Коллеги, есть творческая задачка поинтереснее, чем откосы на огороде. 😊
Имееется кухня 9,3 м. в сталинском доме, в которой запланирован ремонт и приобретение новой кухонной мебели.
Кухня типичная до безобразия: от окна до противоположной стены 2,7 м., в ширину 3,45 м, высота 3м.
Вход с противоположной от окна стены, с правой (если смотреть от окна) стороны. Над входом антресоль (из коридора), слева симметрично ему под потолком окошко в санузел. Под окошком - мойка.
Плита газовая, стоит посередине левой боковой стены (дальней от двери). У той же стены у окна - холодильник 60х60х200 см.
У правой боковой стены (напротив двери) - обеденный стол, короткой стороной вплотную к окну, вокруг него 5 стульев.
В общем, советская классика.
(Да, и в противоположном от стола левом углу висит телевизор).
Разумеется, антресоль и окно в туалет будут в процессе ликвидированы.
В чем проблема? В неудобном расположении мебели. Причем, такой вариант, как жена собирается разместить покупную (или на заказ) кухню, буквой 'Г' вдоль двух стен (по левой стене от холодильника до угла, в углу - угловую мойку, и по дальней стене от мойки до двери) - все это только усугубит.
Неудобство заключается в том, что шаблонный дизайн рабочей зоны 'по треугольнику', от которого танцуют все дизайнеры, рассчитан на одну-единственную домохозяйку на кухне. Ей должно быть удобно готовить и накрывать на стол.
Но в реальности так почти никогда не бывает (я про нашу семью). Всегда на кухне как минимум двое, и каждый делает что-то свое. Например, каждый сам готовит себе завтрак, и они постоянно путаются друг у друга под ногами.
Или вечером я пью чай, и постоянно курсирую между столом, на котором чашка с чаем (я сижу спиной к правой стене и лицом к телевизору), плитой, на которой горячий чайник, и холодильником, в котором закуски к чаю, а в это же время жена готовит обед на завтра (например, варит суп).
Плюс, если мойка будет в углу, как мечтает жена, то доступ к ней окажется почти всегда заблокирован кем-нибудь, кто стоит лицом к плите, или разделочному столу (который будет между плитой и мойкой), или кто подошел взять посуду из шкафчиков на стене, и т.д. Да и стоять у мойки придется спиной к свету (а значит, постоянно включать подсветку).
И еще один минус - общение. Когда кто-то занят у плиты, мойки или разделочного стола, то он стоит спиной ко всем остальным. Это и чисто психологически некомфортно (не видишь, что у тебя за спиной), и неудобно разговаривать через спину (а так получается, что почти все общение в семье происходит на кухне).
Требуется какой-то свежий взгляд, нешаблонное решение, чтобы на кухне было удобно находиться (заниматься своим делом и одновременно общаться) сразу нескольким членам семьи.
Навскидку, мне кажется, что это должно быть что-то типа варианта с 'полуостровом', занимающим часть пола примерно в середине кухни. Возможно, в этом качестве мог бы быть выступающий от стены разделочный стол, может быть даже в линию с мойкой у стены. Может быть, к нему как-то может примыкать и обеденный стол (потипу барной стойки). Главное, чтобы к этой рабочей зоне можно было свободно подойти с разных сторон, никому не мешая, и при этом все время находиться лицом друг к другу, а не спиной.
А за спиной пусть будут вдоль стены стеллажи (шкафы) для хранения посуды и продуктов, но небольшой глубины. При высоте 3 метра вполне должно хватать объема неглубоких шкафов, если использовать всю высоту кухни (понятно, что вверху будут редко используемые предметы посуды или запасы, и для них нужно будет предусмотреть складную лесенку). Или даже подумать о конструктиве с опускающимися ящиками (такие я где-то видел).
Было бы здорово, если у кого-то подобная идея уже поплощена на практике (или хотя бы обдумывалась на стадии проекта).
Ломайте стену в комнату и делайте студийу
Если можно, выложите фото или план кухни.
Из личных наблюдений - Г-образные кухни не очень удобны.
Примерно такой вид кухни (антресоль и внутреннее окно не показаны):
( 
По минимуму (постоянно) в кухне бывает до 3-х человек (я, жена и теща), если приходят гости - то до 5-6 человек за столом.
порнограф
Ломайте стену в комнату и делайте студийу
Не годится. Жить-то где-то тоже надо!
И вид с другой стороны:
Понял. Обеденный уголок неплохой, а место приготовления пиши логичнее сделать линейным. Причем холодильник перенести от окна.
КМ
Если можно, выложите фото или план кухни.Из личных наблюдений - Г-образные кухни не очень удобны.
Вот и у меня такое же подозрение. 😞
КМКуда именно? И почему?
Причем холодильник перенести от окна.
КМКак раз мне он и не нравится.
Обеденный уголок неплохой,
Если сидишь за столом спиной к стене и лицо к телевизору (к середине кухни), то, если понадобилось взять чайник с плиты, или колбасу из холодильника, или забыл чайную ложку (а посудные ящички как раз в тумбе справа от плиты), то приходится обходить весть стол, а если кто-то стоит у плиты или раковины - то оказывается как раз на дороге.
Холодильник у окна ухудшает освещение плиты и рабочего столика, для того чтобы положить продукты в холодильник необходимо больше пройти по кухне.
Если развернуть стол на 90 градусов и сделать сдвижным? Для 3 человек будет нормально, а если 5, то отодвинуть стол? Или двигать неудобно?
КМНо другого места для него не найти. Не у двери же его ставить?
Холодильник у окна ухудшает освещение плиты и рабочего столика,
КМНу, его и так приходится двигать, если собирается 6 человек.
Если развернуть стол на 90 градусов и сделать сдвижным? Для 3 человек будет нормально, а если 5, то отодвинуть стол? Или двигать неудобно?
В принципе, да, для троих он великоват (фактически сейчас он наполовину используется как рабочий). Но если будет нормальный рабочий стол в составе кухни, тогда можно и сократить. Только придется предусмотреть вариант наращивания (для гостей). Складной типа "книжки" не хочется (очень некрасиво и неудобно). Вот если сдвигать и соединять с чем-то ...
Nick BrakeЯ только убрал лишнее.
Коллеги, есть творческая задачка поинтереснее
При высоте 3 метра
если использовать всю высоту кухни
подумать о конструктиве с опускающимися ящиками
Если действительно хочется креатива,
есть бюджет под это дело,
я бы "убрал всю кухню под потолок".
Как?
Это самое интересное.
Механизмы с электроприводом есть.
Дальше - что вам подскажет ваша фантазия.
Шкаф с движущимися вверх-вниз полками - как "бесконечный" лифт.
Или пространственный конвейер из ящичков, как реализовано в химчистке.
У вас на потолке почти пять кубометров недосягаемого пространства, которое выше отметки 2,5 м.
Два куба можно занять "летающей кухней" - чтобы оставалось ощущение свободного пространства.
БонкСамое забавное в том, что я ровно такую же идею обдумываю уже много лет, но только не для кухни, а для прихожей. У этой квартиры коридор длиной 6 метров, и те же 3 метра потолки - сам бог велел в ней организовать такую конвейерную систему хранения.
Шкаф с движущимися вверх-вниз полками - как "бесконечный" лифт.Или пространственный конвейер из ящичков, как реализовано в химчистке. У вас на потолке почти пять кубометров недосягаемого пространства, которое выше отметки 2,5 м.Два куба можно занять "летающей кухней" - чтобы оставалось ощущение свободного пространства.
Когда-то в молодости я проходил практику на Кировском заводе, и нам показывали: как раз только что внедрили такую систему хранения в инструментальном цехе.
Очень ею гордились!
Тс, купи термос или большой ЧАЙНИК фарфоровый и смотри ТВ в другой комнате.
Либо мини-холодильник для ништяков под стол и электрочайник на него.
Готовит - жена-теща, поэтому "а ты кто такой"
Правда у ОЖП "они так привыкли" часто.
ГыЭто не решение. Чайник - просто один из примеров. На плите стоят кастрюли-сковородки, в которых жратва. Или в микроволновке что-нибудь греется. Или чистая тарелка понадобилась. И т.д.
Тс, купи термос или большой ЧАЙНИК фарфоровый
Идеальный вариант был бы - это когда можно до всего дотянуться, не вставая со стула. Но тогда плита, холодильник и шкафчики с посудой должны находиться за спиной или рядом сбоку.
При такой планировке это никак не выполнимо.
ГыНаверное, у олигархов это так. Которых показывают в нынешних телесериалах.
Готовит - жена-теща, поэтому "а ты кто такой"
Хотя нет - у них готовит кухарка, а жена с тещей ходят по бутикам!
Насчет хранения под потолком - существует вот такая система для гардеробных:
в принципе, к ней вместо плечиков можно подвешивать и ящики для продуктов/посуды.
Еще мне встретилось выражение "полки-эскалаторы", как некое готовое решение для хранения в гардеробных/кухнях/гаражах. Но поиском пока не удалось найти ничего похожего.
послежу.
аналогичная кухня, только зеркальная. грядет очередной ремонт в недалеком будущем. в прошлый раз поломали мозг передвигая мебель на бумаге. по факту как ни крути места мало для троих единовременно. тесно до безобразия.
имхо островок только усугубит ситуацию с передвижениями, места совсем не останется.
сейчас холодильник напротив окна, плита у окна, мойка в противоположном от плиты углу. да, темновато, свет над мойкой приходится почти всегда зажигать, но выкраивали максимум рабочей зоны между плитой и мойкой. стол маленький раздвижной перпендикулярно короткой стене и с моим троном спиной к оконной стене (т.о. я никогда никому не мешаю).телек над столом. мне смотреть неудобно, сбоку, но решается поворотным кронштейном при желании. из минусов - маленький проход между холодильником и столом при выдвинутой столешнице. но у меня сайд-бай-сайд ко всему прочему. со стандартным холодильником должно быть более-менее.
У этой квартиры коридор длиной 6 метров, и те же 3 метра потолки - сам бог велел в ней организовать такую конвейерную систему хранения.у вас двушка-"гребенка" типо? если да, то вопрос решаеца установкой купе от ванной до входной двери. 8 метроф 3х метровых шкафоф + купе в тамбуре впополам с соседями, и никакого гимора с "лифтами" и прочей требухой.
яб стол развернул на 90*
много раз видел П образные кухни, довольно интересное решение. а вообще моного интересного в икеа, они там лихо умудряются засунуть в миникомнату много всего.
яб стол развернул на 90*йаб тоже....
красивый стролик
"у барона Врангеля всё английское..."(С)
да ну.. обои то не очень.. шта на натуральные газеты денег не хватило? 😀
ТС таки сходите в ИКЕА там знают толк в маленьких пространствах, и по кухне могут подсказать конфигурацию, купить то не заставят 😊
п-фПочему двушка? Четыре комнаты.
у вас двушка-"гребенка" типо?
По длине коридора с одной стороны две двери в комнаты, противоположная стена сплошная. В торце коридора - третья. Четвертая за поворотом на кухню. Ширина коридора полтора метра.
Но прихожая - это следующий этап. Сейчас нужно решать именно с кухней.
Lis-bikerСпасибо, были много раз. 😛
ТС таки сходите в ИКЕА
Но прежде чем пользоваться консультацией их дизайнеров, нужно определиться самим, чего мы хотим.
al.kДа я бы не сказал, что места мало. Места как раз полно, вот только организовано оно бестолково. Где-то пустое неиспользуемое пространство, а где-то люди постоянно сталкиваются.
по факту как ни крути места мало для троих единовременно. тесно до безобразия.
в том то и фишка дизайнеров, что могут разные варианты предложить, причём на халяву, а ещё кубики есть, можно самому повтыкать.
шкафчик, что за дверью, яб до конца стены продлил, есть множество вещей, которыми пользуешся редко, а место таки занимают.
Почему двушка? Четыре комнаты.25 лямоф как с куста. как вариант - поменять на большую с кухней метроф 20 и останецца на обстаноффку и паркет из красного дерева. и на даче террасы из натурального камня.
Но прихожая - это следующий этап. Сейчас нужно решать именно с кухней.дык вам сиравно в прихожую придеца залезать. хотябы из за замены фуфлыжной проводки. она как раз в антресоли. с обоих сторон.
п-фНе, у нас по стене под антресолью. Так что это на потом.
дык вам сиравно в прихожую придеца залезать. хотябы из за замены фуфлыжной проводки. она как раз в антресоли. с обоих сторон.
п-фЕсли бы... 😞
25 лямоф как с куста.
Мы это уже проходили.
Если бы...попутал с мск. сорри.
Мы это уже проходили.
а вам к соседям сложно зайти? а не здесь всякую херню слушать. наверняка ктонить уже решыл эту проблему с такой же кухней.
п-фДа мне через окна и так видно. 😊
а вам к соседям сложно зайти? а не здесь всякую херню слушать. наверняка ктонить уже решыл эту проблему с такой же кухней.
Максимум - купили или сделали на заказ "современную" кухню, да потолок отделали под вагонку.
Даже антресоль и окно в туалет у всех на том же месте.
дык вы не в окно смотрите, а к людям. в сталинских домах не лохи квартиры покупают.
п-фПокупают? Хи-хи, как говорит Парадокс... 😊
дык вы не в окно смотрите, а к людям. в сталинских домах не лохи квартиры покупают.
Они ничего не покупали, они в этих квартирах живут с самой постройки дома. Из них половина - до сих пор коммуналки.
уважаемый, йа вам не за тех кто "прожывает" в коммуналке с момента постройки дома, а за тех кто купил, и сделал нормальный ремонт. а не вагонку на потолок.
Я бы переставил обеденный стол в угол, с разворотом длинной стороной вдоль окна. Три сидячих места так и так останутся. На стену над столом маленький телик повесить если теще очень нужно его смотреть. А когда стулья под стол задвинуты - простра нства на кухне всяко больше. Да и стулья заменить на тубаретки - их под стол задвинул, и не видно. Есть такие пластиковые тубаретки что можно одну на другую в стопку собирать, чтоб вообще места не занимали.
В офисной планировке открытого пространства это стандартное решение - развернуть планктон спинами друг к другу, чтобы взглядами не сталкивались.
у вас четыре комнаты. см. выше - сделайте студию. и решение проблемы и гостиная. и жыть где будет.
п-фНет. Вы написали:
уважаемый, йа вам не за тех кто "прожывает" в коммуналке с момента постройки дома, а за тех кто купил, и сделал нормальный ремонт.
п-фТак вот я Вам и докладываю: все соседи, у кого такие же 4-х комнатные квартиры, проживают в них еще с коммуналок.
а вам к соседям сложно зайти?
"Новых русских", выкупивших полностью такую квартиру и сделавших в ней ремонт, в нашем доме нет.
п-фУ нас четыре комнаты на четверых. У каждого сейчас своя комната. Никто своей комнатой ради студии жертвовать не будет. (Да и продать потом такую квартиру будет проблематично).
у вас четыре комнаты. см. выше - сделайте студию. и решение проблемы и гостиная. и жыть где будет.
mister_mauserЭто получится спиной к кухне (и к тем, кто не за столом)?
Я бы переставил обеденный стол в угол, с разворотом длинной стороной вдоль окна. Три сидячих места так и так останутся.
Я выше уже писал - это неудобно и психологически дискомфортно.
Табуретки тоже совершенно не устраивают. Мне даже стулья не очень нравятся - должно быть что-то комфортабельное, типа кресла.
mister_mauserВот поэтому и неприемлемо: это ведь дом, а не офис. Нужно не отгораживаться друг от друга, а наоборот - облегчить общение.
В офисной планировке открытого пространства это стандартное решение - развернуть планктон спинами друг к другу, чтобы взглядами не сталкивались.
Так вот я Вам и докладываю: все соседи, у кого такие же 4-х комнатные квартиры, проживают в них еще с коммуналок.во первых - так не бывает, а во вторых - да какая разница? кухни у всех одинаковые.
"Новых русских", выкупивших полностью такую квартиру и сделавших в ней ремонт, в нашем доме нет.
у нас примерно такая же как у вам, только окно от пола до потолка и шириной в полстены.
У нас четыре комнаты на четверых. У каждого сейчас своя комната. Никто своей комнатой ради студии жертвовать не будет. (Да и продать потом такую квартиру будет проблематично).йа не посягаю на ваше личное пространство. просто студию мона замутить круче чем комнату. на продажу это никак не влияет. бо те кто покупает, клали на вашу эксклюзивную планировку с прибором. сиравно все полностью выломают и занесут поновой.
а так конечно ваше дело.
п-фНаверное, в Вашей реальности не бывает. Тут Вам виднее.
во первых - так не бывает,
Я же рассказываю про ту реальность, в которой проживаю сам.
п-фКухни одинаковые. Задачи разные.
а во вторых - да какая разница? кухни у всех одинаковые.
Например, если бы я проживал в квартире один, то меня ни капельки не волновало бы, что в кухне втроем тесно.
Или - двадцать лет назад мы с семьей проживали в сталинском доме с точно такой же кухней. Только квартира была коммунальной. И поэтому такой проблемы не стояло в принципе: у каждой семьи был в ней свой угол и свой холодильник (в комнате), а готовили у плиты - по очереди.
п-фМона. Но не нуна - потому что кого-то одного придется выселять. На кухне жить никто не согласится. Я - точно не буду!
йа не посягаю на ваше личное пространство. просто студию мона замутить круче чем комнату.
п-фПравильно! И эта переделка будет нам стоить лишнего миллиона, которого мы не досчитаемся. Причем, дважды: сначала сами заплатим за перепланировку в студию, а потом на такую же сумму придется снизить цену, чтобы ее согласились купить.
на продажу это никак не влияет. бо те кто покупает, клали на вашу эксклюзивную планировку с прибором. сиравно все полностью выломают и занесут поновой.
Ибо мы уже изучали этот вопрос, и купить квартиру именно в таком доме и таком районе покупатели готовы только ради дохода (вселения в нее жильцов, а не лично себе в качестве апартаментов). А значит, им потребуются все 4 комнаты в первоначальном виде.
(Впрочем, это мы уже отклоняемся от темы).
Nick Brake
Вот поэтому и неприемлемо: это ведь дом, а не офис. Нужно не отгораживаться друг от друга, а наоборот - облегчить общение.
Для общения у Вас извините метража не хватает.
Чтобы развернуть человека у плиты лицом к человеку за столом, надо мутить центральную стойку, с мойкой, разделочным столом, и плитой - на одной стороне, и барной стойкой - на другой. А это в габарите сталинской кухни так просто не нагородишь.
А пока получается так что люди за столом смотрят в спину негру у плиты, либо тупят в ящик через голову. Конечно у плиты не в кайф так возиться.
И кресла на кухне не к месту. Еще лежак туда принесите.
Тубаретки и лавки - самое оно. Жена у плиты - развернись к ней и текущие вопросы перетри. Теща зашла - отвернись к столу.
Вообще кухня это кухня, место где еду готовят. Кушать надо в столовой т.е. в отдельной комнате. Как прохвессор Преображенский завещал.
А если на кухню забежал утром позавтракать, то нефиг по полчаса в зомбоящик тупить: похавал по-бырому, и рысцой - на работу. Планировка кухни какбы пофиг.
mister_mauserСовершенно верно.
Чтобы развернуть человека у плиты лицом к человеку за столом, надо мутить центральную стойку, с мойкой, разделочным столом, и плитой - на одной стороне, и барной стойкой - на другой.
Об этом и шла речь с самого начала. Вопрос - как это лучше сделать.
mister_mauserТоже верно.
А пока получается так что люди за столом смотрят в спину негру у плиты, либо тупят в ящик через голову. Конечно у плиты не в кайф так возиться.
От этого я и хочу уйти.
mister_mauserВы не поверите: у меня раньше в точно такой кухне в коммуналке стоял шезлонг. Как раз там, где на эскизе дальний стул. 😊
И кресла на кухне не к месту. Еще лежак туда принесите.
А именно в этой кухне всего полгода назад вместо двух стульев у стены стояла тахта. 😊 Тот, кто ел за столом с этой стороны, сидел на поролоновых подушках. А после работы можно было (пока никого нет на кухне) на ней полежать. И когда дочка приезжала в гости из другого города, она на ней ночевала.
А кот, который себе для жительства облюбовал антресоль над дверью, спрыгивал с двери прямо на эту кушетку. Сейчас он, бедный, вынужден спрыгивать прямо на пол. 😞
mister_mauserГде Вы таких штампов нахватались? Прям как будто не в СССР родились! (Или и правда не в СССР?)
Вообще кухня это кухня, место где еду готовят.
mister_mauserВы еще забыли про кухарку Дарью Петровну, которая подает обед в этой самой столовой, про служанку Зину, и швейцара Федора.
Кушать надо в столовой т.е. в отдельной комнате. Как прохвессор Преображенский завещал.
п-фДа, судя по фото - тесновато...
у нас примерно такая же как у вам,
Nick Brake
Вопрос - как это лучше сделатьа.
Никак это не сделать в одной кухне. Потому что места нет. Для кухни с центральной стойкой нужно минимум 30 квадратов. Надо обьединять с кухней одну комнату, иначе никак.
Да, судя по фото - тесновато...ну в это по фото. а так теже 11 метроф в сталинском. гостевой диван-раскладушка и большой стол. все довольны.
(Впрочем, это мы уже отклоняемся от темы).да вы походу сами не знаете для чего создали тему. какой то бессвязный поток мыслей.
mister_mauserЭтот стереотип именно с этой цифрой повторяется на всех сайтах, посвященных дизайну кухни.
Для кухни с центральной стойкой нужно минимум 30 квадратов.
Из чего вовсе не следует, что он верный.
п-фО, Вы еще и ясновидец? Браво! В "Битве экстрасексов" не выступали?
да вы походу сами не знаете для чего создали тему.
Мельком, одним глазом тему пробежал. Может повторюсь.
Надо сносить стену. Кроме кухни-столовой имеем увеличение санузлов, что не мало важно. Лично у меня так. Зять хотел у себя сделать по своему, ни хера, вышло точно так же.
goga-313Это каким образом получилось увеличение санузлов?
Надо сносить стену. Кроме кухни-столовой имеем увеличение санузлов
mister_mauser
Для кухни с центральной стойкой нужно минимум 30 квадратов
Nick Brake
Этот стереотип именно с этой цифрой повторяется на всех сайтах, посвященных дизайну кухни.Из чего вовсе не следует, что он верный.
А вот и подтверждение нашлось: на сайте "Квартирного вопроса".
Проект кухни в 10 м2, с центральным "островом".
http://www.peredelka.tv/kv/archive/grecheskiy-ostrov/
Самое трудное в этом случае - уговорить жену на подобный нестандартный проект. 😛
Вот и еще один, тоже 10 м2:
http://www.peredelka.tv/kv/archive/les-na-fartuke/
Этот вариант чуть более традиционный, не нужно в центр кухни переносить мойку и плиту.
Nick Brake
Это каким образом получилось увеличение санузлов?
За счёт коридора. Конечно можно и не увеличивать, будет большая гостиная
и маленький санузел. Стену на кухне (кажется уже писали) можно сделать раздвижной.
goga-313А, понял! То есть вход в кухню-гостиную будет через комнату, и часть коридора окажется ненужной?
За счёт коридора.
Да, это возможно.
Но такой вариант переделки тем более будет трудно вернуть в исходное.
Но я уже писал - меня этот вариант не устраивает по другой причине: это жилая комната, а не гостиная, в ней живет один из членов семьи (спальня + кабинет). Не будет же он жить в кухне!
А нет ли возможности из одной комнаты сделать две. Лично я так и поступил.
Маленькие спальни, но большая гостиная получилась. Но это когда дочки маленькие были, сейчас выскочили замуж и я все вернул. Гипсокартон, однако.
goga-313Да, мы об этом тоже думали.
А нет ли возможности из одной комнаты сделать две. Лично я так и поступил.
К сожалению, в соседней комнате всего одно окно, выходит на ту же сторону, что и у кухни. Если ее делить, то жилая часть останется без окон.
Можно было бы немного подвинуть часть стены, до окна - это даст выигрыш всего в 50-60 см. Это не стоит возни с переносом стены.
я видел квартиру в процессе демонтажа, в питерской сталинке напротив кунскамеры - так там же стены из "коровьего помёта", обрешетка со штукатуркой... поклеенные газетами от тыща восемьсот шисятого года.
такие стены сносятся на раз.
без переноса стены проблему кухни не решить.
Ну вот, смотрите: это план всей квартиры.
Поделить соседнюю комнату на две никак не получится - одна из комнат окажется без окна.
Остров можно делать если плита электрическая. Если газовая, то придётся согласовывать с горгазом - дорого, долго и муторно. Мы поэтому отказались от газовой духовки. Её официальный перенос превращался в такую проблему, что проще доп. автомат и электропроводка на кухню.
КМ
Остров можно делать если плита электрическая. Если газовая, то придётся согласовывать с горгазом - дорого, долго и муторно. Мы поэтому отказались от газовой духовки. Её официальный перенос превращался в такую проблему, что проще доп. автомат и электропроводка на кухню.
Все верно, я об этом тоже думал.
Практически везде остров делается с отдельной эл. варочной панелью, а духовка встраивается в стенную мебель.
Правда, есть вариант промежуточный - полуостров, начинающийся от одной из стен. Тогда газовая плита встает первой от стены, либо к ней делается гибкий подвод (он и так уже у нас имеется). Тогда никаких согласований не требуется.
Либо плита остается у стены, а на остров выносится только рабочая поверхность (разделочный стол), микроволновка, кофеварка, тостер и прочие приблуды, и может быть - барная стойка. А под ней - выдвижные емкости для посуды и столовых приборов.
У нас газовая контора требует, чтобы каждый газовый прибор имел свой отвод с вентилем. При этом отводы не должны "смотреть" в одну сторону.
ZzanderЭто и технически будет дорого - придется переносить слив от мойки, тянуть воду и газовые трубы...
Технически это возможно, но "узаконить"- долго и дорого.
КМОтвод с вентилем есть - труба на капитальной стене.
У нас газовая контора требует, чтобы каждый газовый прибор имел свой отвод с вентилем.
А от нее к плите - гибкий шланг.
К варочной панели один отвод и шланг, к духовке другой отвод и свой шланг. Тройники запрещены.
Перед холодильником желательна небольшая площадка. Поэтому я и говорил о переносе холодильника от окна.
Остров я не стал бы делать. Слишком он много места занимает. Если стол развернуть на 90 градусов, то на стенку можно повесить телевизор, и ставить блюда на стол станет удобнее.
КМАх, Вы об этом!
К варочной панели один отвод и шланг, к духовке другой отвод и свой шланг.
Нет, ставить отдельную газовую варочную панель мы не планируем. Или оставляем ту газовую плиту с духовкой, что имеется (тогда и шланг один), либо уже полностью переходим на электричество.
КМТак перед ним и так есть площадка - иначе куда двери открываются?
Перед холодильником желательна небольшая площадка. Поэтому я и говорил о переносе холодильника от окна.
И Вы не сказали - куда его можно перенести?
Рабочий столик на вашей схеме. Сейчас холодильник стоит у окна, логичнее отнести его правее, к стенке, в которой дверь. Позже включу стац. комп и покажу эскиз. Тогда и продукты из магазина будет удобнее разгружать.
Nick Brake
Ну вот, смотрите: это план всей квартиры.
Поделить соседнюю комнату на две никак не получится - одна из комнат окажется без окна.
зачем делить?
надо просто перенести стену до окна. кухня прилично расширится
Можно и расширить кухню, но у неё и без этого неплохая площадь. Можно попытаться в этом объёме сделать её удобной и не затевать кардинальных переделок.
острова в мелких кухнях бессмысленны, они сжирают и так небольшое пространство.
КМТаки поддерживаю. Холодильник засунуть в угол, плиту - к окну. Справа от неё разделочный стол и раковина. Мусорное ведро - под разделочным столом. Стол может остаться там, где стоит, но сделать его частично складным - когда народу мало, ту часть, которая смотрит на дверь, опускать. Кроме того, пол вымостить плиткой, а на ноги наклеить тряпочки, тогда его можно будет задвигать в угол, когда два стула не нужны. Точно такая кухня и схема размещения была у моего племянника.
Понял. Обеденный уголок неплохой, а место приготовления пиши логичнее сделать линейным. Причем холодильник перенести от окна.
Lis-bikerНаоборот, для редконужного его надо сузить до ширины двери и продлить до потолка.
шкафчик, что за дверью, яб до конца стены продлил, есть множество вещей, которыми пользуешся редко, а место таки занимают.
Наоборот, для редконужного его надо сузить до ширины двери и продлить до потолка.
Лично я настроен соорудить вдоль этой стены шкафы по всей длине и всей высоте (до потолка минус 10 см на монтаж), небольшой глубины (скажем, 30-40 см). Без всякой столешницы.
Для редко используемых запасов продуктов и лишней посуды.
Пусть будет за спиной у сидящих за столом.
Если все-таки будет сделано что-то типа острова или полуострова, то и одну из оставшихся стен - либо противоположную стену (где сейчас плита), либо напротив окна - тоже отделать в виде такого же по глубине сплошного шкафа с секциями и ящиками. А третью - уже с выступающими тумбами и рабочими поверхностями, одной глубины с плитой, холодильником и мойкой (60 см).
Если будем покупать посудомойку - то и она должна вписаться в эту общую поверхность.
Ачоб вам сральник на половину яво площади не использовать? Тем более там точно никто не жывет. А ванную превратить такскать в совмещенный санузел...
У нас наоборот задача: как бы в ванной отвоевать место и устроить еще один унитаз.
Но это пока дело будущего. Сначала кухня.
Ванну разверните под 90, и будет вам щастье.
порнографТам много вариантов, но я их сейчас не обсуждаю.
Ванну разверните под 90, и будет вам щастье.
порнографглядя на такое количество комнат, я такое даже предлагать не стал - глупо
ванную превратить такскать в совмещенный санузел...
я такое даже предлагать не сталгоре то какое...
Yep
глядя на такое количество комнат, я такое даже предлагать не стал - глупо
Правильно мыслите!
У меня дочка с мужем сейчас обживает новую квартиру: получила семья зятя (дают таки квартиры по городской очереди!)
Так в ней - два санузла: один - обычный туалет, и один - совмещенный с ванной.
Вот это правильный подход!
А кто то хочет бидэ , а не лишнее очко.
А у моей соседки мать 90 лет. В ванну она уже не залезает. Собираюца убирать корыто и ставить кабину. И т.д. Кто на что училсо.
Nick BrakeПравильно мыслите!
У меня дочка с мужем сейчас обживает новую квартиру: получила семья зятя (дают таки квартиры по городской очереди!)
Так в ней - два санузла: один - обычный туалет, и один - совмещенный с ванной.
Вот это правильный подход!
я когда строил себе квартиру, сделал именно так - один туалет с унитазом и маленькой треугольной раковинкой(он же гостевой, или мужской).
и в ванной комнате тоже унитаз.
два очка в современной квартире - это уже кагбэ норма, даже не обсуждается
Понты для приезжых....
не понты, а необходимость.
И в чом эта "необходимость" выражаетца?
она выражается в возможности семьи из пяти человек посещать туалет, когда вздумается.
особенно по утрам.
в случае наличия двух независимых туалетов, необходимость реализуется в возможность, обусловленную повышением вероятности.
Гигиена + логистика. 😊 Чтобы сходив в туалет не ходить в ванную мыть руки. У нас в квартире этот вопрос остро стоит из-за того, что в туалете ещё и кошачий туалет. Но раковина не поместилась.
КМмелкие треугольные раковинки помещаются даже в углу над бачком унитаза - я видел такие варианты
раковина не поместилась
это не совсем то, но тут на картинке ещё есть гигиенический душ, который полностью заменяет нафиг не нужное в мелком санузле биде.
КМА, я извиняюсь, используемые для туалетного процесса части тела? Их не мыть?
Чтобы сходив в туалет не ходить в ванную мыть руки.
Их не мыть?Ясен пень нет. Главное - посрать. Остальное за гранью понимания.
Раньше критериями нормальной квартиры считались как минимум комната для прислуги и большая гостиная под рояль и библиотеку. Чтоб такскать культурно проводить время. Теперь - дополнительное очко. А жопу мыть необязательно.
КМТа же хрень! 😊 Два кошака в доме, и каждый срет в один лоток, а ссыт в другой, итого - четыре! Застрелиться можно...
У нас в квартире этот вопрос остро стоит из-за того, что в туалете ещё и кошачий туалет.
mnkuzn"А некоторые и языком умываются..." (с) Матроскин. 😊
А, я извиняюсь, используемые для туалетного процесса части тела? Их не мыть?
YepО! У меня на предыдущей работе в офисе такое стояло (там был общий туалет на одну кабинку). Весьма удобно.
это не совсем то, но тут на картинке ещё есть гигиенический душ, который полностью заменяет нафиг не нужное в мелком санузле биде.
Nick Brake
😊
У нас 2 лотка. Один для одних нужд, другой для других. 😊
Yep
мелкие треугольные раковинки помещаются даже в углу над бачком унитаза - я видел такие вариантыэто не совсем то, но тут на картинке ещё есть гигиенический душ, который полностью заменяет нафиг не нужное в мелком санузле биде.
У нас слишком маленький туалет. Не поместилась. Если только самому выклеить из стеклопластика раковину на бачок. 😊
КМ
У нас 2 лотка. Один для одних нужд, другой для других. 😊
А кошаков сколько?
О! У меня на предыдущей работе в офисе такое стояло (там был общий туалет на одну кабинку). Весьма удобно.Хз как у вас, а у нас горячий стояк в ванной, холодный в сральнике. И фся разводка вмурована в пол и стены. Типа не панелька, где все в куче.
Эт к тому что реализовать туалетный душ мягко говоря без кардинальной перестройки сложно. Есть ипонския сиденья со всеми наворотами, включая подогрев воды, но им нуно электричество и оне не бюджетные.
порнографВот когда откроете свою тему и спросите совета, как Вам развести по санузлам холодную и горячую воду - там подробно и разрисуете, куда какой стояк у Вас идет. (Без обид!)
Хз как у вас, а у нас горячий стояк в ванной, холодный в сральнике. И фся разводка вмурована в пол и стены. Типа не панелька, где все в куче.
А у меня - сталинский дом, горячая вода для помывки берется из "водогрея" (народное название газовой колонки). Сам водогрей висит в ванной, от него же идет труба горячей воды на кухню. И сделать разводку холодной и горячей воды к любому потребителю - ни разу не проблема.
Но вообще-то в данной теме это оффтоп. Пора с ним завязывать.
Самое главное - я так понял, что никто из собеседников не сталкивался "вживую" с проектами планировки кухни до 10 м2, использующими решения типа острова или полуострова. У себя, или у друзей/знакомых/соседей.
А жаль, я, честно говоря, надеялся, что кто-нибудь сможет поделиться. 😞
Nick BrakeА кошаков сколько?
Одна.
Nick Brake
Вот когда откроете свою тему и спросите совета, как Вам развести по санузлам холодную и горячую воду - там подробно и разрисуете, куда какой стояк у Вас идет.А у меня - сталинский дом, горячая вода для помывки берется из "водогрея" (народное название газовой колонки). Сам водогрей висит в ванной, от него же идет труа горячей воды на кухню. И сделать разводку холодной и горячей воды к любому потребителю - ни разу не проблема.
Но вообще-то в данной теме это оффтоп. Пора с ним завязывать.
Самое главное - я так понял, что никто из собеседников не сталкивался "вживую" с проектами планировки кухни до 10 м2, использующими решения типа острова или полуострова. У себя, или у друзей/знакомых/соседей.
А жаль, я, честно говоря, надеялся, что кто-нибудь сможет поделиться. 😞
Остров геометрически не помещается в 10 метров. Посчитайте площадь острова и прикиньте площадь, необходимую для хождения вокруг него.
Вот когда откроете свою тему и спросите совета, как Вам развести по санузлам холодную и горячую воду - там подробно и разрисуете, куда какой стояк у Вас идет. (Без обид!)Уважаемый, за десять лет что йа на этом форуме , на память всего один раз спросил совета. Как выбить клин на свт. И фсе. Никто не ответил.
А Как развести воду уж сами разберемся, коли сами смогли купить себе сталинскую квартиру в мск. Обошлись без советчиков из тырнета. Без обид. Гы.
КМЯ выше привел две ссылки, где такое решение УЖЕ реализовано на практике. Именно на 10 метрах.
Остров геометрически не помещается в 10 метров.
(Есть даже решение и на меньшей площади.)
Так что мне больше подошли бы не объяснения, "почему так сделать нельзя", а идеи, "как именно это лучше сделать".
Буду за них благодарен.
порнографНу да, а написали выше про свои стояки просто так - пофлудить захотелось... 😊
А Как развести воду уж сами разберемся, коли сами смогли купить себе сталинскую квартиру в мск. Обошлись без советчиков из тырнета.
Бывает...
Ну да, а написали выше про свои стояки просто так - пофлудить захотелось...Ну это была реплика на ваше "о,", если вы не заметили в порыве поиска флуда и оффтопоф. И не более. А что вам там пригрезилось на ночь глядя, это уже не ко мне.
Проехали. Не хватало еще из-за сральников с горячей водой срач в теме устраивать.
Посмотрите заводские кухни:
http://palmiramebel.ru/items.html?select=18-121
может что-то натолкнет на идею реализации. И еще ссылки:
http://okuhnevse.ru/planirovka...anirovku-kukhni
http://decorwind.ru/ostrov-na-kuxne/
Я думаю, что один в один с тем что у вас кухни нет. Скорее всего у вас будет оригинальный проект.
КМ
Холодильник у окна ухудшает освещение плиты и рабочего столика, для того чтобы положить продукты в холодильник необходимо больше пройти по кухне.
Nick Brake
Но другого места для него не найти. Не у двери же его ставить?
ставьте холодиьлник так как вам удобно и он меньше места занимает (с учетом открытой двери.
проблемы освещения - легко решается установкой местного освещения. например, галогенки и ли светодиодные лампочки под верхние шкафы.
уш лучше сделать более удобной планировку, даже если приедтся поставить холодильник к окну, а пробелемы освещени ярешить по месту.
у меня так и вышло - холодильник у окна. под верхние шкафы поставил лампочки-галогенки
Nick BrakeПо большому счету, полагаю, - никак это не сделать. Остров при 10 кв.м. возможен (ЕСЛИ возможен) только на кухне - т.е. помещении без столовой, без обеденной зоны. На 10 кв.м. при обеденной зоне, я считаю, он НЕвозможен. Приведенные вами примеры не являются абсолютными. Если во втором случае еще можно с натяжкой говорить о каком-то острове, то в первом - дезигнеры впихнули невпихуемое.
Я выше привел две ссылки, где такое решение УЖЕ реализовано на практике. Именно на 10 метрах.
(Есть даже решение и на меньшей площади.)
Так что мне больше подошли бы не объяснения, "почему так сделать нельзя", а идеи, "как именно это лучше сделать".
И не надо думать об острове как о самоцели. Это, полагаю, инструмент - способ организации пространства при большой кухне.
mnkuznВы абсолютно правы: это именно способ организации пространства.
И не надо думать об острове как о самоцели. Это, полагаю, инструмент - способ организации пространства
Причем, при любой кухне, имеющей в ширину более 2-х метров.
Попробуйте вместо объяснений, ПОЧЕМУ это нельзя сделать, предложить ИНОЕ решение, решающие две основные поставленные задачи:
а) чтобы два человека, занятые приготовлением завтрака, не мешались друг у друга на дороге, и
б) развернуть всех, кто сейчас стоит спиной, лицом друг к другу.
Остров или полуостров (стойка) эти задачи решают, проверено.
Вы знаете ИНОЕ решение?
Остров или полуостров (стойка) эти задачи решают, проверено.а вас не напрягает, что вы будете сидеть за своим "островом", упираясь в нево коленками?
Вы знаете ИНОЕ решение?
Nick BrakeОстров при ширине начиная с ДВУХ метров?! Это НЕРЕАЛЬНО.
Причем, при любой кухне, имеющей в ширину более 2-х метров.
Nick BrakeВообще-то, я говорил не об ином решении, а об острове. Остров, как он есть по сути (а не в понимании дезигнера на первой ссылке), - в вашем примере, думаю, невозможен.
Попробуйте вместо объяснений, ПОЧЕМУ это нельзя сделать, предложить ИНОЕ решение, решающие две основные поставленные задачи:
Nick BrakeХозяин (хозяйка) на домашней кухне должен быть один. Это даже не хочется обсуждать и обосновывать. А нарезать хлеб и колбасу - это не готовить завтрак. Но как вариант можно предположить две рабочих поверхности сбоку от плиты, а холодильник напротив - исключительно как пример.
а) чтобы два человека, занятые приготовлением завтрака, не мешались друг у друга на дороге, и
Nick BrakeЗачем? Но раз уж нужно решение, то оно в вашей ситуации возможно только в том случае, когда не будет пристенных шкафов. Т.е. остров будет ОДИН, без другой мебели вокруг.
б) развернуть всех, кто сейчас стоит спиной, лицом друг к другу.
Nick BrakeНе в вашем случае. Полуостров на маленькой кухне будет удобен даже меньше (с учетом ваших требований), чем теперешний вариант.
Остров или полуостров (стойка) эти задачи решают, проверено.
Nick BrakeВ вашем случае ЭТО решение не проходит.
Вы знаете ИНОЕ решение?
порнографНет, не напрягает. Потому что я не буду никуда упираться.
а вас не напрягает, что вы будете сидеть за своим "островом", упираясь в нево коленками?
Все для этого уже давно предусмотрено в существующих проектах.
mnkuznЭто элементарная арифметика.
Остров при ширине начиная с ДВУХ метров?! Это НЕРЕАЛЬНО.
60 сантиметров имеет в глубину рабочий стол (что диктуется глубиной типовой газовой плиты и/или мойки), плюс пространство для прохода и размещения стоящих или сидящих с двух сторон от него - 2х70 см.
Итого 2 метра.
mnkuznТо есть вы не можете предложить никакого альтернативного решения, но имеющееся решение - все равно отвергаете.
Вообще-то, я говорил не об ином решении, а об острове.
mnkuznВот именно - не надо здесь обсуждать и обосновывать то, что является сугубо Вашим личным мнением.
Хозяин (хозяйка) на домашней кухне должен быть один. Это даже не хочется обсуждать и обосновывать.
Мы сейчас ищем решение под ту задачу, которую я обозначил в стартовом посте, и наличие двух работающих человек на кухне является исходным условием задачи.
mnkuzn
А нарезать хлеб и колбасу
А также вскипятить чай или кофе, или помыть за собой посуду.
- это не готовить завтрак.Я не знаю, из чего готовите завтрак Вы. Но мы иногда действительно едим на завтрак хлеб с колбасой, запивая его чаем. Такие вот мы чудаки. 😊
mnkuzn"На Ганзе постов не читают" (с)
Зачем?
Я самого начала написал: чтобы общаться. Странно, да? 😊
mnkuznУже лучше! Оказывается, и решение можно найти, если захотеть! 😊
Но раз уж нужно решение, то оно в вашей ситуации возможно только в том случае, когда не будет пристенных шкафов. Т.е. остров будет ОДИН, без другой мебели вокруг.
"Кто не хочет делать - ищет причину, кто хочет - ищет способ" (с)
Остается вспомнить, что у меня от стены до стены не 2 метра, а 3 с половиной. И тогда станет понятно, что и на пристенные шкафы (без столешниц!) место тоже вполне хватит.
И даже на диван, утопленный в один из таких шкафов.
Может быть ТС покажет свой вариант острова? Потому как я, например, не очень понимаю что он хочет в итоге получить. Пишу без критики и сомнений в реализумости проекта.
КМУважаемый КМ, если бы у меня уже был готовый вариант - разве я бы открывал эту тему?
Может быть ТС покажет свой вариант острова?
Я могу набросать несколько вариантов в 3D редакторе, правда, они будут слишком упрощенными (редактор оперирует лишь ограниченным набором стандартных моделей предметов).
Если не сложно, набросайте.
Я понял суть - развести нескольких членов семьи. Т.е. чтобы между ними не было споров на кухни. Но пока не очень понимаю как это сделать.
У меня мысль - кухня полуостров и что-то типа барной стойки вместо стола.
И еще вопрос - на каком расстоянии от стены находится дверь?
КМНет. Развести, например, жену и меня.
Я понял суть - развести двух женщин. Т.е. чтобы между ними не было споров на кухни. Но пока не очень понимаю как это сделать.
Жена готовит обед (и я не хочу ей мешать), но при этом мне нужно быстро перекусить (попить чаю). Я сам поставлю чайник, сам все приготовлю, но при этом мы постоянно будем сталкиваться и путаться под ногами. Я же уже объяснял в самом начале!
Я это понял. Пока пытаюсь понять как это сделать. Даже появилась бредовая мысль - холодильник у стены по центру, а слева и справа от него 2 минимойки, 2 миниварочные поверхности и 2 разделочных столика, тоже мини.
КМ50 см.
И еще вопрос - на каком расстоянии от стены находится дверь?
КМ😊 😀
2 минимойки, 2 миниварочные поверхности и 2 разделочных столика, тоже мини.
Я понимаю - разговором про два санузла навеяло... 😛
Ну, я побежал на работу, часика через два снова присоединюсь.
Мое скромное ИМХО:
вид сверху
вид по стрелке А
КМА где здесь вход и окно?
Мое скромное ИМХО:вид сверху
Окно возле стола. Дверь напротив.
КМ
Окно возле стола. Дверь напротив.
Спасибо, понял.
Барную стойку вместо стола, высокие стулья....Тещу отправить питаться во вторую смену...после ухода из дома всех работающих... 😊 У меня так...кухня тоже маловата...
TENCHЗачем обязательно высокую?
Барную стойку вместо стола, высокие стулья....
Nick BrakeПосадка сильно компактнее. Для общения со стоящими удобнее. Есть можно стоя, при определенной высоте стойки. Дальше - сплошные минусы
Зачем обязательно высокую?
Стенка между кухней и комнатой капитальная или как?
Газовая плита предполагается строго одним блоком или варочная поверхность может быть отдельной от духовки?
Слева от двери (если стоять лицом к окну) у вас находится шкафчик. Какова его глубина? Ну или сколько там сантиметров от края двери до угла?
Телевизер на кухне необходим?
Amateur_94Нет. Доски и штукатурка.
Стенка между кухней и комнатой капитальная?
Если Вы про расширение кухни или соединение с комнатой - то это уже обсудили.
Сейчас она единая, и вряд ли будет заменяться.
Газовая плита предполагается строго одним блоком или варочная поверхность может быть отдельной от духовки?
Уже отвечал: 50 см.
Ну или сколько там сантиметров от края двери до угла?
Да.
Телевизер на кухне необходим?
Ну телевизор-то... панель на стену с поворотным кронштейном...не проблема...
Любопытно, что в итоге выберет ТС.
Коллеги, всем спасибо за участие в обсуждение и за советы!
Я, пожалуй, на этом закончу.
Похоже, что вряд ли получится реализовать на практике что-то иное, кроме банальной кухонной стенки и той самой угловой мойки.
Как я уже писал, самое трудное в этом - не разработать нестандартный проект, а убедить супругу, что это будет удобно всем.
Но последнее время у меня очень большие сомнения, что это возможно.
Так что предоставлю этим заниматься ей - пусть сама выбирает для себя кухню (имеется в виду мебель) и делает так, как ей кажется удобным. 😞
Nick BrakeНе совсем.
Если Вы про расширение кухни или соединение с комнатой...
Гы16 пост
Готовит - жена-теща, поэтому "а ты кто такой"
Правда у ОЖП "они так привыкли" часто.
TENCH
Ну телевизор-то... панель на стену с поворотным кронштейном...не проблема...
Оно так и сделано.
Nick Brake
убедить супругу, что это будет удобно всем.
Из личного опыта, соглашательство - путь в никуда. Женщины все равно назначат виновным вас.
У нас во время ремонта кухни были споры по поводу варочной панели - 3 конфорки или 4. С боями с меня вытребовали 4. Кухню сделали, и теперь мне периодически выносят мосХ, что места мало, и лучше было бы 3 конфорки. Тем более, что конфорка с двойной короной очень хорошо и быстро готовит. Кстати, двойную корону тоже воспринимали критически.
Поэтому ИМХО: стоит делать так, как вы считаете целесообразным. К чему придраться все равно найдут.
И еще. После того как кухню "выстроили" в один ряд: холодильник - мойка - раб. столик - варочная панель - минираб. столик и появилось пространство перед этой "линейкой" стало удобнее. Поэтому даже 2 человека у плиты особо не мешают друг другу. Например когда один что-то делает на раб. столике, а второй на обеденном, периодически пользуясь раковиной или плитой, разногласий не возникает.
КМСвятая правда!
Женщины все равно назначат виновным вас.
Вот поэтому и не хочется тратить на это время и нервы - раз итог все равно известен!
Тут еще одна тонкость: заниматься ремонтом (в смысле - быть дома и командовать строителями) придется именно жене. Поскольку ремонт запланирован на июнь, и жена как раз будет на каникулах (она работает в школе). А я буду весь день на работе, и контролировать процесс не смогу.
Так уж пусть она и делает все по тому плану, который ей самой нравится. Меньше будет ежевечерних споров (они, понятно, все равно будут, но только по текущим вводным - типа, там в полу неожиданно обнаружилась дыра, или кончилась краска, и т.д.)
Вот если бы, как в телешоу типа "Квартирного вопроса" - вывезти ее на месяц в деревню, за это время без нее полностью все переделать, и просто поставить перед фактом - тогда другое дело.
Но так не получится - мне работать надо.
Прекрасно понимаю всю сложность ситуации.
Nick BrakeНебанальное может потребовать замены бытовой техники. А я так понял, технику менять вы категорически не желаете, так же, как и переносить стены 😞
Похоже, что вряд ли получится реализовать на практике что-то иное, кроме банальной кухонной стенки и той самой угловой мойки.
Я бы всё-таки попробовал выстроить мебель полуостровом, примерно так:
Или так:
Во втором варианте можно сделать обеденный стол наполовину задвигающимся под рабочую поверхность.
А вот если отрезать чутка "лишней" площади от смежной комнаты, то кухню можно и попросторнее сделать 😛
КМглавное - какой в этом смысл? с первой женой я ругался из-за цвета кафеля... и где теперь этот кафель?У нас во время ремонта кухни были споры по поводу
не наплевать ли в конце концов, как будет выглядеть кухня?
надо просто понять, что цвет кафеля или мебели, а равно и её расположение меня например интересует только первые полдня после, а потом абсолютно поровну...
- вывезти ее на месяц в деревню, за это время без нее полностью все переделать, и просто поставить перед фактом - тогда другое дело.ну за месяц вы врядли уложытесь рупь за сто. у вас сталин, а не панель. когда выломают старое настенное и напольное наследие, поймёте об чом йа. проходили уже. количество материалов умножыте на два относительно расчётного....
Amateur_94Спасибо, неплохие варианты!
Я бы всё-таки попробовал выстроить мебель полуостровом, примерно так:Или так:
YepМеня так вообще не интересуют. 😛
надо просто понять, что цвет кафеля или мебели, а равно и её расположение меня например интересует только первые полдня после, а потом абсолютно поровну...
Что касается мебели - то, как я уже писал, интересует не само расположение, а лишь удобство (или неудобство), из него проистекающее.
А вот для жены (как и для многих ОЖП) видимость на первом месте.
Например, на кухне и в комнаитах она постоянно заставляет меня развешивать шторы, которые ужасно неудобны и постоянно отрываются (не держатся в "крокодилах") и падают, когда их двигаем. Они падают, а мы их развешиваем опять. Но категорически отказывается заменить их на что-то более легкое и удобное. Потому что вид будет не тот...
п-фНе страшно, она может побыть в деревне и два. Каникулы длинные... 😛
ну за месяц вы врядли уложытесь
Не страшно, она может побыть в деревне и два. Каникулы длинные...ну дык вы про реальность или виртуальность? вам только кухню будут делать месяц. день на привоз, два на сборку. с учётом готовых стен и пола. обмерщика вызывать заранее, до начала ремонта, бессмысленно. он и не приедет.
нестандартный "остров" воще сложно даже предполагать во что выльецца по деньгам и времени.
и хотите вы этого или нет, вам сиравно придеца разбирацца с антресолью. бо она у вас выходит в кухню.
Yep
главное - какой в этом смысл?
Так пространство не безграничное. Необходимо его грамотно организовать. Сейчас кухня стала удобнее и на ней больше стали больше бывать и больше готовить.
п-ф
придеца разбирацца с антресолью. бо она у вас выходит в кухню.
Что с антресолью не так?
Что с антресолью не так?она нафиг не нужна, а выходит на кухню. см. выше.
Если убрать антресоль, то куда девать вещи с нее? У нас, например, на антресоли много вещей хранится. В основном сезонные.
Если убрать антресоль, то куда девать вещи с нее? У нас, например, на антресоли много вещей хранится. В основном сезонные.там как правило ненужное гавно, а не вещи. тем более в сталинке антресоль 4 метра длиной. вся она полюбасу не используецца. чтонить достать или положыть целый процесс с применением лестниц и мата.
КМСначала - на дачу, затем - на помойку. Во всяком случае, в моей семье обычно так происходит 😊
Если убрать антресоль, то куда девать вещи с нее?
п-фВсе правильно. Поэтому мы ее либо убираем совсем, либо переносим дверцы из кухни в коридор.
тем более в сталинке антресоль 4 метра длиной. вся она полюбасу не используецца. чтонить достать или положыть целый процесс с применением лестниц и мата.
п-фПро деревню - естественно, виртуальность. Я ж написал - она будет дома, контролировать процесс.
ну дык вы про реальность или виртуальность?
А я -помечтал немного про нестандартную кухню, и будя... Обратно в реальность!
И никаких обмерщиков приглашать тоже не будем, скорее всего обойдемся готовыми комплектами из Икеи. Дочка себе недавно так же кухню в новом доме оборудовала.
Nick BrakeХолодильник, сцуко, при таких площадях очень мешает нестандартности 😞. Я когда жил в однокомнатной с семиметровой кухней, вынес его в коридор нах....сразу столько места появилось 😊
А я -помечтал немного про нестандартную кухню, и будя... Обратно в реальность!
У вас же, судя по планировке, особо выносить его некуда.
Я бы точно для холодильника сделал выгородку за счёт соседней комнаты, хотя бы в самом углу.
Мы холодильник встроили. И тоже образовалось много места. 😊
Сейчас есть нестандартные холодильники - были бы деньги.
КМКуда встроили?
Мы холодильник встроили.
КМНу да...больше денег - больше нестандартности можно позволить. Однако ТС холодильник менять не хочет
Сейчас есть нестандартные холодильники - были бы деньги.
Сейчас неожиданно возникла новая тема (тоже связанная с ремонтом кухни).
Требовалось полностью убрать старую подводку газовых труб под потолком, в том числе старые трубы, оставшиеся еще от допотопного газового счетчика.
И заодно установить новый газовый счетчик.
Вызвали инженера из Ленгаза, он сделал все замеры, схему подводки и пр.
Но вот засада - у них очередь на выполнение сварочных работ аж до конца июля.
То есть, либо откладывать до июля ремонт кухни, либо проводить работы уже после ремонта (а значит, отложить на конец июля часть отделочных работ, и предусмотреть снятие/передвижку угловой кухонной мебели в месте работ).
Есть еще вариант, как объяснил инженер - делать эти работы не силами Ленгаза, а искать сертифицированную контору, которая выполняет такие же работы.
Поэтому вопрос: есть ли у кого в Питере опыт общения с такой сертифицированной организацией?
Amateur_94
Куда встроили?
В шкаф. Ничего необычного - встроенный в шкаф холодильник, рядом мойка, раб. пов-ть, варочная панель и снова раб. пов-ть. Ширина кухни 2,4 м. Холодильник узкий, духовка узкая, ПММ вместе с холодильником стоит.
Nick Brake
Но вот засада - у них очередь на выполнение сварочных работ аж до конца июля.
Предсказуемо. Найти сертифицированную контору непросто - газовщики не очень любят "делиться полномочиями".
КМВ шкаф.
Объём холодильник всё равно занимает.
КМЯ в курсе, что существуют встаиваемые холодильники 😊Ничего необычного - встроенный в шкаф холодильник, рядом мойка, раб. пов-ть, варочная панель и снова раб. пов-ть.
КМА как насчёт должного внутреннего объёма?Холодильник узкий....
Nick BrakeСварочные и резательные работы однозначно нужно выполнять до окончательной отделки. Засрут же всё.
То есть, либо откладывать до июля ремонт кухни, либо проводить работы уже после ремонта (а значит, отложить на конец июля часть отделочных работ, и предусмотреть снятие/передвижку угловой кухонной мебели в месте работ).Есть еще вариант, как объяснил инженер - делать эти работы не силами Ленгаза, а искать сертифицированную контору, которая выполняет такие же работы.
Отложите ремонт на годик-другой, подумайте, прикиньте варианты
Недавно в гостинице видел такой вариант меблировки:
Внешне выглядит, как двустворчатый шкаф-купе....это я к чему, собссно...всё про ту же нишу для холодильника. Утопив холодильник в стенку, можно позволить больше полуострова на кухне.
Например, таким образом:
Вариант с кухней "из Икеи":
Amateur_94
А как насчёт должного внутреннего объёма?
Как ни странно все помещается. Видимо за счет продуманной планировки.
Amateur_94
Вариант с кухней "из Икеи":
Верхний вариант интереснее.
Отмечусь.