Вот такой домик. Чем утеплить?

RTDS

Строится скромный летний домик из квадратного бруса толщиной 100 мм.
В перспективе хотелось бы утеплить - больше даже от жары, чем от холода.
Подскажите - какие существуют технологии отделки стен для утепления?
В идеале, в виде простейшего ликбеза:
1 - самый примитивный и недорогой вариант
2 - средний
3 - и оптимальный...

Как-то так.


HARON

Если это летний домик, а в мансарда нежилая - ничего утеплять не надо. Если наверху планируется нахождение людей - сантиметров 15 ваты и не использовать жесть.

Grossvater

Доброго вечера!
А с какой целью?
Если для постоянного проживания, я бы обнес дом снаружи стеклянной верандой. Увеличение площади летом, атермальные стекла защитят от жары, зимой хорошая теплоизоляция. Не нужна дополнительная отделка, один из плюсов брусового дома.
Если для зимних наездов, лучше изнутри. Сначала минвата, потом пароизоляция, потом вагонка. Массив древесины долго прогревается.
У меня на даче в одной комнате остался от старого хозяина сруб, так он прогревается более менее с пятницы только к вечеру воскресенья, а спальня на втором этаже(каркасном)доходит с +5 до +20 за пару часов.
Да и для бруса, как бы его не клеили, постоянные перепады вряд ли полезны.

Grossvater

HARON
Если это летний домик, а в мансарда нежилая - ничего утеплять не надо. Если наверху планируется нахождение людей - сантиметров 15 ваты и не использовать жесть.
Прошу прощения, а чем жесть то Вам не угодила? Наоборот, хорошо отражает ИК излучение, как раз тот жар, который кажется исходит от жестяной кровли об этои и говорит.
Важнее на мой взгляд предусмотреть вентиляцию под кровлей с вытяжными выходами на коньке. Или небольшой чердачек и опять же вентиляцию.
Еще очень важно перекрывать переход с первого этажа на второй, два света, даже в самом минимальном варианте, в нашем климате абсолютное зло.
Насчет ваты полностью согласен.

HARON

Grossvater
Прошу прощения, а чем жесть то Вам не угодила? Наоборот, хорошо отражает ИК излучение, как раз тот жар, который кажется исходит от жестяной кровли об этои и говорит.
Важнее на мой взгляд предусмотреть вентиляцию под кровлей с вытяжными выходами на коньке. Или небольшой чердачек и опять же вентиляцию.
Еще очень важно перекрывать переход с первого этажа на второй, два света, даже в самом минимальном варианте, в нашем климате абсолютное зло.
Насчет ваты полностью согласен.

Не угодила, есть у нее масса минусов и сильный нагрев один из них... Живу знаете-ли в полумансарде... И чердачек над ней имеется и вентиляция по коньку...

RTDS

Да не, проживание предполагается летнее!
Но у моих родителей есть домик, а есть пристройка - дом простой, а пристройка утепленная. Так вот в доме - жарко, а в пристройке - прохладно... Я, конечно, спрошу у них, как было сделано, но есть подозрение, что сделано не по науке, а от балды... Это работает, но может быть неполезно для дерева и т.д.
PS
Крыша - жесть, без вариантов. Уже все куплено...
PSSS

Grossvater
Да и для бруса, как бы его не клеили, постоянные перепады вряд ли полезны.

Брус не клееный, обычный

Glam

1. Южную сторону дома изнутри обейте ДВП с промежутком в 50-100мм между стенкой и ДВП.
2.Южную сторону дома покройте светлым сайдингом или вагонкой с промежутком для вентиляции.
3. Вата 50мм + гипрок по кругу.

PS На участке есть скважина?

RTDS

Glam
Вата 50мм + гипрок по кругу.

Это как? Внутри? Снаружи? Каким слоем? С зазором между стеной?

Glam
PS На участке есть скважина?

Колодец 4 кольца

Grossvater

HARON

Не угодила, есть у нее масса минусов и сильный нагрев один из них... Живу знаете-ли в полумансарде... И чердачек над ней имеется и вентиляция по коньку...

Ну, разумеется у каждого свой опыт.
Мой домик в деревне покрыт жестью, но из за этого проблем нет. Может быть теплоизоляция недостаточна? Правда у меня еще волноценый третий этаж есть, в качестве венткамеры. Знаете, есть такая интересная штука, тепловизор, попробуйте походить, посмотреть, очень часто наши ощущения нас обманывают.

Grossvater

Glam
1. Южную сторону дома изнутри обейте ДВП с промежутком в 50-100мм между стенкой и ДВП.
2.Южную сторону дома покройте светлым сайдингом или вагонкой с промежутком для вентиляции.
3. Вата 50мм + гипрок по кругу.

PS На участке есть скважина?

Изнутри жалко оббивать брус, вот с сайдингом идея интересная, особенно если продумать хорошую вентиляцию между стеной и обшивкой.

ICEberg1981

если сугубо от жары - не надо ничего утеплять
светлая крыша и вообще светлая покраска

крышу пошире - на пару метров от стен
продуваемая мансарда
вокруг дома открытая веранда с крупной решеткой
по решетке пустить дикий виноград/лимонник, только не давать дырки заращивать полностью

Grossvater

Если речь только о лете, то наверное правильно было назвать тему:" Как теплоизолировать дом"
Что касается летней жары, хочу напомнить о такой замечательной штуке как наружные жалюзи.
http://guns.allzip.org/topic/89/1203928.html

Grossvater

ICEberg1981
если сугубо от жары - не надо ничего утеплять
светлая крыша и вообще светлая покраска

крышу пошире - на пару метров от стен
продуваемая мансарда
вокруг дома открытая веранда с крупной решеткой
по решетке пустить дикий виноград/лимонник, только не давать дырки заращивать полностью

Ну второй этаж теплоизолировать то надо, как пишет уважаемый HARON, сантиметров пятнадцать точно.
Исключить или уменьшить переток воздуха с первого этажа на второй, затенить стены чем нибудь вентилируемым.
Свесы крыши судя по снимкам уже готовы, а жаль. Наверное, увеличить свес, как Вы пишете, было бы самым эффективным, надо только не забыть как то сделать продуваемым стык свеса и стены, что бы не застаивался горячий воздух. Хотя бы с южной стороны.
По моему опыту, главное обеспечить правильное движение воздуха, можно просто прикинуть сечение входа, окна, может быть дверь и выхода воздуха. Посмотреть розу ветров, учесть ее при планировании расположения окон.

ICEberg1981

Grossvater

Ну второй этаж теплоизолировать то надо, как пишет уважаемый HARON, сантиметров пятнадцать точно.
Исключить или уменьшить переток воздуха с первого этажа на второй, затенить стены чем нибудь вентилируемым.
Свесы крыши судя по снимкам уже готовы, а жаль. Наверное, увеличить свес, как Вы пишете, было бы самым эффективным, надо только не забыть как то сделать продуваемым стык свеса и стены, что бы не застаивался горячий воздух. Хотя бы с южной стороны.
По моему опыту, главное обеспечить правильное движение воздуха, можно просто прикинуть сечение входа, окна, может быть дверь и выхода воздуха. Посмотреть розу ветров, учесть ее при планировании расположения окон.

поэтому и речь про затенение и вентиляцию

в идеале вообще в полуметре над внутренней крышей самой мансарды поставить на лагах наружную двускатную крышу на мансарду и веранду и с выходом воздуха в коньке
получаем затенение практически всего дома и в жару естественную приточно-вытяжную вентиляцию всего пространства веранды и между крышами

тогда и теплоизолировать ничего дополнительно не надо

но для зимы такой дом будет непригоден - или надо будет как минимум предусматривать перекрытие проемов между крышами и в коньке наружной крыши, а также "застекление" веранды без щелей хотя бы сотовым поликарбонатом

Glam

RTDS
Это как? Внутри? Снаружи? Каким слоем? С зазором между стеной?
С гипроком? Естественно внутри )))
Слой 100мм. Зазора не надо.
RTDS
Колодец 4 кольца
Если вода в колодце холодная, то можно смострячить "советский кондиционер" из автомобильного радиатора - через радиатор пропускать холодную воду и дуть на него вентилятором. Прохлада дома обеспечена.

RTDS

Я, наверное, неудачно обозначил вопрос...
Конструкцию домишки изменить не получится - это не индивидуальный проект, а бюджетное строение, строится по макету компании и поэтому никакие отходы от него невозможны.
Как-то его серьезно достраивать (оборачивать верандами по кругу и т.д.) я не готов. Сайдингом обшивать - тоже. Интересует утепление/термоизоляция простыми методами и недорогими материалами. Что можете посоветовать с такой вводной?

Glam

RTDS
Что можете посоветовать с такой вводной?
Покрасте дом белой краской

HARON

Grossvater
Ну, разумеется у каждого свой опыт.
Мой домик в деревне покрыт жестью, но из за этого проблем нет. Может быть теплоизоляция недостаточна? Правда у меня еще волноценый третий этаж есть, в качестве венткамеры. Знаете, есть такая интересная штука, тепловизор, попробуйте походить, посмотреть, очень часто наши ощущения нас обманывают.

Мои ощущения не обманывают. Бывает знаете-ли летняя жара, так вот несмотря на изоляцию, я всем телом чувствую тепловое излучение, особенно вечером - в окошко свежий сквознячек, а с потолка как под инфракрасной лампой. А косяк в конструкции и без тепло вихров знаю - примыкание крайних стропил к фронтонам - там самое тонкое место, сверху не утепленное, но к летней духоте это отношения не имеет. Если кто-то полагает, что сможет летом жить под жестяной крышей без утеплителя, то могу сказать - у меня чердак прогревается до ощущения финской сауны, а на жести можно жарить яичницу.

Grossvater

HARON

Мои ощущения не обманывают. Бывает знаете-ли летняя жара, так вот несмотря на изоляцию, я всем телом чувствую тепловое излучение, особенно вечером - в окошко свежий сквознячек, а с потолка как под инфракрасной лампой. А косяк в конструкции и без тепло вихров знаю - примыкание крайних стропил к фронтонам - там самое тонкое место, сверху не утепленное, но к летней духоте это отношения не имеет. Если кто-то полагает, что сможет летом жить под жестяной крышей без утеплителя, то могу сказать - у меня чердак прогревается до ощущения финской сауны, а на жести можно жарить яичницу.

Ну не буду спорить. Не в том суть. Вот без теплоизоляции на втором этаже делать точно нечего, тут я с Вами полностью согласен. Автору же темы я бы посоветовал ничего не делать, прожить лето как нибудь и все станет ясно бе всяких приборов, тут я с Вами опять же согласен.

zubrilov

Glam
1. Южную сторону дома изнутри обейте ДВП с промежутком в 50-100мм между стенкой и ДВП.2.Южную сторону дома покройте светлым сайдингом или вагонкой с промежутком для вентиляции.3. Вата 50мм + гипрок по кругу.
Glam
С гипроком? Естественно внутри )))Слой 100мм. Зазора не надо.
Леша, не надо такого никому советовать. Утепление надо делать только снаружи, внутри ни в коем случае.
RTDS
Сайдингом обшивать - тоже. Интересует утепление/термоизоляция простыми методами и недорогими материалами. Что можете посоветовать с такой вводной?
Так сайдинг самый дешевый вариант, чем не устраивает?

ICEberg1981

светлая глянцевая покраска/пропитка (только не масляной краской)
открытое окно у самого полы мансарды и окно у самого конька в другом конце мансарды - чтобы был сквозняк в жару
проем и пространство под домом до земли не закрывать

в мансарде на 10-15 сантиметровых лагах второй пол из фанеры-тонкой доски
с продувами

этого уже должно хватить
если не хватает - затеняем стены

если уж утеплять - то ТОЛЬКО снаружи - иначе по весне гниль и грибок обеспечены

если в доме из тонкого бруса ЖАРКО летом - то это явные проблемы с вентиляцией
берем холодный воздух снизу в одном конце дома
даем горячему воздуху выходить сверху в другом конце дома

zubrilov

ICEberg1981
открытое окно у самого полы мансарды и окно у самого конька в другом конце мансарды - чтобы был сквозняк в жару
Чем поможет сквозняк, если на улице под 30 градусов в тени? Ну есть сквозняк, но ветер-то гоняет тот же самый горячий воздух.
ICEberg1981
если уж утеплять - то ТОЛЬКО снаружи
Золотые слова.
ICEberg1981
если в доме из тонкого бруса ЖАРКО летом - то это явные проблемы с вентиляцией
...то это явные проблемы тонкого бруса.
Нежарко в домах из нормального бревна или бруса на 200.
У меня кирпичный с толщиной стен 510 мм (два кирпича) - не жарко.
В мансарде духота неимоверная - 100 мм пенопласта и 50 мм ваты не удерживают тепло снаружи, в каркасниках летом без кондиционера плохо.
Ну или
ICEberg1981
берем холодный воздух снизу в одном конце дома
даем горячему воздуху выходить сверху в другом конце дома
Снизу в одном конце дома хорошо, вот только в полузаглубленном подвале (цокольном этаже) сейчас воздух прогрелся до +19.

HARON

[BЧем поможет сквозняк, если на улице под 30 градусов в тени? Ну есть сквозняк, но ветер-то гоняет тот же самый горячий воздух.][/B]
Кондиционера у меня нет. В жару, а это буквально неделя-две в году, делаю так - днем все окна закрыты и занавешены, на ночь открываю на вентиляцию.

al.k

у себя на даче встроил в окошко обычный оконный кондей.
цена вопроса в пределах червонца + фантазия по врезке коробки кондейной. крыша металл с утеплителем 150 все равно грела мансарду. теперь проблема летней духоты отсутствует как класс.