Утеплитель между стен садового домика - вопрос

RTDS

Вопрос тупой и ламерский, а тема временная - нужно по-быстрому выяснить, потом удалю.

Вопрос.
В садовом домике - несколко перегородок, образующих комнаты. Два слоя вагонки, между ними сантиметров 10 пустоты.
Пустоту нужно заполнить утеплителем - подскажите, каким (тип, общее название группы материалов). И как и чем гидро-паро-изолировать? Полиэтилен с обеих сторон?

B8F761

Для пароизоляции покупайте специальную мембрану и правильно монтируйте.
В качестве наполнителя есть панели с пониженной звуконепроницаемостью.

http://www.acoustic.ru/product...480178208296627

RTDS

Мне бы без "специального" и "особого".
Самое лучшее целенаправленно не нужно - не тот случай.
Предполагал обычную минвату и полиэтилен.

B8F761

Полиэтилен нельзя, разведете плесень и/или гниль в случае малейшей протечки или конденсата в межсезонье.
Уж лучше пергамин 😊

dimida

Проще всего эковату закачать садовым пылесосом,сам так делал.Правда довольно пыльно.

Abar

Проще всего эковату закачать
Поддерживаю! НЕ дорого и относительно просто, можно вызвать установку (она же доставка), аренда специального пылесоса около 3т рублей час, за час Вы легко забьете все перегородки. У меня так сделано перекрытие второго этажа.

RTDS

Abar
Поддерживаю! НЕ дорого и относительно просто, можно вызвать установку (она же доставка), аренда специального пылесоса около 3т рублей час, за час Вы легко забьете все перегородки.

Братцы, да вы с ума сошли.... 😞
Какие аренды оборудования, какие 3000 рэ в час и вызовы специалистов...
Это СКРОМНЫЙ дачный домик, меня совершенно не интересуют самые современные строительные наноматериалы и мегатехнологии...

Есть две стены - бутерброд из вагонки, между ними сантиметров десять - пустой промежуток. Одна сторона открыта (вагонка не приколочена) - туда нужно сунуть какой-то материал, типа минваты, и забить взад-назад!
Вот я и спрашиваю - какую минвату подешевле взять, и что прибить под вагонку с двух сторон - полиэтилен, пергамин и т.д. ?

Безмен

зачем вообще во внутренних перегородках гидроизоляция??

RTDS

Да без понятия.... поэтому и спрашиваю...

Gasar

ща отвечу. только в себя приду.

Gasar

1. по теме, внутри помещения пароизоляция не нужна.
Не надо никакого полиэтилена.
2. Выбор материала - любая вата в плитах, стекло от 15 кг плотностью, или базальт от 30. Лучше не совсем говно, не роклайт.

Изовер каркас п-37, или изовер звукозащита, Урса П-15, Изовол лайт, Технолайт - (тут спорно, раньше был так себе, сейчас говорят нормальный, сам не проверял). Парок Экстра/Роквул Скандик - это еще однотипные.

3. - по ссылке - довольно недорогие ваты из стекловолокна, производства Сент-гобен изовер, и урса, - упакованные в другую упаковку.
И продающиеся втридорога. или, скорее, вчетыредорого))))

Sleepyman

мох

RTDS

Gasar
1. по теме, внутри помещения пароизоляция не нужна.
Не надо никакого полиэтилена.
2. Выбор материала - любая вата в плитах, стекло от 15 кг плотностью, или базальт от 30. Лучше не совсем говно, не роклайт.
Изовер каркас п-37, или изовер звукозащита, Урса П-15, Изовол лайт, Технолайт - (тут спорно, раньше был так себе, сейчас говорят нормальный, сам не проверял). Парок Экстра/Роквул Скандик - это еще однотипные.

3. - по ссылке - довольно недорогие ваты из стекловолокна, производства Сент-гобен изовер, и урса, - упакованные в другую упаковку.
И продающиеся втридорога. или, скорее, вчетыредорого))))


Во - все четко, картина сформировалась.
спасибо!

B8F761

Каждый Человек выдыхает/ испаряет около литра воды в сутки. Без пароизоляции это все конденсируется на холодных поверхностях (кровля, напоимер) и стекает вниз уже в виде воды. Промокшая теплоизоляция теряет свои свойства. На стенах эффект меньше, но все равно есть, тк температура в комнатах может существенно различаться.
Вторая задача "пленки" - защита от выхода пыли, пылит любая теплоизоляция, кроме, может быть пенопластоподобных.

Gasar

Каждый Человек выдыхает/ испаряет около литра воды в сутки.
Вопрос.
В садовом домике - несколько перегородок, образующих комнаты.


нет холодных поверхностей. внутрянка.

Griggen

А зачем утеплять внутренние стены? Какова ваша цель? шумоизоляция? или планируете часть дома сделать отапливаемой?

RTDS

Ну, как объяснить, чтоб и самому одновременно понять...? 😀

Пространство этажа разбито на 3 комнаты перегородками. В силу хилости одного слоя вагонки, она колотится на простенькую рамку, образуя 2 слоя с пустотой внутри.
Кагбэ логично эту пустоту чем-то заполнить. От лишней гулкости и лишних перемещений тепла и воздуха.

При этом, повторюсь - постройка простая и бюджетная, от этих заполненных минватой перегородок я не жду, что они дадут звукоизоляцию, как на студии ЭббиРоад и тепло, как двойная каменная стена с утеплителем 😀
Просто нужно сделать некий дешевый и несложный минимум.

Азог52

А если арболитобетон? В смысле опилки с цементом. Просто тупо берутся опилки, лучше влажные. На лесопилках продают недорого. У нас так просто бесплатно, только за доставку платить.И цемент примерно 4 к 1. Если жаба душит 6 частей опилок - 1 часть цемента. Наружная стена зашивается постепенно, набиваются опилки внутрь, трамбуются. Потом еще часть стены, набить пустоту, трамбовать.Желательно купить нетканую парогидроизоляцию типа акрилового полотна. И изнутри на обе стены. Не горит, не проедается мышами. Гниет медленней чем просто опилки.

Griggen

Я бы оставил как есть, если честно. минвата скрепляется смолами. которые могут содержать и выделять формальдегид.
+ возможно грызуны полюбят в ней греться...

Fath

Пенопласту насовать.

RTDS

Азог52
берутся опилки, лучше влажные....
И цемент примерно 4 к 1...
Наружная стена зашивается постепенно, набиваются опилки внутрь, трамбуются. Потом еще часть стены, набить пустоту, трамбовать.Желательно купить нетканую парогидроизоляцию типа акрилового полотна.

То, что вы сейчас описали - по технологической сложности геморройнее ВСЕГО дома целиком 😊
Я ж говорю - нужна простейшая метода, чтобы "жопа соответствовала штанам". Если я такие стены сделаю, всему остальному дому стыдно будет 😀

Азог52

Ну тогда просто опилок насыпать 😛Дешево , быстро и сердито. Правда они усадку дают. и если влажные засыпать преть начинают. Но как тепло-шумо изоляция очень хороши и бюджетны. Обычно чердаки засыпают. В мешках затащил, разровнял и прядок.

arjan

Гасар сказал все правильно , минвату внутрь , пароизоляция во внутренних перегородках не делается .

Поселянин

arjan
пароизоляция во внутренних перегородках не делается
От лишней возможной пыли можно укрывного материала натянуть.

B8F761

Кто я такой, что бы облегчать Вашу жизнь своими мудрыми советами?
😊

Поселянин

B8F761
Кто я такой
Будда? 😊

Митро

По теме - при покупке дома была в наличии старая "веранда" - в реале кладовка. Без утепления и со сквозняками. Зимой вместо холодильника работала пару лет.
Затем было принято решение утеплять - метался примерно между такими же вариантами - плиты, пена..
По итогам забил между направляющих пенопласт 10см (и приклеил монтажной пеной) и сверху зашил фанерой. Теперь зимой, при открытии двери помещение прогревается за 20 минут.
По плесени - недавно делал уборку - никаких следов, запаха и т.п. Все без паро/гидро - изоляции.
Бюджет - весьма бюджетный 😛

serg_ai

Пенопласт. Бюджетно, тепло. Утеплил бетонную стену в квартире + гипсокартон., пять лет - полёт нормальный. Не утеплённая стена холодная, утеплённая - комнатной температуры. Сейчас пристрой в доме утепляю.
Вот ещё форум, очень зачётный: http://www.forumhouse.ru/

egorsavchenkov

Согласен с Вами. В данном случае, лучше и дешевле пенопласт.

Алексей ВБ

Стекловата....
а чтобы бюджетнее было - смотать с ближайшей теплотрассы... 😊

RTDS

ОК, всем спасибо!

Fath

Алексей ВБ
Стекловата....
а чтобы бюджетнее было - смотать с ближайшей теплотрассы... 😊

Если так, то бюджетней конечно, но если покупать, то подобного рода утеплитель хорошо влетит, хотя и напихивать его удобней всего.

Алексей ВБ

Со стекловатой удобнее работать.... любые формы принимает....только не трамбовать!

PatriotRUS

Пенопласт. Бюджетно, тепло.
а как его мыши любят они тоже в тепле жить хотят.
[B][/B]

arjan

а как его мыши любят они тоже в тепле жить хотят.
Вы лично это видели ? или только слышали .

Fath

Мне тоже все говорили, что мыши в нём живут, но кто использовал, никто на шуршание грызунов не жаловался. Может не такой он и вкусный для них?

Алексей ВБ

Фенолы...не?

Пенопласт
внутри помещения...

B8F761

Мыши в пенопласте живут. В стекловате то же. В базальтовой вате нет. В пенополистероле нет
Все сам видел, спорить не буду.

Postoronnim V

Значит ли это, что пенопласт и стекловата для здоровья менее вредны, чем пенополистирол и базальтовая вата?

PatriotRUS


Вы лично это видели ? или только слышали .
видел и слышал в катере казанка 5 все баки пловучести сточили

Безмен

B8F761
Мыши в пенопласте живут. В стекловате то же. В базальтовой вате нет. В пенополистероле нет Все сам видел, спорить не буду.
чё, и вместе с мышами там лазил? 😀

пенополистИрол - это, блжад, один из видов пенопласта
причём наиболее распространённый: процентов этак 90
так что лучше бы Вы и дальше воздержались от своих мудростей на эту тему

Шухер

Какой бы утеплитель не поставил от грызунов не избавишься.
Один хрен достанут не через стены так из подпола )))
Пеноблоки крысы хорошо грызут гнёзда устраивают прям возле головы спящего пищат там по ночам...
А в таком сарае сразу вешай "велком" )))))

B8F761

To Безмен
Под пенопластом я имел в виду классический пеностирол, достутный, с зернистой структурой, а под пенополистиролом "Правильное название этого материала – экструдированный или экструзионный пенополисторол. Однако, в обиход вошло именно название «пеноплекс», которое употребляется сегодня "
- так что за фитиль о терминах расписываюсь 😞
Чо сам с мышами...
Дело было так. На моем мини (холодном) складе, в просторечье именуемом сараем, хранились образцы упомянутых в предидущем посте материалов в заводской упаковке. Когда дошло до дела упаковки были вскрыты и в классическом пенопласте и стекловате известного производителя были обнаружены десятки мышиных гнезд, а в экстругированном и каменноватном следов пребывания грызунов не было.
Таким образом некий практический опыт был получен, но, конечно каждый ССЗБ.
Ваш совет, что мне делать или нет на общественном форуме считаю не конструктивным.

Митро

В принципе, как бы и логично (про мышей/крыс), однако, думается закинуть пару пачек отравы (на основе антикоагулянтов) за/под пенопласт - и пущай они там мумифицируются, если появятся.
В моем случае - грызуны появлялись только в подвале, в пенопласте - ничего не было. Может регион не тот, или мыши хреновые...

*Нашел гнездо, выкопанное в глине, типа разрушил - так они его восстановили. По итогам - закрыл дощечкой, и через дырочку закачал к ним баллон пены. Теперь тишина... Жестоко.

Fath

Это в каком-то фильме: " А я заворачиваю радиовзрыватель в тряпку, пропитываю аразисовым маслом и кладу у норы, крыса его берёт, тащит в норку, а там я нажимаю кнопку." 😊

Митро

Спасибо, просто убило 😀 😀 😀

Хотя тут больше про "замуровали, демоны..." 😀

B8F761

Я вам уже наверное надоел, но :
Когда в дом въехал, мыши по осени из полей набежали 😞
Штук 6-8 пришил из пневматики ( ночная охота с фонарем) - отделки внутренней тогда небыло.
Десяток отловил ведром с водой и линейкой, устал, насыпал отравы, оказалос- зря 😞
Пришлось полы в двух комнатах вскрывать, воняло гадостно, как раз в стекловате 😞
Щас в доме 3 кошки и мелкая волкодавиха
Вся добыче приносится со двора.

Gurian II

а как его мыши любят они тоже в тепле жить хотят.
Да ничё они там не живут - ни в пенопласте, ни в вате.
Они, сука, ходы проделывают: видят препятствие - прогрызают. Вплоть до ... железобетона.

По теме: можно насобирать больших картонных коробок из-под холодильника, разорвать их на листы и присобачить мебельным степлером к стенам

B8F761

To Gurman II
Скажите пожалуйста, а Вы много домов построили?
Сколько из них были картонными коробками утеплены?
С уважением

Русич

а еще в карт коробках жЫть можно...

Gurian II

Скажите пожалуйста, а Вы много домов построили?Сколько из них были картонными коробками утеплены?
Ну я ТАКИЕ не строил - жил у друга в подобном домике-сарае. Ничё тепло.

ТС задал вопрос - чем дёшево утеплить ВНУТРЕННИЕ перегородки, чтобы не сквозило и тепло задерживало.
Пена - для ТСа дорого
пенопласт - геморройно

Бумага - отличный утеплитель. Гофрированный картон ещё прочный и звукопоглащаемый материал. ВНУТРИ дома - картон не будет сыреть и легко проветриваться/высушиваться.
ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ДЕШЕВЛЕ И ПРОЩЕ?!:
- ходишь по помойкам и задним дворам магазинов
- собираешь коробки из-под холодильника и телевизоров
- херачишь их степлером/гвоздями/клеем с ВНУТРЕННЕЙ стороны ВНУТРЕННИХ перегородок
-....???
- PROFIT!!!

И это не прикол и не издевательство - я видел много ДАЧНЫХ домиков, утеплённых именно гофрированным картоном. Причём даже НАРУЖНЫЕ СТЕНЫ. Правда СНАРУЖИ картон отсыревает и когда растапливают печку попахивает сырой бумагой (запах мокрых обоев), но это ненадолго - картон быстро высыхает!

Русич

ой, а я что видел, рассекая по деревням тверской...
Но это не значит, что всем надо стать ниф-нифами...

Gurian II

ой, а я что видел, рассекая по деревням тверской...Но это не значит, что всем надо стать ниф-нифами...
Каждый выбирает то, что выбирает 😛

Abar

По теме: можно насобирать больших картонных коробок из-под холодильника, разорвать их на листы и присобачить мебельным степлером к стенам
У меня так и сделан старый дом, каркасно щитовой. Сейчас террасу начал разбирать - пергамин и картон от коробок на степлере. Причем када у меня новый дом строили - бригада жила весь февраль в этом доме, топились буржуйкой - очень даже тепло!

torkinss

я б фольгированный изолон пристрелял б степлером внутри стены и всё, или приклеил.

Ivan 545

кнауф дача 18кв 1200р.

shooter001

базальтовая вата в плитах, и паропрозрачная плёнка, чтоб влага выходила, и пыль не сыпалась из стен. и тепло и звукоизоляция.

Saich

У меня на даче дед, когда строил дом, утепление сделал листами пенопласта, на чердаке стоит ещё десяток, примерно метр на два и толщиной сантиметров 7.
Не знаю, живут там мыши или нет, но носятся очень даже активно. Лежишь ночью: слышишь лёгкий мышиный топот 😊 начинается, например с левой стороны, пробегает через всю стену наискось и уходит по другой стене на чердак. Объёмное звучание, блин 😊

shooter001

B8F761
Мыши в пенопласте живут. В стекловате то же. В базальтовой вате нет. В пенополистероле нет
Все сам видел, спорить не буду.

Еще как в базальтовой вате живут!
У меня остался мешок обрезков роквула, положил его в гараже. Через пару месяцев услышал в нём шуршание, вытряхнул на пол, от туда две мыши ломанулись в разные стороны. А запах там стоял... Так как это был их дом со всеми удобствами. Запихивал обратно всё в резиновых перчатках и противогазе.

ZERK

На ламерский вопрос отвечу по ламерски, а зачем на внутренние перегородки деньги тратить, на заре дачестроения, внутреннии перегородки, иногда и не внутренние просто забивали упаковкой от телевизоров, холодильников и прочей техники. Плотно, квадратно и легко устанавливается. Только собрать их где то надо