Помогите советом ! Опять про сварачные инверторы.

Уже несколько месяцев пытаюсь выбрать сварочный инвертор! С дорогими все предельно ясно,а вот с бюджетными большой вопрос. Пользоваться планирую на даче и в гараже(напряжение естественно скачет) ,чисто для себя и для друзей. Опыта сварки 0,сосед говорит,главное не бери китайский ,а все остальные денег стоят. ВЫРУЧАЙТЕ БРАТЦЫ !!! ПОСОВЕТУЙТЕ КАКОЙ КУПИТЬ ДЛЯ РАЗГОНА?

мнений много

http://www.forumhouse.ru/threa...87#post-6971561

А какую сумму готовы потратить?

в конце 2008 взял за 8000 тыр китайца. Работает О.К. Единственная проблема - когда низкое напряжение (у нас падало до 170В) он перестаёт держать дугу. Приходится варить прерывисто.

Gysmi 165, Fubag IN 163 .

Этот аппарат просто сказка! у самого такой
Сварочный инвертор Сварог ARC 165 (J6501) цена чуть больше 7т.

Если из недорогих и расчитанных на скачки напряжения :
Ресната САИ ПН 190 - 7240 р.
http://www.ozon.ru/context/det...cfugqcgodslsa-a
MMA Hitachi W200 - 13950 р.
http://hitachi.vseinstrumenti....aign=stolica.ru
НЕОН ВД 180 (этот подороже, но и надежнее)-12300 р.
http://www.tiberis.ru/products/neon-180
Форсаж-161 -11200 р.
http://www.seveko.ru/catalog/01-mma/01/forsadj-161.html

Я так понимаю дешевли 7000 р . и рассматривать не стоит? Посоветовали КЕДР 220F,что думаете?

У меня Ресанта-160.Брал два года назад.Опыт сварки тоже был ноль.Переварил дома всё ,что можно:сломанные лопаты,топоры,забор.Даже УАЗку умудрился подлатать.Работает нормально.Варить очень просто.Единственное:кАбели короткие.

Дрон78
Я так понимаю дешевли 7000 р . и рассматривать не стоит? Посоветовали КЕДР 220F,что думаете?

По отзывам - неплохой инвертор, хорошо работает на пониженном напряжении. Сам таким не варил.По надежности - неизвестно. Встречал отзыв, что мол у владельца работает год в суровых условиях.Марка не слишком распространена.

Bim123
У меня Ресанта-160.Брал два года назад.Опыт сварки тоже был ноль.Переварил дома всё ,что можно:сломанные лопаты,топоры,забор.Даже УАЗку умудрился подлатать.Работает нормально.Варить очень просто.Единственное:кАбели короткие.

Я заводские кабели сразу убрал в шкаф. Кабели сделал сам - купил кабель одножильный толстый, по 5 метров на держак и массу,марка КГ 1х16 вроде (уже не помню точно марку ) , к нему клеммы для инвертора - продаются в любом магазине сварочного оборудования.Держак и массу - тоже купил понадежнее.

Да,забыл сказать.Поначалу не получалось варить из-за хреновой массы.Приходилось убирать ржавчину напильником.Выкинул нах дебильный крокодил от массы.Прикрутил вместо него кусок стальной пластины.Прихватываю пластину каплей сварки к заготовки и спокойно варю.

Bim123
Да,забыл сказать.Поначалу не получалось варить из-за хреновой массы.Приходилось убирать ржавчину напильником.Выкинул нах дебильный крокодил от массы.Прикрутил вместо него кусок стальной пластины.Прихватываю пластину каплей сварки к заготовки и спокойно варю.

Хлопотно, потом отрезать... Место для массы зачистить болгаркой - пара секунд. Кстати, еще магнитные "массы" есть - говорят штука удобная(сам не пробовал пока).

Прохожий

Хлопотно, потом отрезать... Место для массы зачистить болгаркой - пара секунд. Кстати, еще магнитные "массы" есть - говорят штука удобная(сам не пробовал пока).

Ничего резать не надо.Рукой ломаешь одним движением.Трубы варю на метровом уголке 75ке.Уголок на землю буквой V,в уголок трубы торцами.Масса к уголку.

Bim123

Ничего резать не надо.Рукой ломаешь одним движением.Трубы варю на метровом уголке 75ке.Уголок на землю буквой V,в уголок трубы торцами.Масса к уголку.

НУ тем более, зачистил уголок и крокодил туда. Ведь не только трубы варить станете... Все-таки нормальный крокодил - лучше просто пластины на прихватке. Да и прихватки потом зачищать, если придется к детали массу приделывать.

Прохожий

НУ тем более, зачистил уголок и крокодил туда. Ведь не только трубы варить станете... Все-таки нормальный крокодил - лучше просто пластины на прихватке. Да и прихватки потом зачищать, если придется к детали массу приделывать.

Так нет в нашей деревни нармальных.Да и привык уже.Как резать правильно?Всмысле,что крутить,какой электрод?Пытался балку из кузова Жигулей вырезать,сжег пачку двойки.Режет,а следом как будто опять варит.

Bim123

Так нет в нашей деревни нармальных.Да и привык уже.Как резать правильно?Всмысле,что крутить,какой электрод?Пытался балку из кузова Жигулей вырезать,сжег пачку двойки.Режет,а следом как будто опять варит.

НУ нормальный "крокодил" через инет выпишите - пригодится.
А резать - надо на максимальном токе .У Вас максимум 160 (учитывая реснату - реально 145-150А, не забудьте коэффициент ПН - через 5 минут он вырубится по перегреву). Смотрите еще через какой удлинитель подключаете - для максимального тока надо толстый кабель на 220 вольт. Электрод желательно угольный - он не плавится (хотя и выгорает), обычных - будет уходить столько, сколько Вы написали - т.е. много (хотя можете попробовать 3 мм электрод - он должен подольше продержаться). Вообще резать инвертором хреново - не для того аппарат предназначен. Лучше болгаркой отрезать, если возможность есть. Если нету - то газом, или плазморезом. НУ а уж если нет ни того, ни другого - то чем есть резать 😊, не обижаясь на расход электродов.Обязательно при этом предусмотрите, чтобы под линией реза ничего не было - чтобы дуга "выдувала" металл из расплава, чтобы тот стекал вниз.

[QUOTE]Originally posted by Прохожий:
[B]
Спасибо за ответ.Значит я всё правильно делал.Резать постоянно не собераюсь.Так сказать крайняя необходимость была.

Николаич Т4
Этот аппарат просто сказка! у самого такой
Сварочный инвертор Сварог ARC 165 (J6501) цена чуть больше 7т.

ЛЕНЭНЕРГО
Самый реальный аппарат. После долгих поисков и мук выбора взял. Вещь!
Гарантия 5 лет. Все кабели, держак, земляной крокодил и сетевой провод нужной длины и качества. Ничего не надо менять и наращивать. Всё уже продумано и сделано как надо, в отличие от дешёвых китайцев. Защиты от всего. По идее, вечный.
В сочетании с маской-хамелеон варить одно удовольствие.

Боюсь Вас разочаровать - Сварог - это тоже ...китаец, правда получше чуть... Просто продают под местным брендом. Собирают в Китае, там же, где и кучу его клонов - к примеру Ergus B 165,MARS MMA 2000,Fubag IR 200,BRIMA BEST ARC 205. Цена более раскрученных марок повыше, у менее раскрученных пониже, внутри примерно одинаково.Различаются качеством сборки.

Про Сварог; http://www.forumhouse.ru/threads/117792/ поможет выбору

А действительно 5 лет гарантии ? Т.е. в течении 5 лет если что бесплатно отремонтируют ? Это подкупает!

А кто знает, похоже не ломались они ещё. в ремонте очень редко встречается
http://www.forumhouse.ru/forums/418/

Прохожий
Боюсь Вас разочаровать - Сварог - это тоже ...китаец,

Из некитайцев, вроде украинский Патон

Когда мне надоест простой трансформатор, посмотрю себе Патона, как-никак Е.О.Патон - отец сварочного дела.
Может, украинцы не ставят в плату вместо 6 транзисторов IGBT по схеме только 4, как бывает у китайцев.

Склоняюсь к Сварогу(хоть он и китаец),положительных отзывов все таки больше ,чем у Ресанты и Фубага(там 50*50). Но тема пока еще очень актуальна!

Дрон78
Склоняюсь к Сварогу(хоть он и китаец),положительных отзывов все таки больше

pl78

Из некитайцев, вроде украинский Патон

Когда мне надоест простой трансформатор, посмотрю себе Патона, как-никак Е.О.Патон - отец сварочного дела.
Может, украинцы не ставят в плату вместо 6 транзисторов IGBT по схеме только 4, как бывает у китайцев.

У меня сейчас GysMi 1700 , китаессс. Вполне справляется, хотя уже барахлит электронный индикатор тока - вторая цифра 6 и 8 выглядят одинаково. Планирую замену. Выбираю из НЕОН 180, KitIn 170LA, ИНЭМ-200Т , Патон ВДИ 200Р, EWM Pico 162. Форсаж 180...

Дрон78
Склоняюсь к Сварогу(хоть он и китаец),положительных отзывов все таки больше

На счёт украинского Патона, ничего не знаю.
Знаю только, что в Украине действующих заводов и фабрик практически не осталось.
А Патон-это фамилия, как и Эдиссон. И никакой гарантии качества фамилия покойного академика дать не может.

ЛЕНЭНЕРГО
Все Самсунги, Филипсы и т.д., это тоже давно Китай.

кака

Неправда Ваша и Самсунги и Филипсы клепають и у нас в России вроде как в Калуге.

Варили мне летом ворота - работали каким-то "китайским фуфлом" - купленным в "Леруа Мерлен" за 3500 рублей .
Так вот - в работе КАЖДЫЙ день по 7-9 часов ... "фуфлу" пошёл второй год - оно не ломается - ребята проффи - сказали , что самим очень интересно когда сломается , но эта жёлтая хрень варит "четвёркой" и не ломается.
Так что не всё "фуфло" , что меньше 7000 р .

Варили мне летом ворота - работали каким-то "китайским фуфлом" - купленным в "Леруа Мерлен" за 3500 рублей .

взял в Леруа "сварис 160" за 4000р, варит при 160 вольт в сети.

Maksim V
Варили мне летом ворота - работали каким-то "китайским фуфлом" - купленным в "Леруа Мерлен" за 3500 рублей .

Сорри ТСу если не в тему... Говорят РЕСАНТА уже не та... Хотел на днях взять РЕСАНТА-160 продавцы отговаривают: Бери Корунд...Ресанта уже не та, что раньше... А мне Ресанта нравится... кому верить?!!!

У меня сейчас GysMi 1700

Не могу утверждать на 100 %,но наверное- IMS 1700? У меня именно ИМС1700-франция,это что-то очень похожее на Gysmi 160 /свой я вскрывал и по комплектовке и качеству пайки-сборки остался увереным что франция. Сейчас китай по дешевизне рабсилы, при условии лицензии, и проблемами Евро-Гринписами-более привлекательная страна сборки ,не удивлюсь если ИМС1700 сейчас собирают китайцы-Мой ИМС1700 позволяет варить в аргоне цветнину,чугун,нерж-ку,но это на особую необходимость - я пока озадачен чёрным сваром-работает отлично и при просаженой сети ,Хамелион-в помощь,хоть и переплачивал -4 года назад,но доволен по-уши.
Прав тот кто правильно определит -для чего,как часто варить-а,чем-выбор богатый-И КИТАЙ бывает разный (у знакомого Солярис-200 за 160 баксов варит (чёрный металл)не хуже моего за 600 !

Пошел взял Ресанту-160... буду пробовать...

SerGrig

Не могу утверждать на 100 %,но наверное- IMS 1700? У меня именно ИМС1700-франция,это что-то очень похожее на Gysmi 160 /свой я вскрывал и по комплектовке и качеству пайки-сборки остался увереным что франция. Сейчас китай по дешевизне рабсилы, при условии лицензии, и проблемами Евро-Гринписами-более привлекательная страна сборки ,не удивлюсь если ИМС1700 сейчас собирают китайцы-Мой ИМС1700 позволяет варить в аргоне цветнину,чугун,нерж-ку,но это на особую необходимость - я пока озадачен чёрным сваром-работает отлично и при просаженой сети ,Хамелион-в помощь,хоть и переплачивал -4 года назад,но доволен по-уши.
Прав тот кто правильно определит -для чего,как часто варить-а,чем-выбор богатый-И КИТАЙ бывает разный (у знакомого Солярис-200 за 160 баксов варит (чёрный металл)не хуже моего за 600 !

Да, IMS1700, Вы правы. Хотя на коробке написано Gysmi IMS 1700.
Работает и сейчас , одна бяка проявилась - дисплей барахлит, цифры 60 и 80 выглядят одинаково, приходится менять туда-сюда, чтобы определить, какой ток стоит. При просаженной сети работает, да, хотя смотря насколько просажена 😊. С аргоном им не варил, а вот черный металл - варил много всякого и разного. Сейчас вот смотрю ему на замену - ИНЭУМ 201, но дороговато.

pl78
Когда мне надоест простой трансформатор, посмотрю себе Патона, как-никак Е.О.Патон - отец сварочного дела.

Отец, если быть точным - Бенардос. А Патон - только развивал....

Maksim V
Варили мне летом ворота - работали каким-то "китайским фуфлом" - купленным в "Леруа Мерлен" за 3500 рублей .
Так вот - в работе КАЖДЫЙ день по 7-9 часов ... "фуфлу" пошёл второй год - оно не ломается - ребята проффи - сказали , что самим очень интересно когда сломается , но эта жёлтая хрень варит "четвёркой" и не ломается.
Так что не всё "фуфло" , что меньше 7000 р .

+ много. Разговаривал с "заборниками" - варят уже несколько лет каким то "г" - нонейм из ашана. И в хвост и в гриву - ничего не ломается.
Видимо - как и со всем китайским зависит - как попадешь.

Видимо - как и со всем китайским зависит - как попадешь.

LENINGRAD 13 17
Похоже-таки да-лотерея.Несколько знакомых работают на "шабашках",та же тема,купили одно китаЁзское г-но,сломалось/сгорело-выбросили,купили снова,опять накрылось-на помойку.Третье работает-хорошо.Посему,конечно, они могут нахваливать какую-то дешевую модель(маде ин Шина),не помня сколько подобных экземпляров ранее выбросили после недели работ.

В принципе сумма одна будет потрачена. Купить 3 ресанты по 7000 последовательно - останется одна рабочая или взять mercle 160 за 17000 - тот гарантировано будет работать сразу. Ну и промежуточные варианты есть - цена-качество.

В принципе сумма одна будет потрачена. Купить 3 ресанты по 7000 последовательно - останется одна рабочая или взять mercle 160 за 17000 - тот гарантировано будет работать сразу. Ну и промежуточные варианты есть - цена-качество.

LENINGRAD 13 17
Полностью с Вами согласен.Спасибо за информацию,давно присматриваю сварочный инвертор.Подскажите,плиз,Mercle 160 чьего производства?

Merkle Mobi arc 160 -немецкий.
http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=1120
http://evrotek.spb.ru/catalog/welding/MMA-inverters/3579/
Но я бы посоветовал НЕОН 180
http://www.tiberis.ru/products/neon-180
Он по характеристикам дае чуть получше будет.
Или Форсаж 180
http://www.kuvalda.ru/catalog/1952/37380/
На мой взгляд - они нисколько не хуже Merkle , но дешевле.

Прохожий

уломал жабу , взял себе Ресанту-190 ,6тыр у нас , варит отлично . понравился аппарат . посмотрим как дальше жить будет . после моего самодельного весом 40кг - Ресанта пушинка конечно .хоть в пакет положил и понес.

Похожая история) Только был адский советский трансформатор, сдал его на металл и за те же бабки взял себе Easy ARC 160 - 4 кг счастья. Можно.. просто положить в рюкзак. И варит отлично, дугу разжигает красиво, варит отлично. Счастлив!

LENINGRAD 13 17
НЕОН 180 понравился,и цена нормальная.

Второй сезон варю Ресантой - 190, очень доволен.

если собираешься варить постоянкой-возьми ESAB Buddy Arc 180 или Lincoln Electric Arcweld 200i-S,если нужен с аргоном то ESAB Buddy Tig 160...они "варят" нормально и при пониженном электричестве и постоянку тянут...была брима 200 амперник еле как ОК тянул...а для переменки мне кажется подойдет всё

Kinnn
Второй сезон варю Ресантой - 190, очень доволен.

Решил себе для дачно гаражных нужд тоже Ресанту купить 190...вот только запутался что там несколько модификаций идет 😊)
Ресанта САИ 190, Ресанта САИ 190К, Ресанта САИ 190ПН. вот какую брать то??

ресанта 220, пользуюсь 3 года. Полет нормальный.

спрошу здесь: есть бензогенератор Вепрь на 2.2 кВт. Он потянет Ресанту 200-250 ?

Ресанта САИ 190, Ресанта САИ 190К, Ресанта САИ 190ПН. вот какую брать то??

ПН - пониженное напряжение.

sokjoi
есть бензогенератор Вепрь на 2.2 кВт. Он потянет Ресанту 200-250 ?

http://www.resanta.ru/producti...110-sai220.html
максимальная мощность 6 квт, судя по описанию. ИМХО, если только двойкой что-нибудь сварить побыстрому.

Купил как раз Ресанту САИ 190 ПН 😊 спасибо за помощь.

Инвертор WERT ARC 165L + маска Elitech МС 500 за 4600рублей. Заявлена возможность работы при пониженном напряжении до 160 вольт. Что скажут специалисты о такой возможности сэкономить?

квасерпервый
Инвертор WERT ARC 165L + маска Elitech МС 500 за 4600рублей. Заявлена возможность работы при пониженном напряжении до 160 вольт. Что скажут специалисты о такой возможности сэкономить?

На пониженном напряжении 160 не выдаст. Ибо номинал у него 160А - это при 220-230 вольтах. При снижении входного напряжения - пропорционально снизится и выходной ток . Т.е. при 190 вольтах - вряд-ли он выдаст более 100А. Варить 3 мм электродом можно, конечно. Возможность работы при низком напряжении - это не значит, что будет номинал выдавать, это значит, что он не вырубится просто при падении напряжения.
Маска - вполне нормальная, берите. Для начинающего - вполне годится - избежите попадания в глаза многих "зайчиков", что сбережет Вам зрение.
Сам по себе данный инвертор - китаец, скорее всего клон линейки фубагов,сварог,jasic,mars. Производится на заводе jasic. Не думаю, что даже при хорошем напряжении сможете уверенно варить электродом 4 мм - китайцы обычно характеристики чуть завышают( поэтому лучше посмотреть на 180-200А инверторы). ПВ тоже в характеристиках завышен - отдыхать будете чаще, чем планировали.Но это не страшно - редко когда надо варить непрерывно минут 5 даже...
ПО надежности - судя по отзывам вполне обычное качество для современных китайских инверторов - т.е. для дома вполне годится. Ну и некоторая лоторея , как и по всем китайским инверторам.
В общем - учитывая цену - можете брать, 4600 сейчас деньги уже не слишком большие, если объемы работ невелики и требований к качеству типа газового трубопровода нету - то я думаю, справится. Уточните только у продавца гарантию и сервисные центры.

Прохожий
На пониженном напряжении 160 не выдаст. Ибо номинал у него 160А - это при 220-230 вольтах. При снижении входного напряжения - пропорционально снизится и выходной ток . Т.е. при 190 вольтах - вряд-ли он выдаст более 100А. Варить 3 мм электродом можно, конечно. Возможность работы при низком напряжении - это не значит, что будет номинал выдавать, это значит, что он не вырубится просто при падении напряжения.

Bim123
У меня Ресанта-160.Брал два года назад.Опыт сварки тоже был ноль.Переварил дома всё ,что можно:сломанные лопаты,топоры,забор.Даже УАЗку умудрился подлатать.Работает нормально.Варить очень просто.Единственное:кАбели короткие.

Единственное - у него климатическое исполнение жиденькое: приходится следить, чтобы кругом было сухо и непыльно. Желательно из проволоки забомбить подставочку для рабочего блока.

Прохожий
Прохожий

Serg_62
Это верно для трансформаторных сварочников.
Конкретно про этот инвертор не скажу, но в общем нормальный инвертор отбирает из сети мощность, т.е. при понижении напряжения он увеличивает отбираемый ток, стабилизируя параметры на выходе.
И заявление о работе при пониженном напряжении значит, что входные цепи рассчитаны на повышенный входной ток, не сгорят от перегрева.

Не-а... Там есть блок PFS -корректор мощности, правда не мощный. Инвертор - тоже трансформатор, только электронный.С функцией PFS - в диапазоне (к примеру) от 190 до 240 будет работать как со стабилизатором, выходные характеристики не изменятся, а вот упадет ниже - не отключится, но и выходной ток упадет. Для того чтобы варить , к примеру электродом 2 мм придется выставить ток 100А.
Серьезного стабилизатора в сварочных инверторах нету, иначе они были б размером с сам инвертор.
Конечно надо иметь в виду, что мощность инвертора никуда не денется и с понижением напряжения - вырастет входной ток, что может оказаться критично для установленных автоматов. Пример - инвертор 4 квт мощности - ток в сети 18А при 220 вольт и 21А при 190 вольт и 26А при 150 вольтах. Выдержат ли подводящие провода и автомат - вопрос...

Кстати - падение напряжения может устроить и тонкий удлинитель - например кабель удлинителя 0.75 мм2 , длина 20 метров, потребляемый ток инвертором -ну пусть 20А(средненький) - падение напряжения после удлинителя будет 18 вольт минус от номинала.

Там есть блок PFS -корректор мощности

в диапазоне (к примеру) от 190 до 240 будет работать как со стабилизатором, выходные характеристики не изменятся

Serg_62
Только не PFS,а PFC(Power Factor Correction). Но он к стабилизации мало отношения имеет.

Совершенно правильно - PFC, спасибо. Опечатался.

Присматриваюсь тут к одному "комбайну", варит МИГ/МАГ, ММА и полуавтомат в одном флаконе. Русский китаец естественно. Стоит ли заморачиваться? Для хоз. быта конечно. Полуавтомат иногда бывает нужен.

carrier
Присматриваюсь тут к одному "комбайну", варит МИГ/МАГ, ММА и полуавтомат в одном флаконе. Русский китаец естественно. Стоит ли заморачиваться? Для хоз. быта конечно. Полуавтомат иногда бывает нужен.

А марка?

Сварог.Но что то боязно,если сгорит то сразу всё и ценник конский почти двадцатка. Лучше наверное пока просто инвертер взять.

carrier
Сварог.Но что то боязно,если сгорит то сразу всё и ценник конский почти двадцатка. Лучше наверное просто инвертер взять.

Сварог - ничего так марка. Китаец, но уже давно на рынке. Хотя насчет комбайна лучше все-таки подумать - все сразу не нужно. Подумайте, часто ли Вам потребуется сварка проволокой? При определенной сноровке проволокой можно варить и на обычном инверторе. Сложно конечно имитировать подачу, но на небольших объемах - можно. Я так делал проволокой в флюсе . А TIG сварку можно делать почти любым инвертором - большинство имеет переключатель MIG\TIG. На мой взгляд - если все-таки есть достаточно работы для полуавтомата - лучше для этого приобрести отдельно полуавтомат. Но есть специфика - его с баллоном много не потаскаешь, все равно нужен будет обычный инвертор.

Прохожий
А TIG сварку можно делать почти любым инвертором - большинство имеет переключатель MIG\TIG.

Шниперсон
Проще купить за пять тыщ ресанту, и потом отдельно - что-нибудь для TIG, когда понадобится.
Потому что если брать сразу, то начинаются "ужимки и прыжки", как бы и на ёлку влезть, и руки не ободрать. И обе функции в дешёвом аппарате фактически окажутся урезанными.

Конечно, для TIG специализированный аппарат будет лучше, чем инвертор MIG с переключателем на TIG. Но это надо смотреть, насколько нужна Tig для владельца, чтобы идти на дополнительные затраты. Так как большинство работ легко выполняются обычным электродом в режиме MIG. Правда элетроды лучше все-таки использовать хорошие и сухие.

TIG,как бы вроде и не нужен, полуавтомат может быть востребован. Про Ресанту что то много отзывов не очень,горят вроде часто.

carrier
TIG,как бы вроде и не нужен, полуавтомат может быть востребован. Про Ресанту что то много отзывов не очень,горят вроде часто.

Дык китаец же, хоть и заводского исполнения. Там все равно есть эффект лотереи - может и сгореть, а может и проработать 5 лет в самых жестких условиях и не сломаться( кстати - в последнее время надежность китайцев выросла.Но про сервис спросить у продавца не забудьте)...Ресанта, Сварог и прочие - примерно одинаковая надежность. Но и цена невелика. Хотите надежнее - цена будет выше - Форсаж, Неон, Pico, Mercle

Прохожий
...большинство работ легко выполняются обычным электродом в режиме MIG.

Видел на днях работу сварщика с хорошим инвертером... Это песня! Все эти китайцы и их клоны не идут ни в какое сравнение. К сожалению не разглядел марку, но агрегат довольно габаритный... Смотрел и электроды, может дело в них - ранее не видел электродов под брендом хундай... А швы - загляденье, ни дыма, ни копоти, почти беззвучная дуга и отсутствие брызг, под шлаком нет ни пор, ни каверн...

Может кто имел опыт эксплуатации следующих бюджетников: Kolner kiwn 190i или Eurolux IWM-160? Отзывов по ним в тырнете не нашел.
Хочеца как обычно, аппарат получше за денег поменьше, хотя прекрасно понимаю, что оба - лотерея 😊

HARON
Видел на днях работу сварщика с хорошим инвертером... Это песня! Все эти китайцы и их клоны не идут ни в какое сравнение. К сожалению не разглядел марку, но агрегат довольно габаритный... Смотрел и электроды, может дело в них - ранее не видел электродов под брендом хундай... А швы - загляденье, ни дыма, ни копоти, почти беззвучная дуга и отсутствие брызг, под шлаком нет ни пор, ни каверн...

Я вот тоже пол-года назад купил пачку корейских электродов. Марку навскидку не скажу, надо глянуть в гараже, но варят хорошо. Шов не хуже ОК-46.

Lexa72rus
Может кто имел опыт эксплуатации следующих бюджетников: Kolner kiwn 190i или Eurolux IWM-160? Отзывов по ним в тырнете не нашел.
Хочеца как обычно, аппарат получше за денег поменьше, хотя прекрасно понимаю, что оба - лотерея 😊

Отзывы есть :
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=214466

Правда немного... Ну по внешнему виду и компоновке - Eurolux IWM 160 - аналог fubag 160. В принципе разница в цене с fubag ir 160 - 600 руб. Может посмотреть на Fubag - у него хотя бы гарантийный сервис есть.
Kolner KIWM 190i - производитель уверяет, что "германия". НО скорее всего аналог ESAB BUDDY ARC 180 китайского производства.
Если выбирать из предложенных Вами моделей - я бы выбрал Kolner KIWM 190i,у него и ток побольше и внешне выглядит аккуратнее.Правда, узнайте обязательно у продавца, как там с сервисом.

Спасибо за ответ. Отзыв по приведенной ссылке видел, собственно только его и нашел, поэтому решил спросить здесь. Fubag-ом у нас, к сожалению не торгуют, по крайней мере изъездил я практически все магазины города, подавляющее преимущество за ресантой. Вот по ней отзывов много и большинство негативные, поэтому и решил обратить внимание на другие модели.

Прохожий
Если выбирать из предложенных Вами моделей - я бы выбрал Kolner KIWM 190i,у него и ток побольше и внешне выглядит аккуратнее.Правда, узнайте обязательно у продавца, как там с сервисом.

Взял сегодня Warrior WD220, он же Гога, он... 😊 Старт 220.. Хорошие продавцы дали сравнить с Фубагом и Ресантой 190 ПН, варил сварщик и я, я первый раз в жизни. Понравилось. При понижении трансформатором напряжения до 140-150 вольт Варриор варил и прожигал увереннее. Очень маленький. У кого был опыт с подобными аппаратами, просьба поделиться

Сейчас уже не до выбора. Надо хватать на что денег хватает.))) Заказал таки сварога 180. Успел до до сильного подорожания. Цены стремительно летят вверх.

Да уж, с ценами жесть только вроде привыкли к стабильности, а тут нате вам... Но это лирика. Просто смущает что именно этот аппарат хвалили более именитых собратьев. Собран вроде даже получше Ресанты. Но смущает еще и гарантия 12 месяцев. Может поспешил...

Ларинголог
Может поспешил...

Да уж... Глянул цены - Pico 162 - 46000, а он и за 22000 не слишком кому нужен был, так как китайцы за 10 тыс варили почти так же. Mercle Mobi arc 160 у нас тут привезли в Север-сварке за 19900 еще в марте 2014 - так и стоял до настоящего времени, никто не купил. А сейчас смотрю на сайте - 34000... Офигеть. Хотя НЕОН и Форсаж пока так не подорожали...

а кто что скажет за Sturm?

sokjoi
а кто что скажет за Sturm?

А какой имеете в виду? Штурм-ы разные , есть "чисто" sturm, есть sturm/энергомаш.
Отзывы разные, например такой " Новичкам будет трудно с помощью этого модельного ряда качественно и легко выполнить сварочные работы. Даже не смотря на то, что большинство моделей, таких как Штурм 220А (AW97I22N) и Штурм AW 97 161, способны хорошо держать дугу, а защита не срабатывает при повышенных нагрузках. Все дело в том, что в инверторах Штурм отсутствует функция горячего старта, и зажигание некоторых видов электродов происходит весьма проблематично. К тому же при низком напряжении в сети аппарат может не дать нужного напряжения сварочной дуге."
В общем - обычный китаец, скорее всего похож на клон Телвин-а, новые - на Ресанту.
можете почитать тут http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=167770

Прохожий
пока так не подорожали...

Купил здесь на форуме у камрада Glock991 инверторник DECA 210GEN. Опробовал на скорую руку- впечатления- только положительные.Цена- в два раза ниже инетовской.Отрицательных отзывов в сети не нашёл. Рекомендую.

Фото варриора

Я себе взял ресанту 250 пн с дисплеем за 9000 т.р сейчас стоит от 14000 и выше .Сварил качели на даче красиво получилось с полукруглой крышей можно сказать окупилась.варит хорошо.

Ребята, подскажите пожалуйста что нибудь за инвертор кедр мма220ф?

Серёга 69
Ребята, подскажите пожалуйста что нибудь за инвертор кедр мма220ф?

Посмотрел в инете, вроде ничего аппарат - из средних китайцев(производитель пишут ООО "НПП Кедр" СПБ, но страна-производитель Китай, наверно просто заказ на заводе в Китае питерская фирма разместила, а самого производства в СПб нету ). Неплохо, что есть регулятор форсажа. ПВ 60% - значит на высоких токах варить без перерыва не получится. Но 4 мм электрод должен держать.
Схема скорее всего ничем не отличается от "сварога" или аналога (мои предположения, судя по внешнему виду, могу ошибаться), по надежности - как все "китайцы" , впрочем и как другие инверторы. Отзывы в инете неплохие, может работать на пониженном напряжении.
Рекомендую при покупке сразу заменить сварочные провода - как правило, в комплекте идут не очень хорошие провода , лучше в магазине купить клемники и переделать на КГ, КОГ, КГН - 16мм2, 25мм2 или 35мм2. заодно сделайте провода подлиннее ( у меня сделаны по 5 метров)- удобнее будет работать.

Большое спасибо.

Да, зажим массы при покупке тоже рекомендую заменить на хороший. Обычно с "китайцами" идут слабенькие зажимы, быстро выгорают и вообще плохо держат. Хороший зажим недорогой, так что проще сразу заменить. Держак можно тоже заменить (я заменил сразу) , но на первых порах пойдет и тот, что в комплекте.
Обязательно приобретите сварочные краги и при сварке пользуйтесь ими, иначе все кисти рук будут в мелких ожогах от брызг, да и случайно схватится за разогретый у шва металл лучше все-таки в сварочных крагах ( а еще они пригодятся держать кота, когда надо делать коту уколы 😊).
Маску рекомендую "хамелеон" - они сейчас недорогие, зато "зайчиков" не нахватаете - глаза целее будет.

Прохожий
Да, зажим массы при покупке тоже рекомендую заменить на хороший.

Провода тоже поменял сразу на кг 25 по 5 метров. Родные коротковаты показались.

Серёга 69
Ребята, подскажите пожалуйста что нибудь за инвертор кедр мма220ф?

Ремонтирую инверторы и сварочное оборудование второй год (работа у меня такая теперь). Скажу, что большинство аппаратов сделаны на одном заводе в Китае, потом разные надписи на них наносятся и паспорта печатаются.(внутри много одинаковых, реально 3 схемы на всех сейчас). Аппаратов много, делать вроде научились, но варят по-разному. Я каждый отремонтированный аппарат тестирую на балластном модуле и потом электродами/проволокой. Так вот разное у них при вроде-бы одинаковых схемах - разбрызгивание. Некоторые аппараты при сварке брызгают так, что думаешь сейчас за ворот залетит капелька, а некоторые - шшшшшшшшш и ни каких брызг - получаешь удовольствие и красивый шов.
Я-бы распределил по производителям, качеству сварки и надёжности так:
1. Kemppi
2. Esab
3. Форсаж
4. Ресанта (Солярис, АСИ)
5. BestWeld (BlueWeld...)
6. ARC (Rilon и т.д.)
7. МИСУ (что говорить, я его слепила, из того что было..., не очень)

Другие такие, как новые Fubag , Inverter (3000,4000) и подобные вообще не рассматриваю. Начали делать совершенно не ремонтопригодными (а плата с выходными транзисторами, которая имеет привычку выгорать и её не так просто восстановить и стоит как новый ARC200 или подобный аппарат).

EDWARD
Другие такие, как новые Fubag вообще не рассматриваю. Начали делать совершенно не ремонтопригодными

ну это с точки ремонтника, а я , как практик, лучше фубога не работал.

Ну как ныне в силу нового курса Евро, какие предпочтения?

понаблюдаю.

Ursvamp
Ну как ныне в силу нового курса Евро, какие предпочтения?

В принципе Форсаж (форсаж-180 - 14100,00 руб) и Неон (вд-180 - 12300 р) особо не подорожали. Ресанта тоже осталась в своей ценовой нише. Ну EWM и кемпи - те конечно улетели с ценой далеко за предела разумного. китайцы их задавили ценой, тем более что сейчас китайцы стали делать весьма интересные аппараты, по характеристикам не хуже именитых марок.

Я сейчас пожалуй Фубаг IR200 возьму. Говорят неплох для мелких работ. Перетаскивать легко, хотя сейчас всё легкое.

Отдают Есаб за пятнаху такой же, по старой цене, да жаба...

Ursvamp
Я сейчас пожалуй Фубаг IR200 возьму. Говорят неплох для мелких работ. Перетаскивать легко, хотя сейчас всё легкое.

Отдают Есаб за пятнаху такой же, по старой цене, да жаба...

IR200 - выпускается довольно давно, так что некоторые "детские болезни" на нем устранили.
Хотя пишут, что на пониженном напряжении (-10% от номинала) - не любит работать, может уйти в защиту (но не факт - пишут, что и при низком напряжении работает - наверно зависит от конкретных параметров сети). Ну а надежность - как у всех "ресант" , некоторая лотерея, пишут, что достаточно надежен, если не забывать продувать от пыли. От есаба он не отличается, тем более, что есть серьезное подозрение, что делают их на одном и том же заводе в Китае 😊.
А Форсаж 180 не нравится? хотя он под 15 тыс., конечно, разница есть ценовая.Но в целом его хвалят сварщики, мол неплохой аппарат.

Прохожий
хотя он под 15 тыс.,

У Есаба TIG сварка в довеске. Вдруг перила из нержи варить нужно будет? Или бак какой, полезная фича. Только все равно докупать нужно и газ, и горелку и прочее.

Ursvamp
Если бы кто-то дал сравнительные пробы провести.. Шведский Есаб меня вполне устраивал, китайский не юзал, какая там разница х/з. По Фубагу довольствуюсь отзывами пользователей.

У Есаба TIG сварка в довеске. Вдруг перила из нержи варить нужно будет? Или бак какой, полезная фича. Только все равно докупать нужно и газ, и горелку и прочее.

У нас в одном магазине дают попробовать, как варит тот или иной аппарат. Правда Фубага у них нет.

Прохожий
У нас в одном магазине дают попробовать, как варит тот или иной аппарат. Правда Фубага у них нет.

Добавляю инфу: обновилась линейка того что я вчера купил. Поразмыслив, решил не менять на новый. Изменения такие: усилилось охлаждение, появился цифровой дисплей с показанием выставленного тока и температуры, нижний порог напряжения сети опустился до 150 вольт, провода усилились ( неточно ). Пропала ручка на корпусе, вместо неё появился ремень на фастексе.

Мысли такие: дисплей не нужен точно, ручка нужна, вентиляция стала наверно лучше. Но: новый вариант неопробован, поэтому кот в мешке. Итого смело оставляю старый вариант.

Ursvamp
Добавляю инфу: обновилась линейка того что я вчера купил. Поразмыслив, решил не менять на новый. Изменения такие: усилилось охлаждение, появился цифровой дисплей с показанием выставленного тока и температуры, нижний порог напряжения сети опустился до 150 вольт, провода усилились ( неточно ). Пропала ручка на корпусе, вместо неё появился ремень на фастексе.

Мысли такие: дисплей не нужен точно, ручка нужна, вентиляция стала наверно лучше. Но: новый вариант неопробован, поэтому кот в мешке. Итого смело оставляю старый вариант.

На мой взгляд - дисплей штука нужная. На нем намного удобнее добавить 5А , чем ручкой с ценой деления 10А... А так - новый аппарат как правило имеет некоторые "сюрпризы", которые устраняет изготовитель потом, через пол-годика...

Прохожий
На нем намного удобнее добавить 5А , чем ручкой с ценой деления 10А.

Фубаг вообще фирма российско-китайская, новые необкатанные аппараты я бы не советовал покупать. 😊
Есаб дешевые модели тоже в Китае лепит, причем весьма и весьма похожие на Фубаг. Может зря я все-таки его не взял? 😊

Ursvamp
Неизвестно что на самом деле добавится, даже если на экранчике 5А будет плюсоваться.

Фубаг вообще фирма российско-китайская, новые необкатанные аппараты я бы не советовал покупать. 😊
Есаб дешевые модели тоже в Китае лепит, причем весьма и весьма похожие на Фубаг. Может зря я все-таки его не взял? 😊

У меня Gysmi 1700 с дисплеем (аналог ФУбага в принципе...), ручки вообще нет. Несмотря на то, что дисплей стал дурить ( 80 и 90 выглядят одинаково, но это решаемо путем прокрутки на большие значения, да и после 6 лет довольно интенсивной эксплуатации) 5 А прибавки вполне ощущаются правильно. И выставить ток сразу на нужную величину, к которой каждый тип электродов опробован - вполне получается. Так что , на мой взгляд - цифровой дисплей - штука удобная. Жаль "Форсаж" до сих пор не внедрил на младших моделях...
А ФУбаг и Есаб - да , все делают в Китае. Но там качество выросло заметно. Уже вполне хорошие аппараты стали лепить, не как раньше - "пишем 200 А. а на выходе не более 170".
А насчет новых аппратов - да, обычно лучше подождать с пол-года или год - многие "сюрпризы" поправят. Впрочем и из "старых" моделей вполне можно выбрать хорошие.

здравствуйте! Чтоб новую тему не плодить пишу здесь.
Как уважаемые специалисты оценят такой апарат WATT MMA 220id http://catalog.onliner.by/weldinginverter/watt/mma220id возможно у вас он под другим названием.
И общая инфа. Сварщик я нулевого уровня.только думаю начать. Назначение,мелкая работа в деревне. может что дешевле хватило бы , аргон мне точно ближайшее время не нужен.
каталог вариантов продающихся у нас http://catalog.onliner.by/weldinginverter?order=price:asc

george_gl
здравствуйте! Чтоб новую тему не плодить пишу здесь.
Как уважаемые специалисты оценят такой апарат WATT MMA 220id http://catalog.onliner.by/weldinginverter/watt/mma220id возможно у вас он под другим названием.
И общая инфа. Сварщик я нулевого уровня.только думаю начать. Назначение,мелкая работа в деревне. может что дешевле хватило бы , аргон мне точно ближайшее время не нужен.
каталог вариантов продающихся у нас http://catalog.onliner.by/weldinginverter?order=price:asc

Инверторов Watt в продаже у нас не видел. Похоже , они только в у вас. По фото - похожи на Фубаг-и, правда есть существенное отличие у "вашего" Watt 2 ручки управления. Если вторая для регулировки форсажа дуги - это очень неплохо. Регулировка форсажа нужна для сварки тонких металлов, где форсаж дает прожиг. Так что СУДЯ ПО ВНЕШНЕМУ виду - неплохой аппарат. Хотя "на дачу" в качестве первого - можно и попроще взять. Для "дачных" аппаратов (на мой взгляд) основное преимущество - возможность работы на низком напряжении, так как сети "дачные" обычно "не очень".
У нас это модели Форсаж-161( и другие форсажи), ресанта -190ПН и другие. Кстати - запас карман не тянет,но Вам "для дачи" вполне хватит аппарата, способного варить электродом 4 мм (160-180А максимум). Я все работы делаю электродом 3 мм, 4 мм понадобился считанное число раз - к примеру, когда варил швеллер. А уж что варить электродом 5 мм ...Ну даже не знаю, баржу разве что...
Опять же сварка на токах 200А требует хорошего кабеля к самому инвертору и мощной сети, автомат на 16 А не выдержит.
Насчет остальных - некоторые марки есть и у нас. Можеет по ним посмотреть инфу вот тут - инфы много, отзывы по многим моделям:
https://www.forumhouse.ru/forums/418/

Прохожий, спасибо

Камрады, а за инвертор Daewoo кто может сказать?
Например такой.

http://www.vseinstrumenti.ru/s...ni_dw190i/#tab4

Sergo730
Камрады, а за инвертор Daewoo кто может сказать?
Например такой.

http://www.vseinstrumenti.ru/s...ni_dw190i/#tab4

У нас таких не продавали. Отзывов не слыхал по нему, к сожалению. Похож внешне на Brima
http://www.tiberis.ru/collecti...a-mma-220-hobby
Цена довольно небольшая, что вызывает сомнения в южнокорейском происхождении . Скорее всего - это братья-китайцы.
Данных по напряжению холостого хода нет, поэтому предположить, как данный инвертор будет жечь электроды УОНИ - неизвестно.
5 мм электродом , скорее всего варить будет сложно - мало тока и на пределе инвертора, что вредно для этой схемы. Мощности на 3 мм и 4 мм электроды - должно хватить вполне.
Учтите, что если модель новая на рынке - проблема в сервисах с запчастями.

Возле моего садового общества есть Завод. И решил тот завод подвинуть гору своих отходов к нашему садовому обществу. А чтобы мы не плакали обязался выполнить за бесплатно летний водопровод, который представляет из себя сеть протяженостью порядка ШЕСТИДЕСЯТИ километров металлической трубы преимущественно диаметром 100мм. Бригада сантехников прокладывала и варила эти трубы в пик лета при температуре +30. Варила какой шнягой уровня Ресанта или Форсаж которая присутствует в любом сельпо. Варила успешно и без поломок сварочников. Коих было штуки три.
Полагаю на фоне 60 километров сотки товарищи с данной темы могут не клевать мозг себе и другим, а брать тот аппарат цвет которого им более понравится.

Ну форсаж это далеко не шняга. Из всего многообразия русских и китайских сварочников это лучшее что есть, по крайней мере так нам в институте говорили. И поверку они всегда проходят.

John892
Ну форсаж это далеко не шняга. Из всего многообразия русских и китайских сварочников это лучшее что есть, по крайней мере так нам в институте говорили. И поверку они всегда проходят.

Да. отзывы о "Форсажах" слышал только положительные. Варил "Форсаж-200" - понравилось, хорошо шов кладет и электроды УОНИ ест отлично. Хотя на Форсажах несколько завышена цена, на мой взгляд, и у младших моделей так и не поставили дисплей . На форсаже 200М он есть, но и стоит он уже 26500. Обидно - чего стоит поставить дисплей на форсаж 180 - намного лучше аппарат выглядел бы и работать удобнее, китайцы уже везде ставят на свои инверторы да и коробку можно сделать покрасивее... Говорил с представителем завода на эту тему - он заявил, что руководству на инверторы "по барабану" ,завод же ВОЕННЫЙ,основная продукция другая - вот и ничего не дают добавлять ввиду дополнительных расходов. Хотя стоимость электронного дисплея - копейки... Неплохие так же инверторы НЕОН. Собираюсь все сменить свой инвертор на форсаж или НЕОН, но пока как-то все не соберусь - то некогда, то финансы ушли на первоочередные задачи.

george_gl
здравствуйте! Чтоб новую тему не плодить пишу здесь.
Как уважаемые специалисты оценят такой апарат WATT MMA 220id http://catalog.onliner.by/weldinginverter/watt/mma220id возможно у вас он под другим названием.

в общем купил я себе подарок на новый год (почти по старой цене), опробую через месяц или 2. как и предполагал он может быть под разными именами. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16707297

george_gl

в общем купил я себе подарок на новый год (почти по старой цене), опробую через месяц или 2. как и предполагал он может быть под разными именами. [URL=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16707297]http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16707297[/URL]

Я себе тоже такой хотел приобрести, но в моем городе такого аппарата в наличии нигде не нашлось, только под заказ. По совету знающих людей выбрал себе вот такой - «a href="https://www.620131.ru/catalog/svarochnye_invertory_mma/mma_250hs_plastic_master_k_arc_250_220v_10_20_250_a_pn_80_7_5_kva_7_1_kg_rezhim_tig_svarochnye_kabel/" target="_blank"»https://www. 620131.ru/catalog/svarochnye_invertory_mma/mma_250hs_plastic_master_k_arc_250_220v_10_20_250_a_pn_80_7_5_kva_7_1_kg_rezhim_tig_svarochnye_kabel/« /a»

Модель понравилась, работает стабильно. Жаль только, что горелки TIG не было в комплекте с устройством. Придется докупать)