Кондиционеры

Aspid743

Разброс цен на одну и туже модель совершенно дикий. С моделью определился. Хотел бы заказать в инете кондиционер по минимальной цене и нанять монтажников для установки всего этого барахла. Ни кто недавно не прибегал к услугам таких контор? Или возможно кто то может порекомендовать такую контору? Желательно что бы был минимум разрушений в квартире))

И есть ещё такой девайс как мобильный кондиционер, выкидывается шланг в форточку и подключается в розетку и всё. По описаловке вроде всё шоколадно, но гложут смутные сомнения.

pula

Какой кондиционер и почём?

Alex_F

Aspid743
...
И есть ещё такой девайс как мобильный кондиционер, выкидывается шланг в форточку и подключается в розетку и всё. По описаловке вроде всё шоколадно, но гложут смутные сомнения.

какие сомнения?

Aspid743

Хотел бы по быстрому всё сделать, за день два ребёнку жарко. Жена была сначала против - вечные сопли, но тут видимо припекло.
Комната двадцать квадратов, на стенку LG C09LH
Или мобильный Haier HM-07C03, о мобильных отзывы пока не очень хорошие. У знакомого такой стоит в кабинете, далее цитата: - он ни х.. не охлаждает понизил градуса на два и всё.

TSV

Aspid743
Или мобильный Haier HM-07C03, о мобильных отзывы пока не очень хорошие. У знакомого такой стоит в кабинете, далее - он ни х.. не охлаждает понизил градуса на два и всё.

На него даже толком описания никто не выставил.
Слабенький. Жрет много, да не в коня корм.
К тому же в кабинете наверняка постоянно дверь открыта. Всю улицу не охладишь. Потому и результата нет.
Пошарил поиском. Получается, что напольники слабее настенных сплитеров и шумнее.
Зато ставятся как тумбочка и не требуют подвода воды. Дома не всегда это возможно сделать.
http://www.konder.ru/category/mobilnye_kondicionery/

Aspid743

Спасибо, я тоже посмотрел в инете красивые картинки и заказал сплит-систему. Практически во всех фирмах очереди на монтаж три-пять дней, ну и цены поднялись.

TSV

У меня нет возможности с подводом воды. Поэтому сплит отпадает, к сожалению.
Пока что рою что попадется про мобильные(напольные).

Yep

Я запасаюсь кондеями зимой 😊 когда самые большие скидки. Вот этой зимой купил парочку.
Разумеется только сплиты. Какой там подвод воды ты нашел? Отвод конденсата, выводится со всеми шлангами на улицу.

TSV

Извиняюсь, проглючил.
Попутал трубу с трубой для слива конденсата.
В технических помещениях и местах,где невозможен слив наружу, такую ставят. Вот и переклинило на ней.
Но все-равно проблема ставить сплит. Этаж высоко, а стена капитальная наружняя. Только на ней можно цеплять. Без альпинистов не обойтись. К тому же не знаю, как это будет согласоваться с архитекторами (или кто рам разрешениями рулит по изменению конструкций). Ведь на гладкой стене будет висеть, и нахально так выделяться.

Yep

Никто ничо не согласовывает. Альпинистов тоже не всегда надо - вешают блок под окном и все.

Zig

Юридически это именуется -перепланировка. причем монтаж кондиционера это перепланировка которая делается по проекту, а не по эскизу. Если огрубленно -то проектная сложнее.
Если нет согласования два выхода - или согласовывать задним числом или привести в первобытное состояние.
Если ни то ни другое то в теории могут по решению суда обязать это сделать, если не сделаешь то сделают сами с взысканием расходов с тебя.
Но это пока теория. Практики пока что особо нет да и нескоро будет.
Это все касается Москвы.

в принципе сам думаю о кондере. мобильные тоже как то не ах, отзывы очень неуверенные, а если вешать нормальный, то гемор все таки.
В общем до зимы наверно.
А есть у на на форуме спец по этим штукам.

Zig

Я почему про спецов то спрашиваю -хочу окончательно убедиться что мобильный кондер фигня.

TSV

Zig
Я почему про спецов то спрашиваю -хочу окончательно убедиться что мобильный кондер фигня.

Фигня не фигня, но ради интереса зашел сегодня в магазин. Нет напольных кондеев. Разобрали все.
Зато сплитеры висят несколько моделей.

А все потому, что монтировать напольные (мобильные) не надо. Поставил, включил и пользуй. На ночь не оставишь включенным, орет слишком громко, но днем он поработает и температурку снизит. Что и требуется от него.
Потом выключил, откатил и до следующего лета.
Зимой не сказать что слишком жарко. Поэтому кондей и не слишком нужен в это время

Orkkapa

TSV
Извиняюсь, проглючил.
Попутал трубу с трубой для слива конденсата.
В технических помещениях и местах,где невозможен слив наружу, такую ставят. Вот и переклинило на ней.
Но все-равно проблема ставить сплит. Этаж высоко, а стена капитальная наружняя. Только на ней можно цеплять. Без альпинистов не обойтись. К тому же не знаю, как это будет согласоваться с архитекторами (или кто рам разрешениями рулит по изменению конструкций). Ведь на гладкой стене будет висеть, и нахально так выделяться.

У меня шеф в своё время повесил на наружную стену, прикольно смотрится один кондей на всей стене, альпинистам(они же установщики) отдал 150 баксов вместе с крепежом и трубками, все дела.У него сплит как раз стоит, повесил в детскую чтобы самому спать спокойно, дети(двое - мальчику 4, девочке год) от кондея за четыре года пока не заболели.

Zig

Если балкон застекленный можно ли поставить кондиционер на него?
А отвод воды уже на улицы через шланг или что там.
не хочется чтобы просто кондиционер на наружной стене висел, чтобы с улицы видно было.
И по большей части даже не из за проблем с согласованием.
Это ж как один из признаков богатой квартиры. Никто ж не знает что в квартире самое ценное это два ружья и компьютер, которые все вместе до тысячи долларов сильно не дотягивают. А кондишн висит, внимание привлекает.
Вот почему и спрашиваю, на балкон его можно приделать?

Micro

Как человек..работающий в этой области хочу сказать следующее:
1) при покупке кондиционера в одной фирме и установке его в другой...вы рискуете в случае поломки или небольшого дефекта (например дозаправки фреоном) попасть на деньги...фирма продавец..будет утверждать, что виноваты в поломке монтажники, монтажники будут утверждать обратное...
в итоге максимум, что вы получите в случае гарантийного обращения..это демонтаж кондиционера, доставка в сервисный центр и последующий монтаж за свои кровные..ну а ремонт возможно вам сделают бесплатно (это при сумме демонтажа и последующего монтажа сплит системы от 150$)
Монтаж должна осуществлять фирма продавец!!!
2) По закону г. Москвы для установки кондиционера..заказчик, т.е. ВЫ должны получить разрешение в БТИ...но из практики ни одного такого разрешения я не видел, т.е. на них все забивают.
Получать его или нет..это Ваше дело, по крайней мере за 8-ми летнюю практику продажи и установки кондиционеров никого за незаконную установку не наказали.
3) При установке пласиковых окон возникает проблемма вентиляции помещения, т.е. если деревянные рамы худо-бедно но продувались по швам, то качественные пластиковые окна вентиляцию практически не обеспечивают..и создается ощущение духоты. Кондиционер сам по себе вентиляции воздуха тоже не обеспечивает (за исключением дорогих систем с притоком воздуха, генератором кислорода..и прочих) но это опять-же порядка 10% притока свежего воздуха, т.е. на самом деле вы этой функции просто не ощутите! (ну немогу я обманывать собратьев по форуму)
4) различные прибамбасы в кондиционерах, типа антибактериальных фильтров, супер турбо режимов, ионизаторов воздуха(плазменных фильтров)...не что иное, как выкачивание из вас лишних денег.
Единственное достойное внимания и действительное нужное (в определенных условиях) это инверторная система, актуальна для спальни, т.к. снижается уровень шума, так-же увеличивается срок службы компрессора из-за того, что не происходит резкого включения-выключения, а компрессор, в зависимости от заданной температуры увеличивает, либо снижает свои обороты.
5) марка кондиционера...
ну...тут уже хозяин барин. Не спорю, что по качеству сборки и уровню шума..дорогие модели..типа Панасоник, Мицубиши превосходят более дешевые типа LG или Самсунг, но с основной функцией охлаждения все отлично справляются. И хочу заметить, что процент брака у Ранасоника ни чуть не меньше чем у того-же LG.
6) большое заблуждение, что зимой купить кондиционер дешевле...может это и актуально для таких продавцов, которые делают огромные скидки..изначально завысив стоимость...не будем показывать пальцем, но таких большинство.
Нормально уважающая себя компания, фирма..не делает огромных скидок и супер распродаж...ей этого не надо...у нее всегда приемлемые цены, и как правило стоимость стандартного монтажа и стоимость 5 метров расходых материалов включена в стоимость кондиционера.
При покупке кондиционера отдельно(что я настоятельно не советую) не стоит экономить на монтаже...качественный монтаж это 50% долговечной работы кондиционера.

При заключении договора на монтаж, покупки кондиционера ..поинтересуйтесь у фирмы продавца, установщика о налиции хотя-бы лицензии на данный вид работ 😊
Удачной вам покупки!
Если будут вопросы, с удовольствием отвечу.

С уважением Михаил.

felixD

Здравствуйте собратья)
Микро довольно правильно описал ситуацию на рынке кондиционеров (сразу видно профессионала))) Довавлю свое мнение,
Во-первых, ни в коем случае не покупайте кондиционеры в торговых домах типа Эльдорадо, М-Видео, Невидео и т.д. Не прельщейтесь рекламируемыми ценами! Там продают либо 3-х летний неликвид типа старых Самсунгов, либо китайские кондицилнеры с трудновыговариваевым названием, либо вас просто разводят. Любая уважающая себя фирма такие кондиционеры монтировать не станет - себе дороже.
Во-вторых, мобильные кондиционеры - это прошлый век, Их сейчас покупают в основном на дачу. Места занимает мног, шумит активно (для сравнения хорошая настенная модель - это где-то 24 дб, мобильный кондиционер - это не ниже 38-40 дб), Для более понятного восприятия - разница ы шуме в 3 дб ощущается человеческим ухом, как двукратная.
Далее, все кондиционеры делятся на классы, как и автомобили, поэтому стоимость у всех моделей естественно разная. Самые дорогие марки - это Дайкин, Мицубиши (их аж 2), Дженерал (Фуджитсу). Чуть дешевле Панасоник, Хитачи, Тошиба, еще дешевле Лыжи (ЛЖ) Самсунг, Хюндай ну и далее все китайское чудо. По уровню шума и надежности модели конечно отличаются. Если вы решитесь ставить настенный кондиционер, то не стоит опускаться ниже уровня второго эшелона, ибо, как отмечал ув. Микро, монтаж стоит где-то 150 гринов, демонтаж не менее 100 и это не гарантирует вам, что вам на сервисном центре все сделают ок.
И полностью согласен с Микро насчет различных прибамбасов у кондиционеров - это способ срубить с вас побольше денег.
Насчет разрешительных документов - если все по-правилам и ваш дом муниципальный, то разрешение нужно получать на Новозаводской ул д 3 (Фили) Если дом коммерческий, то идете в ДЕЗ, рисуете план установки внешнего блока и место подключения с электросети, получаете подпись, далее звоните на фирму-уставщик. Для справки, мой тел 8-916-364-33-45)))))))))))))) Удачи!

Zig

Очень понятно, интересно, познавательно.
Даже и вопросов нет.

НеА

Всё-ИМХО...Дайкин и Митсубиси Хеви Индайстриз по бытовым-первая группа ,ценовая политика у Даичи выше.Митсубиси Электрик и Панас (с натяжкой Чофу)...второй эшелон.У LG есть и китайская линия.От Самсунгов отказались в этом году.Зайдите на наш сайт-в поиск:ИНРОСТ...почему-то мы там первые...Гыыы.Монтаж в цене резко вырос из-за цены на медь (а значит трубу и провод)на мировом рынке,блин цена Cu галлопирует.Кто в Москве-в почту ,обязательно проконсультирую,а надо поможем...

felixD

НеА
Всё-ИМХО...Дайкин и Митсубиси Хеви Индайстриз по бытовым-первая группа ,ценовая политика у Даичи выше.Митсубиси Электрик и Панас (с натяжкой Чофу)...второй эшелон.У LG есть и китайская линия.От Самсунгов отказались в этом году.Зайдите на наш сайт-в поиск:ИНРОСТ...почему-то мы там первые...Гыыы.Монтаж в цене резко вырос из-за цены на медь (а значит трубу и провод)на мировом рынке,блин цена Cu галлопирует.Кто в Москве-в почту ,обязательно проконсультирую,а надо поможем...

Ну вы батенька насчет Чофу и загнули..))) Их даже близко с МЕ и Панасом сравнивать нельзя. Вы бы еще Кентатсу сюда вставили.. 😛 Как говорится, за 7 лет кто-нибудь да умрет, либо ишак, либо шах, но скорее всего кондер. Монтаж в цене действительно подскочил заметно, и не только из за меди, но и из за ажиотажного спроса. Самсунги мы вообще не ставим, барахло редкостное. Ну и удачи вам в завершение 😛

alex1

Передвижной напольный кондиционер-он выбрасывает наружу чтото около 5 кубов нагретого воздуха в минуту.Соответствено эти 5 кубов придут в помешение с улицы где +30.
И получиться что КПД всей системы немногим более нуля.
В детстве были страшилки про гроб на колесиках-гроб вкатываеться в подьезд,гроБ на колесиках уже у ваших дверей....Повожу паралели со страшилками про гарантийное обслуживание и про бякушные агрегаты некоторых марок.
Лично у меня из китайско-тайваньского за 10 лет ничего не сломалось-сигнализации,сотики,телевизоры,видеомагнитофоны,кухоные комбайны,СВЧ и прочая дребедень нижайшего ценового диапазона.Может не надо пугать?

Мирный

Футджитсу Генерал хорош тем, что его чистить надо раз в пол года(есть система самоочистки), а не каждый месяц как все остальные,особенно если весит над шкафом каким-нибудь...

alex1

Чистить раз в полгода.... это гдеж в России есть такие места ,что кондиционер полгода работает.ИМХО недели три за сезон набереться дней с температурой под 30-и то не каждый год.

Мирный

некоторые его вообще постоянно включенным оставляют чтобы воздух чистил(кроме зимы).А Делонги вроде можно и зимой даже использовать, чтоб воздух грел.
Собираемся преобрести скоро кондишн:митцу или дженерал.Тысяч за 25 с установкой ,наверно, можно уложиться.

felixD

Мирный
некоторые его вообще постоянно включенным оставляют чтобы воздух чистил(кроме зимы).А Делонги вроде можно и зимой даже использовать, чтоб воздух грел.
Собираемся преобрести скоро кондишн:митцу или дженерал.Тысяч за 25 с установкой ,наверно, можно уложиться.


В кондиционере есть режим "вентиляция". При этом внешний блок не работает, а работает только внутрениий, прогоняя через себя комнатный воздух, Естественно, что часть взвешенной пыли оседает на фильтрах. Насчет ДеЛонги. Мой вам совет - забудьте про это название навсегда. Еще года три назад ввоз этих кондициолнеров в Россию был прекращен из-за большого числа заводских отказов и Евроклимат (дистрибьютор этого бренда) слил все остатки техники в Эльдорадо или М.Видео - не помню. Запчастей к ётой технике нет и если что сломается то... ну вы меня поняли. Что касается работы зимой, то практика показала, что если речь идет о температурах ниже 10 гр.С, то гораздо эффективнее и надежнее обогреваться обычным масляным радиатором; Сплит-системы эффективны до температуры минус 5. Что касаемо указанных вами Мицубиши (Хеви) и Генерала (Фуджитсу), то марки это достойные. На комнату 20 кв.м. сам аппарат (грубо) обойдется вам где-то в 750 зеленых плюс установка (в зависимости от сложности) в 170-200 ам.рублей. Если хотите, звоните 8-916-364-33-45

alex1

Блин ,а на перифирии 7-9 сплит 9-11 тыщ рублей.Плюс установка в пределах 3 т.рублей.
Какие москвичи однако жадные.

Alex_F

alex1 угу видел я как на перефирии ставят 😞 сына в тупик поставил, спросил его четко "чем шурупы заварачивали отверткой или шуруповертом" (С) Я, он аж в ступор впал как отвечать

Мирный

Всё ж чего предпочесть:есть Митцу(17800) и Дженерал (18900)для комнаты 20м?

felixD

Мирный
Всё ж чего предпочесть:есть Митцу(17800) и Дженерал (18900)для комнаты 20м?

В зависимости от того, какой цвет обоев у вас в комнате. Генерал слегка сероватый, М-Х слегка в слоновую кость. На комнату 20 м. при обычных потолках (до 3м) нетемпературонапряженном выходом окон (север, северо-запад, северо-восток) и отсутствием в комнате каких-либо других существенных источников тепла (например люстра ламп на 8-10) подойдет кондиционер мошностью 2,1-2,2 квт (так называемая "семерка"); И Генерал и М-Х стоят приблизительно одинаковые деньги - около 700 ам.рублей, просто есть разные модификации

felixD

Кстати, про птичек. Вчера был на одном из складов кондеров, простоял четыре а то и более часа - товар берут, как раньше водку. И Генералы и Мицубиши уходят пачками. Я понял, что наши соотечественники глубоко шагнули в познаии вопроса кондиционирования.. 😊

Эндрюблейк

felixD
Во-первых, ни в коем случае не покупайте кондиционеры в торговых домах типа Эльдорадо, М-Видео, Невидео и т.д. Не прельщейтесь рекламируемыми ценами! Там продают либо 3-х летний неликвид типа старых Самсунгов, либо китайские кондицилнеры с трудновыговариваевым названием, либо вас просто разводят.

Как человек, непонаслышке знакомый с этими компаниями, отвественно заявляю: неликвид они продают только под видом неликвида, гавно по цене гавна, причем товар закупают у производителя (за редким исключением), что позволяет держать им низкие цены. Ну, Эльдорадо еще серым товаром балуется... Услуги по установке предлагают свои, расценки, конечно, выше средних. Полноценную консультацию, вы конечно, там не получите - специфика не позволяет иметь углубленных знаний консультантам.

Glee

В особую жару месяц назад не выдержали и купили напольный кондиционер Bork.
Квартира съемная и устанавливать сплит-систему или что-то в этом роде - не вариант.
В принципе, нареканий особых нет, нашу комнату в 10 кв.м осиливал.
Правда, даже если выставляла на нем температуру 16 градусов, реально в комнате было градусов 18-19. И шумит прилично.
А так штука удобная и передвижная 😊

felixD

Эндрюблейк

Как человек, непонаслышке знакомый с этими компаниями, отвественно заявляю: неликвид они продают только под видом неликвида, гавно по цене гавна, причем товар закупают у производителя (за редким исключением), что позволяет держать им низкие цены. Ну, Эльдорадо еще серым товаром балуется... Услуги по установке предлагают свои, расценки, конечно, выше средних. Полноценную консультацию, вы конечно, там не получите - специфика не позволяет иметь углубленных знаний консультантам.

Понимаете, Андрей, ни одна приличная торговая марка (кроме Панасоника) через торговые дома не продавалась по цене кофеварки. Понимаете, есть такое понятие, как средневэвешенная цена на конкретный товар на конкретном рынке и все фирмы, занимающиеся этим товаром заинтересованы держать цену на этот товар в пределах допустимых колебаний. Но когда у профессиональных фирм кондиционер грубо говоря стоит 600 баксов, а у торгового дома 300, то выводы делайте сами. А вывод прост: либо продают растаможенный всерую или вчерную товар, либо это кондеры, прошедшие реставрацию (есть такой бизнес: скупать бракованные кондеры с неповрежденным корпусом, ремонтировать и продавать за полцены), либо этот товар прибыл из братского Китая. либо,, вариантов много. Кстати недавно видел рекламу Эльдорадо, где "элитная" марка Дайкин предлагается за 9990 руб. Для сведения: самая дешевая модель настенного кондиционера Дайкин на рынке стоит (розница) около 1000 ам.руб.
Ну и насчет их монтажников: своих (штатных) монтажников у них нет. Они работают с монтажными фирмами по договорам. Качество монтажа при этом никого, кроме потребителя, не волнует. А Боржоми пить при циррозе будет уже поздно. Монтажники в случае чего скажут. что кондиционер был со скрытым браком, фирма-продавец скажет, что вам плохо смонтировали.
Кстати Панасоник в торговых домах исключительно китайской сборки.