Вентиляция в туалете

КМ

Были в гостях у коллеги. Квартира классическая однушка в кирпичном доме. Санузел совмещенный, с глухим окном на кухню.

Владелица квартиры установила плотно прилегающие деревянные двери. Вкупе со старой вытяжкой это привело к повышенной влажности в санузле и проблемам с проводкой. Порекомендовал ей в нижней части двери сделать вент. отверстие, забранное сеткой или решеткой. Она наотрез отказалась и, посоветовавшись с мамой (классика жанра 😊 ), спросила не могу ли я ей одолжить стеклорез - она в глухом окне (между санузлом и кухней) сделает вент. отверстие. Попытался ей объяснить, что этого не стоит делать.... Потом задумался, может я не прав?

NE

Внизу дверь не вплотную же, щель небольшая должна быть. Вентилятор в сортир поставить, в вытяжку, чтобы включался параллельно со светом. Домовент ничего вроде, 4 год работают.

КМ

Практически вплотную. Причем дверь почти постоянно закрыта, чтобы пес там не нашкодил.

omikron

Пяток отверстий диаметром мм20 в нижней части двери и все будет хорошо. Отверстие в окне - эффективность будет нулевая.

NE

Интересно,как она будет стеклорезом работать. Это же стекло надо вынимать из рамы. Обычно в таких окнах штапики намертво заклеены многими слоями краски.

Вар

КМ
и проблемам с проводкой.
Проводку и оконечные устройства исправлять/переделывать/менять. Уровень влагозащиты (IP) должен соответствовать уровню влажности помещения. И дифф.автомат с узо не помешает. Обширное поражение электротоком в ванной - херовая штука.

Ivan_Medvedev

КМ
Она наотрез отказалась и, посоветовавшись с мамой (классика жанра ), спросила не могу ли я ей одолжить стеклорез - она в глухом окне (между санузлом и кухней) сделает вент. отверстие. Попытался ей объяснить, что этого не стоит делать.... Потом задумался, может я не прав?
Не правы. Просят стеклорез - дайте (какой не жалко).

TAURUS

Просят стеклорез - дайте (какой не жалко).
и пару бинтов в придачу 😊Людям надо давать возможность делать ошибки самим...чтобы потом они смогли осознать что хороший совет не бесполезен!

тов.Берия

КМ
Порекомендовал ей в нижней части двери сделать вент. отверстие, забранное сеткой или решеткой.
Тем более, что сейчас есть масса декоративных вент.решеток для дверей. И пластик разных цветов, и под бронзу/серебро/медь.
Ну, и проверить вытяжку. А небольшой вентилятор параллельно освещению или на отдельной линии, да еще с обратным клапаном для запирания от "опрокидывания тяги" - очень нужная вещь. После долгой горячей ванны, когда визуально много влаги на всех поверхностях, вытяжной вентилятор за 10-15 минут почти полностью высушивает помещение.

Alex Chasnyk

NE
Вентилятор в сортир поставить, в вытяжку, чтобы включался параллельно со светом.
Точно. Есть модели с таймером и датчиком влажности.Включаются вместе с освещением.После выключения освещения продолжают работать на время,выставленное на таймерее,или до понижения уровня влажности до установленного регулятором уровня. Только придётся слегонца доработать проводку: на вентилятор идут 3 провода.

TENCH

Вентиляторы, вентиляторы.. а просто нормальную естественную тягу организовать не судьба( скорее всего вытяжной канал забит какой-нибудь хренью от соседей)? Как только вентилятор перестаёт работать влага начинает брать своё... а естественная тяга постоянно "работает"...Мне вот вентилятор дома нафиг не нужен... тянет и так хорошо...лист А4 к решётке прилипает... 😊

ehpebitor

тов.Берия
вентилятор за 10-15 минут почти полностью высушивает помещение.
При условии если есть приток воздуха. У барышни его нет, санузел закупорен!
Проживаю в таких же условиях, под дверью щель примерно 10 мм, принудительной вытяжки нет, нормальная естественная тяга.
После обильной помывки через 10-15 минут в санузле сухо.

Андрей60

Если дверь курочить жалко, можно и в стене отверстие прорезать и с двух сторон решётками прикрыть. Снизу и по диагонали к вентиляции.По-моему стены в таких квартирах гипс или кирпич...а то и ацеит, дырку пробить - раз плюнуть!

КМ

Огромное спасибо всем!

тов.Берия

ehpebitor
При условии если есть приток воздуха. У барышни его нет, санузел закупорен!
Уже указывал, что сначала нужно поставить приточную решетку.
Андрей60
Если дверь курочить жалко, можно и в стене отверстие прорезать и с двух сторон решётками прикрыть.
Я вообще сделал так: когда менял дверную коробку, сантиметрах в 20-30 от пола между вертикальный элементом коробки и чуть разбитым участком стены сделал "закладку" - обрезок пластиковой канализационной трубы 50 мм. Запенил - и вуаля, есть забранное декоративной круглой решеткой отверстие для постоянной тяги. А вентилятор все равно поставил на вытяжку, с отдельным выключателем.

TAURUS

для "рукожопых" есть готовое решение http://www.klapan-penza.ru/dvervent.html

Андрей60

Остаётся позавидовать жителям Пензы и Саранска! 😊

КМ

Да уж.

TENCH

TAURUS
для "рукожопых" есть готовое решение http://www.klapan-penza.ru/dvervent.html
Интересно, а как на Западе решают такую проблему?

тов.Берия

TAURUS
для "рукожопых" есть готовое решение
Этих клапанов и декоративных решеток - пруд пруди. Есть даже реагирующие на изменение влажности, типа Aereco.

ehpebitor

TENCH
как на Западе решают такую проблему?
У них такой проблемы нет, следят за вытяжкой и вовремя делают профилактику...

КМ

Они в двери не врезают такие клапаны?

ehpebitor

КМ
Они в двери не врезают такие клапаны?
У них приток с другого места!

Nikofar

Стеновые шумопоглощающие вентиляционные клапаны: http://itsolution.lindab.com/l.../13_ula_rus.pdf

ehpebitor

Nikofar
вентиляционные клапаны: круглый клапан свежего воздуха с
телескопическим корпусом,
для установки в наружную
стену под потолком.
Почему под потолком?
Насколько знаю, обычно приток воздуха делают внизу стены. Вверху делается отток уже отработанного воздуха. Или я не прав?

Nikofar

ehpebitor
Почему под потолком?
Если Вы меня спрашиваете, то мне вообще без разницы, где его устанавливать.
Клапан по ссылке - для вентиляции, применяют его для вывода теплого затхлого воздуха из помещения наружу, клапан снабжен системой шумопоглощения, чтобы шум снаружи попадал в помещение ослабленным.
Между туалетом и другими помещениями в квартире его можно установить у пола. Заодно и шум от присутствия человека в туалете тоже будет ослабляться.
Ссылку дал просто для расширения кругозора читателей.

КМ

Nikofar
для вывода теплого затхлого воздуха

Тогда сверху.

Nikofar

КМ
Тогда сверху.
Из туалета воздух должен выходить в вытяжку, а не в соседнее помещение. Мне так думается.

Alex Chasnyk

Nikofar
Мне так думается.
Правильно думается. Из любого помещения воздух должен уходить в вытяжку.Или в форточку,если погода позволяет. Но туалет,как бы,подразумевает закрытое помещение. Вывод: только вытяжка.
При этом,нужно переубедить хозяйку квартиры о необходимости создания притока воздуха в помещение. Видимо,она не понимает, что вытяжка без притока создаёт . отсутсвие вытяжки.

КМ

Nikofar
Из туалета воздух должен выходить в вытяжку

Я о том, что если бы клапан стоял в наружней стене, то логичнее его было бы ставить вверху.

А так да, согласен. Воздухообмен кухни и туалета не кажется мне правильным.

Alex Chasnyk
При этом,нужно переубедить хозяйку квартиры о необходимости создания притока

Попытался объяснить. Мне дали понять, что они с мамой лучше знают. Плюнул.

Alex Chasnyk

КМ
Мне дали понять, что они с мамой лучше знают.
Йопть

Nikofar

КМ
Плюнул.
Попал?
Фотки бы надо выложить.
😊

тов.Берия

КМ
Мне дали понять, что они с мамой лучше знают. Плюнул.
Классические ССЗБ

Zzander

Советскими СНиПами разрешалось объединять вытяжную вентиляцию из туалета и ванной, ванной и кухни. Если сделать отверстие на перетекание (так называлось) между ванной и кухней, то запахи и влага пойдут из ванной в кухню, т.к. при работающей плите там будет выше температура и лучше тяга. Опять же по СНиПу под дверью санузла должен быть зазор где-то 3 см.

КМ

Nikofar
Попал?

Промазал. 😊

Zzander
Опять же по СНиПу под дверью санузла должен быть зазор где-то 3 см.

Теперь появились клапаны. Кстати, их идея мне понравилась. Думаю поставить такие себе.

КМ

Интересно, а сколько таких клапанов надо на ванну?

Андрей60

У меня и без клапанов нормально, правда есть тёплый пол и вытяжная работает с вентилятором на свет.

Nikofar

Zzander
Советскими СНиПами разрешалось объединять вытяжную вентиляцию из туалета и ванной, ванной и кухни.
Как бы не совсем так. "Советскими СНиПами" не разрешалось, а предписывалось выводить воздух из перечисленных помещений в один вентканал с естественным побуждением, использующим гравитационный напор, создаваемый разницей объемных весов более тяжелого наружного воздуха и более легкого внутреннего.
С появлением стеклопакетов и их массовым применением в многоквартирных и многоэтажных жилых домах, такая схема естественной вентиляции начала давать сбои.
Для расширения кругозора в области вентиляции жилых помещений рекомендую ознакомиться со следующими статьями по ссылками:
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=5599
http://www.ids55.ru/ks/article...-l--------.html

Русич

Дайте им стеклорез, бинт, и...много йода.
Молча.
Потом можно присовокупить, что стекло ВЫ вставлять не умеете.

Nikofar

КМ
Интересно, а сколько таких клапанов надо на ванну?
На мой взгляд, вопрос задан несколько не верно. Нужно спросить: "Какое сечение должен иметь воздушный клапан и каковым должно быть его аэродинамическое сопротивление потоку для обеспечения нормальной работы вентсистемы квартиры многоэтажного жилого дома с естественным побуждением?"
😊

Nikofar

Русич
Дайте им стеклорез, бинт, и...много йода.
Молча.
Потом можно присовокупить, что стекло ВЫ вставлять не умеете.
Не. Не молча.
Нужно этим теткам ещё объяснить, что старое стекло в оконной перегородке за несколько лет эксплуатации приобретает свойство т.н. самозакалки и практически не может быть разрезано стеклорезом без специальных мероприятий, устраняющих самозакалку у старых оконных стёкол (или стёклов?) В общем, в любом случае эти тетки получат стекло во множественном числе: т.е. - дребезги.

КМ

Уф! Боюсь, что это не так просто для меня.

Каценеленбоген

КМ
Уф! Боюсь, что это не так просто для меня.

Пазор!
Не можете двух теток построить.

Alex Chasnyk

Каценеленбоген
Не можете двух теток построить.
Легко сказать-))). Иногда,и одну в строй поставить не представляется возможным.А если у неё ещё и неисчерпаемый резерв,в виде мамы,то вообще

КМ

Каценеленбоген
Не можете двух теток построить.

Я вообще-то о:

Nikofar
Какое сечение должен иметь воздушный клапан и каковым должно быть его аэродинамическое сопротивление потоку для обеспечения нормальной работы вентсистемы квартиры многоэтажного жилого дома с естественным побуждением?

КМ

Nikofar
Нужно этим теткам ещё объяснить, что старое стекло в оконной перегородке за несколько лет эксплуатации приобретает свойство т.н. самозакалки и практически не может быть разрезано стеклорезом без специальных мероприятий, устраняющих самозакалку у старых оконных стёкол (или стёклов?) В общем, в любом случае эти тетки получат стекло во множественном числе: т.е. - дребезги.

Не страшно. Травмпункт и строительный магазин находятся в 15 мин. неспешной ходьбы от ее дома. Ну и между травмпунктом и строит. магазином тоже примерно 15 мин. неспешной ходьбы.

Русич

В общем, вангую, что крайним Вы будете по любому.
Как хорошо, что когда я делал плиту (темка в домашнем хозяйстве)женщин под руку не было:-)

Nikofar

КМ
Какое сечение должен иметь воздушный клапан и каковым должно быть его аэродинамическое сопротивление потоку для обеспечения нормальной работы вентсистемы квартиры многоэтажного жилого дома с естественным побуждением?
Дык, это ж элементарно:
1. Площадь рабочего сечения клапана должна быть не менее 80% от площади сечения входного отверстия за вентрешеткой вытяжки.
2. Аэродинамическим сопротивлением потоку можно пренебречь, если толщина перегородки, в которую устанавливается клапан, не более квадратного корня от площади сечения выводящего вентканала или превышает его на величину не более всё тех же 80%, взятых обратно к единице, то есть: 1/0,8=1,25.
😊

КМ

!

Спасибо!

теоретег

TENCH
Интересно, а как на Западе решают такую проблему?
Точно также. У меня как раз такая ванная - в двери решётка, а в стене вентилятор с десятиминутным выбегом. Включается отдельным выключателем.

теоретег

Nikofar
Не. Не молча. Нужно этим теткам ещё объяснить, что старое стекло в оконной перегородке за несколько лет эксплуатации приобретает свойство т.н. самозакалки и практически не может быть разрезано стеклорезом без специальных мероприятий, устраняющих самозакалку у старых оконных стёкол (или стёклов?) В общем, в любом случае эти тетки получат стекло во множественном числе: т.е. - дребезги.
Я против. Дурака учить - только портить. Именно дать, что просят, из того, что не жалко.

Nikofar

теоретег
Я против. Дурака учить - только портить.
Эх-х... Нет в Вас жилки Никколо ди Бернардо Макиавелли. Вот тот был настоящим киником. 😊 Научить дурака, предостеречь его от ошибки, дать ему "струмент", а потом хихикать над фиаско дурака, потирая потные ладошки, - вот истинный цинизм. 😊
Хорошо, что мы не такие.

КМ

Сегодня купил "двервент". Попробую себе поставить.