Курилка в туалете: вентиляция...

pula

Не сильно увлекаюсь, но иногда хочется. А зимой на балкон идти лень; то ли дело в тепле! Но вот дым - проблема. Сам терпеть не могу (не говоря о жене) остывший холодный запах накуренного - напоминает университетский прокуренный сортир или подобное. Поэтому прочистил вентиляцию, выломав казённую решку и вытащив полведра какой-то херни, простите. Купил типичную пластиковую, прицепил.
Задуло.
Но не очень.
В коробке обнаружилось пара кулеров 5-и дюймовых: с помощью конструктора детского (ещё советских времён с алюминиевыми палочками и болтами) вмонтировал их в скважину, закрепив на самой решётке. Питалово - от ненужного AC/DC для телефона, аккуратно вдоль стенки.
Стало качать ощутимо лучше, при этом плюс в том, что комповские вентиляторы рассчитаны на непрерывную работу и не шумят особо (тем более в стене сидят). Можно оставить дуть хоть на ночь, да и в ванной посуше станет.
Но всё равно остаётся запах некоторый, особенно когда "дуну" что-нить из табачку ароматизированного (самокрутки). Наверно, надо какую-нибудь отдушку.
К чему рассказал? А просто так, может, кому-нить интересно...

Masimus

Интересно теперь тем,кто живёт этажом выше...Хехе..

Alexei_K

Аналогично.
Поставил современный вентилятор (Польский), запараллелен с выключателем света.
Все равно запах остается.
этаж 9/9.
Может, тяга уже не та? Как усилить?

StarS

> пара кулеров 5-и дюймовых

Это что за монстры? Точно от компьютера?

Yep

Это правильное решение, гораздо хуже, когда народ выходит курить на лестницу, потому что как дверь не герметизируй - все равно мерзкий дым табачища тащит.

pula

Кулеры самые наиобычнейшие - от старых АТ-блоков питания комповских, все их знают.
А ещё есть вентилеры, которые включаются от движения, уровня влажности и пр...

StarS

btw, Стандартный кулер в БП AT - 9 см, около 3-х дюймов

extractor

Masimus
Интересно теперь тем,кто живёт этажом выше...Хехе..

А если потянуть дури, то всему стояку-полный бурбулятор!

😀 😛

Yep

В правильных домах у каждого своя шахта.

LAD

Тут смотрели: http://www.mastercity.ru/vforum/forumdisplay.php?f=22 , мне попадались подобные проблемы, и там ссылки ещё на "вентиляционные" форумы 😊

Billi Boi

[QUOTE]Originally posted by pula:
[Задуло.
Но не очень.

Уважаемый!
Как бы Вам это помягче объяснить?
Дело такое - вытяжка в Вашем доме (Вашей шахте) видимо хреновая, и по этому создаваемое Вашей техникой избыточное давление Ваших "выхлопных газов" идет прямиком не в атмосферу, а по системе вентиляции в туалеты Ваших соседей сверху и снизу.
Так что совет Ваш - плохенький - из серии "как насрать соседям".

Masimus

Yep
В правильных домах у каждого своя шахта.
И много таких домов? В совецких домах типовой застройки,при помощи системы сквозняков можно любую вонь из квартиры в квартиру перекачивать.
😀

beginner

один мой знакомый в Одессе, когда ставил вытяжку на кухне, протянул канал и в туалет. выброс воздуха - за окно, а не в вент. каналы.

правда, не подумал, бедняга, что канал в туалет надо было делать отдельный. ((()))

Сан-Саныч

Yep
Это правильное решение, гораздо хуже, когда народ выходит курить на лестницу, потому что как дверь не герметизируй - все равно мерзкий дым табачища тащит.

рекомендую вариант такой. Обычно курильщики кидают хабарики в баночки на лестнице. Насыпьте туда полстакана дымного пороха. При попытке потушить бычок, ожидаются интересные эффекты. Я так отучил соседей курить на лестницу. Мат и вопли стояли долго, зато потом не курили

D_I_V

Где-то (уж не помню где) встречал, что принудительную вентиляцию можно устанавливать только на последнем и предпоследнем этаже.
А кулер от компа, это идея класс!

Yep

Эта простая идея, не приходила мне в голову 😀

Сан-Саныч

рекомендую вариант такой. Обычно курильщики кидают хабарики в баночки на лестнице. Насыпьте туда полстакана дымного пороха. При попытке потушить бычок, ожидаются интересные эффекты. Я так отучил соседей курить на лестницу. Мат и вопли стояли долго, зато потом не курили

14771

я так понимаю, что ни строителей, ни тем более спецов по вентиляции и кондиционированию здесь нет. печально. вся естественная вентиляция в жилых домах прокладывается в отдельных стояках как правило строительного исполнения для каждой квартиры. если существует поддув из соседней, значит либо нарушена герметизация между каналами, либо вас по ошибке провели в другой канал. допускается иногда соединчть в один канал ванную и туалет. вытяжка из жилых помещений, и кухни всегда проходят в различных каналах.
если плохая тяга то скорее всего забит канал. Для определения канала надо залезть на крышу, и определить свой канал в батарее. дальше определяют причины плохой тяги в своем канале, и способы улучшения тяги.
и последнее:
для нормального воздухообменая в туалете вполне достаточно 100-80 кубов в час, объем вытяжки от местного отсоса типа "зонт" над плитой, в идеале нужно расчитывать по несложной формуле учитывая мощность плиты, ее размеры и высоту установки зонта.

Сан-Саныч

Хе...специалист именно я..профиль работы.
Только вот замечу что любые предположения можно делать исключительно по факту осмотра помещения

Сан-Саныч

принудительная вытяджка все более необходима по мере подъема этажа, на верхних этажах тяга очень слабая, если не сделана на крыше дополнительная труба на вент канале.
Кроме того учитывать надо, сколько квартир выходит в каждый канал, в современных домах не делают конечно на каждую квартиру отдельный канал, но 3-4 канала могут быть, соответсвенно 3-5 квартир на канал.

Ванная и туалет в почти 100 процентах случаев имеет всего одну дырку в вентканале, притом засос воздуха в канал идет одновременно из обоих помещений,для засоса необходимо либо щель делать между дверью и полом либо решетку внизу двери

вентилятор вытяжной-вполне достаточно для устранения запахов, мощный не нужен

14771

Сан-Саныч
Хе...специалист именно я..профиль работы.
Только вот замечу что любые предположения можно делать исключительно по факту осмотра помещения

пардон, какие предположения? я никаких предположений не озвучивал, а только сказал как действовать нужно.вся естественная вентиляция выполняется только в вертикальных каналах. горизонтальные каналы крайне ограничены по длине именно из-за особенностей естественной вентиляции. р-р канала для жилых помещений обычно нге преавшает 200х200, но как правило 200х150мм.
по воводу предположений то извольте: на мой взгляд 70% это заложенный частично/или полностью выходной воздуховод, либо посторонние предметы в нем (строительная рукавица, кусок мягкой кровли и т.п.) второй и более мрачный вариант - неправильное соединение вертикального канала на несколько уровней (такое бывает) или недостаточная герметичность строительного исполнения канала. Основание - опыт работы в качестве инженера-наладчика вентиляции и кондиционирования в Моссантехстрое, Промвентиляции, Москурортремстрой.

СанСаныч, по вашему последнему посту, а что СНиПы и законы физики так изменились, что разрешают объединять несколько квартир в один стояк? а как регулировать (просто обеспечивать) вентиляцию? ведь шайбу на естественную вытяжку не поставишь -скорости не те, и сопротивления местные тоже....

Сан-Саныч

Объединяются ПО ФАКТУ....
Мой профиль не воздуховоды, а СИСТЕМЫ АВТОМАТИКИ вентиляции, посему прокладка воздуховодов уже второе, собственно для чего я автоматику разрабатываю.
Во всех квартирах где я жил, была прямая связь нескольких квартир...Проверял с соседом сниху путем свечения фонариком в канал снизу и просмотром света зеркалом сверху, так что знаю о чем говорю.

Шайбы- это не к вентиляции...Это в трубопроводы ставятся. По воздуху идут заслонки

ЗЫ В квартирах вентиляцию НИКТО НЕ РЕГУЛИРУЕТ, это не промышленный объект где наладчики бегают с приборами для измерения перепада и крутят заслонки и потолочные распределительные устройства дабы вызвать правильное воздухораспределение. В жилых домах обычного класса что построили так и есть, вот и борятся установкой вентиляторов и т.п. Не будешь же в квартире ставить приточную систему..Для этого надо иметь или высокие потолки чтоб пихать ее под подвесной потолок, либо помещения подсобные, либо еще как.. Посему выход видится в установке вытяжки, и притоке через окна, ибо открытое окно- это лучшая вентиляция

14771

Ну как же, Сан Саныч!. Шайба, это и есть заслонка с расчитанным отверстием в середине, устанавливается для с целью перепаспределения и регулировки. Забывать вы стали Староверова (том 2) :-). Так что в вентиляции шайбы, к вентиляции...
а регулировку в квартирах ест-но не делают, естественная вентиляция регулируется только при проектировании, потом это не возможно......

Сан-Саныч

Мы шайбы не ставим, ставим или ирисовые диафрагмы, либо регулируемые заслонки.

Masimus

Согласен с Сан-Санычем.Никогда не видел отдельных стояков на каждую квартиру,сколько чердаков и крыш не облазил бы.У меня в подъезде более 80 квартир,там что 80 воздухопроводов?

14771

ну что вам сказать?? посмотрите чертежи серии ОВ.

Masimus

Да-да,щас пойду гляну.. 😊

ASv

В моём доме отдельные воздуховоды - на кухнях стоят коробки (в санузле ещё не раздолбал коробку, не знаю), в них асбестоцементные трубы вентиляции. На втором этаже - одна, на третьем - две и т.д.

Сан-Саныч

14771
ну что вам сказать?? посмотрите чертежи серии ОВ.

А что смотреть то? Например на моме доме было 4 воздуховода на 16 этажей, то есть 4 квартиры на канал...Чего ж тут смотреть то если и так понятно?

Сан-Саныч

Masimus
Согласен с Сан-Санычем.Никогда не видел отдельных стояков на каждую квартиру,сколько чердаков и крыш не облазил бы.У меня в подъезде более 80 квартир,там что 80 воздухопроводов?

Там надо смотреть не кучу каналов, а учитывать, что каналы идут "пачками", скажем для квартир, расположенных одна над другой...
Соседние квартиры имеют свои каналы в других "пачках", обычно каналы эти идут либо за стенокй коридора, либо кухни, либо ванны-туалета.

На квартиру обычно делается две вентиляционные отдушки, кухня и туалет-ванна, обычно это разные каналы, при малогабаритной квартире может быть один канал

Нормы строительства штука сложная, особенно учитывая как это все сдается. За деньги. Например по нормам положена система автоматики теплорегулирования, кое-где она есть, кое-где работает, но обычно ее делают только на бумаге дабы "сдать"

14771

Сан-Саныч, вы же автоматчик как я понял. А я технолог. И переубеждать меня, как устроена естественная вентиляция, да и принудительная и кондиционирование тоже, в зданиях общего назначения, а равно производственных, лечебных и спец.объектах ГО, бесполезно, всче это я уже не один год проходил на практике сдавая объекты генподрядчику или непосредственно заказчику. И сам проекты ваял и чужие переделывал, и монтировал их сам, и паспортизировал, и восстанавливал утраченные проектные решения.....
Давайте каждый останемся при своем мнении. Мое такое -1. естественная вентиляция с разных этажей в одном воздуховоде не делается, т.к. неработоспособна. 2. восмещать вытяжку их санузлов с вытяжкой из других помещений и тем более кухни напрямую запрещено.

Yep

То есть я правильно думаю, что у каждой квартиры должен быть в наличии как минимум один собственный воздуховод, не совмещенный больше ни с кем?

14771
Мое такое -1. естественная вентиляция с разных этажей в одном воздуховоде не делается, т.к. неработоспособна. 2. восмещать вытяжку их санузлов с вытяжкой из других помещений и тем более кухни напрямую запрещено.

Alex_F

14771 из моих окон виден 22х этажный дом, тоесть там (по Вашим расчетам) в каждом стояке 44 канала сечением 100 на 100 мм???

14771

Alex_F
14771 из моих окон виден 22х этажный дом, тоесть там (по Вашим расчетам) в каждом стояке 44 канала сечением 100 на 100 мм???

А что в этом удивительного? Что конкретно вас удивляет? Только 100*-х100 маловато будет. думаю что 150 или 120 мм.Эти каналы в стенах. Ил у вас на кухне пахнет чем обедает сосед? Или может из соседского сортира запах прет? Нет? так это результат отдельного канала.
конечно, можно спроектировать воздушный канал с переменным сечением, но в жилых домах я такого не встречал.

Alex_F

пусть 120 и в 2 ряда тоесть это 2,64 метра на 240 мм - только каналы - неучитывая толщину перегородок, причем расположены они как правило около кухни (вроде так на планах обычно) если есть "отнесенные" сан узлы то там дополнительно - вообщем небьются у меня размеры.

14771

все, я устал доказывать что земля круглая.....

Alex_F

14771
все, я устал доказывать что земля круглая.....

Земля это БЛИН!!!

Сан-Саныч

14771
Мое такое -1. естественная вентиляция с разных этажей в одном воздуховоде не делается, т.к. неработоспособна. 2. восмещать вытяжку их санузлов с вытяжкой из других помещений и тем более кухни напрямую запрещено.

1)Делается из экономии и нарушения проекта. Но это неправильно

2)Санузел- это и ванная тоже? или только туалет? Ванна и туалет допускается вместе, у меня например в доме такое, туалет и кухня конечно нет, согласен

Сан-Саныч

Alex_F
14771 из моих окон виден 22х этажный дом, тоесть там (по Вашим расчетам) в каждом стояке 44 канала сечением 100 на 100 мм???

Так общее то сечение будет не более 3*3 метра..и два канала от каждой квартиры.

Посчитайте сколько квартир на площадке...Все очень даже реально, мне непонятно что Вам кацца странным. Проложить 44 канала проблем нет.

14771

Сан-Саныч

1)Делается из экономии и нарушения проекта. Но это неправильно

2)Санузел- это и ванная тоже? или только туалет? Ванна и туалет допускается вместе, у меня например в доме такое, туалет и кухня конечно нет, согласен

конечно санузел это и ванна и туалет.если не ошибаюсь общие нормы 50 кубов от писсуара, 100 от толчка. по ванной каюсь уже не помню, но что то в пределах 100-150кубов. решетка типа рр150 обеспечивает без проблем. скорость воздуха если не ошибаюсь в реале где то 1.25-1.65м/с.

Сан-Саныч

Сейчас за переделки по крайней мере в Москве наказывают не по-детски. Да и маразм полный наблюдается. Теперь по закону даже перенос розетки нужно согласовывать..Маразм крепчал...

Виктор .22

Вопрос к ув. Сан-Санычу:купил на свой риск и страх включатель-таймер для вентилятора в ван. комнате с инфракрасным датчиком движения.А много ли он потребляет электричества во время покоя?Надо ли принимать дополнительные меры пожарной безопасности?
И,вообще,наши хозмаги заваленны дешёвыми реле-времени,я ночник через таймер подключил;посудомойка старая-её тоже ч\з суточное реле времени,чтобы включалась после 23 час.