, ща в Новой Москве начали. Первый ряд к большой трассе видели? Все под постановлением.

Понятно. Реально ли получить стоимость вложенного?

КМ
Понятно. Реально ли получить стоимость вложенного?

Ежели на 6 сотках СНТ дом с паркетом из дорогой вишни, то вряд-ли (я это видел!!!).
Если бумаги более менее, то 1,5-2 рыночных цены можно попытаться. Но если просить "сАмАлет и мЯшок денеХ" можно пойти в 3,14**у и получить оценку кадастра и БТИ. Диалектика епть...

DIMA$
Если бумаги более менее,

Какие документы должны быть у владельца садового дома в СНТ, чтобы с наименьшими проблемами получить деньги.

Послежу!

КМ

Какие документы должны быть у владельца садового дома в СНТ, чтобы с наименьшими проблемами получить деньги.

Собственность на всю землю. Собственность на все постройки.

Очень вряд ли.Дом старый не коттедж,ещё советской постройки одноэтажный.Страховки там скорее всего не было совсем.Просто купил не тот кто должен был.

Сейчас практически все коттеджные посёлки ( если мы говорим за коттеджные посёлки ) - это ДНП или СНТ по форме участия, "Дачное Некоммерческое Партнёрство" или "Садовое Некоммерческое Партнёрство".

Основная беда (на мой взгляд) СНТ - плохое территориальное планирование - забор и дорога - ни тротуара, ни рекреации

А также отсутствие больниц, поликлиник, магазинов и пр., даже скорая может не ездить в СНТ. Реальная проблема. Ну и осенью вечером от дома до станции ходить можно только вооружившись.

Не надо путать городскую инфраструктуру с садовым товариществом. В городе, простите, всё на федеральные деньги строят, а в СНТ - на взносы. А что касается КП - в нормальных посёлках есть необходимая инфраструктура : детские площадки, рекреация, магазины и пр.

КМ

А также отсутствие больниц, поликлиник, магазинов и пр., даже скорая может не ездить в СНТ. Реальная проблема. Ну и осенью вечером от дома до станции ходить можно только вооружившись.

А по деревне все ходят белые, пушистые и на шпильках в смокингах ? Все равно синь около ж/д кучкуется... Ищите СНТ на землях поселений и прописывайтесь - будет и скорая и полу-клиника, но местная...

КМ

А также отсутствие больниц, поликлиник, магазинов и пр., даже скорая может не ездить в СНТ. Реальная проблема. Ну и осенью вечером от дома до станции ходить можно только вооружившись.

Скорая редко бывает нужна, может быть и так, что никогда не понадобится. А может прихватить и именно в такой момент, когда как раз будешь в гостях у кого нибудь, именно там, куда она не ездит...
Думаю, должны быть медицинские страховки платные, я помню товарищу много лет назад поплохело в какие то праздники, у него была платная страховка, так он позвонил, они примчались как на ракете, вынесли чуть не на бархатных носилках с парчевой накидкой, сделали операцию (аппендицит), кормили с ложечки и поглаживали, заглядывая в глаза - вдруг еще чего возжелает.

Кстати, тема со скорыми на даче, мне кажется, заслуживает отдельной темы. где, когда, как и почем.

Мы с женой нашли и купили землю практически самостоятельно. Опирались в поисках и на помощь "своих" риэлтеров, которые высылали регулярно обновления из баз, которыми почти все риэлторы пользуются, но свою землю нашли на сайте "из-рук-в-руки" (или очень похожем).

Обследовали сектор вдоль ММК между Киевкой и Калужкой. Только не учли ЦКАД... теперь паримся - не попадем в ли в зону отчуждения. Рациональным умом понимаю, что не логично будет попасть, но у нас все возможно).

А вот "местные" риэлторы впаривают отлько то, что у них есть под рукой здесь и сейчас, а чтобы ж*пу свою оторвать и поработать (помочь потенциальному клиенту) - таких в процессе поиска не встречали.

carrier
То же самое относится и

... ко всему ВНЕ города.

ПРАДОВЕЦ
тема со скорыми на даче, мне кажется, заслуживает отдельной темы. где, когда, как и почем.

Yuriy_Igorevich
Мы с женой нашли и купили землю практически самостоятельно.

Это случилось три года назад, сейчас возможно всё по другому.

ehpebitor
искал примерно неделю не вылезая из инета. Сайт "из рук в руки".

ehpebitor
6.Не более 15 соток. Здесь получилась накладка, обьява была 15 соток, а на деле оказалось 34 сотки. Вынужден был брать, место очень понравилось.

ПРАДОВЕЦ
А чем 15 соток лучше, чем 34?

ehpebitor
Моя жена не очень хотела, искал сам.
После операции сидел на больничном, искал примерно неделю не вылезая из инета. Сайт "из рук в руки".
Параметры поисков:
1.Только деревня. [b]Сбылось!
2.Не дороже 200т.р. Взял за 150т.р.
3.От МКАДа не далее 200км. -197км.
4.Магистральная вода зимний вариант. Есть.
5.Желательно магистральный газ по деревне. Газ.стояк на участке.
6.Не более 15 соток. Здесь получилась накладка, обьява была 15 соток, а на деле оказалось 34 сотки. Вынужден был брать, место очень понравилось.

Это случилось три года назад, сейчас возможно всё по другому.[/B]

34 сотки с газом, водой и эл-вом ( оно, правда, не указано в посте выше ) за 150.000 вы сейчас конечно же не найдёте в деревнях, но в той же Калужской или, что ещё лучше, Тульской найти недорогую землю не проблема. Берёте в Тульской - ну ехать будете 2.5 часа до участка, ну может в пробочках постоите на Симферопольке ( дорожно-ремонтные работы, сейчас опять ограждения мостов меняют, перед Окским мостом пробочки бывают ), но зато воздух в разы чище, чем в МСК или Предмкадье, эл-во и газ подключить значительно дешевле стоит и t воздуха всегда +2 градуса к московской. Так что кого не смущает время подъезда к участку - ищите в Тульской области. Я знаю много людей которые там отстроились и бед не знают.

carrier

Originally posted by КМ:

А также отсутствие больниц, поликлиник, магазинов и пр., даже скорая может не ездить в СНТ. Реальная проблема. Ну и осенью вечером от дома до станции ходить можно только вооружившись.
_________________________________________________________________

То же самое относится и к любой глухой деревне. Всё зависит от конкретных местных условий.

Вот надысь отдыхал в СНТ в Мещере - съехали по плохой, но всё-таки асфальтовой дороге, ехали несколько км. по песчанным буеракам, на участке - перепахали лесной серозём и обнажили песок - в результате вроде как в лесу, а ощущения как в пустыне находишься - ни тени ни покупаться.
"Покупайте ЗДЕСЬ участок, покупайте"
Ну его нахер.

Забавная штука: "С горожанами в село приходят деньги: местные рубят избы, ставят заборы, продают продукты и дрова. Это - и благо, и трагедия одновременно. Сравнительно недавно в радиусе 200-300 км от Москвы можно было купить крепкий деревенский дом с землей в 15-50 соток за 30-50 тысяч рублей. Сегодня к этой цене сзади нужно добавлять нолик. Если же домик стоит на берегу красивого озера или реки, а к деревне ведет асфальтированная дорога, то без 1-1,5 млн рублей в кармане даже прицениваться бессмысленно.

Случаются трагикомические истории: сельский житель, продав дом (скажем, достался в наследство или после свадьбы образовались лишняя недвижимость) за 250 тысяч рублей, называет всей деревне вдвое большую сумму. Для пущей важности. И - все, считай пришла в село беда: продавать избы дешевле чувство самоуважения местным не позволяет, а покупателей по ненормальным ценам просто нет. Пустые дома по деревням ветшают, рушатся. Не верите? Прокатитесь по окрестным областям. 03.11.2010..." http://www.rg.ru/2010/11/03/daunshiftery.html

Приход "городских" в деревни несёт в себе массу плюсов :

- появляется, как отмечено в посте выше, работа у деревенских : они поставляют дрова, делают или ремонтируют уже имеющиеся печи, помогают приехавшим по строительству, мастачят заборы, продают экологически чистую с/х продукцию ( яйки, млеко, куры, мяско ).

- городские подтягивают деревню по образу жизни и обустройству - создают инициативные группы по решению различных вопросов ( газификация населённого пункта, ремонт подъездных и поселковых дорог, вопросы с медобслуживанием и деятельностью полиции ).

Fear
Приход "городских" в деревни несёт в себе массу плюсов

Причем, у всех уверенность, что уже сидя в Москве (или в другом городе, если, скажем, покупатель из Екатеринбурга покупает дом в окрестностях того же Екатеринбурга), в общем, все обычно, предполагают, что все в городах получают все свои деньги просто сидя дома и ничего не делая. И они, эти деньги, каким то образом, видимо отняты (украдены?) именно у работящих деревенских. Даже если он всю свою жизнь - 20 лет, еще сам ничего не сделал и ни копейки не заработал. Все равно - деньги - его! 😊

ИМХО!

ПРАДОВЕЦ
Это да.
Но в большинстве случаев, ИМХО, местные так не считают.
И цена за одно и то же для пришлых может быть намного больше, и среди тетей некое враждебно-презрительное отношение к приезжим детям может быть, ну и, ближайшие лет 20 все равно будешь: "Понаехали городские, все скупили".

Причем, у всех уверенность, что уже сидя в Москве (или в другом городе, если, скажем, покупатель из Екатеринбурга покупает дом в окрестностях того же Екатеринбурга), в общем, все обычно, предполагают, что все в городах получают все свои деньги просто сидя дома и ничего не делая. И они, эти деньги, каким то образом, видимо отняты (украдены?) именно у работящих деревенских. Даже если он всю свою жизнь - 20 лет, еще сам ничего не сделал и ни копейки не заработал. Все равно - деньги - его! 😊

ИМХО!

Деревенские так не считают в первые несколько дней. А потом сами бегут с крынками и шматками сала наперевес разбивая в спешке куриные яйца о просёлочные пыльные дороги 😊 А их уверенность легко лечится "миссионерской" деятельностью в стиле "Мы пришли к вам с миром". Главное с деревенскими - спокойствие и проявление уважение к их деревенскому укладу жизни. Не любят окуевших крестоносцев урбанизации, а к нормальным людям быстро начинают относится по-своему, по-деревенски.

Gurian II
Не надо, деревня - это официально узаконенный нас.пункт, в отличие от СНТ и КП. там есть какая-никакая дорога, какая-никакая власть, участковый, мед.пункт, прямая телефонная связь с райцентром, школа (пусть даже и начальная).ю Она изначально расположена на более выгодном месте чем СНТ, иначе бы там никто не жил. Поэтому туда и приедут и милиция и скорая.

Магазинов нет. Автолавка приезжала вторник-суббота на полчаса - перестала приезжать. Невыгодно.

А так, да - это официально узаконенный нас.пункт, в отличие от СНТ и КП.
Даже телефон на столбе посреди деревни стоит. Не знаю, кто по нему разговаривает, у всех мобильники. Автобус ЗАЕЗЖАЕТ в соседнюю деревню один раз в день, нет, два - когда едет туда, и потом, когда возвращается обратно.

В опчем - идилия. Глушь. Безлюдье. Безмагазинье.
Ой-ой!!!
Самое главное забыл!
Хоть молочная ферма похерилась и развалилась, и все колхозники вымерли, зато ХРАМ РАБОТАЕТ!!!
Батюшко деньги собирает по 500 руб. - не просто так, а на постоянное зарыбливание озерка рядом с храмом. Мальки постоянно мрут, а он постоянно их снова покупает, и снова зарыбливает.
Ещё желающие могут поучаствовать в богоугодном покосе.
Оть!

Fear

Деревенские так не считают в первые несколько дней. А потом сами бегут с крынками и шматками сала наперевес разбивая в спешке куриные яйца о просёлочные пыльные дороги 😊 А их уверенность легко лечится "миссионерской" деятельностью в стиле "Мы пришли к вам с миром". Главное с деревенскими - спокойствие и проявление уважение к их деревенскому укладу жизни. Не любят окуевших крестоносцев урбанизации, а к нормальным людям быстро начинают относится по-своему, по-деревенски.

Вы в нормальной синей деревне, особенно если трехэтажные квартирные дома понастроили, а котельная умерла, бывали?
Или вот еще интересно видел - для наркоманов приют построили, церковь, городские монашки и послушники всякие нарков разговорами лечут и чтоб они на лес глядели и выздоравливали - они то НЕ выздоровели, а местных обучили плохому... сюжЭт!
К синячному образу как уважение проявить? Все равно зимой все утащат, включая эл.проводку...

DIMA$

Вы в нормальной синей деревне, особенно если трехэтажные квартирные дома понастроили, а котельная умерла, бывали?
Или вот еще интересно видел - для наркоманов приют построили, церковь, городские монашки и послушники всякие нарков разговорами лечут и чтоб они на лес глядели и выздоравливали - они то НЕ выздоровели, а местных обучили плохому... сюжЭт!
К синячному образу как уважение проявить? Все равно зимой все утащат, включая эл.проводку...

Я бывал и бываю неоднократно в обычных среднестатистических российских деревнях, обычных таких деревнях. Ваш "синий" вариант - это совсем уже безнадёга 😊

Fear
Ваш "синий" вариант - это совсем уже безнадёга

DIMA$
Это основная масса на север и запад от Москвы, где война была.... хотя вот еще карелов деревни есть в Тверской - бывали?

В Тверской не был. В Калужской, Тульской, юг, юго-запад и юго-восток Московской. Согласен, не без "синевы" ( ага, а то в городе меньше бухают и крадут 😊 ), но чтобы проводку зимой воровали - это уже синие резервации какие-то 😊

А вот, кстати, по оформлению. Сколь дорого это, как и где хоть примерно надо это делать?

Пока из расходов - увидел на сайте одного СНТ - "вступительный взнос - 5000 р,", то есть я так понял, что если там покупаешь, автоматом надо вступать, соответственно - 5000 р.

ПРАДОВЕЦ
А вот, кстати, по оформлению. Сколь дорого это, как и где хоть примерно надо это делать?

Пока из расходов - увидел на сайте одного СНТ - "вступительный взнос - 5000 р,", то есть я так понял, что если там покупаешь, автоматом надо вступать, соответственно - 5000 р.

Из обычного - стоимость переоформления земли и проведение сделки по купле-продаже. Взносы на месте - отдельная статья. Вам надо для начала узнать периодичность взносов - разовый при вступлении и на что он идёт или каждый месяц по 5k башлять.

Fear
Из обычного - стоимость переоформления земли и проведение сделки по купле-продаже.

Fear
Взносы на месте - отдельная статья. Вам надо для начала узнать периодичность взносов - разовый при вступлении и на что он идёт или каждый месяц по 5k башлять.

ПРАДОВЕЦ
что если там покупаешь, автоматом надо вступать, соответственно - 5000 р.

Да это мелочь, фиг с ним, не о 5 т.р. же сейчас речь. 😛

День добрый! Когда озадачился дальней дачей( прямо как Сталин), поехал смотреть участок в СНТ на границе трёх областей М.О.,Я.О.и В.О., посмотрел, потом пообщался с местной председательшей и, в результате, она, достав схему товарищества, вывалила мне кучу вариантов из которых я и выбрал свой( не тот , за которым ехал). Советую, в понравившемся месте, обследовать все СНТ, поговорить с предами или казначеями(они обычно в курсе и у них есть личные данные владельцев), заодно узнаете подноготную. Теперь о СНТ, вначале мне было плевать- СНТ или деревня, потом, после уплаты кучи взносов( целевых и не очень) решил , что деревня была бы лучше. Теперь убедился, что в деревне свои тараканы. Плюс деревни только в том, что там человеку хоть с какими-то устоями эл-во не так зазорно воровать( в СНТ все потери равномерно распределяются на всех- внутренняя цена квт). По поводу- воровать не хорошо, пожалуйста мне не пишите, знаю. Что касается размеров дома, хочу пояснить следующее: очень серьёзно определитесь с размерами, т.к. гигантизм вндёт к расходам, а малые размеры к тому, что будешь всё время думать:"Вот двинул бы стену на метр(1,5-2) и не тёрлись бы теперь задницами!" С Ув.

Рассказывали, что в СНТ и КП возможно столкнуться с плутами: некоторая часть участков может быть распределена между монолитной группой "своих людей" (как правило, корни идут от основателей КП или СНТ) и "простыми покупателями". При голосовании по каким-либо вопросам, голоса могут складываться таким образом, что всегда будут проталкиваться решения выгодные "своим".
Так же возможны случаи, когда негласно основная масса расходв по содержинию инфраструктуры будет перераспределяться среди "простых покупателей", а "свои" люди будут платить либо очень мало, либо ничего.
Так же возможны случаи, при которых самых недовольный из "простых покупателей" тупо будут выдавливать "свои" путем голосования (зависит от Устава организации). Так что тут не все так просто).

Я вооюще мало верю продавцам в КП, когда они рассказывают, что "все для людей ... "...
По этой причине решили не соваться в КП, при том, что внешне предлагают приемлемые условия.

Yuriy_Igorevich
Рассказывали

На этом своё повествование можно было смело заканчивать.

ВАН 60
очень серьёзно определитесь с размерами (дома), т.к. гигантизм ведёт к расходам...

Заодно вопрос.

У какого варианта цена владения ниже (меньше текущие затраты, налоги):
большой дом на маленьком участке (200м на 6сот.)
или
маленький дом на большом участке (36м на 35сот.)?

У нас в СНТ плутов нет, а есть люди не желающие или не имеющие возможности платить. Есть и такие, кто платить не против,но всячески тянут с этим. А дорогу, допустим, надо делать сразу. Третьи орут, что этим ( дорога, зимняя расчистка подъездных путей, летний водопровод и т.д.) они не пользуются, потому платить не будут- ещё тот колхозец! В результате за всё платит определённая группа лиц, которой это нужно, и ждать, когда у всех проснётся совесть, просто нет времени. С Ув.

Расходы на постройку и эксплуатацию(ремонты, отопление, уборка и т. д.). Увеличение линейного размера ведёт к увеличению расходов даже не в третьей степени. При постройке это ещё и время, да и работы имеют сезонную специфику, не успел что-то вовремя сделать- сиди кукуй, жди погоды или лета. А в доме жить надо , а не строить его бесконечно. И ещё моё мнение- конструкция должна быть как можно проще, без башенок, рюшечек, сложных крыш немыслимой конфигурации- это тоже удорожает, а прикладной ценности пшик, одна крАсАтА. Объём дома должен урезаться безжалостно- всё лишнее-вон! Велики, лыжи и прочее добро отлично поживут в бытовке( гараже, контейнере, сарае), а иначе, кв. метр жилья для этого барахла будет равен по стоимости кв. метру жилья человека, что, на мой взгляд, не допустимо. По поводу налоговых ставок ответить не готов, тут супруга больше в курсе, могу у неё потом спросить. С Ув.

ВАН 60
По поводу налоговых ставок ответить не готов, тут супруга больше в курсе, могу у неё потом спросить. С Ув.

Ещё отличие деревни от КП : в КП вы будете платить по счётчику за свет, газ и воду ( если нет своей водозаборной скважины ). В деревне с этим проще. И ещё - самую ощутимую статью расходов на эксплуатацию дома у даёт электрическое отопление. Самое дешёвое - топиться газом.

+1 к ВАН 60

ТС, особенно избегайте больших и старых СНТ. Там обычно все так, как описано выше.
В моем СНТ (начала 60-х, в черте крупного областного города) чуть больше 1000 членов. Вменяемых плательщиков не наберется и половины. И эта половина не рвется платить "за того парня". В старых СНТ будет большая доля пенсионеров, т.е. изначально малообеспеченных людей, которые не хотят платить за дорогу - мол это вы, москали, тута на джипах ездите, а нам пешком и так сойдет; нет денег на ремонт электросетей (особенно актуально для старых СНТ) и пр. Отсюда периодические проблемы с электричеством, водой, дорогами и т.п. Воровство электричества - это отдельная история.
ИМХО Бардак в СНТ прямо пропорционален кол-ву членов.

al.k
В моем СНТ (начала 60-х, в черте крупного областного города) чуть больше 1000 членов. Вменяемых плательщиков не наберется и половины. И эта половина не рвется платить "за того парня". В старых СНТ будет большая доля пенсионеров, т.е. изначально малообеспеченных людей, которые не хотят платить за дорогу - мол это вы, москали, тута на джипах ездите, а нам пешком и так сойдет; нет денег на ремонт электросетей (особенно актуально для старых СНТ) и пр. Отсюда периодические проблемы с электричеством, водой, дорогами и т.п. Воровство электричества - это отдельная история.
ИМХО Бардак в СНТ прямо пропорционален кол-ву членов.

А вот тут соглашусь.

Fear

А вот тут соглашусь.

Не годы надо смотреть, а наполненность (чтоб брошенных участков поменьше) и контингент...
А то Николина Гора вообще довоенная - но бардаку нету.... почти.

Огромные дома на маленьких участках(бл. Подмосковье) строят потому, что, скорее всего, просто нет земли, вокруг такие же вОлки, и каждый бы рад увеличиться, да некуда. И дома эти - замена городской квартиры, т.е. высокий уровень комфорта, 8 спален 40 сортиров и всё такое прочее, без чего ну просто никуда! Сидят жильцы, в основном, внутри, никуда не ходят, а куда ходить? Кругом такие же барбосы, да заборы как в СИЗО, иногда и Егоза поверху! Меня это вообще умиляет. Большой размер деревенских участков объясняется просто- это огороды(денег не было,а жрать то что-то надо), дом маленький- тоже самое денег нет на большой, и на его протопку. Налоги, полагаю, не причём. С Ув.

Имхо самое лучшее - это участок с коммуникациями во вменяемом КП либо участок в черте города среди таких же домовладений.

По отоплению вопрос : кто-нибудь пользовал сам котлы на пелетах?(такая штука, похожая на то ,куда кошки гадят).С Ув.

ВАН 60
кто-нибудь пользовал сам котлы на пелетах?

С пеллетами попасть можно, так как очень много недобросовестных производителей. По моим данным ( нуждаются в перепроверке и уточнении ) тонна пеллет стоит около 3500, в пиковые месяцы сжигается как раз тонна в месяц.

Тонна за 3500- это неплохо, я правда видел по 4500-5000, но и так неплохо в месяц. Вопрос только тонна в месяц, это на какую площадь? Ближний дом( 150 кв. , пеноблоки сороковка+ отделка) топили сначала эл-вом - волком вой. Десятка в месяц( зимой) улетала и это только в выходные, на неделе - поддержка( 8-10 град). Эл-во хрен украдёшь- свои кругом( правда не все), в общем засада: чем так жить, пусть лучше кто-нибудь умрёт! Теперь перешли на соляр, с ним по-проще( вояки, Дмитровку строят, флот опять же). Но даже если и совсем по-честному, всяко дешевле Чубайса. Сейчас дебаты по газу пошли, я вам скажу- приходи глядеть! Действующие лица: МОШЕННИКИ(те , кто уверяют, что проведут газ за 500тыр со двора), НЫТИКИ( дорого, давайте частями, а ко мне ближе всего и потому должно быть дешевле), ХИТРОМУДРЫЕ ТИХУШНИКИ( вы проведите, а мы потом через газарей за долю меньшую врежемся) и нормальные люди. Колхоз живёт! С Ув.

Дрова,а лучше брикеты вне конкуренции по цене.)))) Но для постоянного проживания муторно следить за печью.Хотя предки как то жили с печками. 😊

Газ и только газ. Камрада встретил как-то в слезах в феврале - сказал, что топился эл-вом и только что квиток по эл-ву оплатил и отдал 18.000 рупий за месяц 😀 Нет магистрального - копайте газгольдер.

Fear
Газ и только газ. Камрада встретил как-то в слезах в феврале - сказал, что топился эл-вом и только что квиток по эл-ву оплатил и отдал 18.000 рупий за месяц 😀 Нет магистрального - копайте газгольдер.

Автономный не дешевле солярки, а магистраль - кто цену устанавливает? - Вы им верите?????

carrier
Дрова,а лучше брикеты вне конкуренции по цене.)))) Но для постоянного проживания муторно следить за печью.Хотя предки как то жили с печками. 😊

В МО с дровами плоховато. Дороговато и тому есть причина. Топить можно и не печь, а котел, но недельной авто-матичности не достичь, истопник хоть раз в день нужен.

DIMA$, я не один объект по газу уже подключил, в курсе всех тем по этой части.

Fear
[b]DIMA$, я не один объект по газу уже подключил, в курсе всех тем по этой части.[/B]

И какие перспективы по цене?

DIMA$
В МО с дровами плоховато.

DIMA$

И какие перспективы по цене?

Мы сейчас о каких ценах конкретно говорим ? Сейчас, к примеру, я подключаю КП на 90 домов к магистрали среднего давления. Основная засада - с бумагами. Не говоря уже о том, что газпромовские структуры в Мо могут запросто завернуть запрос на ТУ если там не так или не там поставлена запятая, а потом ответ отправить почтой и он идти будет 2 месяца - проходили и такое.

В Мо действительно с дровами плоховато по сравнению с соседними областями. Всплеск предложений за последний год связан с массированной вырубкой просек под ЛЭП и региональные нитки газопроводов. Это временно. Попробуйте "нахаляву" дерево срубить и вывезти 😊

А так пока, если мы говорим о газе для конечного потребителя, то согласно распоряжения Комитета по ценам и тарифам Московской области 36-Р от 27.04.2012 «Об установлении цен на природный газ, реализуемый населению Московской области» по 3.79 р. за 1 м3 - столько и будем платить по счётчику.

Ещё один прикол от Газпрома : если вы в квартире прописаны один - то платите за газ за 2.7 человека 😊 Вот так вот.

Поэтому-то я дальний дом на границе трёх областей сооружаю. Уж откуда-нибудь дрова то добуду, т.к. газа в этом "центре вселенной" на моём веку уж точно не будет, да и на пенсии будет чем заняться. На охоту пошел- дичи нет, хоть дров принёс, всё не порожняком! С Ув.

Fear
А так пока, если мы говорим о газе для конечного потребителя, то согласно распоряжения Комитета по ценам и тарифам Московской области 36-Р от 27.04.2012 'Об установлении цен на природный газ, реализуемый населению Московской области' по 3.79 р. за 1 м3 - столько и будем платить по счётчику.

А что там с реформой розничных цен на газ для населения? Особенно если нет прописанных в жилом помещении??

DIMA$

А что там с реформой розничных цен на газ для населения? Особенно если нет прописанных в жилом помещении??

А что бы там ни было - реформа до конца не проработана, с ФАСом не согласована и под выборы тарифы не поднимут. А когда поднимут - на том уровне общих цен газ асё равно останется самым дешёвым энергоносителем для потребителя. Но я привык смотреть в будущее и уже сейчас в планах есть переход в одном из проектов КП на полную автономку по энергообеспечению - анализируем рынок на тему солнечных панелей со всем оборудованием из расчёта 15 кВт на дом.

Солнечные панели это хорошо, вот только будут ли они зимой вытягивать, солнца то мало, да пасмурность? Интересно, по данным метеонаблюдений сколько "солнца" в нашей зоне выпадает? Либо панелями придётся весь участок уставить. Интересен же период сентябрь-апрель. Располагать их как то надо, что бы снегом не залепило и, в то же время, света как можно больше попадало. А тема, безусловно, интересная и перспективная. С Ув.

Fear
Камрада встретил как-то в слезах в феврале - сказал, что топился эл-вом и только что квиток по эл-ву оплатил и отдал 18.000 рупий за месяц

кстати, да.
в исходнике, правда, не сказано что за дом высосал 18000 рупчиков за месяц. может там хибара под 1000 квадратов.

у мну с товарищами есть небольшая свежевыстроенная избушка для холостяцких загулов и охот, площадью около 80 квадратов. поскольку бываем там только наездами, то отапливается дом весь холодный сезон электричеством (3 конвектора). за всю зиму вместе со светом и электроинструментом заплатили тысяч 10. свет не воруем.

Рассказывали, что в СНТ и КП возможно столкнуться с плутами: некоторая часть участков может быть распределена между монолитной группой "своих людей" (как правило, корни идут от основателей КП или СНТ) и "простыми покупателями". При голосовании по каким-либо вопросам, голоса могут складываться таким образом, что всегда будут проталкиваться решения выгодные "своим".
Так же возможны случаи, когда негласно основная масса расходв по содержинию инфраструктуры будет перераспределяться среди "простых покупателей", а "свои" люди будут платить либо очень мало, либо ничего.
Так же возможны случаи, при которых самых недовольный из "простых покупателей" тупо будут выдавливать "свои" путем голосования (зависит от Устава организации). Так что тут не все так просто).

ehpebitor
Этот камрад пробовал дом утеплить!?
Возможно он топит больше улицу, не забывайте об этом.

С утеплением у него всё относительно нормально. Дом большой + цокольный этаж + тупо больше света из-за коротких световых зимних дней + бытовые электроприборы. Я как-то в квартире зимой поставил 2 кВт масляный радиатор - ну, 1000 с копейками он мне в квиток сука добавил 😊

ВАН 60
Солнечные панели это хорошо, вот только будут ли они зимой вытягивать, солнца то мало, да пасмурность? Интересно, по данным метеонаблюдений сколько "солнца" в нашей зоне выпадает? Либо панелями придётся весь участок уставить. Интересен же период сентябрь-апрель. Располагать их как то надо, что бы снегом не залепило и, в то же время, света как можно больше попадало. А тема, безусловно, интересная и перспективная. С Ув.

Это Вам лучше на Форумхаусе смотреть. Существует карта солнечной активности на территории РФ, надо правильно сами панели размещать, правильно собрать всю цепочку оборудования и т.д. При грамотной схеме круглогодичная автономка обеспечена. Можно ставить ветрогенераторы ещё, но имхо это геморройнее и менее эстетично, чем солнечные панели. Есть ещё гелиоколлекторы - опять же, можно себя горячей водой круглогодично обеспечивать.

Fear
С утеплением у него всё относительно нормально. Дом большой

Во многих СНТ такое состояние электросетей что просто не возможно обогреваться электричеством!

по поводу элетросетей.
я бы даже сказал, что дело не в состоянии как таковом. в МО есть большой дефицит электричества. напруга иногда проседает до 160-180В и толку от электроприборов мало. у меня зимой как-то не мог запуститься даже тепловентилятор на 3 кВт. крыльчатка еле крутилась.

Именно это и хотел сказать! У меня 2квт не смог нагреться, пришлось стабилизатор ехать покупать. Трансформатор нормальный новый но электрик говорит что в выхи может 140-150В приходить!

интересно. а что за стабилизатор и какой?
как вариант лечения купил, но еще не ставил стабилизатор на 12 кВа. посмотрим что будет.

Да я взял самый дешевый в Мурлене, Ресанту на 3 КВт чтобы можно было электроинструментом пользоваться. А на дом надо будет что то более мощное ставить на 10-12.

ясно. я подумал сразу мощный ставили.

al.k
по поводу элетросетей.

в МО есть большой дефицит электричества.

Дефицита как такового нет и не будет. Шпарит мама-не-горюй, только успевай бабло относить за выделение мощностей. Есть износ сетей на местах и старые ТП. Всё.

Fear
только успевай бабло относить за выделение мощностей

Fear

Дефицита как такового нет и не будет. Шпарит мама-не-горюй, только успевай бабло относить за выделение мощностей. Есть износ сетей на местах и старые ТП. Всё.

Может быть так и есть. Хорошо если нет промежуточных звеньев, но так бывает только на бумаге. А на бытовом уровне дефицит присутствует практически везде. Одного моего желания заплатить за допмощность мало. Желание, подкрепленное копейкой, должно быть у всех, а это уже утопия. И в такой ситуации может оказаться даже изначально благополучное СНТ. Аппетиты ведь с годами растут. Если десяток лет назад лампочки горели - и хорошо, то сейчас уже кондиционер на дачном доме не редкость. И что толку, что трансформатор меняли 5 лет назад? Его СЕЙЧАС стало не хватать. А далее замкнутый круг см. выше.

al.k

Может быть так и есть. Хорошо если нет промежуточных звеньев, но так бывает только на бумаге. А на бытовом уровне дефицит присутствует практически везде. Одного моего желания заплатить за допмощность мало. Желание, подкрепленное копейкой, должно быть у всех, а это уже утопия. И в такой ситуации может оказаться даже изначально благополучное СНТ. Аппетиты ведь с годами растут. Если десяток лет назад лампочки горели - и хорошо, то сейчас уже кондиционер на дачном доме не редкость. И что толку, что трансформатор меняли 5 лет назад? Его СЕЙЧАС стало не хватать. А далее замкнутый круг см. выше.

Так не хватает-то у ВАС 😊 Какие Вам мощности дали 5 лет назад - те Вы и превысили по потреблению. Где Вы дефицит увидели ? Сами говорите, что аппетиты растут с годами. Копейки Ваши гос-ву не интересны, сейчас 1 дополнительный кВт у гос-ва стоит 13 с чем-то т.р. насколько я помню. И согласование всех бумаг, ну, несколько месяцев. И если Вы, к примеру купите ещё 200-500 кВт на Ваше СНТ - Вам скорее всего ещё придётся менять ТП.

Вы меня не слышите. Копейку воспринимается буквально, а суть видеть не хотите.
Попробую проще.
Не хватает не только у НАС. Недостаток в БОЛЬШИНСТВЕ крупных СНТ. И я прекрасно понимаю с чем это связано. О каких 200-500кВт Вы говорите, если половина членов не хочет 1000рублей на ремонт дороги заплатить?
Я очень рад, что в МО энергосети "шпарят и шпарят", но на местах проблема дефицита существует давно и плотно. И обойти эту проблему в частном порядке невозможно. Поэтому ТС остерегли от крупных старых СНТ.

Я Вас слышу, камрад. Я говорю о том, что у государства электричества охулиарды гигаватт и получить их вообще не проблема 😊 Дефицит есть лишь на местах где израсходованы мощности, а купить больше не позволяет ряд факторов. И да, я тоже не советую покупать участок в СНТ.

Мужики, почитал тему, понял что про СНТ я правильно все понимаю 😊
хочу переехать из Москвы в область, построиться в КП. Нашел, вроде, что хочу, но меня смущает, что земля под КП может быть сельхоз назначения и ее попилят за не рациональное использование. У меня правильная паранойя или я зря напрягаюсь?

Пошёл на разведку в старый СНТ небольшого размера.
Нафик "деревню" и КП.

В топку эти СНТ.
Самый выгодный вариант - это бывшие огороды в деревнях. Они раньше были в аренде, теперь сельчане активно оформляют их в собственность и продают.

Бонк
Нафик "деревню" и КП.

Тут еще такое дело!
Должна быть четкая корреляция между ценой участка и ценой того, что Вы там собираетесь построить.
Я еще могу понять тот случай, когда купили участок в нормальном месте и за неплохие в общем деньги, а на постройку хорошего дома денег не осталось и годами люди ездят в бытовку-сарайчик на участке в надежде когда нибудь построиться.
Но просто "оху@ваю" с тех случаев, когда на уродских 3-4 сотках в каком то зажопинске в болотине начинают строить особняки по 150-200м2. Самому участку цена красных 200-300 т.руб, а дом на нем строят по 5-10 млн. руб.! Все строят, строят, а потом "прозревают" что в таком месте этот дом вообще нафиг никому не нужен.
Ну то есть сараюшку-дачный домик летний можно поставить в любом месте, но большой то дом - надо ведь думать!

Я вот часто езжу под ЛЭП на свою дачу. Под ЛЭП нарезаны еще с советских времен участки - типа "Фаза1", "Фаза2" , "Старейший электрик" и т.д.
Участки - соток по 4, ну вынесли они еще незаконно под саму линию + залезли еще в лес немного - получилось соток под 8.
Ну ведь там невозможно даже просто проезжать и проходить мимо! А они начинают там строить настоящие коттеджи! Я мимо еду на велике - ни к одной металлической детали прикоснуться нельзя - реально бьет током и достаточно сильно! А люди там закапывают миллионы! Газа там естественно нет и не будет, электричество то же кстати хреновое. А рядом совсем не так дорого - отличные участки со всеми коммуникациями! Ну ты из 10 млн. бюджета на дом и обустройство - выдели еще 1,5-2 млн. - ну купи себе участок в нормальном месте!
Ну не понимаю я этого.

ПРАДОВЕЦ
А почему?

В СНТ самая высокая степень готовности в пересчёте на один рубль.
В "деревне" очень много развалюх под снос по конскому ценнику.
В КП домики "на продажу", большая вероятность попасть на нескончаемые доделки.

Конечно везде есть исключения.
Соображения приведены для покупки, не для стройки.
Да и в члены СНТ вступать необязательно.

Бонк
В КП домики "на продажу"

Бонк

В КП домики "на продажу"

Есть масса КП как с подрядом ( с готовым домом ), так и без - покупай и стройся.

Участки - соток по 4, ну вынесли они еще незаконно под саму линию + залезли еще в лес немного - получилось соток под 8.
Ну ведь там невозможно даже просто проезжать и проходить мимо! А они начинают там строить настоящие коттеджи! Я мимо еду на велике - ни к одной металлической детали прикоснуться нельзя - реально бьет током и достаточно сильно! А люди там закапывают миллионы! Газа там естественно нет и не будет, электричество то же кстати хреновое. А рядом совсем не так дорого - отличные участки со всеми коммуникациями! Ну ты из 10 млн. бюджета на дом и обустройство - выдели еще 1,5-2 млн. - ну купи себе участок в нормальном месте!
Ну не понимаю я этого.

Billi Boi
А рядом совсем не так дорого - отличные участки со всеми коммуникациями! Ну ты из 10 млн. бюджета на дом и обустройство - выдели еще 1,5-2 млн. - ну купи себе участок в нормальном месте!
Ну не понимаю я этого.

Предлагаю Вашему внимаю широчайший выбор загородных домов с разными категориями земли! В красивом живописном месте в г. Переславль - Залесский.
http://partner-pz.ru/prodazha_...hi_kottedzhi_n/

Купили в 2001 году дачный участок в давнишнем СНТ образования конца 50-х гг прошлого века. 6 соток, 2 летних домика, один с печуркой. Земля - заболотка+торф. Соседи - со всех стоорон, но с правой стороны соседа не было первые 3 года. Хозяйка умерла,в наследство вступали 2 дочери-алконавтки.Первые 3 года полет нормальный, но...это коммуналка без стенок. Все все видят, обсуждают, лезут с советами, разговорами, песни-пляски,ссоры, драки и прочие прелести коммунхоза. Раз в год выборы председателя СНТ - та еще песня...Я ходил, мне было интересно понаблюдать типажи, с поволения будет сказть, людские...а уж страсти-то какие там кипели!
Через 3 года боль-мень спокойная жизнь закончилась - соседки вступили в наследство...и понеслось. Весь заросший одичалым садом участок был вырублен на корню, полуразвалившийся домик снесен под корень. Начались приезды семьи - он и она оба алконавты, он еще и сотрудник конторы по автотехосмотру. Синячище тот еще. Приезжали в пятницу ночью (пробки на дорогах),выгружали 2 детей и баушку,запас водки и харчи. До вечера воскресенья шли гульбарии с битьем морд мужа жене и наоборот, воспитание дитя постредством лупцевания. Иногда к ним приезжала 2-я сестрица со своим синяком...гопота удваивалась количеством и еще круче...Мат-перемат, "звучит музыка половая, нагие скачут существа...". Все соседи, благодаря такому активному времяпрепровождения были в курсе всего происходящего в этой, с позволения сказать, семье. Однажды в пьяную башку соседки взбрела мысль - а соседи-то суки оттяпали метр вдоль от границы участков и себе землицы прирезали. Мы корректно и вместе с председателем СНТ объясниле правдоискаке, что неплохо бы документиками запастись из кадастра на участочек и с приложением топосъемки. На год все затихло...на следующее лето - то же самое, но уже к двум соседям. Повтор сценария. Третий год - то же самое + претензии к 3-му соседу...Подза...мучило меня сие бытие, душа рвалась на волю! В результате - послал на хрен это СНТшное житье,продал участок с домиками после капремонта и купил дом в деревне с 20 сотками и 2 соседями по бокам. За околицей поле до горизонта, соседи напротив в 30 метрах по ширине деревенской улицы. С ужасом вспоминаю это СНТ и его насельников.
Мораль сей басни - хотите жить в коммуналке без стен -милости просим в СНТ,со всеми его "прелестями".
Дом в деревне искал по свои запросам 2 года. Покупал через риэлторов (они же хорошо продали мое 6 соточное хозяйство) в районном центре и они мне здорово помогли, наверное три сотни вариантов отсмотрел вместе с ними.Можно искать самостоятельно с помощью местных газет, Сети и всякого прочего...но...оформление документов - это пестня! Нужен спец.

с соседями как повезет. хотя у них есть свойство меняться со временем.
а в остальном в точку. ни добавить, ни убавить

А у нас в деревне такая свистопляска была, там такое кстати намного чаще бывает, там за клок земли загрызут, мордобой, менты, даже пожарных зачем то вызывали. А в СНТ все тихо и мирно, к соседям на дни рождения и шашлыки ходим. Так что это как повезет.

Москвин
но...оформление документов - это пестня! Нужен спец.