кто противник, кто использует?
лично я иногда в суп(дома, не на природе) добавляю кубики (магги, бланка), не считаю это плохим, ваши мнения?
Глутамат натрия - это хим.вещество, которое усиливает ВСЕ вкусы.
Вам кажется, что пища вкуснее, а на самом деле это обман.
Мой опыт приготовления - приправы без этой гадости, лук, чеснок, зелень.
Все нужные вкусы выявляются этими приправами.
Если бы меня спросили - разрешить или запретить, я сказал бы "запретить", т.к. всего можно добиться натуральными приправами.
а как же консервация, колбалсы....?????
PILOT_SVM
Глутамат натрия - это хим.вещество, которое усиливает ВСЕ вкусы.
А если описать образно, то получается, что ГН - фальшивый пропуск в организьм.
Например, в рот попадают деревянные опилки с толикой гречневой каши.
Вахтер (рецепторы вкуса) говорят - стой, кто идет!
Опилки предъявляют фальшак (ГН), и вахтер командует глотательной бригаде - пропустить, это наши друзья.
😊
Отличная приправа, можно получить ряд насыщеных вкусов, недоступных без усилителя вкуса.
По безопасности - снижает потребление соли, что в крайних случаях может быть опасно.
Коррелирует с ожирением - тут уж понятно, что это даёт более вкусную еду.
PILOT_SVMИдеальная еда вкусна, полезна и дешева. Доступность такой припаравы как глютамат натрия способствует полечению такой еды.
Если бы меня спросили - разрешить или запретить, я сказал бы "запретить", т.к. всего можно добиться натуральными приправами.
Для вас лично неплохо было бы запретить автотранспорт, т.к. пешком тоже неплохо 😊
По сути терки о запрещении глютамата натрия это типичная коммерческая затея типа озоновых дыр. Зато хорошо показывает границу между хомячками, повторяющие вчерашние новости и теми, кто способен что-то анализировать и иметь свои мысли.
Платон18
а как же консервация, колбасы....?????
ЕМНИП, в СССР прекрасно изготавливали колбасы и консервы без всяких глутаматов, сои и прочего пищевого мусора. Нынче же проще замочить на ночь кусок мяса в смеси всякой дребедени, а утром вынуть "деликатесный продукт натурального копчения"...
Помнится, в 2001 году с женой возвращаясь из Сочи, где праздновали медовый месяц, прикупили на колхозном рынке натуральных копченостей (килограммов эдак 6-7) для наших родных. Те долго отнекивались, мол, зачем тащили, а после названивали и спрашивали, не осталось ли еще кусочка.
QUOTE]Originally posted by PILOT_SVM:
Глутамат натрия - это хим.вещество, которое усиливает ВСЕ вкусы.
Вам кажется, что пища вкуснее, а на самом деле это обман.
[/QUOTE]
Да, на самом деле, так оно и есть, но только не совсем 😊
Даже если не читать википедию - глютамат, это то, что позволило в результате эволюции выжить всяким там человекам.
"Король вкуса" - так его иногда называют в Юго-Восточной Азиии, сам он при этом вкуса почти не имеет - мне, когда я пробую на язык кристаллик глютамата, обычно немножко сладко, а кому-то чуть горько, или даже кисло.
Он не усиливает вкус, и не обостряет чуствительность вкусовых рецепторов к разным вкусам.
Есть теория, что он является сигнализатором наличия во рту ЕДЫ, т.е. универсальным увеличителем аппетита.
В естественных условиях глютамат образуется в процессе ферментации белков, и видимо, он позволял скушать некую субстанцию, невзирая (т.е. буквально не смотря) на её внешний вид, и даже вопреки нюховым сигналам рецепторов обоняния.
hawkrus
ЕМНИП, в СССР прекрасно изготавливали колбасы и консервы без всяких глутаматов, сои и прочего пищевого мусора.
И, кстати, тогдашняя еда быстро портилась, как и должно быть.
Скисала, плесневела, загнивала и пр.
Теперь она просто сохнет.
😊
вот здесь уж точно глютамат не при чем. Это коровки с хрюшками перестали болеть.
Поинтересуйтесь, на досуге, о ГН естественного происхождения, и где, в каких продуктах и в каком количестве он присутствует. Приятно удивитесь.
А вообще то он вреден? Чего медицина говорит?
Платон18
а как же консервация, колбасы....?????
ГН никакого отношения к консервации не имеет.
А уж колбасам тем более.
Повторю - ГН это признак плохого сырья и отсутствия нормальных естественных приправ.
PILOT_SVMГН это признак плохого сырья и отсутствия нормальных естественных приправ.
Вы на самом деле ошибаетесь. Нет более естественной приправы, особенно для мяса, тем более, при многих процессах приготовления он сам образуется в продукте.
Сыровяленную колбасу любите? А там скорее соль будет лишней и неестественной.
КарбофосЭто не приправа.
Отличная приправа,
КарбофосА зачем?
можно получить ряд насыщеных вкусов, недоступных без усилителя вкуса
"ах обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад..."?
КарбофосДа Вы издеваетесь.
Идеальная еда вкусна, полезна и дешева. Доступность такой припаравы как глютамат натрия способствует полечению такой еды.
Как Ваше личное согласие на обман делает еду вкуснее?
КарбофосОзоновый дыры - дело слишком глобально, чтобы просто так болтать об этом.
По сути терки о запрещении глютамата натрия это типичная коммерческая затея типа озоновых дыр. Зато хорошо показывает границу между хомячками, повторяющие вчерашние новости и теми, кто способен что-то анализировать и иметь свои мысли.
А ГН - это то, что нам предлагают принимать вовнутрь.
Вы согласны, а я нет.
КостровойУточните - каким образом ГН - "позволило в результате эволюции выжить всяким там человекам."
Даже если не читать википедию - глютамат, это то, что позволило в результате эволюции выжить всяким там человекам.
КостровойНабор слов, не имеющий НИКАКОГО отношения ни к нормальной пище, ни к вкусам натуральных продуктов, ни к здравому смыслу.
"Король вкуса" - так его иногда называют в Юго-Восточной Азиии, сам он при этом вкуса почти не имеет - мне, когда я пробую на язык кристаллик глютамата, обычно немножко сладко, а кому-то чуть горько, или даже кисло.Он не усиливает вкус, и не обостряет чуствительность вкусовых рецепторов к разным вкусам.
Есть теория, что он является сигнализатором наличия во рту ЕДЫ, т.е. универсальным увеличителем аппетита.
В естественных условиях глютамат образуется в процессе ферментации белков, и видимо, он позволял скушать некую субстанцию, невзирая (т.е. буквально не смотря) на её внешний вид, и даже вопреки нюховым сигналам рецепторов обоняния.
не, 😊 дальше не интересно
Laborant
Поинтересуйтесь, на досуге, о ГН [b]естественного происхождения, и где, в каких продуктах и в каком количестве он присутствует. Приятно удивитесь.[/B]
Вот естественный - пусть будет.
И если он содержится в каком-то продукте, то это ЕСТЕСТВЕННОЕ содержание ГН. И если в составе колбасы есть ПРИРОДНЫЙ ГН - это хорошо.
А если он указан отдельно, это означает, что заводчик пожадничал - не купил нормальных приправ (или положил их меньше, чем положено по рецепту), потом бахнул туда ГН - и ОБМАНУЛ Вас.
Например, Приправа: паприка, кориандр, чеснок, лук, перец чёрный, петрушка, укроп, куркума, тмин, перец красный чили.
Если какой-то из этих ингредиентов содержит естественный ГН, то пусть так и будет.
А если положить компонентов половину, а остальное ГН (который в 100 раз дешевле), то Вы, соглашаясь это есть, сами себя ставите на уровень тупого быдла, готового жрать дерьмо.
КостровойРасскажите только одно: как произошло, что
не, дальше не интересно
Костровой
глютамат, это то, что позволило в результате эволюции выжить всяким там человекам.
да просто позволял он есть, мягко говоря, тухлятину. Да и сейчас в виде рыбных, соевых и т.п. соусов его применяет больше чем полмира.
Костровой
да просто позволял он есть, мягко говоря, тухлятину
К нашему времени это какое отношение имеет?
PILOT_SVMА что нормального в такой приправе как лавровый лист? Пищевой ценности ноль, кроме вкуса ничего, как в внеке про армию и суп:' не жрут, я и не кладу'. То же про перец можно сказать.
А если он указан отдельно, это означает, что заводчик пожадничал - не купил нормальных приправ (или положил их меньше, чем положено по рецепту), потом бахнул туда ГН - и ОБМАНУЛ Вас.
А сделать чипсы и сухарики ОЧЕНЬ вкусными можно и без ГН но ещё опаснее двойная соль и сахару по вкусу:
DIMA$
А что нормального в такой приправе как лавровый лист? Пищевой ценности ноль, кроме вкуса ничего, как в внеке про армию и суп:' не жрут, я и не кладу'. То же про перец можно сказать.
А сделать чипсы и сухарики ОЧЕНЬ вкусными можно и без ГН но ещё опаснее двойная соль и сахару по вкусу:
Лавр - это и есть натуральная приправа.
А насчёт чипсов и сухариков - Вы в курсе что врачи-гастроэнтерологи называют их пищевым мусором и категорически советую ИСКЛЮЧИТЬ их из рациона детей?
Да блин что обсуждать то, кто хочет тот ест,кто заботится о здоровье тот старается химии жрать поменьше. Детям точно неполезно, а то жрут сосиски и даже не знают вкус натуральных сосисок
PILOT_SVMЛавр - это и есть натуральная приправа.
А насчёт чиспов и сухариков - Вы в курсе что врачи-гастроэнтерологи называют их пищевым мусором и категорически советую ИСКЛЮЧИТЬ их из рациона детей?
Уксус это какая приправа? Натуральная или химическая? Сода питьевая?? И потом про молочную и янтарную кислоту в производстве поговорим:
Чипсы и взрослым есть не следует, масла то окисляются до всякого:
Самим если нажарить и сразу есть, как вьетнамские рисовые.
Картошку со вкусом Макдональдса можно дома нажарить, но по окончании придётся вылить в помойку довольно много масла, чего общепит явно не сделает, а нам для себя не жалко ведь?
[/B]да просто позволял он есть, мягко говоря, тухлятину. Да и сейчас в виде рыбных, соевых и т.п. соусов его применяет больше чем полмира.
[B]
Зачем есть тухлятину? Она содержит трупный яд. Пользы от нее точно не будет.
Глутамат натрия и аналогичные вещества - пищевые наркотики.
Используя эту дрянь вы убиваете натуральный вкус- потом вы его перестаёте чувствовать.
Даже не говоря о том, что это химическая дрянь.
Зачем пихать в себя дрянь?
colstr
Используя эту дрянь вы убиваете натуральный вкус- потом вы его перестаёте чувствовать.
Даже не говоря о том, что это химическая дрянь.
Зачем пихать в себя дрянь?
Вы про уксус? Или про питьевую соду?? А может быть про сахарозу, которая сахарный песок? Найдите отличия и поймёте, кругом химия и обман органов чувств.
Не передёргивайте.
colstr
Не передёргивайте.
Я не передергиваю, а дополняю список продуктов химии, которые на наших кухнях в шкафах стоят. Для понимания надуманности проблемы ГН. С каким растением сахароза попадала в питание наших предков, жителей северо запада Евразии? Правильно, ни с каким, их брюхо не знало сахарозу, только глюкозы и фруктозу. И ЕЩЁ: Ваниль, ванилин и ванильный сахар три разных вещества, причем два из них продукт чистой химии. Так что все в кондитерском отделе химическое ядовитое говно, да? Печенье, пряники, булки и торты.... Вы их когда нибудь ели?
Вы именно передёргиваете.
дело не только в "химии", а в воздействии КОНКРЕТНОЙ химии на человека.
Глютамат натрия имеет очень сильное и активное воздействие.
По-остальному- чем вам сахар из свеклы помешал?
Сода?
В природе нет соды?
Может и мыльных веществ нет?
Уксуса?
Вас послушать так и соль вредна.
Вот поэтому вы и передёргиваете.
colstrИ Вы на самом деле имеете эти неопровержимые данные?
Глютамат натрия имеет очень сильное и активное воздействие.
Или у Вас есть международный грант на это глобальное исследование?
colstr
По-остальному- чем вам сахар из свеклы помешал?
Поинтересуйтесь поведением сахарозы в организме.
И мнением всяких диетологов по поводу этого вещества.
И сложными взаимоотношениями этих самых диетологов (и медиков, что характерно) с производителями сахара.
colstrВ природе до хрена соды - а также уксуса. А при чём тут они, кстати?
Сода? В природе нет соды?
Может и мыльных веществ нет?
Уксуса?
И да - что такое "мыльные вещества", очень мне интересно?
colstr
Вас послушать так и соль вредна.
Вредна. Опять же - поинтересуйтесь у медиков. Особенно связью употребления хлорида натрия с артериальным давлением.
По поводу глютамата - вы, опять же, куда-то не в ту сторону смотрите.
На ДВ и в ЮВА его жрут испокон веков - ну, как бы ипонцев сложно считать чахлой и болезненной нацией. А кетайцев - малочисленными и загибающимися. Вполне себе естественного происхождения продукт - в отличие от сахара, например.
colstrЧто - кстати - значит "химическая дрянь"? Бывает, видимо, ещё физическая?
Даже не говоря о том, что это химическая дрянь.
Вот аш-два-о - это химическая дрянь или нет? Запрещать немедленно или подождём?
А дикая смесь газов - эн-два, о-два, гелий, аргон, це-о-два, ещё хрен пойми что - тоже должна быть запрещена к употреблению в виде т.н. "воздуха"?
Это не передёргивание - это вполне себе ваши представления о предмете.
Всё имеет химический состав - и может быть изготовлено разными способами. И конечный результат никак не зависит от этого способа - вода, полученная хоть термоядом, хоть фотосинтезом, хоть сжиганием водорода - водой и останется.
И, собственно, верещать о вредной химии можно, если вы понимаете, в чём дело - а если не понимаете, то вас кормят озоновыми дырами и прочей херью, которую вы жрёте и дуреете.
QUOTE]Изначально написано PILOT_SVM:
ГН никакого отношения к консервации не имеет.
А уж колбасам тем более.
Повторю - ГН это признак плохого сырья и отсутствия нормальных естественных приправ.[/QUOTE
Вот ознакомтесь с ГОСТом
http://vsegost.com/Catalog/10/10387.shtml
hawkrusДа и Вам тож не мешает познакомится с этим документом.
[B]ЕМНИП, в СССР прекрасно изготавливали колбасы и консервы без всяких глутаматов, сои и прочего пищевого мусора. B]
И вы ужаснётесь там ещё и соя упоминается. Для тех кто с советскими временами знаком по детским воспоминаниям скажу, в консервациях и производстве колбасы о ту пору активно применяли глютомат в том числе и в продуктах для скажем политбюро.
Да вот ещё открыл ротапринтное издание книги"Подарок молодым хозяйкам...." от 1901года. Тогда ещё вроде как глютомата не было употребляли селитру к примеру для посолки окорока и его копчению либо приготовлению ветчинки-ах какая восхитительная штука ветчинка советского производства ну это для тех кто потреблял. Так что селитра это как, не химия или это продукт выпаривания навозной жижи???. Так что оставьте розовые очки и смотрите на жизнь прямее. Да вот кстати всемирно известный Испанский Хамон тож содержит в себе этот поганый глютомат и рокфор в результате вызревания насыщается глютоматом правда естественным путём. Но от этого глютомат не становится менее глютоматным. Так что всё это фобии людские.
hawkrusЕМНИП, в СССР прекрасно изготавливали колбасы и консервы без всяких глутаматов, сои и прочего пищевого мусора. Нынче же проще замочить на ночь кусок мяса в смеси всякой дребедени, а утром вынуть "деликатесный продукт натурального копчения"...
.
вот когда говорят что при ссср все было вкуснее и натуральнее, я удивляюсь! я один помню эту вареную колбасу бледнозеленоватого цвета, которую без дополнительной термообработки жрать было в принципе невозможно? или сосиски, состоящие преимущественно из туалетной бумаги?
hawkrusв СССР прекрасно изготавливали колбасы и консервы без всяких глутаматов, сои и прочего пищевого мусора.
Не жили Вы в СССР, по крайней мере, в сознательном возрасте, так и не надо говорить, чего не знаете. И в колбасах был, и в консервах.
Костровой
И Вы на самом деле имеете эти неопровержимые данные?
Или у Вас есть международный грант на это глобальное исследование?
Вы дурачком только прикидываетесь?
Все врачи говорят, что его воздействие перенастраивает вкусовые рецепторы, что человек потом не ощущает вкуса,когда ест чистую еду.
Исследования?- в гугле забанили?
mehraban
Что - кстати - значит "химическая дрянь"? Бывает, видимо, ещё физическая?
Вот аш-два-о - это химическая дрянь или нет? Запрещать немедленно или подождём?
А дикая смесь газов - эн-два, о-два, гелий, аргон, це-о-два, ещё хрен пойми что - тоже должна быть запрещена к употреблению в виде т.н. "воздуха"?Это не передёргивание - это вполне себе ваши представления о предмете.
Всё имеет химический состав - и может быть изготовлено разными способами. И конечный результат никак не зависит от этого способа - вода, полученная хоть термоядом, хоть фотосинтезом, хоть сжиганием водорода - водой и останется.И, собственно, верещать о вредной химии можно, если вы понимаете, в чём дело - а если не понимаете, то вас кормят озоновыми дырами и прочей херью, которую вы жрёте и дуреете.
Ещё один бред.
Если соли сожрать 100г будет вред.
А в определённых дозах соль- необходима организму.
Или вы будете утверждать обратное?
Глютомат же натрия- не природное вещество, которое необходимо организму.
ps. с сахаром те же дела- смотря сколько потреблять.
DIMA$И ЕЩЁ: Ваниль, ванилин и ванильный сахар три разных вещества, причем два из них продукт чистой химии.
Характерная примета нашего времени: никого не интересует правда, важно только уесть оппонента.
Ваниль - это вообще не вещество, а растение.
"род многолетних лиан семейства Орхидные (Orchidaceae), плоды которых также называются ваниль и используются как пряность."
Ванилин - "Ванилин содержится в виде гликозида в плодах и является основным компонентом экстракта ванили." Основной компонент, а не "разное вещество".
Ванильный сахар - "Ванильный сахар - ароматный сахар, который делается смешиванием ванильных стручков с сахарной пудрой". Тоже вроде как не особо "разное вещество"...
Почему люди врут?
Разве есть необходимость усиливать искуственно вкус свежего мяса? Или свежих и натуральных овощей, специй?
Почему люди врут?Потому что им так выгодно!
Один вон сосисок из туалетной бумаги в грудном возрасте обьелся, другой , даже НЕ ЧИТАЯ, кричит что в ГОСТовской колбасе кроме мяса и сала ничего не было. 😊
[/B]да просто позволял он есть, мягко говоря, тухлятину. Да и сейчас в виде рыбных, соевых и т.п. соусов его применяет больше чем полмира.
[B]
В принципе, Вы сами и сказали, для чего используется глутамат и прочая химия.
Давайте еще вспомним ублюдошных производителей, накачивающих мясо раствором, чтобы оно увеличилось в весе и продать воду по цене мяса. При этом, когда их припирали к стенке, они пытались оправдываться, что мясо так становилось якобы вкуснее. Но вот информировать потребителя о том, что мясо шприцовано и стало вкуснее, они почему-то не хотели.
[/B]кто противник, кто использует?
[B]
Ну если Вы производите "мясные" продукты из сои, растительного белка, крахмала, каррагинана и перемолотых свиных хвостов, глутамат и прочая химия Вам просто необходимы.
А вот если из натуральных, свежих продуктов для семьи, для детей?
- Здравствуйте, я краситель Е-241!
- Я усилитель вкуса S-65!
- Я стабилизатор QP-12!
- Я ароматизатор, идентичный натуральному...
- Вместе мы - натуралтьный сок!
colstrВы дурачком только прикидываетесь?
Все врачи говорят, что его воздействие перенастраивает вкусовые рецепторы, что человек потом не ощущает вкуса,когда ест чистую еду.
Исследования?- в гугле забанили?
Оп-па, первый пошёл... 😞
mihasicХарактерная примета нашего времени: никого не интересует правда, важно только уесть оппонента.
Ваниль - это вообще не вещество, а растение.
"род многолетних лиан семейства Орхидные (Orchidaceae), плоды которых также называются ваниль и используются как пряность."
Ванилин - "Ванилин содержится в виде гликозида в плодах и является основным компонентом экстракта ванили." Основной компонент, а не "разное вещество".
Ванильный сахар - "Ванильный сахар - ароматный сахар, который делается смешиванием ванильных стручков с сахарной пудрой". Тоже вроде как не особо "разное вещество"...
Почему люди врут?
Вот поэтому и не отвечал на этот явный бред.
algol
Потому что им так выгодно!
Один вон сосисок из туалетной бумаги в грудном возрасте обьелся, другой , даже НЕ ЧИТАЯ, кричит что в ГОСТовской колбасе кроме мяса и сала ничего не было. 😊
Сои в докторской был 1%(!).
И то это стали добавлять где-то с середины 80-х.
Колбаса прекрасно елась и так.
Ганза опять глючит.
"Если соли сожрать 100г будет вред."
А вы её сколько в день съедаете? Считали?
Не ту, которая в солонке, а всю - включая ту, которая в хлебе, например.
"А в определённых дозах соль - необходима организму."
В каких именно?
И для чего?
Это, опять же, не подкол и не провокация - это попытка предложить вам использовать собственную башню для думания. А то, судя по вашим постам, вы об этом процессе как-то прочно позабыли.
Вам СМИ и реклама засрали мозги - а вы и рады, вам думать не надо.
"Глютамат же натрия - не природное вещество, которое необходимо организму."
А какое он "вещество? О_о
Если вы не в курсе - глютамин сам по себе - очень важная штука в организме, ессно, его там немало. И, ессно, не только в вашем организме - потому вы его едите независимо от вашего желания.
А его натриевая соль образуется в куче продуктов (в сырах, например) при ферментации, да и изначально присутствует много где - в клейковине (т.е. в хлебе) его до хренища, в мясе, в морепродуктах. (Кстати - из-за наличия глютамата в клейковине еда с хлебом вкуснее, чем без хлеба)
"с сахаром те же дела - смотря сколько потреблять."
Как бы - да. Вполне себе распространённое в природе соединение.
Но - реально - вы его жрёте куда как больше, чем хотите и чем полагаете.
Потому что сахар - как и соль - один из самых доступных, дешёвых и приятных консервантов и улучшителей вкуса.
И валят его куда ни попадя в аццких количествах - так что, опять же, радикально снизить потребление сахарозы не так просто, как хотелось бы.
Поэтому, оно канешна, с паранойей жить веселее, а думать за вас слон будет (у нево голова большой), но - тогда уж жрите, что дают, и не верещите.
А чо вы на глютомат то напали? А как же гмо, как же антибиотики? Красители наконец!
buttonЯ тоже не очень сначала понял, об чем вообще речь. Но теперь мне думается, что это какой-то проплАченный сейшен секты любителей "чистой"??? еды.
А чо вы на глютомат то напали? А как же гмо, как же антибиотики? Красители наконец!
Кстати глютомат не считается вредным. Поэтому на него особо и не проверяют
КостровойВряд ли.
Но теперь мне думается, что это какой-то проплАченный сейшен секты любителей "чистой"??? еды.
Учитывая общую грамотность ширнармасс и их трепетную и нежную любоффь ко фсякому дерьму из СМИ - просто кого-то клюнуло при прочтении страшных нерусских слов.
А первая реакция организьма в нынешних условиях - что-то куда-то кому-то написать.
"Пельмени Боярские", сделаны по старинному классическому рецепту.
Состав: блаблабла, блаблабла, СОЕВЫЙ БЕЛОК, блаблабла, блаблабла, ГЛЮТАМАТ НАТРИЯ, блаблабла, блаблабла...
То есть боярин строго говорил прислуге - соевый белок положи обязательно, я его люблю, и толику глютамата не забудь.
Lis-biker
- Здравствуйте, я краситель Е-241!
- Я усилитель вкуса S-65!
- Я стабилизатор QP-12!
- Я ароматизатор, идентичный натуральному...
- Вместе мы - натуралтьный сок!
Да!
😀
Каценеленбоген
"Пельмени Боярские", сделаны по старинному классическому рецепту.Состав: блаблабла, блаблабла, СОЕВЫЙ БЕЛОК, блаблабла, блаблабла, ГЛЮТАМАТ НАТРИЯ, блаблабла, блаблабла...
То есть боярин строго говорил прислуге - соевый белок положи обязательно, я его люблю, и толику глютамата не забудь.
😀
Так это хорошо. Хуже когда в составе сои нету а дефакто присутствует. Вот это косяк.косяк не критичный конечно но грешат этим часто. А некоторы производители, сцуки, страшно сказать, недокладывают химии!
да просто позволял он есть, мягко говоря, тухлятину. Да и сейчас в виде рыбных, соевых и т.п. соусов его применяет больше чем полмира.Если ГН добавить в тухлятину, то станет она мегатухлятиной, он усиливает любой вкус как уже упоминалось. Для "освежения" сырья используют другую добавку. Глютамат по сути один из самых безобидных вкусовых добавок, но есть одно но, после него обычная пища уже кажется более пресной, организм привыкает получать более яркие вкусовые ощущения. От этого дети так любят чипсы и пр.
ironman42
Если ГН добавить в тухлятину, то станет она мегатухлятиной
Да что-же это такое, а?
Вы хоть раз сами себе яишницу поджаривали?
Не нужно в тухлятину добавлять глютамат - его там и так выше крыши, он сам по себе непосредственно там образуется,и оттуда его добывают до сих пор в виде соусов. (Не считая полученного с применением промышленной хозяйственно-бытовой химии).
И не привыкают к нему организмы. Это кто-то Вас обманул.
Никогда не понимал смысла в приправах, травах и тп.
Халяльную баранину или парные свиные ребра из Ашана ем, посолив щепоткой на 2 порции, иногда забываю. Слегка обжарив 😊 С зерновым хлебом, тоже покупным.
От ресторанной и другой общепитовской еды рыгаю (прошу простить за интимную подробность), приговаривая "глютоматик выходит" 😊
mehraban
Ганза опять глючит.
"Если соли сожрать 100г будет вред."А вы её сколько в день съедаете? Считали?
Не ту, которая в солонке, а всю - включая ту, которая в хлебе, например."А в определённых дозах соль - необходима организму."
В каких именно?
И для чего?
Это, опять же, не подкол и не провокация - это попытка предложить вам использовать собственную башню для думания. А то, судя по вашим постам, вы об этом процессе как-то прочно позабыли.
Вам СМИ и реклама засрали мозги - а вы и рады, вам думать не надо."Глютамат же натрия - не природное вещество, которое необходимо организму."
А какое он "вещество? О_о
Если вы не в курсе - глютамин сам по себе - очень важная штука в организме, ессно, его там немало. И, ессно, не только в вашем организме - потому вы его едите независимо от вашего желания.
А его натриевая соль образуется в куче продуктов (в сырах, например) при ферментации, да и изначально присутствует много где - в клейковине (т.е. в хлебе) его до хренища, в мясе, в морепродуктах. (Кстати - из-за наличия глютамата в клейковине еда с хлебом вкуснее, чем без хлеба)"с сахаром те же дела - смотря сколько потреблять."
Как бы - да. Вполне себе распространённое в природе соединение.
Но - реально - вы его жрёте куда как больше, чем хотите и чем полагаете.
Потому что сахар - как и соль - один из самых доступных, дешёвых и приятных консервантов и улучшителей вкуса.
И валят его куда ни попадя в аццких количествах - так что, опять же, радикально снизить потребление сахарозы не так просто, как хотелось бы.Поэтому, оно канешна, с паранойей жить веселее, а думать за вас слон будет (у нево голова большой), но - тогда уж жрите, что дают, и не верещите.
Конечно, не больше положенного, буквально 3-4 грамма.
Я сам готовлю и знаю сколько соли ложиться НА ВСЁ блюдо.
Из которого съедается малая часть + часть соли уходит с соком, соусом, который не естся.
Вообще сам организм говорит сколько надо- сильно солоно или мало.
Или норма.
Следующий пассаж оставлю без ответа- ибо глуп (пассаж).
Глутамат натрия как сделан?
Почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%80%D0%B8%D1%8F
Глутамат натрия образуется ЕСТЕСТВЕННО буквально в паре продуктов, которые мы не потребляли до недавнего времени, соответственно он НЕ может "играть роль".
В моей семье не едят СТОЛЬКО сахара- просто НЕ покупаем магазинные продукты.
Так что вы опять несёте ахинею.
colstrможно только порадоваться за вас 😊 но абсолютное то большинство россиян таки закупаются в магазинах
В моей семье не едят СТОЛЬКО сахара- просто НЕ покупаем магазинные продукты.
- Здравствуйте, я краситель Е-241!- Я усилитель вкуса S-65!- Я стабилизатор QP-12!- Я ароматизатор, идентичный натуральному...- Вместе мы - натуралтьный сок!
В натуральном соке - концентрат и вода. Далее -Стерилизация термоударом(если рН >4.8) или пастеризация. Гомогенизация механическая, если надо. Розлив асептический.
Рецепт в цитате специалисты называют "полоскатель брюха" =нектаы, сокосодержашие напитки.
это как бы было про пищю эээ современную, цивилизованную, и про добавки. натуральный сок он из яблок получается, пропущенных через соковыжималку.
Ананасовый тоже из яблок? 😊
Промышленная соковыжималка тоже существует.
Далее, чтоб воду не хранить/перевозить сок выпаривают в вакууме, чтоб витамины не портить, и уже потом, в логистику пристраивают.
А так да, но и яблоки хранить ОЧЕНЬ трудно.
По мнению специалистов (меня 😊) не стоит бояться доогих качественных соков на полке.
Lis-bikerну если сок именно выжимать из яблок, то потом что с ним делать? это совсем неправильный сок, лучше выпейте самого дешевого магазинного.
это как бы было про пищю эээ современную, цивилизованную, и про добавки. натуральный сок он из яблок получается, пропущенных через соковыжималку.
натуральный яблочный сок, если уж очень хочется гарантированно без добавок, его варят, точнее выпаривают
его варят, точнее выпариваютБез вакуума убъете все витамины, компот хлебать будете 😊
Так бабушки обычно еще и в стеклянные банки "закручивают", и, говорят, что "домашнинький, для здоровья полезный" - на самом деле -сладкие слюньки.
Костровой
Я тоже не очень сначала понял, об чем вообще речь. Но теперь мне думается, что это какой-то проплАченный сейшен секты любителей "чистой"??? еды.
Господа DIMA$, Костровой, mehraban, кака, algol, button, прочитайте первый вопрос данной темы.
Тс сказал - я применяю, а как вы?
Я ответил и добавил - почему я против применения ГН.
И тут не любители "чистой" еды, а именно вы как зомби попёрли со своими доводами.
(и это вместо того, чтобы просто сказать "в колбасе ГН меня не напрягает, при готовке сам добавляю для усиления вкуса" и всё - я делаю так, вы делаете иначе.
Развели целую "диссертацию" про натуральный ГН, про то, про сё...
При наличии - нормального мяса, соли, перца, чеснока, куркумы и др. натуральных приправ - больше ничего не нужно.
Далее - тепловая обработка нескольких режимов.
Всё.
А остальную вашу трепотню даже слушать противно.
Как будто "какой-то проплАченный сейшен секты любителей ГН".
Хотите есть ГН, сою или ещё какой-то "усилитель" или "заменитель" - ешьте, но не надо доказывать полезность этих эрзацев.
Карбофос
По безопасности - снижает потребление соли,.
не снижает, а повышает.
ибо глутамат работает только в её присутствии.
да, и консервантом не является
Laborant
Поинтересуйтесь, на досуге, о ГН [b]естественного происхождения, и где, в каких продуктах и в каком количестве он присутствует. Приятно удивитесь.[/B]
в пармезане, например..
Костровойбезусловно, это очень полезно для здоровья...
да просто позволял он есть, мягко говоря, тухлятину. Да и сейчас в виде рыбных, соевых и т.п. соусов его применяет больше чем полмира.
B8F761зато вкусно и натурально 😊)))))))
Без вакуума убъете все витамины, компот хлебать будете
а выжав его, рискуешь посадить желудок ну и зубы до кучи
PILOT_SVMда никто ничего не доказывает. кажды есть то что хочет или что вынужден...
но не надо доказывать полезность этих эрзацев
про приправы и специи - так это вообще дело вкуса.
но так скажем, по моей статистике куда больше нареканий именно к "натуральным" продуктам
colstrСои в докторской был 1%(!).
И то это стали добавлять где-то с середины 80-х.
Колбаса прекрасно елась и так.
по советскому госту в докторской не было даже заморозки.
только охлажденная говядина и свинина, яйцо, молоко, соль, мускатный орех и свекольный краситель.
buttonвообще то есть более чем обоснованное мнение, что он наркотик- раз и способствует перееданию- два.
Кстати глютомат не считается вредным. Поэтому на него особо и не проверяют
paradox
вообще то есть более чем обоснованное мнение, что он наркотик- раз и способствует перееданию- два.
мнение может быть любое. но гост так не считает...
про натуральный ГНтак дело в том, что натуральный гн просто много не сьесть.
так же как не сьесть, например, 250 грамм соли- смертельная доза, если что.
а когда его сыплют бесконтрольно..
но гост так не считает...какой такой гост?
вы о чем?
их давно отменили.
союсою как сою межпрочим- я вполне за.
я против сои как мяса...
B8F761как можно есть баранину без чеснока и кинзы???
Никогда не понимал смысла в приправах, травах и тп.
" 😊
так да, но и яблоки хранить ОЧЕНЬ трудно.смотря какой сорт...
paradox
какой такой гост?
вы о чем?
их давно отменили.
здрасти приехали 😊)) все работает и ТУ и ГОСТы
paradoxНеправда.
не снижает, а повышает. ибо глутамат работает только в её присутствии.
Количество потребляемой соли уменьшается, т.к. для достижения нужного вкуса нужно меньшее её кол-во.
здрасти приехали )) все работает и ТУ и ГОСТыименно. никакой гост не является силой закона.
пиши сам себе любые ту и гони чего хошь...
т.к. для достижения нужного вкуса нужно меньшее её кол-во.для достижения вкуса чего?
соли?
или таки мяса???
глутамат без соли НЕ РАБОТАЕТ.
поэтому везде, где он применяется, имеется избыток соли.
button
.
но так скажем, по моей статистике куда больше нареканий именно к "натуральным" продуктам
конечно.
отказ от химии сразу поднимет требования к качеству продукции- иначе начнутся массовые отравления.
а сейчас любое гуано усвояется вроде якобы безболезненно..
paradox
именно. никакой гост не является силой закона.
пиши сам себе любые ту и гони чего хошь...
самому себе написать и гнать что угодно нельзя 😊 не нагнетайте 😊
paradoxвы отчасти правы.
конечно. отказ от химии сразу поднимет требования к качеству продукции- иначе начнутся массовые отравления.
но основная проблема не в этом.
Во-первых, "натуральное" сейчас очень в моде, и просто огромное количество зачастую небезопасных подделок, которые попадаются даже в сетях.
Ну а во-вторых, частникам которые типа фермеры все упростили до невозможности и ответственности на них никакой, проверки там сугубо формальные, а вот крупных производителей реально дрючат и со стороны и внутренними проверками и во всех возможных позах
самому себе написать и гнать что угодно нельзяименно что ту производитель пишет сам себе..
но основная проблема не в этом.Во-первых, "натуральное" сейчас очень в моде, и просто огромное количество зачастую небезопасных подделок, которые попадаются даже в сетях.слова против не услышите.
buttonугу, абаржаццо прямо, особливо когда принималь закон насчём молока, чёто я ниодного "молочного напитка" не видел
крупных производителей реально дрючат
для меня абсолютно чистые продукты не являются фетишем- но для меня необходима оправданность применения ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ.
если, например, фосфаты применяются для удержания воды- то это приносит пользу исключительно производителю.
если меня интересует цвет продукта и длительный срок хранения- да, я готов мириться с консервантами и красителями.
когда глутамат делает из посредственного сырья деликатес да ещё и отбивает у детей восприятие есатественного вкуса продукта- я опять не готов..
paradoxэто ТУ нужно утвердить... грубо говоря нельзя в ТУ написать, что я буду делать колбасу из говна.
именно что ту производитель пишет сам себе..
И потом ТУ тоже надо соблюдать... а вот у меня лежат шас сосиски по ТУ в них растительного белка нету, а он есть...
я согласен с ТУ скользкая тема, но не все так плохо как вы говорите
особливо когда принималь закон насчём молока, чёто я ниодного "молочного напитка" не виделну, некоторые продукты "йогуртами" называться уже боятся.
да и "масло" с маргарина пропало..
Lis-bikerих полно. глянте сметанный продукт альпийская буренка например 😊 ну это так на вскидку
угу, абаржаццо прямо, особливо когда принималь закон насчём молока, чёто я ниодного "молочного напитка" не видел
paradoxБлюда без соли применяются только в очень редких диетах при лечении специфичных заболеваний. Соль необходима млекопитающим и в дикой природе её постоянно нехватка. Например африканские слоны прорывают пещеры, тратя кучу энергии чтоб съесть соли. При разводе КРС и диких животных используют солевые минералы "лизуны".
для достижения вкуса чего? соли? или таки мяса??? глутамат без соли НЕ РАБОТАЕТ. поэтому везде, где он применяется, имеется избытогк соли.
То есть то, что якобы блюда без соли как-то полезны это просто миф для дурачков.
По глютамату и соли.
Варим две нормальные каши (или тушеное мясо, не суть важно)
Каша А имеет простой состав: вода, гречневая крупа, соль.
Каша Б имеет тоже несложный состав: вода, гречневая крупа, соль, глютамат натрия.
Вот в каше Б соли будет значительно меньше чем в каше А.
Так ясно?
Да, можно сварить кашу состава: вода, гречневая крупа. Это будет безвкусный и неполноценный продукт. Он справедливо отправиться повару за шиворот.
это ТУ нужно утвердить... грубо говоря нельзя в ТУ написать, что я буду делать колбасу из говна.я как то купил "докторскую"- производитель честно упомянул и овсяные волокна, и сою, и сушеную морковь, и воду с фосфатами...
Так ясно?конечно, нет.
в смысле- вы неправы.
если ВЫ будете варить кашу- возможно, так и будет.
но производитель стоит перед другим выбором- варим кашу из первосортного сырья, соли и воды.
или варим ДЕШЕВЛЕ-кашу из отходов, наполнителя, соли и глутамата..
так вот, чтоб смесь отходов с наполнителями довести до вкуса нормального сырья, потребуется намного больше соли.
paradox
я как то купил "докторскую"- производитель честно упомянул и овсяные волокна, и сою, и сушеную морковь, и воду с фосфатами...
ну так не покупайте такую 😊 там же написано 😊
Соль необходима млекопитающим и в дикой природе её постоянно нехватка.ну так в дикой природе нету квашеной капусты и соленых огурцов.
и питайся мы исключительно дикой природой, у нас бы был дефицит соли.
но мы потребляем огромное количество готовых продуктов, с избытком насыщенных солью.
ну так не покупайте такую там же написано
вот у меня лежат шас сосиски по ТУ в них растительного белка нету, а он есть...у меня есть ощущение, что вся разница только в честности производителей, а не в реальном составе колбас..
я только что из минска- вот там действительно, есть госты..
paradoxНе передергивайте. Вы неправы и смиритесь с этим.
конечно, нет. в смысле- вы неправы. если ВЫ будете варить кашу- возможно, так и будет. но производитель стоит перед другим выбором- варим кашу из первосортного сырья, соли и воды. или варим кашу из отходов, наполнителя, соли и глутамата.. так вот, чтоб смесь отходов с наполнителями довести до вкуса нормального сырья, потребуется намного больше соли.
Использование глютамата натрия и некоторых других усилителей и модификаторов вкуса позволяет получить продукты, значительно превосходящие по вкусовым и диетическим свойствам продукты без оных.
Количество соли должно быть не менее и не более. В рамках нормы.
Вы неправыЯ то как раз прав.
Использование глютамата натрия и некоторых других усилителей и модификаторов вкуса позволяет получитьДЕШЕВЫЙ продукт, похожий по вкусу на настоящий.
и заодно подсадить потребителя на наркоту
и диетическимк диетическим свойствам глутамат вообще отношения не имеет- если вы только не про синдром китайского ресторана.
Количество соли должно быть не менее и не более. В рамках нормы.правильно!
а глутамату, для его работы, требуется ИЗЛИШЕК соли.
paradoxбизнес и честность понятия несовместимые 😊 и, да, не все у нас гладко с сертификацией и т.п...
у меня есть ощущение, что вся разница только в честности производителей, а не в реальном составе колбас..
я только что из минска- вот там действительно, есть госты..
но, уверяю вас, крупных производителей реально дрючат. И шанс потравиться каким-нить домиком в деревне из-за нарушения технологии минимален...
paradoxНет, вы лжёте. Всё полностью наоборот.
правильно! а глутамату, для его работы, требуется ИЗЛИШЕК соли.
Глутамату для работы требуется совсем незначительное количество соли, значительно меньшее (по моему опыту примерно раз в 5) чем в блюдах без глутамата.
И шанс потравиться каким-нить домиком в деревне из-за нарушения технологии минимален...ну, тут тоже не все так сладко.
но в принципе да, острых пищевых отравлений современные технологии позволяют избегать.
другой разговор, что полезнее- травануться прокисшим на третий день молоком, или пить молоко, которое не скисает полгода?
paradoxэто вопрос религии... отравление, оно очевидно, а вред от долгоиграющего молока - нет... поэтому тут каждый сам решает
другой разговор, что полезнее- травануться прокисшим на третий день молоком, или пить молоко, которое не скисает полгода?
Нет, вы лжёте. Всё полностью наоборот.да лжете Вы.
при одинаковом качестве сырья- да, можно меньше применить соли, заменив часть её глутаматом-он тоже соль по сути. ( не вы ли писали, что мало соли- тоже плохо?)
только смысла нет- качественный продукт вкусен сам по себе, просто с солью.
но когда надо выдать фейк за оригинал- соли расходуется в два раза больше.
ибо надо, чтоб отруби и жмых запели на языке вкусом говядины, от которой там только жилы и обрезки..
а высококачественные продукты во всем мире- как один, без глутамата.
глутамат он для толпы- элита выбирает природный вкус и не сильно страдает от недостатвка синтетических вкусов, не существовавших доселе в природе..
это вопрос религииэто как вопрос доктору- чем отличается острое заболевание и хроническое?
ответ- острое- оно болит и лечится.
хроническое- не болит и не лечится.
а что вреднее...
я именно про молоко писал, не видел ни одной пачки, как буд-то закон вовсе не принимали, типа всё что продают- молоко, но я то знаю какое настоящее молоко. у соседа по дфд корова есть, 100р три литра, вкуснота и польза, даж незнаю.. может глумината насыпать?
paradox
это как вопрос доктору- чем отличается острое заболевание и хроническое?
ответ- острое- оно болит и лечится.
хроническое- не болит и не лечится.
а что вреднее...
дык спор он начинается там где нету ясности.
как вот с вегетерианцами, они рьяно уверены что ведут здоровый образ жизни, и что мясо вредно. Мясоеды наоборот уверены что мясо необходимо, а вегетерианцы - идиоты...
при этом и те и те живут себе и хрумкают каждый свое, и вроде не помирают от конкретного недостатка или переизбытка мяса 😊 но при этом и те и другие каким либо выдающимся здоровьем не отличаются 😊
там и с глютоматом, там и с консервантами и многим другим 😊
так что приходится самому выбирать какую либо сторону
Lis-bikerа вот польза та, она в чем выражается? 😊 как бы ее высчитать? 😊
вкуснота и польза, даж незнаю..
не не не, не надо путать правильное сбалансированное натуральное, с химией, а перегибы они везде плохи, сыпать в жратву глуминат самостоятельно явный перебор, как и жрать одну траву.
buttonкак бы даже ответить нечего, сразил на повал.
как бы
какое настоящее молоко.ну, есть все таки разница- разведенное, кипяченое и профильтрованное или восстановленное из сушеного с ароматизатором, идентичным натуральному...
дык спор он начинается там где нету ясности.так я повторю- ясность начинается там, где определяется цель.
в 90% случаев цель- снижение издержек и уменьшение проблем ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
потребителю имеет смысл посопротивляться.
когда цель не только в этом- но и в придании продукту свойств продукту, необходимых потребителю- можно и употребить.
удар по вкусовым рецепторам вкупе с набиванием брюха овсяным волокном и водой с фосфатами по цене охлажденной говядины явно не входит в список приоритетов потребителя..
но при этом и те и другие каким либо выдающимся здоровьем не отличаюа здоровье определяется не сильным звеном, а суммой
что толку есть натуральное мясо- если под литр водки????
не, приятно, конечно...
опять же, Карбофос написал правильно- важен не только продукт, но и мера..
а вот польза та, она в чем выражается?ну, как минимум, в исправных вкусовых рецепторах.
КарбофосВот в этом и есть Ваша ошибка (на которую Вам уже указал Парадокс).
Использование глютамата натрия и некоторых других усилителей и модификаторов вкуса позволяет получить продукты, значительно превосходящие по вкусовым и диетическим свойствам продукты без оных.
Интерес не в том, что сделать всё из натуральных продуктов и потом усилить вкус.
Интерес производителя в том, чтобы вместо мяса положить 50% субпродукты и 50% сои, красители, ароматизаторы и ГН.
Я практически перестал брать колбасу и именно из-за сои и ГН.
Я покупаю кусок мяса, обсыпаю приправами, шпигую чесноком, обкладываю луком. И в духовку.
И я спокоен за отсутствие ГН и сои.
Вкус мяса с приправами - мне НЕ НУЖНО усиливать.
А вам нужно?
Lis-bikerа что тут разить? 😊 сразить наповал могут микробиологические показатели молока из-под соседской коровки 😊 их можно измерить 😊 физико-химические - можно 😊 пользу - сложно 😊
как бы даже ответить нечего, сразил на повал.
paradoxк сожалению это неизбежно... иначе как всех накормить вкусно дешего и качаственно?
снижение издержек
Интерес не в том, что сделать всё из натуральных продуктов и потом усилить вкус.а даже такого интереса я не понимаю.
даже те, кто утверждает о безвредности ГН, подтверждают- рецепторам писец..
иначе как всех накормить вкусно дешего и качаственно?ну, вообще то тут и там постоянно пишут о ПЕРЕПРОИЗВОДСТВЕ продуктов питания ..
а тема о дотациях- это вообще шедевр...
PILOT_SVMнадо как-нить провести эксперимент... тока глютомата нада купить где-то...
Вкус мяса с приправами - мне НЕ НУЖНО усиливать.А вам нужно?
И я спокоен за отсутствие ГН и сои.но не факт. опосредованно, так сказать, но тем не менее.
увы.
и фосфаты...
paradoxне слышал о таком... у азиатов тогда наверное рецепторов вообще нету? 😊
даже те, кто утверждает о безвредности ГН, подтверждают- рецепторам писец..
paradoxчто поделать... капитализм... перепроизводство, а колбаса дорожает.
ну, вообще то тут и там постоянно пишут о ПЕРЕПРОИЗВОДСТВЕ продуктов питания ..
тока глютомата нада купить где-то...http://afk.com.ru/usiliteli-vkusa-i-aromata/glutamat-natriya
button
у азиатов тогда наверное рецепторов вообще нету?
.
ну, азиаты они разные бывают..
но в принципе- вы пробовали настоящую тайскую еду, неадаптированную к туристам?
уж на что я люблю острое- но мои остатки моих вкусовых рецепторов такое не выдерживают...
buttonа потому что излишки уничтожаются.
что поделать... капитализм... перепроизводство, а колбаса дорожает.
так что накормить всех качественно, вкусно и дешево это как раз не проблема.
проблема создать искусственный голод местами- а остальных накормить дерьмом и дорого.
прибыль убер аллес..
ну для простого эксперимента мешок глютомата на 25 кг это как-то дохрена 😊))
paradoxда, я пробовал, и я тоже люблю острое, и для меня это тоже перебор... но они то едят? 😊 и тоже вроде не жалуются 😊
но в принципе- вы пробовали настоящую тайскую еду, неадаптированную к туристам? уж на что я люблю острое- но мои остатки моих вкусовых рецепторов такое не выдерживают...
но они то едят?рецепторы умерли- вот и едят.
вы ж про рецепторы спросили- а не про жалобы?
paradoxну блин, но жить то надо как-то 😊 мир то переделывать накладно 😊
а потому что излишки уничтожаются. так что накормить всех качественно, вкусно и дешево это как раз не проблема. проблема создать искусственный голод местами- а остальных накормить дерьмом и дорого. прибыль убер аллес..
ну для простого эксперимента мешок глютомата на 25 кг это как-то дохренаКарбофосу остаток подарите- он Вас всю жизнь благодарить будет...
button
к сожалению это неизбежно... иначе как всех накормить вкусно дешего и качаственно?
Ещё одна фатальная ошибка.
Вам сказали, что прокормить население - это какая-то отдельная задача.
На самом деле - это мантра властьпридержащих для дураков.
На самом деле продуктов в избытке. их больше выбрасывается.
А задача не в том чтобы накормить население, а в том, чтобы производить достаточное количество нормальных продуктов.
Если у Вас есть проблемы с пониманием ситуации, то скажите и я ещё немного времени потрачу на то, чтобы Вам объяснить.
А если хотите сами потрудиться, то оттолкнитесь от фразы "Вам сказали, что прокормить население - это какая-то отдельная задача.
На самом деле - это мантра властьпридержащих для дураков."
Не будьте дураком.
ну блин, но жить то надо как-тоя ж не спорю..
я только про наличие\отсутствие проблемы...
button
это вопрос религии... отравление, оно очевидно, а вред от долгоиграющего молока - нет... поэтому тут каждый сам решает
Зато пользы точно нет.
опять же- в принципе, исключить химию из с\х невозможно.
и пестициды, и удобрения, и лекарства- как раз методы создания качественного продукта- и много.
речь идет немного о другом..
Зато пользы точно нет.ну, даже долгоиграющее молоко содержит молочный натуральный белок, витамины и аминокислоты.
так что польза точно есть- по потребности.
PILOT_SVM"прокормить" наверное можно и орудуя тяпкой... не знаю... но хочется то кушать много, да еще и вкусно 😊)
А если хотите сами потрудиться, то оттолкнитесь от фразы "Вам сказали, что прокормить население - это какая-то отдельная задача.
все идет от того что есть спрос на дешевые продукты пусть и не лучшего сырья...
Sobaka1970вопрос остается прежним 😊 чем пользу мерить будем? 😊
Зато пользы точно нет.
paradoxну вот и я про то, а так же и многое другое
опять же- в принципе, исключить химию из с\х невозможно.
все идет от того что есть спрос на дешевые продукты пусть и не лучшего сырья...так есть возможность выпускать дешевые продукты из хорошего сырья
ну вот и я про то,так я ж писал- как только понятна цель- понятна и польза.
когда мясо солят ( соль, межпрочим консервант и не самый полезный) или коптят ( а дым вообще канцероген)- цель есть- увеличение срока хранения продукта.
есть польза, есть вред- можно выбирать, что важнее.
когда под видом и по цене аргентинского бычка вам скармливают костяной помол, фосфатированную воду, резаную кожу, курицу умершую от старости и соевую клетчатку с избытком соли- ВАМ пользы решительно никакой.
и кроме того, вы вообще то не это хотели...
"прокормить" наверное можно и орудуя тяпкой... не знаю... но хочется то кушать много, да еще и вкусно )Это смотря что Вы называете "дешёвым".
все идет от того что есть спрос на дешевые продукты пусть и не лучшего сырья...
Дело не в дешёвом, а в доступном.
button
бизнес и честность понятия несовместимые 😊 и, да, не все у нас гладко с сертификацией и т.п...
но, уверяю вас, крупных производителей реально дрючат. И шанс потравиться каким-нить домиком в деревне из-за нарушения технологии минимален...
Как дрючат мы видели когда весёлые ребята в чанах с молоком уй полоскали, а потом из него сыр косичка делали. И расскажите как часто можно проверять производителя и по какой схеме, или Вы хотите доказать что внезапно приходит народный контроль и проверяет?
или Вы хотите доказать что внезапно приходит народный контроль и проверяет?в общем случае производитель сам заинтересован в соблюдении своих же ТУ
paradox
ну, даже долгоиграющее молоко содержит молочный натуральный белок, витамины и аминокислоты.
так что польза точно есть- по потребности.
А вот объясните мне, почему меня с домашнего молока, даже если оно чуть прокисло, и даже если я его с салом употреблю не несёт, а с магазинного некоторого поносит?
paradox
в общем случае производитель сам заинтересован в соблюдении своих же ТУ
Он заинтересован что б народ сразу не дох и не дристал мгновенно, и что бы при минимальном вложении получить большую прибыль, а вот то, что детей с аллергиями больше стало его не шевелит.
А вот объясните мне, почему меня с домашнего молока, даже если оно чуть прокисло, и даже если я его с салом употреблю не несёт, а с магазинного некоторого поносит?абсолютно нормально.
я в детстве жил в деревне- переход с парного на магазинное и с магазинного на парное всегда сопровождался недельным поносом...
это разные продукты.
завязывайте с одним из.
а вот то, что детей с аллергиями больше стало его не шевелит.так вы не путайте соблюдение норм и ту и чью-то алергию.
речь шла о том, что производителю выгодно соблюдать нормы- а не о том, что ему выгодна польза потребителю.
paradoxнету. рынок не даст. должно быть жесткое регулирование, в моем понимании, со стороны государства.
так есть возможность выпускать дешевые продукты из хорошего сырья
PILOT_SVMну в данном контексте это один хрен. если делать колбасу из первосортного мяса, стоить она будет явно не 200р... и что делать тем кто не сможет ее себе позволить? развести руками и уйти в свой уголок догрызать сухарик? нет... он купит за 200р, пусть не лучшее, но вкуснее сухаря с водой.
Это смотря что Вы называете "дешёвым".Дело не в дешёвом, а в доступном.
Sobaka1970да в 2х словах и не объяснишь, к томуже последнее время все эти стандарты постоянно меняются. По сути можно проверить и как частное лицо, но будет куча подводных камней и врядли чего добъешся. А вообще производителя проверяет много кто начиная собственного контроля качества и заканчивая клиентами, тоесть сетевики и оптовые перекупы.
И расскажите как часто можно проверять производителя и по какой схеме, или Вы хотите доказать что внезапно приходит народный контроль и проверяет?
paradox
так вы не путайте соблюдение норм и ту и чью-то алергию.
речь шла о том, что производителю выгодно соблюдать нормы- а не о том, что ему выгодна польза потребителю.
Вот, выгодно соблюдать нормы, а не делать полезный продукт.
button
да в 2х словах и не объяснишь, к томуже последнее время все эти стандарты постоянно меняются. По сути можно проверить и как частное лицо, но будет куча подводных камней и врядли чего добъешся. А вообще производителя проверяет много кто начиная собственного контроля качества и заканчивая клиентами, тоесть сетевики и оптовые перекупы.
Вот..., и стандарты меняются, и неожиданно не проверишь.
Sobaka1970да забудьте вы термины "химия", "полезный продукт" и т.п. это слова красивые конечно, ими потребителя и дурят в основном.
а не делать полезный продукт
Sobaka1970Вот..., и стандарты меняются, и неожиданно не проверишь.
почему... проверишь. вот я завтра если время будет, поеду неожиданно проверять... не производителя правда, а магазины... но все равно
нету. рынок не даст.так "нету" и "не даст"- это ж разные вещи.
должно быть жесткое регулирование, в моем понимании, со стороны государства.кто б возражал.
я согласен.
если делать колбасу из первосортного мяса, стоить она будет явно не 200ртак и производитель качественной колбасы тоже будет получать не 200р.
и заработает на дорогую.
и что делать тем кто не сможет ее себе позволить?он купит мясо- которое по логике дешевле продукта переработки.и которого много, если не уничтожать излишки
да забудьте вы термины "химия", "полезный продукт" и т.п.ну, вы не совсем правы.
итак- полезный продукт- это продукт, который при правильных обьемах потребления способствует здоровью, долголетию, развитию, работоспособности, хорошему настроению и пищеварению потребителя.
а химия- это синтезированный лабораторным путем продукт, оригинальный или идентичный натуральному, добавляемый в продукт для придания ему особенностей, изначально не свойственных.
paradoxне даст считай что нету 😊 против рынка не попрешь 😊
так "нету" и "не даст"- это ж разные вещи.
вот предположим есть станция метро, и поставили там 2 палатки с шаурмой. Одинаковая шаурма одинаковая цена.
Как им конкурировать? на деле, увы, только снижая качество продукции, снижая издержки...
paradoxне получится. тоесть получится но не так 😊 колбасу по тыще рублей будут покупать процентов 10 (от фонаря беру) покупателей, а остальные по 200... ну не хватает им на колбасу по тыще.
так и производитель качественой колбасы тоже будет получать не 200р. и заработает на дорогую.
paradoxэто наука 😊 ну не классифицируют продукты химия\нехимия
а химия- это
paradoxэто продукт, на котором написано, что он полезный. ни больше ни меньше. увы.
итак- полезный продукт- это продукт
против рынка не попрешьконечно, попрешь.
полно примеров вмешательства государства в рынок, вполне успешного.
например, в большинстве стран мира государство ПРЕДПИСЫВАЕТ тарифы в такси...
ну не классифицируют продукты химия\нехимияесли мы по сути в данном случае- ото химия- нехимия делятся на синтезированные и природные.
увы.опять же- я про суть
Как им конкурировать? на деле, увы, только снижая качество продукции, снижая издержки...даже маркс не был столь односторонне-прямолинеен.
можно конкурировать за счет
1. сопутствующего ассортимента
2. скорости и качества обслуживания
3. эстетической составляющей блюда.
4. громкости голоса зазывалы
5. и даже голой официантки..
кстати- государство ж выдает разрешение на ларьки шавермы у метро?
вот и может выдать ОДНО...
не даст считай что нету"не даст рынок" не равно - "НИКТО не даст".
paradoxвот государство - другое дело, но оно у нас только начинает вмешиваться.
полно примеров вмешательства государства в рынок, вполне успешного.
paradoxда нельзя так классифицировать 😊 да и не получится...
если мы по сути в данном случае- ото химия- нехимия делятся на синтезированные и природные.
помидор - это же не химия? природный же! а помидор который на гидропонике в теплице растет? химия? 😊
водка - химия! самогон природный? но вреднее водки то...
не даст такая классификация ничего.
paradoxда в том и суть, что пока понятие полезный\вредный нельзя точно охарактеризовать, эти понятия можно с легкостью писать на упаковки обычных продуктов... народ схавает и доволен будет, он же полезное молоко пьет, а не просто молоко...
опять же- я про суть
ну не хватает им на колбасу по тыще.потому что сами копеечный товар выпускают.
этот парадокс я уже сто раз разбирал.
но лучше меня об этом сказал ещё форд-
ПЯТЬ ДОЛЛАРОВ ГЕНРИ ФОРДА, ИЗМЕНИВШИЕ МИР
http://youthpaper.ru/?p=99
'А кто будет покупать мои автомобили?'
да нельзя так классифицироватьможно!
помидор - это же не химия? природный же! а помидор который на гидропонике в теплице растет? химия?так и сравните вкус "бычьего сердца" с грядок астрахани и стекловаты из парников голландии.
paradox
даже маркс не был столь односторонне-прямолинеен.
можно конкурировать за счет
1. сопутствующего ассортимента
2. скорости и качества обслуживания
3. эстетической составляющей блюда.
4. громкости голоса зазывалы
5. и даже голой официантки..
а на практике, проще и выгоднее взять мясо похуже, положить его на 10 гр поменьше (один хрен покупатель не поймет), поднять цену на 10р и сделать красивую вывеску "экошаурма с наносоусом"
водка - химия! самогон природный? но вреднее водки то...вопрос о вредности и вопрос о химии- два разных вопроса.
не всякая химия вредна и не всякая нехимия невредна.
яд кураре, например, 100% натуральный, без химии.
а мой любимый папаверин- 100% химия.
но в случае водки и самогона- во первых, качественный самогон не вреднее водки, а полезнее.
и во вторых, процессы дистилляции и ректификации по сути одинаковы. разница только в способе деления фракций. и тоже способ нехимический.
водка была бы химией, если бы получалась в результате синтеза, а не брожения и ректификации.
кстати, синтетический спирт есть- но почему то водку из него не делают..
а на практике,зависит от ЗАКОНА.
paradoxпо вкусу согласен 😊
так и сравните вкус "бычьего сердца" с грядок астрахани и стекловаты из парников голландии.
а вот в остальном... опять упремся шас в то что помидором с астрахани травануться можно, а стекловатой из Голландии - нет.
Сами же говорили что химию из сельского хозяйства не уберешь... так где должно начинаться понятие химия и где заканчиваться? напоминает швейцарские часы 😊 в каких там случаях можно писать swiss made?
Сами же говорили что химию из сельского хозяйства не уберешь... так где должно начинаться понятие химия и где заканчиваться?так я же сказал- я не против химии.
я за четко определенную цель.
buttonа на практике, "
а на практике, я однажды РЕЗКО ПОДНЯЛ цены, чтобы выиграть конкуренцию.
и выиграл
paradoxну если цель - это доступные и качественные продукты, то я за конечно. Но всетаки у нас с вами понятия "качества" разные 😊
я за четко определенную цель.
paradoxдык я в примере с шаурмой и написал цену вверх! ну правда это не делает продукт доступнее 😊
а на практике, я однажды РЕЗКО ПОДНЯЛ цены, чтобы выиграть конкуренцию. и выиграл
Но всетаки у нас с вами понятия "качества" разныеа по моему- одинаковые..
mihasicХарактерная примета нашего времени: никого не интересует правда, важно только уесть оппонента.
Ваниль - это вообще не вещество, а растение.
"род многолетних лиан семейства Орхидные (Orchidaceae), плоды которых также называются ваниль и используются как пряность."
Ванилин - "Ванилин содержится в виде гликозида в плодах и является основным компонентом экстракта ванили." Основной компонент, а не "разное вещество".
Ванильный сахар - "Ванильный сахар - ароматный сахар, который делается смешиванием ванильных стручков с сахарной пудрой". Тоже вроде как не особо "разное вещество"...
Почему люди врут?
Верно. Начните с себя и не врите. Например ссылки дайте. Я процитирую и ссылку дам:
Синтез[править вики-текст]
В 2002 году мировая потребность в ванилине составляла 12 тыс. тонн, но только 1800 тонн было произведено из природных источников. Остальное было произведено химическим синтезом. Ванилин впервые был синтезирован из эвгенола (извлекаемого из масла гвоздики) в 1874-1875, меньше чем через 20 лет после того как он был открыт и идентифицирован. Ванилин производился из эвгенола до 1920-х (этот химический процесс можно легко воспроизвести в лабораторных условиях, используя процедуру, описанную Гэри Лампманом[2]). Позже он был синтезирован из лигнин-содержащей 'коричневой жидкости', побочного продукта сульфитного процесса при производстве деревянной пульпы.
'Лигниновый' способ потерял популярность по экологическим причинам, и сейчас большинство ванилина производят из нефтехимического сырья. Это двухстадийный процесс, в котором гваякол (1) реагирует с гликолевой кислотой (так называемое электрофильное ароматическое замещение). Образующаяся ванилилминдальная кислота (2) затем в одну стадию окисляется до 4-гидрокси-3-метоксифенилгликолевой кислоты (3) и декарбоксилируется с образованием ванилина (4).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%ED%E8%EB%E8%ED
paradox
так я же сказал- я не против химии.
я за четко определенную цель.
Например перец или там уксус Вы же не во все кушанья льете сыпете? Так же и глютаминат, можно его сыпать к месту, можно не к месту, само вещество ни при чем. Уксус вреден или полезен, вот просто так, сам по себе?? Эссенции выпить так помрешь...
А сахароза есть продукт чуждый нашему брюху, вон даже самогонщики глюкозой закупаются...
вы чё тут всю ночь копья ломали? 😀 не нужна химия в продуктах, и точка.
польза от неё только производителю.
я вот в магазине помидоров нормальных купить не могу, все как пластиковые, непонятно на чём их выращивают, и что это вообще за гадость, зато могу вырастить сам! и это будет вкуснейший продукт, без всяких там усилителей. так же и со всем остальным, никогда эээ цивилизованная еда не сравнится с настоящей деревенской.
Lis-biker
вы чё тут всю ночь копья ломали? 😀 не нужна химия в продуктах, и точка.
польза от неё только производителю.
я вот в магазине помидоров нормальных купить не могу, все как пластиковые, непонятно на чём их выращивают, и что это вообще за гадость, зато могу вырастить сам! и это будет вкуснейший продукт, без всяких там усилителей. так же и со всем остальным, никогда эээ цивилизованная еда не сравнится с настоящей деревенской.
слишком ты идеализируешь 😊
button
слишком ты идеализируешь 😊
Никто и ничего не идеализирует.
А те доводы, которые приводите Вы - прямой путь к беспределу в пищевой индустрии.
офф - я в принципе знаю, что на всякий вопрос есть разные мнения.
Но то, что Вы пытаетесь тут проповедовать - это такой лютый ПЦ...
Я даже не понимаю - это Вы реально так, думаете, стебётесь или выполняете заказ производителей колбасы из сои и ГН.
PILOT_SVMя ничего не произвожу и соответственно не пропагандирую 😊
Но то, что Вы пытаетесь тут проповедовать - это такой лютый ПЦ...
PILOT_SVMя скорее наоборот, проверяю их 😊 тут правда корень надо искать не в производителях, а в распространителях... производитель, он производит то на заказ. Ему все равно, он с удовольствием произведет колбасу из первосортного мяса без всяких там консервантов и красителей, вы только купите ее у него 😊
Я даже не понимаю - это Вы реально так, думаете, стебётесь или выполняете заказ производителей колбасы из сои и ГН.
buttonзолотые слова!!!!!
вы только купите ее у него
buttonкстати да, этим грешат все федсети(я про удешевление и своей марки)
производитель, он производит то на заказ
по теме: ничего не вижу плохого на добавление вместо соли
to Paradox
что полезнее- травануться прокисшим на третий день молоком, или пить молоко, которое не скисает полгода?
Молоко,( и другой жидкий пищевой продукт) хранящееся в специальном пакете 0.5 лет и более - это не баг, а фича.
С точки микробиологии происходит следующее.
-Молоко приемлемого качества доводят до стандата жирности
-Молоко гомогенизируют механически (для предотвращения расслоения при хранении
-Молоко стерилизуют (ультрапастеризуют) термоударом, (137С, 4сек) (теряют при этом 10% витаминов, но микроэлементы, естественно, остаются). Убиваются все микроорганизмы, способные к размножению, тк именно этот процесс портит продукт.
-Молоко разливают в пакеты из навороченного и очень дорогого ламината с защитой от света, кислорода, запахов. Процесс розлива и упаковка асептические, те реинфекция не возможна.
-Срок хранения обусловлен химическими процессами, происходящими в самом продукте, тк храним при нормальной температуре, а не абсолютном 0 😊
Лично я, купив в аптеке иоргутовую культуру, в качестве сырья использую ТОЛЬКО ультрапастеризованное молоко, как гарантия того, что в стаканчике получится заказанный продукт, а не простокваша, например 😊 За древностью лет молока не пью, только кисломолочка.
button
можно только порадоваться за вас 😊 но абсолютное то большинство россиян таки закупаются в магазинах
"каждый др.чит, как он хочет".
Как мужик я отвечаю за свою семью и своих детей.
buttonВ том то и дело - долгое время я покупал колбасу по производителю (например Великолукский комбинат - показывает на этикетке "без сои"), и по изначальному рецепту (например Краковская).
Ему все равно, он с удовольствием произведет колбасу из первосортного мяса без всяких там консервантов и красителей, вы только купите ее у него
Но когда всё вокруг забили соевые колбасы, то простоять у прилавка 15 минут и так и не найти колбасу без сои - это отбивает охоту от самой идеи - найти нормальный продукт.
А идти в специализированный магазин и покупать колбасу за 1000 руб. - это бред.
Во-первых - мясо даже в розницу 250-300 руб.
А сколько оптом?
Далее - что делается с мясом?
измельчается, сдабривается специями и подвергается тепловой обработке (варится, коптится).
Так вот и получается - купи нормальное мясо - и по алгоритму обработай его.
Колбаса - это продукт уже готовый к употреблению (а раньше это был способ консервации мяса). Собственно вяление, копчение - и есть способ сохранить мясо.
И сама колбаса - это не фетиш, и поэтому делать её из сои и усиливать вкус ГН - это абсурд.
Продавай мясо, если не можешь делать нормальный продукт.
colstr"каждый др.чит, как он хочет".
Как мужик я отвечаю за свою семью и своих детей.
Вы молодец. Только вот знаете ли от чего ее надо оберегать?
У меня вот протоколы испытаний протокалы испытаний продуктов из азбуки вкуса. Так вот некоторые продукты не соответствуют требованиям безопасности пищевых продуктов по микробиологическим показателям. А в фермерских продуктах? Смотрит кто на это? Вопрос риторический
PILOT_SVMГоспода DIMA$, Костровой, mehraban, кака, algol, button, прочитайте первый вопрос данной темы.
Тс сказал - я применяю, а как вы?Я ответил и добавил - почему я против применения ГН.
И тут не любители "чистой" еды, а именно вы как зомби попёрли со своими доводами.
(и это вместо того, чтобы просто сказать "в колбасе ГН меня не напрягает, при готовке сам добавляю для усиления вкуса" и всё - я делаю так, вы делаете иначе.Развели целую "диссертацию" про натуральный ГН, про то, про сё...
При наличии - нормального мяса, соли, перца, чеснока, куркумы и др. натуральных приправ - больше ничего не нужно.
Далее - тепловая обработка нескольких режимов.
Всё.А остальную вашу трепотню даже слушать противно.
Как будто "какой-то проплАченный сейшен секты любителей ГН".Хотите есть ГН, сою или ещё какой-то "усилитель" или "заменитель" - ешьте, но не надо доказывать полезность этих эрзацев.
Браво!
paradoxпо советскому госту в докторской не было даже заморозки.
только охлажденная говядина и свинина, яйцо, молоко, соль, мускатный орех и свекольный краситель.
На сколько знаю это ПЕРЕД последним гостом.
Вообще видел передачу где замминистра того времени говорил об этом (об 1%)- думаю он то был ТОЧНО в курсе что и как.
paradox
ну так в дикой природе нету квашеной капусты и соленых огурцов.
и питайся мы исключительно дикой природой, у нас бы был дефицит соли.
но мы потребляем огромное количество готовых продуктов, с избытком насыщенных солью.
Квашенное- это для сохранения.
зато продукты брожения есть и потребляются животными.
А вот кстати и молоко подошло. Сырое, тоесть то которое непосредственно с фермы так сказать. Все заросшее! Ни один из 4 образцов по микробиологии в пищу не пригоден
с фермы так сказатьДа, транспортировать нужно при 4 С, в любую погоду... Не каждый фермер потянет.
colstrот этого детей не бывает)))
каждый др.чит, как он хочет
PILOT_SVM
В том то и дело - долгое время я покупал колбасу по производителю (например Великолукский комбинат - показывает на этикетке "без сои"), и по изначальному рецепту (например Краковская).Но когда всё вокруг забили соевые колбасы, то простоять у прилавка 15 минут и так и не найти колбасу без сои - это отбивает охоту от самой идеи - найти нормальный продукт.
А идти в специализированный магазин и покупать колбасу за 1000 руб. - это бред.
Во-первых - мясо даже в розницу 250-300 руб.
А сколько оптом?
Далее - что делается с мясом?
измельчается, сдабривается специями и подвергается тепловой обработке (варится, коптится).Так вот и получается - купи нормальное мясо - и по алгоритму обработай его.
Колбаса - это продукт уже готовый к употреблению (а раньше это был способ консервации мяса). Собственно вяление, копчение - и есть способ сохранить мясо.
И сама колбаса - это не фетиш, и поэтому делать её из сои и усиливать вкус ГН - это абсурд.
Продавай мясо, если не можешь делать нормальный продукт.
Многие так уже и делают- свою колбасу и копчёное мясо.
buttonВы молодец. Только вот знаете ли от чего ее надо оберегать?
У меня вот протоколы испытаний протокалы испытаний продуктов из азбуки вкуса. Так вот некоторые продукты не соответствуют требованиям безопасности пищевых продуктов по микробиологическим показателям. А в фермерских продуктах? Смотрит кто на это? Вопрос риторический
Знаю.
Надо, по крайней мере, стараться НЕ питаться химическим и просто дерьмом (одно с другим идёт рука-об-руку).
Вообще организм такая штука, что показывает нормальная еда или нет- стало вам плохо с мяса- значит с ним что-то не так.
не нравится запах, вкус- тоже.
Хороший показатель- кошаки.
Хороший показатель- кошакиТри мои полудикие стервы едят только СУХОЙ корм и только дорогой. Кусочки в желе игнорируют. Мышей и птиц харчат регулярно.
Сегодня сам попробую 😊
colstrМногие так уже и делают- свою колбасу и копчёное мясо.
Лично вот Вы кондитерку из магазина кушаете? Пряники, печенье, сухари или торты?
colstrПочему же бред? Вам дорого так и не покупайте, но хамон или салями или сыровяленную свиную дома не сделать, проверено. Так что покупаем. Запеченную, жареную и бастурму делаем. Иногда.
А идти в специализированный магазин и покупать колбасу за 1000 руб. - это бред.
Во-первых - мясо даже в розницу 250-300 руб.
А сколько оптом?
Далее - что делается с мясом?
измельчается, сдабривается специями и подвергается тепловой обработке (варится, коптится).
Так вот и получается - купи нормальное мясо - и по алгоритму обработай его.
Нормальность мяса по Вашим ценам под большим сомнением, свинина и курица вся и все химическая помойка, у нас в Москве точно. Говядину и баранину найти можно если знать где и у кого. Я стараюсь есть дикое мясо из малонаселенных мест, имеются и минусы, морозильники, разделка, готовить надо приловчиться опять же... Но иногда хочется любительской вареной.
Если мясо импортное то как правило нормальное
button
Если мясо импортное то как правило нормальное
Курица и свинина вся на гормонах и стимуляторах, хотя в импортной конечно микробиологии нет, химия в норме и свежих антибиотиков нет. Или Вы про мраморную и зерновую говядину? Так они и отечественные ничего так. Мираторг например - зерновые бычки вкусные, свинина говно стероидное...
DIMA$Курица и свинина вся на гормонах и стимуляторах, хотя в импортной конечно микробиологии нет, химия в норме и свежих антибиотиков нет. Или Вы про мраморную и зерновую говядину? Так они и отечественные ничего так. Мираторг например - зерновые бычки вкусные, свинина говно стероидное...
Так они и у нас на стимуляторах. Ну и на гормоны мясо не проверяют. Я по крайней мере не слышал
Если мясо импортное то как правило нормальное
================
Вы когда настоящее мясо крайний раз ели?
dim99
Если мясо импортное то как правило нормальное
================
Вы когда настоящее мясо крайний раз ели?
Прям вот мясо? : ) в четверг вроде...
buttonТак они и у нас на стимуляторах. Ну и на гормоны мясо не проверяют. Я по крайней мере не слышал
Естественно. Я с этого и начал если помните. И на гормоны не проверяют, не положено, но из интересу можно, чтоб испугаться.
Причем наши промышленные производители свинины сыпят стимулятор по норме, а фермеры лопатой и побольше... 'счастливый борька' для свиней в любом сельпо.
DIMA$Естественно. Я с этого и начал если помните. И на гормоны не проверяют, не положено, но из интересу можно, чтоб испугаться.
Причем наши промышленные производители свинины сыпят стимулятор по норме, а фермеры лопатой и побольше... 'счастливый борька' для свиней в любом сельпо.
Не положено потому что смысла нет: ) не считаются вредными 😊 никого ведь не пугает сколько и каких гормонов в том гонном кабане: )
buttonа гельминтов в нём сколько ? зато всё натуральное 😊
сколько и каких гормонов в том гонном кабане: )
colstrДо колбасы ещё не дошли, а запечь мясо в пакете - это та же буженина.
Многие так уже и делают- свою колбасу и копчёное мясо.
Идёт на ура.
Я её только в холодном виде ем.
DIMA$Опять же хамон - это изначально ЗАКОНСЕРВИРОВАННОЕ мясо.
Почему же бред? Вам дорого так и не покупайте, но хамон или салями или сыровяленную свиную дома не сделать, проверено. Так что покупаем. Запеченную, жареную и бастурму делаем. Иногда.
А потом уже это деликатес.
Можно взять иногда.
А про самодельную буженину уже сказал.
buttonКак раз таки наоборот.
Если мясо импортное то как правило нормальное
Наше мясо чаще всего - охлаждённое.
А импорт - замороженный и с неизвестным сроком хранения.
Может их там снимают с длительного хранения и нам отправляют.
А сами едят толлько свежее.
По факту - один раз я так нарвался - взял замороженное импорное на фарш.
Увы - даже по вкусу было НЕ ТО.
colstrНа сколько знаю это ПЕРЕД последним гостом.
Вообще видел передачу где замминистра того времени говорил об этом (об 1%)- думаю он то был ТОЧНО в курсе что и как.
это был скорее всего гост 2003 года
DIMA$так нет места, где глутамат к месту..Например перец или там уксус Вы же не во все кушанья льете сыпете? Так же и глютаминат, можно его сыпать к месту, можно не к месту, само вещество ни при чем. Уксус вреден или полезен, вот просто так, сам по себе?? Эссенции выпить так помрешь...
А сахароза есть продукт чуждый нашему брюху, вон даже самогонщики глюкозой закупаются...
Для продажи любого товара, в сопутствующую легенду, надо чуство страха добавить.
Страх - лучший продавец
😊
paradox
так нет места, где глутамат к месту..
Азиатские соусы и маринады. Или вот ещё, классика советская - Вегета.
Может просто Вы лично место не знаете? Или не любите...
А так все сказанное можно применить к ванилину из нефти. Вы как к кондитерке относитесь?
PILOT_SVMИз свинины выращенной на стероидах, антибиотиках и пищевых добавках??? Те же яйца только в профиль.
А про самодельную буженину уже сказал.
DIMA$я вообще не ем сладкого.Азиатские соусы и маринады. Или вот ещё, классика советская - Вегета.
Может просто Вы лично место не знаете? Или не любите...
А так все сказанное можно применить к ванилину из нефти. Вы как к кондитерке относитесь?
к синтетическому ванилину отношусь отрицательно.
азиатские соусы есть без глутамата.
Из свинины выращенной на стероидах, антибиотиках и пищевых добавках???все таки без глутамата и фосфатов..
и без консервантов.
PILOT_SVMс 1 января 2006 года в странах ЕС запрещено использовать кормовые антибиотики при выращивании животных и птицы
Как раз таки наоборот.
Наше мясо чаще всего - охлаждённое.
А импорт - замороженный и с неизвестным сроком хранения.
Может их там снимают с длительного хранения и нам отправляют.
А сами едят толлько свежее.По факту - один раз я так нарвался - взял замороженное импорное на фарш.
Увы - даже по вкусу было НЕ ТО.
paradox
все таки без глутамата и фосфатов..
и без консервантов.
Вы переходите к градациям свежести осетрины: типа вторая с половиной лучше третьей.... лучше. Но осетрина то несвежая...
Вы переходите к градациям свежести осетрины: типа вторая с половиной лучше третьей.... лучше. Но осетрина то несвежая...вы правы.
но я тоже прав.
если свежей осетрины вообще нету- то все таки предпочтительней та, что посвежее.
если в организм попадает огромное количество всякой дряни помимо вашей воли- это ж не значит, что туда надо добровольно и бесконтрольно тащить все,что ещё не попало.
в конце концов, что там про соломинку и спину верблюда?
кстати- вегетта классика не советская, а югославская
paradoxНет и нет! Тогда предпочтительнее свежая кета. Например кета, можно найти.
если свежей осетрины вообще нету- то все таки предпочтительней та, что посвежее.
если в организм попадает огромное количество всякой дряни помимо вашей воли- это ж не значит, что туда надо добровольно и бесконтрольно тащить все,что ещё не попало.
в конце концов, что там про соломинку и спину верблюда?
Глютамат это просто пиарный жупел, типа берет хомячек с полки в супермаркете ну кетчуп скажем, глютамата нету, ОК, сожрем, а рядом японский устричный соус с глютаматом, фу бля, жрать не станет. Фаст фуд и снэки то же самое, неужто в Дошираке вся сила в глютамате а остальное бодрит и тонизирует???
Вообще вся эта истерика родом из Европы, где ограничили содержание соли в снеках и кондитерке ради сердечников, а производители стали сыпать глютамат и не только, их теперь несколько, пятых вкусов. У него пятый вкус, никакой он не усилитель...
Vegeta Natur возникла как ответ на постоянно возрастающую потребность потребителей в полезной и натуральной пище. Эта инновационная приправа полностью соответствует тенденциям здорового питания, так как сделана натуральным способом из выращенных под солнцем свежих овощей и не содержит добавок.
Ее преимущества таковы:
Без добавок и усилителей вкуса
Без ароматизатров и красителей
http://www.vegeta.ru/products/vegeta-natur
paradox
Vegeta Natur возникла как ответ на постоянно возрастающую потребность потребителей в полезной и натуральной пище. Эта инновационная приправа полностью соответствует тенденциям здорового питания, так как сделана натуральным способом из выращенных под солнцем свежих овощей и не содержит добавок.Ее преимущества таковы:
Без добавок и усилителей вкуса
Без ароматизатров и красителей
http://www.vegeta.ru/products/vegeta-natur
Настоящая такая
http://www.vegeta.ru/products/92
А то выше как пиво безалкогольное, и градуса нет и все говно там внутри...
paradox
с 1 января 2006 года в странах ЕС запрещено использовать кормовые антибиотики при выращивании животных и птицы
Вообще то мясо, как правило, нам не с ЕС везут, а с Аргентины, например.
Да и в ЕС- скандал на скандале...
B8F761
Три мои полудикие стервы едят только СУХОЙ корм и только дорогой. Кусочки в желе игнорируют. Мышей и птиц харчат регулярно.
Сегодня сам попробую 😊
ну-ну!
В сухой и прочий корм для кошаков специально добавляют алкалоиды для того чтобы их коты ели.
так что едят ен потому что хорошее, а потому что к ним подход нашли- "слабое место"...
DIMA$Лично вот Вы кондитерку из магазина кушаете? Пряники, печенье, сухари или торты?
нет, пеку сам.
Ингредиенты стараюсь брать безопасные.
И разумеется никакой химии.
Тот же ванилин хочу перейти на натуральный (правда дорог, зараза... надо искать более дешёвый, чем стоит в магазинах).
paradoxэто был скорее всего гост 2003 года
Да нет, речь о СССР шла.
Настоящая такаяда ради бога.
никогда не употребляю готовые приправы, если там есть соль и\или глутамат.
и то, и другое- разводка на бабки.
Да нет, речь о СССР шла.значит, это была не докторская.
у неё было 4 госта- 36го, 79го, 2003го и 2011.
впервые фосфаты, глютамат и нитриты пришли в 2003м- но и тогда сои не было
paradox
значит, это была не докторская.
у неё было 4 госта- 36го, 79го, 2003го и 2011.
впервые фосфаты, глютамат и нитриты пришли в 2003м- но и тогда сои не было
Значит варёная.
Их, так то, две схожих было, наполнение типа сосиски...
(ах какие были вкусные сосиски! А пиво...)
А может ли вот етот пресловутый внутрия глюктамат апблагородить скус самогона?
colstrВот! Это то, о чем Вам толкуют который раз-цена имеет значение! Определяющее в современном массовом сознании значение. Печете это хорошо. Уксус, лимонная кислота и сода у Вас какие, химические? Про муку, орехи и изюм Вы все знаете??? Консервированные фрукты используете?
И разумеется никакой химии.
Тот же ванилин хочу перейти на натуральный (правда дорог, зараза... надо искать более дешёвый, чем стоит в магазинах).
paradox
да ради бога.
никогда не употребляю готовые приправы, если там есть соль и\или глутамат.
и то, и другое- разводка на бабки.
Так Вы наверно не едите готовые пельмени, полуфабрикаты, заморозку готовых блюд под разогрев, дошираки и роллтоны?? Не любите Макдональдс и всякие дешёвые обжорки на полуфабрикатах?? Значит Вы из ненашего электората, сидите тихо и не покушайтесь на идеалы!! Промышленность гонит массу, которую пипл хавает, отдельные люди и живут отдельно...
А темы страшилок меняются, заметили? Когда то были нитраты, теперь глютомат. Можно бензопирены в копчениях половить, ведь канцероген, мыши в глаз капнуть и капец мыши...
DIMA$
Вот! Это то, о чем Вам толкуют который раз-цена имеет значение! Определяющее в современном массовом сознании значение. Печете это хорошо. Уксус, лимонная кислота и сода у Вас какие, химические? Про муку, орехи и изюм Вы все знаете??? Консервированные фрукты используете?
Цена в НАШЕЙ стране не определят СТОИМОСТЬ продукта.
Например увидел один сайтик торгующим всяким таким... "чистым".
Дык ценники были удивительные, например хлебопечка в 2,5 раза дороже, чем её же купить ТАМ + доставка.
Надо просто искать нормальную цену- она бывает, не все такие охрененно жадные.
ТАК выходит, может быть и дороже "синтетики", но не на столько цена критична, если просто взять в наших магазинах, где просто ценник охуевший.
Так что переход на чистую пищу не вызовет брешь в бюджете.
DIMA$ем, но стараюсь как можно реже и меньше.Так Вы наверно не едите готовые пельмени, полуфабрикаты, заморозку готовых блюд под разогрев, дошираки и роллтоны?? Не любите Макдональдс и всякие дешёвые обжорки на полуфабрикатах??...
все ж зависит от дозы.
я в принципе верю, что глутамат натрия- хоть природный, хоть синтетический- не наносит немедленного вреда здоровью при попадании его в организм- не цианистый калий, в самом то деле.
но поскольку его попадание в организм, при чем в достаточно больших объемах, практически неизбежно при современной жизни и отсутствия культа экологически здоровой пищи, к тому же возведенной в абсолют- я просто отсекаю все или как минимум, легко отсекаемые пути попадания в организм оного
colstrЗначит варёная.
Их, так то, две схожих было, наполнение типа сосиски...
(ах какие были вкусные сосиски! А пиво...)
отдельная скорее всего
DIMA$
А темы страшилок меняются, заметили? Когда то были нитраты, теперь глютомат. Можно бензопирены в копчениях половить, ведь канцероген, мыши в глаз капнуть и капец мыши...
если честно- нет.
нитраты никуда не делись, а фосфаты и сейчас недооценены.
я заметил, что производитель становится всё изощреннее, а потребитель- всё образованнее.
Не любите Макдональдс и всякие дешёвые обжорки на полуфабрикатах??...опять же- хоть мне тут и сказали про сорта свежести осетрины- но я стараюсь именно в них и покопаться.
и предпочесть тому же макдональдсу "брынзу", например.
межпрочим, ценовой уровень практически тот же.
PILOT_SVM
Как раз таки наоборот.
Наше мясо чаще всего - охлаждённое.
А импорт - замороженный и с неизвестным сроком хранения.
Может их там снимают с длительного хранения и нам отправляют.
А сами едят толлько свежее.По факту - один раз я так нарвался - взял замороженное импорное на фарш.
Увы - даже по вкусу было НЕ ТО.
наше мясо оно как правило заморожено а лишь потом охлажденное 😊
длительно хранить замороженное мясо в промышленных масштабах? не накладно ли? пусть так, но оно там хранится в соответствующих условиях, а вы видели как оно храниться и транспортируется у мелких постащиков? я видел... после этого желания покупать НАШЕ нет вообще (ну изредка баранину беру... от безысходности).
ну а на вкус и цвет, как грится фломастеры то разные 😊 я по вкусовым качествам тоже самое скажу про наше мясо 😊
Я сейчас крамольные факты из личной жизни приведу, если позволите.
У меня стоит пакетик глютамата в специях, 50 граммов весу чистого.
За два года половина пакетика ушло, я когда китайскую еду готовлю - там надо иногда пол-чайной ложки засыпать по рецепту.
Как правильно отметил коллега DIMA$ -это пятый вкус, его задача балансировать четыре остальных, делать вкус некоторых продуктов более выпуклым.
Если овощное блюдо с грибами готовишь - щепотка глютамата грибной вкус изрядно усиливает и блюдо балансирует.
Пока что никто из домашних за глютаматовыми ломками замечен не был, в десны его не втирал, в припадке не бился.
Единственный человек, который в оппозиции глютамату - это дедушка. Но у него ко всей азиатской стряпне отношение отрицательное. То ли дело ромштекс из кулинарии впереть или колбасы вареной или наггетсов замороженных. Вот это пища богов.
Я к чему это все пишу.
Половина того, что на полках в магазинах лежит - в пищу вовсе непригодно.
Вся вот эта полуфабрикатная чепуха, большая часть кондитерки, большая часть молочной продукции. Цена здесь - вообще не показатель.
Если вникать глубже - то и рыба, птица и мясо доступные среднему россиянину en masse собой представляют ПРОДУКТ ПИЩЕВОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, с технологической картой и, в целом, для человека безопасный.
Тут есть три подхода, как я думаю:
1. Уйти жить к толстовцам и выращивать себе пищу самостоятельно без ужасных ГМО, глютаматов, парабенов, силиконов (что там еще Вас страшит?). И так в смирении, труде, покаянии и молитве найти свое счастье.
2. Завести себе проверенных поставщиков из числа ушлых селян, обитателей лесов и побережий и участвовать финансово в их нелегкой экологичной деятельности, платить им нев*ебенно бодрый прайс за курочку, ягоды, рыбу, сало, икру и молочку и тем обрести потребительский покой.
Я так делал.
Через некоторое время начинают вскрываться удивительные факты:
Во-первых, логистика - это кошмар, нужно каждый второй вторник месяца щемиться черти куда к половине шестого утра, потому что у селянина его драндулет в город не въезжает и надо половину свиньи забрать. Я понимаю подъехать в центре забрать северной рыбы 20 кило, их можно построгать и с водкой употребить. Но пошлая свинина, mon Dieu...
Во-вторых, пидорские селяне очень быстро теряют страх и начинают кормить животину комбикормом, а овощи прыскать химией. И я могу их понять, это удобнее, быстрее и товарного качества продукция примерно так и получается. С другой стороны почему за это нужно какой-то убер-прайс платить, если можно промышленные продукты питания купить, которые будут безопаснее и дешевле?
По результату вот этой всей суходрочки я пришел к третьему, срединному, пути.
1. Я себе не забиваю голову толстовщиной, покупаю бакалею в метро кэш энд керри, а остальное на даниловском или коптевском рынке. Не слушаю продавцов, которые мне рассказывают, что именно эту свинью или корову его жена выкармливала вместе с его первенцем грудью.
2. Не жру сам и не разрешаю домашним есть совсем уж очевидную дрянь - полуфабрикаты, пресервы, снэки, колбасные изделия и кондитерку с маргарином, чего и вам, паны добродии, желаю.
3. Стараюсь не бояться конкретных химических веществ, а то так можно из-за страха извести лишиться цвета лица и консистенции стула.
Доклад окончил.
Я сейчас крамольные факты из личной жизни приведу, если позволите.а вы то всё правильно делаете..
Нежный Вьюношамолодец, тока с рынками поаккуратнее...
Доклад окончил.
ну и по поводу молочки это вы зря, там не все так плохо...
полофабрикаты - да ообенно куриные... вот петелинка касячит последнее время...
тока с рынками поаккуратнее...белоруссия- моё всё!
Ну в белоруссии наверное получше чем на рынке в москве
PILOT_SVMК нашему времени это какое отношение имеет?
Огромное - города снабжаются через гипермаркеты консервациями и их чтобы торгашам было выгоднее продавать приходится засыпать химией чтобы тухло помедленее. Торгашам выгоднее чтобы могло лежать и продаваться хотя бы месяц или лучше три месяца. Чтобы довезти и повалялось. Поэтому если граждане будут жрать тухлое без звонков в потребнадзор и причмокивая от глутамата - это огромный бонус текущей пищевой промышлености. Да еще и дешевый.
это огромный бонус текущей пищевой промышленостиа мы ещё и добровольно добавим..
N114B писал:
Огромное - города снабжаются через гипермаркеты консервациями и их чтобы торгашам было выгоднее продавать приходится засыпать химией чтобы тухло помедленее. Торгашам выгоднее чтобы могло лежать и продаваться хотя бы месяц или лучше три месяца. Чтобы довезти и повалялось. Поэтому если граждане будут жрать тухлое без звонков в потребнадзор и причмокивая от глутамата - это огромный бонус текущей пищевой промышлености. Да еще и дешевый.
======
Что вам дался глутамат?
Его в мусорной еде мизерное количество, он не консервант и запах тухляка не отбивает.
Его в мусорной еде мизерное количество,его как раз в мусоре ведрами..
buttonнаше мясо оно как правило заморожено а лишь потом охлажденное 😊
длительно хранить замороженное мясо в промышленных масштабах? не накладно ли? пусть так, но оно там хранится в соответствующих условиях, а вы видели как оно храниться и транспортируется у мелких постащиков? я видел... после этого желания покупать НАШЕ нет вообще (ну изредка баранину беру... от безысходности).
ну а на вкус и цвет, как грится фломастеры то разные 😊 я по вкусовым качествам тоже самое скажу про наше мясо 😊
Берите свежак.
У нас недалеко киоск есть- каждый день свежее мясо.
Нежный Вьюноша
Доклад окончил.
Уже писалось- ешьте что хотите.
Нормальные люди давно уже у фермеров проверенных еду покупают.
Тот же Стерлигов рассказывал, что его один из сыновей (у них разные "специализации") на свежем хлебе, который покупают городские делает 500тыс в месяц. Значит покупателей ОЧЕНЬ много.
colstrблажен кто верует 😊
У нас недалеко киоск есть- каждый день свежее мясо.
вот кстати для всех кто уверен что у нас качественные продукты, а из-за бугра нам гонят тухляк и химию с целью извести русский народ, а сами едят свеженькое и полезное. просто информация к размышлению
к сожалению типичная ситуация:
на прошлой неделе пришло 14 образцов сыра, разных видов и разных производителей. НИ ОДИН из 5 образцов отечественного производства не соответствует госту. НИ ОДИН... Со всеми европейскими образцами все ОК причем с большим запасом. Ну только вот латвийский еще забраковали...
вот кстати для всех кто уверен что у нас качественные продукты, а из-за бугра нам гонят тухляк и химию с целью извести русский народ, а сами едят свеженькое и полезноея уверен, что у нас продукты в основном гамно и из-за бугра нам гонят в основном тухляк и химию..
поэтому надо быть осторожным..
paradoxну читай выше
я уверен, что у нас продукты в основном гамно и из-за бугра нам гонят в основном тухляк и химию..
ну читай вышечитаю-
Со всеми европейскими образцами все ОК причем с большим запасом.все ок- с чем?
я поясню- например, мелованная бумага с блеском пройдет любой тест на бактерии для сыра...
paradox
я уверен, что у нас продукты в основном гамно и из-за бугра нам гонят в основном тухляк и химию..
поэтому надо быть осторожным..
Да так оно пожалуй и есть: выбор между отечественным говном и импортной химией.
paradoxНе совсем так. Закупают наши "барыги" за бугром в основном "что подешевле", а то и диктуют свои требования (сталкивался по работе с вопросами итальянцев, зачем нужно добавлять сахар в неплохое дешевое столовое вино и почему нужно разливать оливковое масло второго (химического) отжима в бутылки с надписью "суперэлитное" по просьбе крупных сетевиков). Вот и получается, что на полках либо тухляк, либо химия, либо нечто разбодяженное. Зато ценник "европейский"...
я уверен, что у нас продукты в основном гамно и из-за бугра нам гонят в основном тухляк и химию...
paradoxвсе ОК по гостам. а наши не прошли по жировому составу, иначе говоря, растительного сырья хорошо так сыпанули... оно конечно не смертельно и даже не вредно, но всеже показатель....
все ок- с чем? я поясню- например, мелованная бумага с блеском пройдет любой тест на бактерии для сыра...
все ОК по гостам.так по каким гостам?
гост на докторскую 36го и 2003го- как день и ночь..
а на гормоны ни там ни там не проверяют..
Закупают наши "барыги" за бугром в основном "что подешевлерынок.
paradoxда пофиг по каким! суть в том что они соблюдают, а мы - нет.
так по каким гостам?
суть в том что они соблюдают, а мы - нет.разве суть в соблюдении непонятно что непонятно кем написанном в непонятных бумажках?
по моему, суть-в сути
paradoxно если не соблюдается даже это...то что уж говорить
разве суть в соблюдении непонятно что непонятно кем написанном в непонятных бумажках?
paradox
так по каким гостам?
гост на докторскую 36го и 2003го- как день и ночь..
а на гормоны ни там ни там не проверяют..
ну и сыр на гормоны проверить... это ноухау будет
ну и сыр на гормоны проверитьа почему нет?
paradox
а почему нет?
ну потому что это невозможно 😊))
ну потому что это невозможнозато можно на молоко проверить..
paradox
зато можно на молоко проверить..
Ну вот этим как раз и занимаемся.
Ну вот этим как раз и занимаемся.все чисто?
))))
paradox
все чисто?
))))
Так я же писал. В импортном сыре все нормально. А наши молоко с растительными жирами бодяжат
Так я же писал. В импортном сыре все нормально.то есть молока не обнаружено?
paradox
то есть молока не обнаружено?
Почему, наоборот, сплошное молоко
Почему,ну, это был сарказм.
я несколько страниц назад писал- конечно, в принципе нормы там строже и контроль строже.
что однако не отменяет фактов поставок низкосортного тоже.
paradox
ну, это был сарказм.
я несколько страниц назад писал- конечно, в принципе нормы там строже и контроль строже.
что однако не отменяет фактов поставок низкосортного тоже.
Честно говоря надо писать не 'поставок говна', а 'закупок говна'. Никто не поставляет мусор под видом хорошего товара. А вот продают таким образом запросто. Хотя и это уходит, есть белорусская сырокопченая колбаса 1000 руб за кило и берут вовсю кто понимает вкус, а есть 100 рублей за немаленький батон. И что?
paradox
ну, это был сарказм.
я несколько страниц назад писал- конечно, в принципе нормы там строже и контроль строже.
что однако не отменяет фактов поставок низкосортного тоже.
Бывает конечно. Но по сравнению с нашими производителями это просто единичные случаи
Честно говоря надо писать не 'поставок говна', а 'закупок говна'ну, в любой сделке все таки две равноправные стороны
Но по сравнению с нашими производителями это просто единичные случаислова против не услышите
а вот самая жопа с арбузами...
вот завтра обещают привезти, будем пробовать... прошлая партия вся хреновая была
а вот самая жопа с арбузами...я сегодня сьел
paradoxне знаю... вся прошлая партия была невкусная... пестициды и нитраты в норме, но совершенно не вкусные...
я сегодня сьел
азбука вкуса сегодня привезла 2 так один вообще прокисший внутри... пришлось желтый есть за 3000р 😊))
button
не знаю... вся прошлая партия была невкусная... пестициды и нитраты в норме, но совершенно не вкусные...
азбука вкуса сегодня привезла 2 так один вообще прокисший внутри... пришлось желтый есть за 3000р 😊))
Вам приходится есть все, что привозят на проверку? :-)
приходится есть все, что привозятОрганолептический контроль называется 😊
B8F761
Органолептический контроль называется 😊
Суровые люди. В случае неудачи начинается тест туалетной бумаги? 😊
ayfСуровые люди. В случае неудачи начинается тест туалетной бумаги? 😊
а кому сегодня легко? вот принесли портвешок три топора и собачий корм... хочешь не хочешь, а надо 😊
господа, по арбузам опять ничего не получается 😞 приезли сегодня 4 !паллета! (а чо фуру то не пригнали?)половину пришлось обратно отправить, ни маркировок ничего... и половина - старье... короче сети наши как обычно жгут.
привезли под вечер, пробовать завтра будем...
я взял себе штук 5, вот попробовал из Казахстана - дерьмо... красный, запаха нет, шкурка тонюсенькая, вкуса нет, водянистый... косточек оооочень много
кстати стали поступать в большом количестве продукты с украины, что странно... мы же не роспотребнадзор, а частная организация... тоесть это точно не указка сверху, а что тогда? инициатива на местах?
Странно, у них там еще чего то осталось? Какие продукты то?
Abarу нас (Эстония) - арбузы на 99% укрские, маринованные овощи "Нежин", соусы и кетчупы "Чумак", пресловутые конфеты "Рошен" и еще over9000 разного, что "зроблено в Укрэйне" - как было ранее их дофига в продаже, так и сейчас.
Странно, у них там еще чего то осталось? Какие продукты то?
Abarну есть кое-что...
Странно, у них там еще чего то осталось? Какие продукты то?
ну есть кое-что...эстонские арбузы....
paradoxне, у нас только хохолские гарбузы счас в продаже 😊 Много их, и дыни узбекские. Хотя жара такая, что у садоводов в сем году и арбузы, и дыни растут только так. 😊 У меня вот "Изабелла" (не в парнике, а в грунте открытом) первые грозди урожая принесла 😊
эстонские арбузы...
Jane
не, у нас только хохолские гарбузы счас в продаже 😊 Много их, и дыни узбекские. Хотя жара такая, что у садоводов в сем году и арбузы, и дыни растут только так. 😊 У меня вот "Изабелла" (не в парнике, а в грунте открытом) первые грозди урожая принесла 😊
Ну вот. Опять обман. Говорили, что Изабелла запрещена во всем мире, кроме России 😊
ayfвино "Изабелла" я в магазинах действительно давно не вижу, а саженцы винограда купила в садовом центре (правда куплен и посажен был года три назад, как сейчас - не знаю). И даже если в нем что-то ядовитое есть - то поздно пить боржоми - с младенчества его столько съедено...В Махе на первом этаже жили и наша "Изабелла" вилась вокруг всех окон. И плюс еще покупали всегда - любимый сорт 😊
Ну вот. Опять обман. Говорили, что Изабелла запрещена во всем мире, кроме России
Jane
вино "Изабелла" я в магазинах действительно давно не вижу, а саженцы винограда купила в садовом центре (правда куплен и посажен был года три назад, как сейчас - не знаю). И даже если в нем что-то ядовитое есть - то поздно пить боржоми - с младенчества его столько съедено...В Махе на первом этаже жили и наша "Изабелла" вилась вокруг всех окон. И плюс еще покупали всегда - любимый сорт 😊
Солидарен полностью. К сожалению, красный виноград врачи запретили. А так любил 😊
ayfбред не пиши, или карту скрин
врачи запретили. А так любил
Платон18возможно у человека сахарный диабет. А при нем виноград могут врачи запретить
бред не пиши
Не угадали. Запрещен красный виноград, красное вино, копчености, и просьба избегать консервантов в еде и напитках 😊
Мигрень, что б её 😞
Мигрень
Подтверждаю. помогает. Красное вино уже лет 5 вынужден на 2/3 разбавлять минералкой. Белое льется нормально 😊 в санкции у меня еще и сыр попал, но, пармезан, понемножку, если никто не видит 😊
B8F761
Мигрень
Подтверждаю. помогает. Красное вино уже лет 5 вынужден на 2/3 разбавлять минералкой. Белое льется нормально 😊 в санкции у меня еще и сыр попал, но, пармезан, понемножку, если никто не видит 😊
Ну так я и перец потихоньку к борщечку тырю 😊))
Ну так я и перец потихоньку к борщечку тырюкакой борщ без перца??
paradox
какой борщ без перца??
Так представляете, что я испытал, когда мне сказали: острое нельзя?! 😊
По арбузам. Все 20 с лишним образцов не попробовал. Но в основном - трава. Из ставропольского края неплохие, поставщик ооо субтропик. Причем все партии вкусные. Язык не проглотишь но по сравнению с остальными - абсолютный фаворит
затерем про глютамат натрия?Людям с ослабленным зрением ни в коем случае-усугубляет проблему...
Людям с ослабленным зрением ни в коем случаея такую еду видеть не могу! 😊
Так представляетесочувствую.
но горошком то можно?
paradox
сочувствую.
но горошком то можно?
не, ну чуть-чуть можно. Правда я тут третьего дня в гостях был. Испанское блюдо из креветок пробовал. Зачерпнул душевно. Но меня забыли предупредить, что блюдо едят осторожно. Ибо в нем стручки кайенского перца 😊 Так что перец горошком мне теперь, по-моему, уже не страшен 😊 В этот момент я понял, что за все 40 лет не ел острой пищи 😊))
Так что перец горошком мне теперь, по-моему, уже не страшен!
Janeпри подагре виноград тоже нельзя.
возможно у человека сахарный диабет. А при нем виноград могут врачи запретить
Flerieесть какие-то серьезные исследования?
Людям с ослабленным зрением ни в коем случае-усугубляет проблему...
Испанское блюдо из креветок пробовалПаэлья? так она вроде бы не очень острая... Странно, Испанцы вообще то острое едят достаточно умеренно, не как в азии..
есть какие-то серьезные исследования?Глутаминовая кислота и глутамин - важнейшие вещества для функционирования организма человека.
Глутамат натрия - безопасная пищевая добавка сама по себе, однако злоупотребление ею может привести к набору лишнего веса.
Flerieну ежели больше жрать, оно логично 😊
Глутамат натрия - безопасная пищевая добавка сама по себе, однако злоупотребление ею может привести к набору лишнего веса.
А сделать чипсы и сухарики ОЧЕНЬ вкусными можно и без ГН...
Люди ЭТО не едят. Ровно как и ГН.
Я лично за здоровую пищу.
Здоровое то что вообще не проходило техн. обработки на всяких предприятиях.
Всякие полуфабрикаты, колбасы, консервы и т.п. не покупаю вообще.
Хочешь колбаски - делай сам. Я делаю. Сначала получалась не очень но с каждым разом все лучше. Есть коптилка коптим рыбу, сало.
Рыбу солю сам.
Хлеб печем сами без дрожжей.
Всю мясо-молочку покупаю только на рынке, деревенские яйца, молоко, масло творог. Мясом затариваюсь в деревне у родственников 1 раз в год по крупному.
Гуси - замечательные.
Всякую кондитерку вообще не беру.
Ем мёд, варенье, сахар.
Чай всякий тоже не пью. Стараюсь пить травки типа зверобой, душица, иван-чай, мята, лимонник и т.п.
Овощи фрукты - со своего огорода или на крайняк у бабок покупаем.
Жена и дети меня полностью поддерживают.
JaffarБез дрожжей только кошерная маца. А Вы то на закваске скорее, которая есть дикая культура дрожжей. Свалка обычно штаммов и микроорганизмов.
Хлеб печем сами без дрожжей.
JaffarВаренье на сахаре? А скажите, в каком пищевом растении, традиционном для среднерусских мест, содержится сахар? И как давно тот сахар стал пищевым продуктом вообще? И в чем его отличие от глюкозы или фруктозы?
Ем мёд, варенье, сахар.
Когда начинаешь выбирать не то, что вкусно, а то, что полезно - наступила старость
😊
DIMA$
Варенье на сахаре? А скажите, в каком пищевом растении, традиционном для среднерусских мест, содержится сахар? И как давно тот сахар стал пищевым продуктом вообще? И в чем его отличие от глюкозы или фруктозы?
в свекле.
и в меде
Когда начинаешь выбирать не то, что вкусно, а то, что полезно - наступила старостьа когда вкусной кажется химия- наступили необратимые изменения во вкусовых рецепторах
Да и в нейронах тоже 😊
paradoxэто точно! 😊
а когда вкусной кажется химия- наступили необратимые изменения во вкусовых рецепторах
И миллиард-полтора-два жителей планеты с Вами совершено согласны.
Интересно,а сколько сахара в мёде?А варенье прям из сахарной свеклы?Человек вроде объявил,что не употребляет продукты,прошедшие промышленную переработку,или я не внимательно прочел?
Да и про хлеб без дрожжей здесь уже тёрли.
PILOT_SVM
Глутамат натрия - это хим.вещество, которое усиливает ВСЕ вкусы.
Вам кажется, что пища вкуснее, а на самом деле это обман.Мой опыт приготовления - приправы без этой гадости, лук, чеснок, зелень.
Все нужные вкусы выявляются этими приправами.Если бы меня спросили - разрешить или запретить, я сказал бы "запретить", т.к. всего можно добиться натуральными приправами.
Поддерживаю.
Глутамат натрия это суперМегаприправа и её кристаллы должны стоять на кухне в отдельной баночке и использоваться только в ручном режиме. Японцы, изобретатели и главные пользователи этой приправы, одна из самых здоровых наций в мире. Использовать её надо при приготовлении низкокалорийных, полезных, но явно не вкусных на наш взгляд, продуктах типа салатов из сырой морской капусты, молодых побегов бамбука, черной редьки и пр. В знаменитые корейские салаты эту приправу, по-возможности, добавляют. С аппетитом и удовольствием это употребите и никакого вреда не получите.
Если посыпать им сало, плов и колбасу, то таки да, я за ваше здоровье и гроша не поставлю, ибо "заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет!"
Не кашляйте и Будьте Здоровы)))
имхо
голые макароны без глютамата не сожрать
pl78
голые макароны без глютамата не сожрать
Если ОЧЕНЬ хочется есть-сожрешь все,что сможешь прожевать.
Кстати,одна из диет для похудания разрешает есть ВСЕ И В ЛЮБЫХ КОЛИЧЕСТВАХ,но только без соли/сахара/приправ/соусов и т.п. активизаторов аппетита.
голые макароны без глютамата не сожратьА кто заставляет "голые"?
чуть посолить и сдобрить сливочным маслом - и кушается, тока шум стоит.
Поддерживаю.чушь. собсно усиление вкуса при применении глютамата происходит за счёт одновременного включения всех зон йазыка. т.е. всё естественно.
просто отпадает необходимость воздействовать на эти зоны при помощи приправ и спецый. в которых, кста мало кто разбираеца, и тем более не хз как их применять для достижения конкретного результата.
п-ф
чушь. собсно усиление вкуса при применении глютамата происходит за счёт одновременного включения всех зон йазыка. т.е. всё естественно.
просто отпадает необходимость воздействовать на эти зоны при помощи приправ и спецый. в которых, кста мало кто разбираеца, и тем более не хз как их применять для достижения конкретного результата.
Здравствуйте, Сергей!
Вашего авторитетного мнения тут и не хватало! 😊
Проблема глутамата состоит в том, что с его массовым применением питание разделяется на питание для богатых и дерьмо.
Т.е. произвели стотыщтонн ГН и давай его пихать в "колбасу", которая состоит из костной муки, ошмётков шкуры и ливера и соли.
А колбаса из мяса с перчиком, чесночком, имбирём, кардамоном и пр. - станет продуктом для богатых.
Ага... Хотите жить в таком мире?
давайте по-порядку.
во-первых - вы заблуждаетесь. в питание для богатых херачат добавки не меньше чем в питание для бедных. по крайней мере у нас. и даже в очень дорогих ресторанах с иностранными чудо-поварами.
во-вторых - натуральная колбаса "с перчиком, чесночком, имбирём, кардамоном и пр." уже кажетцца безвкусной. и чем натуральнее, тем безвкуснее.
а "костная мука" никакого отношения к колбасе воще не имеет.
в третьих - по статистике каждый азиат употребляет в среднем около 3х грамм глютамата в сутки. чистая прагматика - если можно сделать еду вкуснее, то это нужно делать. тем более что глютамат не химия.
в четвёртых - для патологически не умеющих готовить, а таких сколько угодно, все эти кубики и прочие магги на второе, есть замечательный выход из положения.
в пятых - мы все уже жывем в "этом" мире. хотите чтоб было вкусно - или изначально применяйте качественные продукты, которых у нас нет, или сыпьте глютамат. бо умение доводить блюдо до вкуса это талант, не всем он дан, и ни какие "петрушки и укропчики" его не заменят.
Ещё более по порядку:
1. В настоящий момент я всё меньше покупаю колбас, т.к. есть опасность и за высокую цену купить нечто с соевым белком. И поэтому меня всё меньше волнует что туда херачат.
2. Поэтому я покупаю мясо и готовлю его сам.
В частности при запекании свинины в пакете, с солью чесноком и специями - вкус и аромат полностью соответствует тому старому вкусу буженины, который я помню с детства. Только тогда мясо было более пресным, а я готовлю чуть солонее. Это мясо кушается и в горячем виде, и в холодном (лично я его ем холодным).
Именно потому, что уровень приправ (условно говоря) на минимальном уровне, нет опасности, что там нахерачат ГН втрое больше, тех приправ которые я использую - более чем достаточно.
3. Азиаты мне не указ. Если ГН в природном виде содержится в каких-то приправах, то пусть. Я против химически созданного ГН.
4. Я не представляю - как это можно не уметь положить мясо в пакет и включить духовку. Причём в приправах и видах маринада - столько вариаций, что можно делать вроде одинаково, но вкус не приедается.
5. Приправы покупаю БЕЗ ГН. И меня полностью устраивает результат.
Реально - очень вкусно. У меня два "поставщика" мяса - Магазин Призма и специализированный мясной. Более чем хватает.
Насчёт того кто как готовит и какой вкус получается - вот мой собственный рецепт фарша для котлет:
1.5 кг Говяжьего фарша + 0,3 кг домашнего. Или то же самое накрутить самому.
Большая луковица - мелко нашинковать.
Три яйца.
Три куска хлеба (или чёрного, или столового, или батон) пропитать молоком и растолочь.
Соль и приправы (либо "для мяса", либо "для курицы", либо "для плова", и можно сочетать).
Можно добавить - мелко шинкованную морковь, зелень, яблоко.
Тщательно перемешать.
Обжарить до появления румяной корочки, а потом сложить все разом в глубокую сковороду и пропарить.
Приятного аппетита!
1. В настоящий момент я всё меньше покупаю колбас, т.к. есть опасность и за высокую цену купить нечто с соевым белком. И поэтому меня всё меньше волнует что туда херачат.ну это такскать вашы проблемы. и ваше право.
но у вас., йа извиняюсь. каша в гове. проблему создает не соевый белок, а нитраты и фосфаты, которые применяют для окрашивания и эмульгирования колбасного фарша.
2. Поэтому я покупаю мясо и готовлю его сам.это тоже не вызывает забоченности.
В частности при запекании свинины в пакете, с солью чесноком и специями - вкус и аромат полностью соответствует тому старому вкусу буженины, который я помню с детства.а почему он должен быть другой? чеснок - основной вкусовой ингредиент. и вкус его не менялся с того самого "детства".
и потом - ваша буженина противно серого цвета. добавляйте при посоле нитрат натрия. или купите готовую посолучную смесь. он там присутствует. будет розовая.
3. Азиаты мне не указ.ну дык. кто бы сомневался.
только в данном случае пример азиатов не путь к действию, а всего лишь пример того, что глютамат безвреден даже в постоянных сверхдозах. по крайней мере его вредное влияние на организьм никем не подтверждено, и тем более не доказано. ну кроме нашых пиздаболофф ессно.
Если ГН в природном виде содержится в каких-то приправах, то пусть.дык наш организьм сам по себе производит глютамат.
в природе он получаецца сам по себе например в "голубых" сырах, собсно из-за чего он, сыр, и считаецца более вкусным, в "выдержанной" рыбе и т.д.
Я против химически созданного ГН.тырнет вам в помощь. ключевые слова для поиска - "производство глютамата".
надо изучать вопрос, прежде чем делать какие либо заявления....
Я не представляю - как это можно не уметь положить мясо в пакет и включить духовку.зато йа хорошо представляю. т.к. много лет профессионально занимался преподавательской деятельностью по данному направлению.
и потом - кроме любительского "запекания в пакете" существует масса других способов приготовления пищи.
Причём в приправах и видах маринада - столько вариаций, что можно делать вроде одинаково, но вкус не приедается.хз. йа не сторонник маринования мсяо.
Реально - очень вкусно.дык, можно сделать исчо вкуснее. гы.
У меня два "поставщика" мяса - Магазин Призма и специализированный мясной. Более чем хватает.йа извиняюсь, а откуда уверенность, что ваши "поставщики" торгуют мясом без химии, тупо увеличивающей его вес? или в том, что производитель этого мяса не применяет химию и гормоны при откорме? по сравнению с этим дерьмом глютамат децкий лепет.
вот мой собственный рецепт фарша для котлет:ага. ваш. эксклюзиф....
Тщательно перемешать.применительно домашней кухне фарш не перемешивают, а отбивают. это ключевой момент. он у вас и без йаиць свяжецца.
учите матчасть.
ну это такскать вашы проблемы. и ваше право.Про сою я упомянул в той связи, что в колбасе я предпочитаю мясо.
но у вас., йа извиняюсь. каша в гове. проблему создает не соевый белок, а нитраты и фосфаты, которые применяют для окрашивания и эмульгирования колбасного фарша.
А нитраты и фосфаты мне не нужны. Значит колбасу есть по минимуму.
а почему он должен быть другой? чеснок - основной вкусовой ингредиент. и вкус его не менялся с того самого "детства".Буженина не серого, а коричневого цвета.
и потом - ваша буженина противно серого цвета. добавляйте при посоле нитрат натрия. или купите готовую посолучную смесь. он там присутствует. будет розовая.
Если он такой получается - то значит такой и должен быть.
нитрит натрия пусть добавляют те, кто есть глазами. 😊
только в данном случае пример азиатов не путь к действию, а всего лишь пример того, что глютамат безвреден даже в постоянных сверхдозах. по крайней мере его вредное влияние на организьм никем не подтверждено, и тем более не доказано. ну кроме нашых пиздаболофф ессно.Да и пусть. Если не жрать ГН и прослыть перестраховщиком и "нашым пиздаболомм" то и ладно. Но тогда надо будет поменять смысл слова "пиздабол".
дык наш организьм сам по себе производит глютамат.Я за природный ГН.
в природе он получаецца сам по себе например в "голубых" сырах, собсно из-за чего он, сыр, и считаецца более вкусным, в "выдержанной" рыбе и т.д.
дык, можно сделать исчо вкуснее. гы.Если Вы имеете в виду насыпать килограмм ГН, то я не буду этого делать.
Мне хватает того, что есть.
йа извиняюсь, а откуда уверенность, что ваши "поставщики" торгуют мясом без химии, тупо увеличивающей его вес? или в том, что производитель этого мяса не применяет химию и гормоны при откорме? по сравнению с этим дерьмом глютамат децкий лепет.Уверенности нет ни в чём, но есть некоторая надежда на соблюдение крупным поставщиком некоторых норм и соотв. крупной торговой сетью правил хранения и обработки.
А выращивать мясо "для себе" - не вариант.
применительно домашней кухне фарш не перемешивают, а отбивают. это ключевой момент. он у вас и без йаиць свяжецца.Спасибо за уточнение. Попробую.
учите матчасть.
Буженина не серого, а коричневого цвета.белок коагулируеца в серый цвет. вы скорее переготавливаете своё мсяо. или оно исходно с химией.
читайте пока, потом отвечу по пунктам. http://мастер-повар.рф/Sous-Vide-bujenina.html
п-ф
белок коагулируеца в серый цвет. вы скорее переготавливаете своё мсяо. или оно исходно с химией.
читайте пока, потом отвечу по пунктам. http://мастер-повар.рф/Sous-Vide-bujenina.html
Спасибо за наводку.
У меня получается примерно так же.
и основные действия - те же.
Если вам интересно, то в следующую готовку я сфоткаю процесс и результат.
Интересно,а сколько сахара в мёде?около 95%, мед состоит из сахаров в виде фруктозы, глюкозы и сахарозы.
которых у нас нет,У меня есть .
У меня есть .чево у вас есть?
PILOT_SVMСпасибо за наводку.
У меня получается примерно так же.
и основные действия - те же.Если вам интересно, то в следующую готовку я сфоткаю процесс и результат.
пожалуйста. это такскать наш семейный сайт.
TO PILOT_SVM, я согласен целиком и полностью с п-ф, у Вас несколько гипертрофированный подход к теме. Конечно что буженина, что карбонад нашего детства никогда не были коричневыми это факт, а были да и есть(сам запекаю) бело-серые и даже в желтизну. А вот ветчинка та да, если конечно не сало,то красновато-коричневая ввиду того что процес другой.
Теперь вопрос по котлетам что такое говяжий фарш я знаю, а вот что такое домашний? Вы не поясните?, а то рисуются картины освежованных домашних-либо питомцев либо ......... :-((( . Как говаривал один мой знакомый, кстати академик СН РАН "...надо быть попроще поакадемичнее..." Но у Вас простая фобия, это не ругательно и ни в коей мере не претендует на оскорбление. Но если Вы приняли это как оскорбление извените.
кака
1. TO PILOT_SVM, я согласен целиком и полностью с п-ф, у Вас несколько гипертрофированный подход к теме. Конечно что буженина, что карбонад нашего детства никогда не были коричневыми это факт, а были да и есть(сам запекаю) бело-серые и даже в желтизну. А вот ветчинка та да, если конечно не сало,то красновато-коричневая ввиду того что процес другой.2. Теперь вопрос по котлетам что такое говяжий фарш я знаю, а вот что такое домашний? Вы не поясните?, а то рисуются картины освежованных домашних-либо питомцев либо ......... :-((( .
3. Как говаривал один мой знакомый, кстати академик СН РАН "...надо быть попроще поакадемичнее..." Но у Вас простая фобия, это не ругательно и ни в коей мере не претендует на оскорбление. Но если Вы приняли это как оскорбление извените.
1. Я вас понял.
2. "Домашним" называют готовый фарш, в котором (как уверяют продавцы) 70% говядины и 30% свинины. Я сейчас не буду говорит так это или не так, но опытным путём мною подобрано - 300 г домашнего на 1500 г говяжьего, чтобы выделялось немного жира, и чтобы котлеты не плавали в жире.
3. Насчёт ГН - это не фобия.
Просто я не признаю ГН как необходимый элемент.
А напротив - считаю его обманом и прямым путём к ухудшению питания.
Т.е. большинство людей исходит из того, что всё будет правильно, а ГН УСИЛИТ всё хорошее.
На самом деле - применение ГН - элементарно подтолкнёт производителей к производству суррогатов по цене нормального продукта.
Например: в колбасу по стародавним рецептам клали - перец, чеснок, и пр. в определённом количестве.
Если вводить ГН, то всего этого можно класть меньше.
ГН на несколько копеек будет заменять приправы на несколько рублей.
Если только позволить это делать, то глазом не успеете моргнуть - будете есть субпродукты вместо мяса и крохи приправ, которые УСИЛЕНЫ килограммами ГН.
Хотите этого?
Да какие обиды.
Вы реально думаете, что меня задевают слова о фобиях или ссылки на какого-то профессора?
В данной теме я высказал своё мнение.
Если оно у вас другое, то это значит, что Вы спокойно едите все мясопродукты, в которых есть ГН.
Ваше дело.
Если Вы просто потребитель колбасы, и не видите ненужности ГН, то ...
Глупо это.
Если же Вы производитель колбасы, то да, Вам выгодно двигать процесс в сторону увеличения использования ГН, ибо это очень выгодно.
не надо путать прогресс, и обман.
а вот что такое домашний?50\50 свинина и говядина.
не надо путать прогресс, и обман.дык вас никто и не обманывает. на заводской упаковке все добавки прописаны. а собсно обмануть любого можно и без глютамата, причом как два пальца об освальд, поскольку у нас во-первых отсутствует культура, или, если хотите, культ еды, во-вторых - повторюсь - нет нормальных продуктов, и в третьих - как следствие - никто не знает что жрёт и как должно выглядеть и называцца то или иное блюдо. поэтому вас барыги и натягивают "антрекотами" из ноги, и "бифштексами" из требухи.
но есть одна проблема - колбаса у вас явно пунктик. бо ссать надо не колбасы, а в первую очередь пельменей, которые вы наверняка покупаете для ежедневного питания. где для окраски теста в радикальный белый цвет применяют оксид титана, при имитацыы ручной лепки в тесто вводят до пяти видоф пластификатороф, бо оно тупо не будет принимать форму, мясо воще может не быть, а вместо него хрень, красители и заменители вкуса. + обязательно присутствуют фосфаты-эмульгаторы. по сравнению с этим ваш "глютамат" это децкий лепет. современное пищевое оборудование не любит натуралку.
и потом - йа понимаю вашу реакцыу(С), научились готовить пару блюд на праздники, и уже ас, но. учитесь дальше. никто вам не запрещает делать экологически чистую колбасу дома. покупаете насадку на мясорубку и черева, и ф перёд - в светлое будущее без глютамата....
чево у вас есть?Качественные натуральные продукты . Растим сами - в магазинах не покупаем .
но есть одна проблема - колбаса у вас явно пунктик. бо ссать надо не колбасы, а в первую очередь пельменей, которые вы наверняка покупаете для ежедневного питания. где для окраски теста в радикальный белый цвет применяют оксид титана, при имитацыы ручной лепки в тесто вводят до пяти видоф пластификатороф, бо оно тупо не будет принимать форму, мясо воще может не быть, а вместо него хрень, красители и заменители вкуса. + обязательно присутствуют фосфаты-эмульгаторы. по сравнению с этим ваш "глютамат" это децкий лепет. современное пищевое оборудование не любит натуралку.Колбаса - это всего лишь пример для обсуждения.
Но и сам разговор именно "про колбасу" не лишён смысла, т.к. именно там применяются препараты для "красоты цвета".
А пельмени в магазине я покупал - примерно год назад. перед этим - тоже год.
Так что - Ваши предупреждения явно запоздали...
Хотя польза от них есть - покупать не буду. буду сам делать.
и потом - йа понимаю вашу реакцыу(С), научились готовить пару блюд на праздники, и уже ас, но. учитесь дальше. никто вам не запрещает делать экологически чистую колбасу дома. покупаете насадку на мясорубку и черева, и ф перёд - в светлое будущее без глютамата....И это верно.
нитрит натрия не только для цвета, но и от ботулизма. ГН тоже сохраняет цвет в весьма малых дозах. Все старые рецепты 19 век и ранее с селитрой, в т.ч. и грибы. Амеры в бекон сыпали адское количество.
Качественные натуральные продукты . Растим сами - в магазинах не покупаем .да будет вам. если у вас три сотки картошки, пять яблонь, три куста смородины, с десяток кур в сарае, и иногда "экологически чистое" мясо с охоты с сверхдозами адреналина, которое жрать просто опасно, то это вовсе не означает что у вас есть "Качественные натуральные продукты". остальное сиравно покупаете в магазине. а если у вас хозяйство большое, то йа вам искренне сочувствую. вся жызнь в навозе. и сиравно в магазин. нубнах.
Колбаса - это всего лишь пример для обсуждения.дык, препараты для "красоты цвета" более активно применяюцца в кондитерке, в напитках, в частности наверняка чае, "собранном вручную на высокогорных плантацыях", консервах и пры. вопрос только в том - какие они, эти препараты - синтетика или органика.
Но и сам разговор именно "про колбасу" не лишён смысла, т.к. именно там применяются препараты для "красоты цвета".
селитра безвредна. ея кладут 0,5 грамма на 10 кг мсяо.
А пельмени в магазине я покупал - примерно год назад. перед этим - тоже год.ага. йа так и повериль....
Так что - Ваши предупреждения явно запоздали...
Хотя польза от них есть - покупать не буду. буду сам делать.аналогичьно предыдущему оратору - сдохнуть чтоли на кухне собираетесь?
Все старые рецепты 19 век и ранее с селитрой, в т.ч. и грибы. Амеры в бекон сыпали адское количество.ну дык консервировали свинину таким образом в дополнение к копчению.
венгры например в старых рецептах рекомендовали при посоле огурцов класть в банку медную монетку, чтоб цвет был ярко-зелёный....
иногда "экологически чистое" мясо с охоты с сверхдозами адреналинаЭто у меня едят собаки .
остальное сиравно покупаете в магазине. а если у вас хозяйство большое, то йа вам искренне сочувствую. вся жызнь в навозе. и сиравно в магазин. нубнах.В магазине покупаю - сахар , соль , спички , лимоны и постное масло .
Хозяйство у меня большое - жизни в навозе у меня нет - нормальная полноценная жизнь .
Хозяйство у меня большое - жизни в навозе у меня нет - нормальная полноценная жизнь .расскажыте комунибудь другому. а тойа не хз как он хлебушек своими руками достаёцца.
В магазине покупаю - сахар , соль , спички , лимоны и постное масло .еще продвиньте что у вас своя рожь с пшеница колосицца, типа и муку вы не покупаете, рис в соседнем болоте сам растёт, селедка и лосось в пруду жывут, виноград круглый год на подоконнике, рядом с болгарским перцем и мандаринами, между горшками с розмарином и тимьяном. а петрушка с укропом зимой из под снега прут, только поливай. и т.д.
что у вас своя рожь с пшеница колосицца,Да .
селедка и лосось в пруду жывут, виноград круглый год на подоконнике, рядом с болгарским перцем и мандаринами, между горшками с розмарином и тимьяном. а петрушка с укропом зимой из под снега прут, только поливай. и т.д.Виноград растёт в саду - тут вы правы ,а мандарины - не едим . Зачем ?
Петрушка и укроп - свои круглый год - свежие .
Болгарский перец и розмарин - нам не нужны.
Селёдка получается прекрасная из щуки и жереха .
Лосось ? У нас в округе - полно водоёмов с форелью - плати и лови .
Если всё очень дотошно перечислять , то можно вспомнить очень многое - тут в передаче упоминалось , что в продаже встречается около 50 000 наименований продуктов питания .
Да .забыли про комбайн, трактор с навесным, зерносушилку, хранилище и мельницу.
всё это тоже е? если есть то круто. только сколько стоит ваш "хлеб", время, и откуда собсно "полноценная жизнь"? соляра, гайки, регламент, посевная, уборочная и т.д.
кого вы лечите?
Виноград растёт в саду - тут вы правыв Вологде? даже если откинуть вкусовые качества этого "винограда" как несущественные, то остаёцца весенняя и осенняя епля с лозой. см. выше вопрос про "полноценную жизнь".
а мандарины - не едим . Зачем ?просто так. потомушто они есть.
Болгарский перец и розмарин - нам не нужны.сложно комментировать
етрушка и укроп - свои круглый год - свежие .фото плантацыы не покажыте? прям сейчас, с сегодняшним числом?
Селёдка получается прекрасная из щуки и жереха .кому и кобыла невеста(С)
Лосось ? У нас в округе - полно водоёмов с форелью - плати и лови .у вас время дофига лишнего при большом хозяйстве? вы на километр от него отойти не сможете, не то что куда то ехать, заплатить, и по оконцоффке нихрена не поймать.
Если всё очень дотошно перечислять , то можно вспомнить очень многое - тут в передаче упоминалось , что в продаже встречается около 50 000 наименований продуктов питания .да перечислите хоть что нибудь. не надо сливаца на передачу.
а то вы далеко не первый умелец кто якобы добывает/производит/имеет только высококачественную писчу, а как до дела дойдёт только пык-мык, смотрите передачу и делайте селёдку из дерьмовой щуки......
забыли про комбайн, трактор с навесным, зерносушилку, хранилище и мельницу.Лично у меня - только мельница - комбайны и трактора у соседа .
всё это тоже е?
у вас время дофига лишнего при большом хозяйстве? вы на километр от него отойти не сможете,Время достаточно . Вот на выходные ездил в Питер - все живы .
фото плантацыы не покажыте? прям сейчас, с сегодняшним числом?Петрушку и укром мы морозим в морозильной камере - у меня 4 камеры - было 3 - на днях купили ещё одну - под бройлеров специально .
кому и кобыла невеста(С)Если мне надо - я куплю одну селёдину и съем - но селёдка - погоды не делает и каждый день люди селёдку не едят .
а как до дела дойдёт только пык-мык, смотрите передачу и делайте селёдку из дерьмовой щуки......Я не понимаю вашего возмущения - у каждого человека своя жизнь и не надо доказывать мне , что я весь в навозе и на покупных продуктах - я за себя сам всё знаю .
Вас устраивает ваша жизнь - меня устраивает моя .
всё как всегда. очередной умелец сдулся....
п-ф
всё как всегда. очередной умелец сдулся....
Напрасно Вы так резки.
мейби. но согласитесь, замороженные куры и зелень, при любом раскладе, не являются высококачественными продуктами.
Чем же замороженные продукты так плохи?
У меня тоже морозильнике дофига мороженных рябчиков и петрушки.
Откель в чисто битой дичи взяться сверхдозам адреналина?
А петрушка мороженная чем плоха? Петрушка хоть в морозильнике хоть под снегом (будучи замороженной на грядке) остаётся в кондиции.
но согласитесь, замороженные куры и зелень, при любом раскладе, не являются высококачественными продуктами.Вот что я буду кушать на Новый год .
1) Греческий салат .
2) Оливье .
3) Селёдка под шубой.
4) Салат из кальмаров.
5) Картошка варёная .
6) Курник.
7) Рыба в кляре .
8) Рулет с красной рыбой.
9) ХОЛОДЕЦ.
10)Маринованная капуста.
11)Торт медовый.
12)Колбаса шоколадная .
13)Мясо печёное .
14)Буженина.
15)Грибы солёные .
16)Колбаса варёная домашняя.
17)Огурцы и помидоры - маринованные и солёные .
18)Сырная тарелка .
19)Икра красная.
20)Компоты .
Холодец сварил вчера - 8 литров вышло - сейчас снял пробу - божественный вкус .
Сейчас пью чай с крендельками (домашними естественно ) из слоёного теста - окунаю в мёд ( свой мёд- с личной пасеки) и отправляю в рот - запиваю чаем ( вода родниковая - чистейшая - есть заключение СЭС) с брусникой ( брусника прошла экспертизу и радиоконтроль - все показатели в норме ).
Убедите меня , что у меня всё плохо , я пока посплю до 17 часов - притомился .
[/B]всё как всегда. очередной умелец сдулся....
[B]Я честно говоря вообще ничего не понял из вашего "наезда" .
Кому и зачем я что-то должен доказывать ?
Вы пытаетесь убедить и меня и себя и всех присутствующих , что я живу плохо - продукты покупаю в магазине и ничего своего у меня нет .
Вам хочется так считать - считайте - мне всё равно .
Поймите простую вещь - от того , что вы там думаете - мои куры меньше не станут .
Вы ведь даже себе представить не можете 3-х месячного цыплёнка живым весом в 7,5 кг .
Поэтому - у вас своя жизнь - у меня своя.
Хотя ... Я буду закладывать в инкубатор яйца примерно в марте ( от погоды зависит)- следовательно к 1 июля у меня уже будут цыплята на продажу (вес тушки - цыплёнку - 2,5 месяца примерно - 4,8 кг ) могу завести вам в Москву парочку на пробу - цена 350 р за 1 кг - то есть - примерно 3500 р за двух .
Могу 2-х месячных - они нежнее и весят около 4 кг - 2 петушка примерно на 2600-2800 р потянут .
Maksim VСала не хватает.
Вот что я буду кушать на Новый год .
/////.
А в остальном мысленно с Вами истекаю жел. соком.
😊
Сала не хватает.Сало не указывается по причине его ежедневного употребления - это разновидность хлеба насущного - поэтому в список и не включено наряду с хлебом и пирогами с капустой .
1) Греческий салат .В правильный рецепт такого салата входят кроме всего прочего : болгарский перец, оливковое масло, брынза, зелень, специи.
По вашему же заявлению вы это в магазине не покупаете. Хз. Возникает вопрос - что у вам за салат такой?
2) Оливье .Из магазина - Зеленый горошек, колбаса. Майонез конечно сами делаете....
Селёдка под шубой.Селедку купили или из щуки сделали? Майонез?
4) Салат из кальмаров.Кальмары тоже из вашего хозяйства?
5) Картошка варёная .
Нахуа? Ничего лучше придумать не можете в своем виртуале?
Далее уже скучно. Никакого воображения.
Особенно порадовали 2,5 месячные петухи по 4,8 кг тушка. Это феерично до маразма.
Уважаемый, см. Выше - кого вы лечите? Даже если представить что такое бывает, а такого не бывает , то чем вы нах их кормите? Тем же гавном с гармонами роста что на соседней птицефабрике? Тогда опять возникает вопрос про ваши якобы высококачественные продукты....
Зы. Перед тем как писать в ответ пургу, обозначте плз породу "ваших" суперпетухов.
Желательно с фото.
колбаса. Майонез конечно сами делаете....Сами - как и колбасу . Но - вы перегибаете - я что не могу раз в год купить 300 гр колбасы ?
Даже если представить что такое бывает, а такого не бывает , то чем вы нах их кормите? Тем же гавном с гармонами роста что на соседней птицефабрике?Я над вами угораю . Вы не обижайтесь - но стрелять у вас явно получается лучше .
Я вас предупреждал - у каждого своя жизнь .
По поводу моих цыплят . Я занимаюсь бройлерами кросса КОББ-500- эта порода выведена чешскими птицеводами.
Основным достоинством породы является высокая отдача кормов - если "обычные" бройлеры ( те которых вы покупаете в магазине) на набор первого килограмма веса тратят 3,24 кг корма , то бройлеры КОББ-500 тратят 1,75 кг кормов.
При фабричном содержании бройлеров - цыплёнок породы КОББ-500 имеет чистый вес тушки 2,4-2,5 кг в возрасте 45 суток ( обычные же бройлеры имеют такой вес в возрасте 60-61 суток).
При промышленном производстве бройлеров кормят полноценными комбикормами - используют "гормоны роста" или нет - сие мне неведомо.
В домашних условия (естественно ) я их кормлю гораздо разнообразнее - тут и свежая трава и яблоки и кабачки - два раза в неделю свежая рыба - естественно много хлеба , дроблёная кукуруза - чистая родниковая вода и как результат - хорошие привесы . Самый большой петух потянул (тушка) в возрасте 3 месяцев на 6 кг .
Гормоны роста я не использую - по простой причине - этих петухов я ем сам , да и надобности в этом нет - они и так хорошо растут .
По поводу фото - сейчас цыплят нет - они в морозилках лежат - новые яйца буду закладывать в инкубаторы только весной.
Это феерично до маразма.
Уважаемый, см. Выше - кого вы лечите?
Даже если представить что такое бывает, а такого не бываетСергей ! Я Вам аплодирую стоя ! Вы очень позитивный товарищ - даже Гуглом не воспользовались .
А вот если бы воспользовались , то узнали , что бройлер породы КОББ- 500 может достигать веса 8 кг в возрасте 5-6 месяцев .
Правда держать до такого возраста очень накладно - жрут очень много - да и из-за большой массы тела - часто погибают от инфаркта - если напугать .
Обидно - выкормишь такого гиганта , а он бац и помер из-за того что машина просигналила .
Сергей ! Я Вам аплодирую стоя ! Вы очень позитивный товарищ - даже Гуглом не воспользовались .Не надо мне апплодировать. Мне тырнет не нужен, поскольку скажем так близкие родственники или агрономы или ветеринары или зоотехники в тч со спеализацыей "птицеводство". Мне не нужно судорожно искать в тырнете инфу по кроссам, которых у вас нет, а достаточно задать вопрос профессионалу. Породы, кроссы, откорм, калорийность и пры. Повторюсь - лечите кого попроще.
Зы. Давайте поступим проще - йа вам завтра свое фото с куры юрловской голосистой породы, вы свое - с вашим кроссом. Слабо?
вы свое - с вашим кроссом. Слабо?Что за глупость ? Или Вы не читаете что я пишу ? У меня поставка яиц только в марте . Сейчас у меня только куры несушки - ломан-браун , а бройлеры лежат в морозилке .
По поводу ваших родственников - зоотехники они или агрономы - мне всё равно- я вообще не могу уловить направление вашей мысли .
Вы упорно хотите только одного - чтобы у меня не было ни кур , ни уток и вообще никакого хозяйства .
Вы просто хотите всем доказать ( себе в первую очередь ), что курица не может весить 5-7 кг в 3-х месячном возрасте - постоянно обвиняете меня во лжи - приводите какие-то смешные аргументы
Ради чего всё это ?
Ради чего всё это ?Зевая. См. исходный посыл - у нас нет нормальных продуктов. Применительно теме глютамата.
А ваша болтовня о мнимых сельхоздостижениях и пугающе примитивно придуманным "праздничном меню", йа извиняюсь, это только лишний раз это доказывает. Йа вас за йазык не тянул про ваше самообеспечение.
порнограф
Зевая. См. исходный посыл - у нас нет нормальных продуктов. Применительно теме глютамата.
А ваша болтовня о мнимых сельхоздостижениях и пугающе примитивно придуманным "праздничном меню", йа извиняюсь, это только лишний раз это доказывает. Йа вас за йазык не тянул про ваше самообеспечение.
Разговор какой-то не такой!
Разговор какой-то не такой!безусловно.
можно было бы понять и принять "своё" меню в составе:
молочный поросёнок;
гусь(утка) с яблоками и капустой;
лесные грибы по всех ипостасях, включая соусы и начинки;
свиные натуральные котлеты гриль к примеру с брусничным соусом. ;
филе-миньоны/медальоны под сливочным соусом из белых грибов;
цыплёнок-кокот, тушёный домашнем вине из чёрной смородины в горшке под крышкой из ржаного теста и луком-шалот;
фаршированные куриные ножки;
и т.д.
возможны варианты - шашлыки, купаты, колбаски, карбонаты и пры, к ним овощные соуса и заправки...
всё просто и ничего покупного.
а когда больше половины из магазина, то извините. то как то не верицца в самодостаточность.
а когда больше половины из магазина, то извините. то как то не верицца в самодостаточность.Я так думаю, что если основные компоненты есть, и качество их контролируется, то это вполне достойная ситуация.
Я так думаю, что если основные компоненты есть, и качество их контролируется, то это вполне достойная ситуация.а кто с этим спорит? но у нас практически невозможно купить всё сразу и хорошего качества. тем более у колхозников. куры-йайца. молоко дерьмо. везде нитраты.
ессно есть великолепные продукты, но они как правило разбросаны по регионам, и в одной куче их не встретишь.
п-фБллляяяя та чтож Вы ж... пардон кушаете. Вот то что Вы сначала обос...ли, а потом размазамши тонким слоем своё дерьмо по (пускай плохому)продукту и закусываете. Я Вам аплодирую. Но здаётцца мне что Вы простой троль ну конечно с фобиями, либо просто комплксуете ввиду каких то неудач в личной жизни. Ничего личного только НГ.
тем более у колхозников. куры-йайца. молоко дерьмо. везде нитраты.
Бллляяяя та чтож Вы ж... пардон кушаете.ну эт смотря где и когда. от воды больше зависит.
Вот то что Вы сначала обос...ли, а потом размазамши тонким слоем своё дерьмо по (пускай плохому)продукту и закусываете.переведите плз.
Но здаётцца мне что Вы простой троль ну конечно с фобиями, либо просто комплксуете ввиду каких то неудач в личной жизни.ну вам видней
Ничего личного только НГ.такаяже фигня