Сварочные аппараты

Решил купить себе сварочный аппарат инверторного типа. Так как опыт сварки имею минимальный,варил полуавтоматом флюсовой проволкой,то хотелось бы разобраться с выбором инвертора. Применять буду на даче для сварки забора,душевой кабины,лестниц и т.д. На даче постоянно падает напряжение и если где то в кто то варит,то в доме мигает лампочка. Для себя примерно определил что необходим аппарат 180-200А, но на рынке огромное количество производителей и совершенно разные отзывы, какой выбрать не знаю. Поделитесь опытом эксплуатации и выбора.

http://forum.guns.ru/cgi-bin/search.cgi/search

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Лучше гляньте тут http://guns.allzip.org/topic/89/1309211.html
Добавлю - для Вас надо инвертор с функцией работы при пониженном напряжении. Это Неон-180, Форсаж-180, Форсаж-161, Ресанта САИ-190 ПН к примеру. если финансы не жмут - классика EWM Pico 162 - отличный аппарат, но дорогой. Mercle mobi arc 160 - тоже неплохой, хотя по характеристикам НЕОН-180 или Форсаж-180 будет даже получше.

Брал на дачу СВАРИС-160, напряжение тоже проседает до 180 В,варит нормально/ Покупал толи за три, толи за 4 т.р.

В институте на кафедре сварки форсажи из русских сварочников хвалили. Говорили что почти всегда поверку проходили с первого раза.

бери esab buddy 160-200 linkoln 160st-200st

Брал на дачу СВАРИС-160

Пока остановился на Ресанте-190, знакомые советуют именно его,буду думать. У меня возник вопрос по крепежу свариваемых деталей. Как фиксировать угловые соединения при сварке профиля, есть ли какие бюджетные крепежи кроме струбцин? Как фиксировать профиль(трубу)в 90,45 градусов, кто как решает эту проблему? Прошу прощения за вопросы, но опыт сварки имею минимальный.

Тайдак
Пока остановился на Ресанте-190, знакомые советуют именно его,буду думать. У меня возник вопрос по крепежу свариваемых деталей. Как фиксировать угловые соединения при сварке профиля, есть ли какие бюджетные крепежи кроме струбцин? Как фиксировать профиль(трубу)в 90,45 градусов, кто как решает эту проблему? Прошу прощения за вопросы, но опыт сварки имею минимальный.

Ресанту смотрите именно с индексом "ПН" - она для работы на просаженной сети.Обычная Ресанта-190 требует 220 вольт +- 15%.
Советую прикупить пару сварочных зажимов , типа такого:

Есть еще магнитные держатели - тоже ничего такие
http://goodsvarka.ru/oborudova...risposobleniya/
Можно сделать самому из профиля углы и к ним струбциной прижимать заготовки. Способов много, зависит от конкретной задачи, размера и места сварки.
http://ridgid.spb.ru/goodscat/good/show/119/1124/
Трубу с трубой круглого сечения я свариваю сделав на одной из них V-образный конец - чтобы заходили края на трубу. Фиксирую для прихваток - по шаблону, прижимая к нему струбциной или сварочными зажимами.
Есть и стандартные присособы -http://www.youtube.com/watch?v=jUvlJmzXC1E
http://www.youtube.com/watch?v...Q7KJxvRTxC-KMzD
http://www.youtube.com/watch?v=hfPiOirjN2g
Посмотрите, идею поймете, покупать необязательно 😊
Ну и поиском видео много:
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=oDksM4kiDUQ
Ну и руководство (пригодится ) :
http://motoblokov.net/d/123344/d/rukovodstvo_po_svarke.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=QrFxti6oqug

Эти зажимы позволят фиксировать профиль под углом 90,45 градусов?

Тайдак
Эти зажимы позволят фиксировать профиль под углом 90,45 градусов?

Эти зажимы позволят зафиксировать профиль к шаблону под любым углом - это просто быстросъемная струбцина. шаблоном может быть что угодно - лист металла, уголок из профиля и т.п.Прижимаете трубы к шаблону, делаете прихватки, потом шаблон снимается и обвариваете как надо.

Прохожий

Эти зажимы позволят зафиксировать профиль к шаблону под любым углом - это просто быстросъемная струбцина. шаблоном может быть что угодно - лист металла, уголок из профиля и т.п.Прижимаете трубы к шаблону, делаете прихватки, потом шаблон снимается и обвариваете как надо.

Благодарю за разьяснения.

Начитавшись отзывов,взял себе Ресанту 190. Правда ещё ничего не варил, изучаю матчасть.
Спасибо Прохожиму за ссылки!

Вчера взял инвертор Wert arc 205,буду пробовать в деле в выходные 😊

Тайдак
Вчера взял инвертор Wert arc 205,буду пробовать в деле в выходные 😊

Поздравляю с приобретением. Судя по картинке - похоже это клон Hitachi W200, сварог аrc 205 и прочих, скорее всего завода Jasic в Китае (на 100% утверждать не берусь, но похож...) - в целом по отзывам неплохой аппарат. Схема довольно обкатана, но заявленных 200А скорее всего не выдаст - так что варить 5 мм электродом , ВОЗМОЖНО будет трудновато. Но на 4 мм вполне пойдет (обратите внимание на мощность - на 200А у него будет ток потребления из сети до 32А - обратите внимание на сечение подводящего кабеля и автомата, если варить электродом 3 мм - хватит и автомата 16-25А и кабеля 1,5-2,5 мм2 подводящего). Хотя я не знаю, что можно в быту варить электродом 5 мм - не баржу же сваривать.Надежность - ну как все китайцы, может и вполне надежным быть, может попасться не очень.
Рекомендую попробовать есабовские электроды ОК-46 - на мой взгляд, самые удобные из имеющихся не слишком дорогих.
Рекомендую так же приобрести маску-хамелеон. Начинающим с ней намного меньше "зайчиков" удается поймать - глаза целее будут.

Пробовал (правда один раз) варить каркас для теплицы при помощи Ресанта-160. Особых затруднений сие действо не вызвало. Аппарат у владельца года 4, работает нормально

Прохожий

Поздравляю с приобретением. Судя по картинке - похоже это клон Hitachi W200, сварог аrc 205 и прочих, скорее всего завода Jasic в Китае (на 100% утверждать не берусь, но похож...) - в целом по отзывам неплохой аппарат. Схема довольно обкатана, но заявленных 200А скорее всего не выдаст - так что варить 5 мм электродом , ВОЗМОЖНО будет трудновато. Но на 4 мм вполне пойдет (обратите внимание на мощность - на 200А у него будет ток потребления из сети до 32А - обратите внимание на сечение подводящего кабеля и автомата, если варить электродом 3 мм - хватит и автомата 16-25А и кабеля 1,5-2,5 мм2 подводящего). Хотя я не знаю, что можно в быту варить электродом 5 мм - не баржу же сваривать.Надежность - ну как все китайцы, может и вполне надежным быть, может попасться не очень.
Рекомендую попробовать есабовские электроды ОК-46 - на мой взгляд, самые удобные из имеющихся не слишком дорогих.
Рекомендую так же приобрести маску-хамелеон. Начинающим с ней намного меньше "зайчиков" удается поймать - глаза целее будут.

Благодарю 😊
Надеюсь Wert из заявленных 200А будет в реале выдавать 180А и меня это вполне устроит. Планирую использовать 3мм электроды, но запас лишним не будет. Кстати аппарат был приобретен по акции в комплекте с маской "Хамелион" с регулировкой чувствительности и задержки. В выходные буду испытывать 😊

Сейчас в ОБИ акция. Продают вот эти. Плюс маска в подарок. Что скажете? Брать или тухляк?

Да они все кетай.Если рамы от 55-ток не варить,то можно брать.Я все варю Ресантой 160,больше трешки она не тянет,а вообще по жизни еще ни разу в доме не понадобилось что-то варить больше ,чем 2 мм электродами.Все варю ими,даже кузовное железо при случае.Полуавтомат тоже Ресанта САИПА 220,этим вообще все варить можно,проволокой дырки заплавлять,хоть с углекислотой,хоть без.Углекислотой пользуюсь только на ответственных швах по кузовщине.Маску лучше хамелеон.Зажим можно любой,главное зачистить.

Crab12
Сейчас в ОБИ акция. Продают вот эти. Плюс маска в подарок. Что скажете? Брать или тухляк?

[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/9579470.jpg]

Я взял именно этот комплект. На праздники варил каркас душа из профиля 40х40. Варил почти весь день,так как медленно привыкал вести дугу. Аппарат ни разу не подвел,не перегрелся,короче я доволен 😊

Crab12
Сейчас в ОБИ акция. Продают вот эти. Плюс маска в подарок. Что скажете? Брать или тухляк?

[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/9579470.jpg]

Это Wert. Китай.Считается достаточно качественным для этой цены. Если не профессионально заниматься сваркой и не варить сложные вещи - то вполне годится.

spirikraft
Да они все кетай.Если рамы от 55-ток не варить,то можно брать.Я все варю Ресантой 160,больше трешки она не тянет,а вообще по жизни еще ни разу в доме не понадобилось что-то варить больше ,чем 2 мм электродами.Все варю ими,даже кузовное железо при случае.Полуавтомат тоже Ресанта САИПА 220,этим вообще все варить можно,проволокой дырки заплавлять,хоть с углекислотой,хоть без.Углекислотой пользуюсь только на ответственных швах по кузовщине.Маску лучше хамелеон.Зажим можно любой,главное зачистить.

Раму от 55-ки тоже можно варить, шов наплавлять только, а так - хоть 2 мм вари,лишь бы электрод хороший был. А 3мм электрод еще пригодится для сварки тонкого металла - выставить маленький ток и тогда он будет плавится, как клеящий карандаш 😊, я таким образом варю металл 0,3-0.5 мм. Получается почти как полуавтоматом(конечно полуавтомат для тонкого металла лучше). Хотя конечно надо потренироваться .А вот что в быту варить 4 мм электродом...Не знаю, понадобилось за все время один раз - когда соседу горловину к цистерне приваривал. И то не по-необходимости, а просто 4 мм было быстрее - металл толстый.

+1 за ресанту.

У меня до недавнего времени с качеством тока были проблемы. Перекос фаз, и как следствие на нашей фазе было 170в даже без дополнительной нагрузки.

Варил от бензинового генератора на 3 квт. Все говорили что генератору настанет писец. А я много варил и ничего. Видимо ресатна нежная штука.

Хватало для сварки 3мм электродами на 90-120а. Больше тока и не нужно если не варить огромные детали.

Сейчас поставили новый трансформатор и с током все отлично. На прошлой неделе варил от сети. Просто замечательно. Но опять же, ток выставлял на 90 а, не больше. Варил круг 10мм и уголки по 2-3мм.

Вы там упомянули 180-200а, что именно варить таким током? Всякие дачные уголки и профили просто прожжет нафиг.

Хотя из меня сварщик никакой, так что может я че-то не понимаю. Но не гонитесь за большой силой тока. И проварить и перемешать можно умеренным током почти все что встречается в дачном хозяйстве. Ну и как бонус, варка на умеренном токе намного меньше просаживает сеть.

У меня инвертор до 220 а, но я ни разу такую силу тока не использовал.

bcc1357
+1 за ресанту.

У меня до недавнего времени с качеством тока были проблемы. Перекос фаз, и как следствие на нашей фазе было 170в даже без дополнительной нагрузки.

Варил от бензинового генератора на 3 квт.

Хватало для сварки 3мм электродами на 90-120а. Больше тока и не нужно если не варить огромные детали.

Сейчас поставили новый трансформатор и с током все отлично. На прошлой неделе варил от сети. Просто замечательно. Но опять же, ток выставлял на 90 а, не больше. Варил круг 10мм и уголки по 2-3мм.

Вы там упомянули 180-200а, что именно варить таким током? Всякие дачные уголки и профили просто прожжет нафиг.

Хотя из меня сварщик никакой, так что может я че-то не понимаю. Но не гонитесь за большой силой тока. И проварить и перемешать можно умеренным током почти все что встречается в дачном хозяйстве. Ну и как бонус, варка на умеренном токе намного меньше просаживает сеть.

У меня инвертор до 220 а, но я ни разу такую силу тока не использовал.

Прохожий
Это Wert. Китай.Считается достаточно качественным для этой цены. Если не профессионально заниматься сваркой и не варить сложные вещи - то вполне годится.

Прохожий
больше рабочий цикл.

Да, точно. По поводу цикла я даже не подумал.
Хоть в дачных условиях это наверное не очень критично,
но запас на то и запас чтобы он был.

Прохожий
Кстати, на 170 вольт будет греться и подводящий кабель - мощность же не делась никуда, значит возрастет ток в подводящей цепи, тонкий провод может и не выдержать.

Ага. Опасно. И по деньгам это тоже не очень здорово.
Они же на счетчике потребленные ватты меряют силой тока.
Так что при 170в за каждый реальный киловатт платишь как за 1.3.

Crab12
А второй - Калибр. Тоже Китай.
Так чем остановится - на Верте или Калибре?

К сожалению, не видел в работе ни того ни другого. Просто по характеристикам - взял бы Wert. Почему: 1. Он тяжелее (значит трансформатор помощнее и шины охлаждения). 2.Wert-честно написано мощность 7 квт - это соответствует сварочному току ампер в 180 по крайней мере, у Калибра заявленные 3,3 Квт - вранье,или мощность занижена или ток - при 200А такой мощности быть не может. 3,3 квт - это ток где-то ампер 120-140, 200 не вытянет.Кстати - использование инвертора 7 Квт мощностью на токе 100А даст нагрузку на сеть тоже киловатта в 3 макисмум, так что не стоит опасаться большей потребляемой мощности (разумеется в разумных пределах).
Ну а надежность... Это оба китайцы, один из Китая с завода, другой - сделан в Китае для нашего посредника, который толкает его под своим брендом. Если Вас интересует надежность - то НЕОН 180 или ФОрсаж 180 - но они будут дороже в 2 раза.
Но повторю - это мое личное мнение, причем только по внешнему виду и характеристикам. Попробуйте поискать отзывы по этим инверторам хотя бы тут:
http://www.chipmaker.ru/forum/141/
http://www.forumhouse.ru/forums/418/

bcc1357

Ага. Опасно. И по деньгам это тоже не очень здорово.
Они же на счетчике потребленные ватты меряют силой тока.
Так что при 170в за каждый реальный киловатт платишь как за 1.3.

При сварке это пожалуй, самое последнее значение 😊. Ибо время сварки все равно не сравнится с работой обычного электроконвектора для обогрева комнаты.

Вопрос по теме. Начал резать профиль под 90 градусов болгаркой, получается не всегда ровно. Сейчас требуется резать под 45 градусов и очень аккуратно, чем удобнее всего это делать? Покупать станок для нарезки металла жаба душит 😊

Тайдак
Вопрос по теме. Начал резать профиль под 90 градусов болгаркой, получается не всегда ровно. Сейчас требуется резать под 45 градусов и очень аккуратно, чем удобнее всего это делать? Покупать станок для нарезки металла жаба душит 😊

Есть присособы для "болгарки" - если профиль не очень широкий, то сгодятся. ТИпа такого(они относительно недорогие...у меня такой есть, для 125 мм "болгарки"):

http://www.youtube.com/watch?v=h_O7Ui4Kqjs

Прохожий

Есть присособы для "болгарки" - если профиль не очень широкий, то сгодятся. ТИпа такого:

Отличное решение!Буду искать,благодарю!

Тайдак

Отличное решение!Буду искать,благодарю!

Обратите внимание только для какой "болгарки" приспособа - у Bosh винты ручки наклонные, простые приспособы к ним не годятся - надо и приспособу Bosh. К простым "болгаркам с прямыми ручками - годятся и FIT и Калибр и прочие ( у меня прикручен "интерскол" к такому). Обратите внимание на болты крепления - "болгарка" вибрирует в процессе работы, так что они могут откручиваться и машинка поворачивается на оси. Не улетит, но четкий рез испортит. Так что болты лучше использовать с шайбами Гровера,накрутив еще одну гайку на болт.

Прохожий

Обратите внимание только для какой "болгарки" приспособа - у Bosh винты ручки наклонные, простые приспособы к ним не годятся - надо и приспособу Bosh. К простым "болгаркам с прямыми ручками - годятся и FIT и Калибр и прочие ( у меня прикручен "интерскол" к такому). Обратите внимание на болты крепления - "болгарка" вибрирует в процессе работы, так что они могут откручиваться и машинка поворачивается на оси. Не улетит, но четкий рез испортит. Так что болты лучше использовать с шайбами Гровера,накрутив еще одну гайку на болт.

Благодарю за информацию! Даже и не помню какие у меня "болгарки", поеду на дачу обязательно все выясню.

Прохожий

Есть присособы для "болгарки" - если профиль не очень широкий, то сгодятся. ТИпа такого(они относительно недорогие...у меня такой есть, для 125 мм "болгарки"):

http://www.youtube.com/watch?v=h_O7Ui4Kqjs

Да, тоже, спасибо за подсказку. Не знал, что такие есть и для болгарок.

Я купил Патон-160Р. Варю тоже за городом, где с напряжением реальные проблемы. До уровня в 160 Вольт в сети работает на минимальной силе тока с 2.5 мм электродом нормально.
Потом просто "зажигает" сигнальную лампу и перестает "зажигать" дугу

Прохожий
А вот что в быту варить 4 мм электродом..

Тайдак
Отличное решение!Буду искать,благодарю!

Начал резать профиль под 90 градусов болгаркой, получается не всегда ровно.

Красиво.... 😊

qwer88
бери esab buddy 160-200 linkoln 160st-200st

Безмен

ну я вот колун треснувший заварил
всяко дешевле, чем новый покупать

Безмен
не обольщайтесь и аккуратнее с выбором
у этой байды люфт в оси консоли бывает недетский, в результате диск играет на пару миллиметров

Это есть,что взять с дешевой приставки их силумина...Поэтому и надо сделать некоторые доработки. В принципе - можно сделать самому - сварив из уголка нужного сечения и добавив жесткости где надо...
примеры - http://remoskop.ru/samodelnyj-otreznoj-stanok-bolgarki.html
http://www.youtube.com/watch?v=miMFl1AgeRY
http://www.umeltsi.ru/stanki/2683-stanok-po-metallu.html
http://www.freeseller.ru/umele...z-bolgarki.html

Gustavi
Согласен ,шведские аппараты ,даже немцы покупают.
Хотя у них своих производителей достаточно.

но цена...

Прохожий
В принципе - можно сделать самому

http://aria-invertor.ru/forum/index.php/topic,13.0.html

Купил я этот верт арс 205.
Дурацкий вопрос, можно ли пользоваться, держа аппарат на плечевом ремне? Током не йопнет?

Дык ты...галоши купи... 😊 😊
Прости, сдержаться было тяжело.... Прости 😊 😊

Crab12
...
Дурацкий вопрос, можно ли пользоваться, держа аппарат на плечевом ремне? Током не йопнет?

Crab12
Купил я этот верт арс 205.
Дурацкий вопрос, можно ли пользоваться, держа аппарат на плечевом ремне? Током не йопнет?

Если подключили аппарат по 3-х проводной схеме - то можно( УЗО конечно весьма желательно). Не работайте под дождем. Хотя лучше все-таки удлиннить сварочные кабеля. Я сразу переделал их на 5-ти метровые, так удобнее, чем инвертор на плече таскать

Схема двухпроводная. Честной земли нет, к сожалению. Поэтому и узо нет. А переделывать всю проводку в доме - легче повесицо. Хотя, в гараже можно и переделать.
Провода удлиню.
Калоши куплю. 😊

Crab12
Схема двухпроводная. Честной земли нет, к сожалению. Поэтому и узо нет. А переделывать всю проводку в доме - легче повесицо. Хотя, в гараже можно и переделать.
Провода удлиню.
Калоши куплю. 😊

Crab12
Схема двухпроводная. Честной земли нет, к сожалению. Поэтому и узо нет. А переделывать всю проводку в доме - легче повесицо. Хотя, в гараже можно и переделать.
Провода удлиню.
Калоши куплю. 😊

Заземление в гараже можно и самому сделать - лишним не будет( я бы обязательно сделал - все ж безопаснее работать,у меня на доме сразу сделал). Просто вбить несколько труб глубоко (до водоносного слоя) , связать их проволокой сваркой. Ну подробнее о устройстве заземления -http://www.centrenergokomplekt.ru/kak-sdelat-zazemlenie-na-dache-zagorodnom-dome-v-garazhe.html
А для УЗО 3 провода совершенно необязательны.Вот Вам кино, как правильно подключить :http://www.youtube.com/watch?v=bK7n0B_lNbU

Спасибо!

Тайдак
Начал резать профиль под 90 градусов болгаркой, получается не всегда ровно. Сейчас требуется резать под 45 градусов и очень аккуратно, чем удобнее всего это делать? Покупать станок для нарезки металла жаба душит

Serg_62
На первой странице ссылку давали. Кто, не могу посмотреть. Мне понравилось.
http://www.youtube.com/watch?v...Q7KJxvRTxC-KMzD

В принципе - обычный шаблон. Можно заменить на угольник с транспортиром (есть такие слесарные).А вот приспособа вот отсюда http://www.youtube.com/watch?v...Q7KJxvRTxC-KMzD
значительно интереснее, тем более самостоятельно изготовить такую имея сварку , сверло и метчик для резьбы - несложно совсем.

Так это ж фиксатор, а там да, шаблон. Вопрос-то был именно о резе, а не о сварке.
А понравилась продуманность объяснений. Вроде, проще не бывает, а он находит тонкости использования, и комментирует их. Другой бы просто музычку наложил.
Короче, само видео понравилось, а не шаблон, конечно.

Serg_62
Так это ж фиксатор, а там да, шаблон. Вопрос-то был именно о резе, а не о сварке.
А понравилась продуманность объяснений. Вроде, проще не бывает, а он находит тонкости использования, и комментирует их. Другой бы просто музычку наложил.
Короче, само видео понравилось, а не шаблон, конечно.

Дык рез-то опять вручную... т.е. как получится.

В итоге для резки профиля взял отрезной станок макита. Теперь все четко,ровно и быстро пилится 😊

У меня долгое время был сварочный аппарат BOSH, но не понравилось то что работать на полную он может только с одними электродами это электроды от компании Высокие Технологии http://www.hightech.msk.ru/ , а с другими что то вообще не получалось. Сейчас думаю купить другой аппарат. Собственно поэтому зашел в данную тему.

Прохожий
Я сразу переделал их на 5-ти метровые, так удобнее, чем инвертор на плече таскать

а че никто за FUBOG ничего не скажет, он дорогой правда, но зато на всю жизнь! я вот сколькими не варил - херня. остановился на фубоге 12 000р. но он того стоит. а аппарат за 5000 - 7000 руб. по моему не катит.

TENCH
Если не секрет как переделывали? Удлиняли или переставляли наконечники?

TENCH
Если не секрет как переделывали? Удлиняли или переставляли наконечники?

Купил кабель толстый в резиновой оплетке КГ квадратов 25. Купил наконечники , что в сварочник вставляются (они есть в любом магазине сварочной техники), они с крепежом на кабель. Прикрутил наконечники, заодно заменил зажим массы и держак( в комплекте были хилые какие-то...). Кабеля сделал по 5 метров, мне достаточно и не валяются под ногами лишние.

chester34
У меня долгое время был сварочный аппарат BOSH, но не понравилось то что работать на полную он может только с одними электродами это электроды от компании Высокие Технологии http://www.hightech.msk.ru/ , а с другими что то вообще не получалось. Сейчас думаю купить другой аппарат. Собственно поэтому зашел в данную тему.

Из отечественных мне нравится НЕОН 180 и Форсаж 180 , форсаж 200М.
Из импорта - ну Ресанта вроде как достаточно надежные, ну и других много. Смотрите по бюджету.

Прохожий
Купил кабель толстый в резиновой оплетке КГ квадратов 25. Купил наконечники , что в сварочник вставляются... они с крепежом на кабель