Проблеммы с электричеством.

oleg.st

Проблемма в том,что регулярно проседает напряжение.Если раньше падало до 140 вольт и стабилизатор худо-бедно справлялся,то теперь нередко просаживается до 100-110.
Когда последний раз вызывал аварийку и заставлял их искать потерянное напряжение,один из электриков посоветовал поставить до стабилизатора ЛАТР.И типо будет тебе щасте.
Так,как я сам в электрике могу профессионально устроить только короткое замыкание,хотелось бы услышать мнение грамотных людей.
Может еще какие способы получить щасте в виде ярко горящей лампочки есть....

Шёл мимо

Это дома или в доме, или на даче?

oleg.st

Шёл мимо
Это дома или в доме, или на даче?
Дом в деревне.Круглогодичное проживание.

ag111

Если напряжение проседает до 100 В, это уже писец, белый и пушистый. Много от такой сети не запитаешь.

Nazar_Cowax

Ну тут надо разбираться с источника питания, хотя бы с КТП которая питает ваше жилище, на предмет того - а пропускной мощности то ей хватает (мощность грубо можно рассчитать по счетчику) , и какое напряжение на низкой стороне трансформатора (причем желательно измерить в режиме холостого хода, и под нагрузкой)? Ибо трансформатор не резиновый... Далее надо обратить внимание на линии 0,4 кВ которые идут до вас, каково сечение провода, много ли на ней висит еще потребителей, и равномерно ли распределена нагрузка по фазам и какова длина линии от КТП до до вас? Возможно будет необходимо увеличить сечение проводов, но тут уже коллективно придется скидываться.

carrier

oleg.st
Дом в деревне.Круглогодичное проживание.
Тогда можно смело кляузу накатать,лучше коллективную в Энергосбыт. Они ОБЯЗАНЫ предоставлять нормальный продукт,то есть ток.

Papic

мнение: заипать энергосбыт. пусть на подстанции что нибудь сделают.

Papic

ну вообще то у вас проблема на ближайшем трансформаторе, и это проблема энергосбыта. стабилизаторы ИМХО столько не вытянут

Шёл мимо

Да, я такой-же электрик, а может предъявить им сгоревшие телеки, холодильники, компики и предложить оплатить счет... они и сами всё найдут?

Н.Валерич

Тогда можно смело кляузу накатать,лучше коллективную
ИМХО не коллективную , а от каждого персонально , но подать всем одновременно .

shooter001

Имел такую-же проблему на даче. Напряжение проседало до 90 вольт...
Поставил ЛАТР, потом стаб. Работало. Но ссыкотно было. На входе 90 вольт, делаешь ЛАТРом +100 вольт. На выходе 190 вольт. А потом каааак скакнёт входное до 220, и на выходе сразу 320... Стаб охреневал. Вобщем, постоянно бегал в гараж контролировать напряжение. Неудобно.

TENCH

Ситуация явно ненормальная... Большинство э/приборов работоспособны в диапазоне напряжений 240-180 вольт....Причины проблемы: либо хреновый ноль в трансформаторной коробке ( это гемор электриков), либо перекос фаз из-за постояного включения каким-то соседом мощного потребителя (крупорушка и проч. хрень)- это проблема энергоинспектора, либо тонкие длинные (о-о-о-очень длинные !!)провода к Вашему дому на которых падает большая часть напряжения ( ну этот сценарий маловероятен)...
В целом виноват перекос фаз, походите по соседям может быть у кого-то наоборот лампочки лопаются от перенакала... А аиболее вероятно, что какой-то муд неграмотно тырит э/энергию... Ищите и обрящете...

ZavGar

TENCH
Причины проблемы: либо хреновый ноль в трансформаторной коробке ( это гемор электриков), либо перекос фаз из-за постояного включения каким-то

+
Скрутки алюминиевого провода (в пролёте и на отпайках), отсутствие повторных заземлений нулевого провода (в нормальной сети такой роли играть не будет, а в плохой - даст хоть что-то в лучшую сторону).
А вообще, для начала, oleg.st, пройдитесь к трансформатору (трансформаторной подстанции) и выясните, какой мощности трансформатор там установлен. Для этого не надо в него лезть, обозначение должно быть выполнено трафаретом на дверях или на видном месте, если подстанция открытого типа. Например, (К)ТП-10 или -25, или -40, или -63, или -100.
Соответственно, 10, 25, 40, 63 или 100 кВА. Если меньше 63, то надежды на исправление ситуации, увы, нет.
Сколько проводов высокого напряжения подходит и низкого напряжения отходит?
Если подходит и отходит по два провода, значит трансформатор однофазный, и мощность его, скорее всего, 10 кВА. И ловить тут совсем нечего.
Самое малое, что можете сделать, это заняться вводом в собственный дом.
От столба должны идти провода сечением не менее 16 кв.мм. (Сейчас это исключительно СИП 2х16.) Не менее 6 кв.мм. меди (или 10 кв.мм. алюминия)должно заходить в счётчик. И не на скрутках, а на сжимах, не допуская непосредственного контакта меди и алюминия между собой.
Иначе ЛАТРом и стабилизатором сожжёте провода, а с ними и дом.

Alexandr13

Не вижу проблемы. Факт пониженной напруги зафиксирован! Пишете жалобу и соответственно прекращаете платить до нормализации параметров. И снова жалобу и требуете компенсацию (поди дольше эээ 2х суток??) эта хрень?
И снова жалобу и компенсацию (хорошоб еще договор почитать на электроснабжение естественно).
И через 10 лет Вы обеспеченный человек.

Monolit-kbf

Заипать электриков. Каждый день, желательно вечером звонить дежурному и говорить - караул напряжению писец. Дежурный будет ОБЯЗАН отправить дежурную бригаду разобраться (звонки фиксируются и пишутся, отмазаться не выйдет, если что). Сделать они ничего не сделают, они Вам плакаться начнут, как все запущено, какие они бедные и тд и тп. Не обращайте внимания, на следующий вечер звоните опять. Когда приедут раз в десятый - поверьте, они заипутся и как минимум перекинут Вас на другую фазу. Это если есть нормальная фаза. Если ее нет (и такое может быть) - то тут уж хз, заепывать энергосбыт и электросети заявлениями, причем сначала заявления в свои отделения\участки, потом в вышестоящие. То, что у вас есть - не просто ненормально, а я даже не знаю как сказать, цензурных слов нет. Допустимые отклонения по госту - 5%, 10% - кратковременные отклонения, ЕМНИП.
У меня ситуация была примерно такая, до 140 вольт проседало. Я, если честно, не надеялся, что перекидка на другую фазу поможет - однако помогло, приехали, перекинули (сначала плакали, что это дело долгое, там надо дескать ппц кучу бумаг и приказ начальника на это, и тд и тп) - напряжение стало от 200 до 230 вольт.

oleg.st

Да,ситуация с электричеством у нас такая,что цензурных слов не находиться.
Трансформатор и воздушка стоят с тех годов,когда в деревне было 30 домов.А сейчас к этой линии еще и дачи цепляют.
Электриков аварийных бригад знаю всех по именам,а диспетчеров узнаю по голосам.
Жалобы и коллективные и одиночные пишем уже пять лет.И сильно подозреваю,что на бумагах уже все поменяно.
Перекинуться на другую фазу я пробывал,но ситуация такая же.

TENCH

Если по окончании дачного сезона напряжение приходит в норму , дачников однозначно -нах!!! Пусть свой транс ставят!!! 😊
Попутно: Наверняка из-за дачников и перекос фаз -один цепанулся к сети, остальные гроздью повисли на его линии... Так что есть смысл как тут советовали попробывать переключится на другую фазу...
Удачи!!

oleg.st

В норму последнее время не приходит никогда,ибо многие дачники живут уже круглогодично.
Еще проблемма в том,что линиями и подключениями занимается не только Мосэнерго,но и еще какие то подрядные организации,которые лепят как бог на душу положит.
Последние два вызова заканчивались тем,что аварийщики просто обрезали линию идущюю на дачи,со словами там хрен разберешься.

ZavGar

oleg.st
Трансформатор и воздушка стоят с тех годов,когда в деревне было 30 домов.А сейчас к этой линии еще и дачи цепляют.
TENCH
дачников однозначно -нах!!!
Есть "дачники", которые живут круглый год, и с наступлением холодов начинают отапливаться электричеством (как правило, ворованным).

oleg.st
Перекинуться на другую фазу я пробывал,но ситуация такая же.
И как только (за какую мзду?) дачникам техусловия на подключение выдали?
У вас транс на 40 кВА скорее всего (а может быть, и на 25, раз на 30 домов).
Попытка поставить ЛАТР перед стабилизатором добьёт и транс, и сеть.
Во сколько раз поднимаем напряжение, во столько же раз увеличивается ток, потребляемый от сети (грубо).
Если для каждого киловатта при напряжении 220 вольт требуется 4,5 ампера, то ток перед ЛАТРом при напряжении в сети 90 вольт будет 11 ампер на каждый киловатт нагрузки. Даже может счётчик сгореть, если поставить вводной автомат на большой ток или "жучки".
Ну а скачки напряжения... сами понимаете. Стабилизатор три-пять раз выдержит, а потом и сдохнет. И что-нибудь из потребителей сгорит.

ЗЫ: Если речь идёт только о необходимости обеспечить яркое свечение лампочек без моргания, я бы поставил UPS, отключив в нём звуковую сигнализацию работы от батарей (чтобы не раздражала).
Современные электроннвые приборы с импульсным блоком питания надёжно работают от 100 до 240 вольт, им стабилизация не нужна.
Холодильник, микроволновку и стиралку (не говоря уж об электрочайниках, утюгах и насосах) через UPS не включишь.

TENCH

oleg.st
Последние два вызова заканчивались тем,что аварийщики просто обрезали линию идущюю на дачи,со словами там хрен разберешься.
О чём и речь! В сторону дач всего два провода шло или три(четыре)?
Если два -однозначно перекос фаз...После обрезания проводов электриками надо было местного собирателя алюминия сориентировать на добычу... 😊

oleg.st

Попытка поставить ЛАТР перед стабилизатором добьёт и транс, и сеть.
Стабилизатор три-пять раз выдержит, а потом и сдохнет. И что-нибудь из потребителей сгорит.
Панятно.
Значит будем резать дачников и долбить энергосбыт.

TENCH

oleg.st
Значит будем резать дачников
😊 Лучше резать их провода....

ingener99

Есть вариант скинутся с соседями и купить новую КТП. Если соседей достаточно много, то не так и дорого получится. Можно не непосредственно "купить", а дать взятку нужному человеку, тогда дешевле получится 😊

strateg_andrey

в летний сезон для Анапы подобное было вполне нормой!да и сейчас тоже районно это вполне норма.Тра..й не тр..й диспетчеров а ничего не делали!
Особый шик был когда каждый день на 2-3 часа выключали свет на самом побережье где лагеря от 100-3000 чел.ессно горело оборудование дык даже заставили подписать договор дескать информировать не будем сами запасайтесь дизелями с автовключением

Сан-Саныч

ag111
Если напряжение проседает до 100 В, это уже писец, белый и пушистый. Много от такой сети не запитаешь.

Почему? Считать что находишься в США, там как раз 110-120 😀

igor ivanov

Сан-Саныч

Почему? Считать что находишься в США, там как раз 110-120 😀

Дык у них и э\приборы на это напряжение расчитаны.
И от электротяги не греются в домах нахаляву. Чувак в канаду уехал-там вообще в домах грит температура +18 считается нормой. Ходят в свитерах дома.

Сан-Саныч

igor ivanov
Чувак в канаду уехал-там вообще в домах грит температура +18 считается нормой. Ходят в свитерах дома
так весь мир живёт, только в России принято ходить в семейных трусах и майке 😀

Billy Kid

Если по окончании дачного сезона напряжение приходит в норму , дачников однозначно -нах!!! Пусть свой транс ставят!!!
C х..я ли? Если, конечно, ими всё оформлено как положено? Если б меня так отрезали, то это я бы стал после этого обеспеченным человеком 😀
Кстати, после букв (К)ТП идёт порядковый номер, а мощность в кВА пишут на дверях трансформаторных камер, и то, не всегда.

John892

Дабы не плодить темы задам вопрос тут. Каким клемником соединить алюминиевые провода сечением 8 и 10 мм2? Да так, что бы надёжно было, т.к. соединение будет под штукатуркой и в случае чего ревизию провести не получится.

ycb1

На болты с гайкой посадить через аллюминиевые шайбы.

Прохожий

John892
Дабы не плодить темы задам вопрос тут. Каким клемником соединить алюминиевые провода сечением 8 и 10 мм2? Да так, что бы надёжно было, т.к. соединение будет под штукатуркой и в случае чего ревизию провести не получится.

Можно обжать трубкой - специальные трубки продаются, можно клемник поставить, тоже продается, можно спаять оловом, или другим припоем. зайдите в электротовары - проконсультируют.

John892

Да была бы медь, не было бы проблем, спаял бы или сварил да и клемников на медь качественных полно, а вот аллюминий толстый клемником винтовым как-то ненадёжно кажется. Обжимк онечно рулит, но пресса нет и покупать из-за одного раза не хочется.

Прохожий

John892
Да была бы медь, не было бы проблем, спаял бы или сварил да и клемников на медь качественных полно, а вот аллюминий толстый клемником винтовым как-то ненадёжно кажется. Обжимк онечно рулит, но пресса нет и покупать из-за одного раза не хочется.

Да в принципе не слишком дорогие :
http://progressiv-spb.com/ceny...uct_id=18244401
Да и пригодятся - я сейчас все многожильные провода обжимаю в конечники - а то если просто винтом зажать в клеммнике - постепенно ослабевают и начинают греться. У меня так 2 клемника сгорело.

Pavel_A

Проблема скорее всего в слабом трансформаторе и плохих проводах на линии. Это проблемы энергосбытовой компании, а не ваши. Стабилизаторы и ЛАТоры никто не обязан ставить.
У нас было пониженное напряжение, опускалось до 170 вольт, написали всей деревней претензию в мосэнергосбыт. Через день приехали электрики и прибавили напряжение на трансформаторе (это конечно полумера, но напряжение в розетке подрасло).

Безмен

John892
Да была бы медь, не было бы проблем, спаял бы или сварил да и клемников на медь качественных полно, а вот аллюминий толстый клемником винтовым как-то ненадёжно кажется. Обжимк онечно рулит, но пресса нет и покупать из-за одного раза не хочется.
трубки купите, написали же Вам
алюминиевые
продаются везде

Безмен

ycb1
через аллюминиевые шайбы.
это паранойя

Безмен

кстати, топикстартер
(и ответившие комрады)
ЛАТР - это
ЛАБОРАТОРНЫЙ
авто
трансформатор регулируемый

лабораторный, понимаете?
не бытовой ни разу

и мощность у него.. соответствующая
и принцип работы.. не совсем подходящий

засунуть бы тем "электрикам" его в жопу


Безмен

Pavel_A
и прибавили напряжение на трансформаторе (это конечно полумера, но напряжение в розетке подрасло).
это не полумера, это как раз ваши у2,71баны-электрики

на старых трансформаторах подстанций есть т.н. ансафные переключатели,
позволяющие в некоторых пределах регулировать выходное напряжение

вот его-то вам и отрегулировали
всего лишь

Billy Kid

на старых трансформаторах
Не только на старых. На новых есть и РПН (в основном, на трансах высоких классов напряжения), и переключатели, и перемычки переставляемые.
При определённых обстоятельствах, регулировка всеми этими устройствами напряжения, не есть признак неграмотности.

Billy Kid

Дабы не плодить темы задам вопрос тут. Каким клемником соединить алюминиевые провода сечением 8 и 10 мм2? Да так, что бы надёжно было, т.к. соединение будет под штукатуркой и в случае чего ревизию провести не получится.
Все соединения скрытой проводки, должны быть доступны к осмотру и ремонту, так что без коробки не обойтись.
Ваше, конечно, дело - соблюдать правило или нарушить, главное, чтобы потом локти кусать не пришлось. По делу - я бы опрессовал в такие вот гильзы (с обработкой их пастой типа http://techelectro.ru/prod/lugs/pkv): http://techelectro.ru/prod/lugs/ga
и "закатал" бы в термоусадку с клеем, но только не КВТ-шную, а, скажем, "Райхем". Если нечем прессовать, рекомендую воздержаться от опрессовки пассатижным или молотковым методами, имхо лучше уж тогда собрать на болтах через стальную шайбу, с "дублированием" контрения (гровер + контргайка, или + фиксатор резьбы); изолировал бы в 2 захода - первый х/б пропитанной изолентой (т.н. "тряпичной), второй поверху - ПВХ-изолентой.

John892

Billy Kid
Все соединения скрытой проводки, должны быть доступны к осмотру и ремонту, так что без коробки не обойтись.
Знаю, но хочу коробку потом заштукатурить, а то электрики наверное не обрадуются коробке до счётчика. Наверное всё таки куплю клещи для опресовки, вроде и не дорого и в хозяйстве может потом пригодится.

Billy Kid

Коробку можно и штукатурить, и клеить обоями, и т.д. и т.п., важен сам факт её наличия, чтобы при малейших подозрениях на неисправность, не долбить стену, а, сбив тонкий слой штукатурки или оторвав прямоугольничек обоев, открыть крышку и произвести ревизию. В коробке опять же, можно предусмотреть запас провода на случай повторного монтажа соединения.
От электриков её можно и не шифровать - пусть залезут, убедятся в отсутствии отпаек "налево", да и опломбируют её. Делов-то.

Безмен

Billy Kid
При определённых обстоятельствах, регулировка всеми этими устройствами напряжения, не есть признак неграмотности.
я и в мыслях не имел кого-то обозвать неграмотрым
но слово "у2,71баны", согласитесь, к степени грамотности не относится никак
в данном контексте это слово является показателем отношения упомянутых электриков (вернее, службы) к своим обязанностям

Безмен

Billy Kid
Коробку можно и штукатурить, и клеить обоями, и т.д. и т.п., важен сам факт её наличия
да, можно
в случае траблов этому очень обрадуются возможные будущие собственники квартиры

Billy Kid

я и в мыслях не имел кого-то обозвать неграмотрым
но слово "у2,71баны", согласитесь, к степени грамотности не относится никак
в данном контексте это слово является показателем отношения упомянутых электриков (вернее, службы) к своим обязанностям
Я, возможно, как-то не очень удачно выразился; имел ввиду то, что сам по себе факт использования регулировочного устройства не является признаком ни технической неграмотности, ни раздолбайского отношения (иначе зачем оно вообще нужно).
Если таким образом "добавили" недостающих вольт, которые "потерялись по дороге" вследствие плохих контактов, длинных линий ЭП, работающих с перегрузкой, и т.п., вместо устранения первопричины, - то да.
Если же причина, скажем, в том, что на данном участке сети, со стороны высшего напряжения, оно по каким-то причинам постоянно понижено, то это вполне себе причина (пардон за тавтологию) "снивелировать" к-т трансформации.
в случае траблов этому очень обрадуются возможные будущие собственники квартиры
Оно понятно, что цельный провод без промежуточных соединений - самый лучший вариант.
Не вижу криминала в заклейке и штукатурке тонким слоем коробок, из эстетических соображений. Дом - не щитовая, чтобы без нужды созерцать лишние продукты электротехнической промышленности и сетевого хозяйства. )))
Главное, чтобы всё это в момент руками отрывалось.

TENCH

Всех с Новым годом!
Чего-то Т.С. молчит, наверное напряжение в норме... т.е. всё-таки дачники сеть "подсаживали".... 😊

chukapabra

не совсем понятно - при чем здесь дачники?
у деревни свой транс- бесплатный тк земли населенного пункта
у дачников свой- ставят сами за свои деньги
тк СНТ
а если одно на другое влияет - то значит линия высокого не тянет уже
вы разберитесь в чем проблема - где потери?
перегрузка трансформатора
потери в высоком
потери в линии по деревне

если у Вас 90в то значит (220-90) 130 вольт уходят на нагрев чего то там

TENCH

chukapabra
е совсем понятно - при чем здесь дачники?у деревни свой транс- бесплатный тк земли населенного пунктау дачников свой- ставят сами за свои деньгитк СНТ
1. Есть такие дачники, которые норовять подключиться к уже существующему деревенскому трансу... 😊
2. Купив в деревне дом под дачу упаковывают его гораздо большим количеством эл. приборов (особенно зимой, особенно в обход счётчика), чем бабулька, которая жила в доме до продажи... Полтора - два десятка таких домов на одну фазу и вот вам просадка напруги на фазе ниже минимума... 😊
3. Ежу понятно, что трабл не в потерях высокого (давно бы уже озабоченные энергетики приехали), а в линии по деревне... Опять-таки "лишние" соседи-дачники сели на линию из тонкого провода-ток большой-большие потери-в итоге просадка...
Как-то так... 😊
Вообщем проблема общая для страны: в жадных до халявы жлобах...

PS: В моём регионе "обратная колбаса": в нашем СНТ транс свой (недогруженный на 45%), так соседское СНТ купило свой транс (недогруженный на 65%) лишь бы быть независимыми...
Короче, каждый житель Анчурии имеет свой граммофон....

chukapabra

TENCH
1. Есть такие дачники, которые норовять подключиться к уже существующему деревенскому трансу... 😊
..

а вот это - незаконно

TENCH

2. Купив в деревне дом под дачу упаковывают его гораздо большим количеством эл. приборов (особенно зимой, особенно в обход счётчика), чем бабулька, которая жила в доме до продажи... Полтора - два десятка таких домов на одну фазу и вот вам просадка напруги на фазе ниже минимума... 😊
....

15квт - имеют полное право
а больше с 1й фазы сложно снять