Снова про печь

Лонжерон

Доброго всем здоровьичка!
Как быстро летит время!
Только недавно я уточнял про ремонт и эксплуатацию русской печи, и вот... печи разобраны, в полный рост стоит вопрос поддержания в доме дровяного тепла.
Уточняю задачу.
Нужно именно аккумулированное тепло. Т.е. чтобы после протопки печь держала хотя бы сутки.
Дело в том, что разборка печей обусловлена заменой переводов и полов. Сейчас и всю зиму дом отапливался электрчеством. Нагорело прилично. А при печах есть возможность совместного отопления (соседи, дай им бог здоровья) подтапливают, и подучается нормально по стоимости. Но у меня совести не хватает их просить топить постоянно.
Поэтому поиск был направлен на аккумулирующие, но таких, к сожалению, кроме дорогих, тяжеленных, не нашёл. Эти не подходят по ряду причин. Хотя бы потому, что ещё венцы менять со всеми вытекающими.
Чугунных, чтобы обложить кирпичём, тоже не увидел. Наверное сшаманить то можно, но не думаю, что это будет эффективно.
Остаются только печи долгого горения, как я понимаю.
Другого ничего ведь не появилось?
Долгое тоже не совсем годится, но всё же лучше, чем каждые 2 часа подкладывать.
У кого есть какие наработки? Булераны, ещё какие?
Понятно, что интересен опыт эксплуатации, связанные с ним проблемы.

Прохожий

Если временный вариант - проще всего поставить элетроконвекторы на постоянный нагрев в 1\4 -1\2 мощности. Или если с электро проблемы - что-нибудь типа булерьяна длительного горения. Если постоянный - печи держат тепло в массе кирпича - чем тяжелее печь и больше в ней ходов - тем дольше она будет нагреваться и дольше остывать. Вариант еще с гидроаккумулятором - но для этого придется городить жидкостное отопление в доме.

Gad1000

У меня на даче первый этаж кирпичная печь плюс электро теплые полы. Там живем постоянно. Второй этаж печь длительного горения "огонь батарея" когда народ наезжает ее топим. В принципе горит часов 8, но если утрамбовать дрова хватит и часов на 12. Второй этаж 8Х9 одним помещением. Соответственно печь стоит посередине у общего дымохода. Проблем по большому счету никаких.

Лонжерон

Уважаемые!
Внимательно читаем!
С подачей электричества проблем нету! Заглодала жаба с оплатой
За квартал заплатил почти 20 тыр. Стоят конверторы, именно на половину или треть мощности, пока меня нет.

VASILICH

Уважаемый Лонжерон.
Вам сюда www.forumhouse.ru

B8F761

Водяные теплые полы, котел Candle, около 48 часов на брусках RUF (70 кг), 300 куб метров

Maksim V

В принципе горит часов 8, но если утрамбовать дрова хватит и часов на 12
Это не совсем так и для Лонжерона не прокатит .
По поводу ЛЮБОЙ печки типа "бурельян" ( включая огонь - батарею).
Поставили печь и сделали дымовую трубу - если труба кирпичная, то - 75% проблем , но по факту надо ставить сэндвич , а сэндвич штука очень хитрая - она понижает температуру примерно в 6 раз - то есть - ежели температура отходящих газов 600 градусов - то внешняя поверхность сэндвича ( применительно к огонь-батарее 200/120 мм) будет нагрета до 100 градусов - вода кипит конкретно .
Идём дальше - высота - 5 метров для хорошей тяги , но это не всё - сэндвич должен прогреться - иначе тяги не будет , да и в холодном сэндвиче скапливается сажа и к концу первого сезона труба забивается .
Значит процесс топки должен включать в себя период "большого горения" - лучше с выдвиганием зольника - так тяга лучше - сидим контролируем температуру поверхности сэндвича и при нагреве примерно до 70 гр - задвигаем зольник - прикрываем примерно на 80% поддувало и полностью перекрываем заслонку на дымовой трубе ( там есть вырез - не бойтесь - не угорите ) .
Дрова надо использовать исключительно сухие - совсем сухие - если будут сырые печка потихоньку погаснет и будете иметь полную печь головешек и полусгоревших дров .
При сухих дровах - сгорает всё полностью с минимумом золы .
Таким образом приходим к пониманию , что просить соседей топить "бурельян" достаточно нетактично и что делать ?
А делаем вот что - ставим в помещениях конвекторы ( 2 по 1,5 кВт вполне достаточно) - ставим регулятор температуры примерно на 2,5 - это примерно + 12 внутри при -20 на улице , но всё подбирается опытным путём по конкретному домовладению .
Дальше всё просто - приехал - конвекторы выставляем на 7-8 и растапливаем печку - открываем поддувало и зольник - вьюшку тоже открываем полностью и через 30 минут в комнате +30 - только не забывайте следить за температурой сэндвича , очень много сгорело домов из-за перегретых сэндвичей ...очень много ...
Через 1 часконвекторы выставляем на 4 - примерно порог включения 16 гр и занимаемся своими делами - периодически подкидывая в печку по 3 полена - перед тем как подкинуть дрова - вьюшку и зольник открываем на полную - дожидаемся , что внутри печки возгорится пламя - образуется тяга и тогда открываем дверцу и подкидываем дрова - в противном случае - дым пойдёт в избу и всё провоняет гарью .
Ну вот примерно так .

Gad1000

Дык, че то не заморачиваемся с огонь батареей. Первые пол часа с открытым зрльником, дальше, надо больше тепла открыл с низу дырку. Меньше и чтоб дольше горела, закрыл. Вот и вся инструкция. Дрова не догорели только один раз. Первый год топили мусором, остатками старого дома. Но труба кирпичная и дрова сухие.

Лонжерон

Maksim V
Таким образом приходим к пониманию , что просить соседей топить "бурельян" достаточно нетактично и что делать ?
Категорически. 😊

А делаем вот что - ставим в помещениях конвекторы ( 2 по 1,5 кВт вполне достаточно) - ставим регулятор температуры примерно на 2,5 - это примерно + 12 внутри при -20 на улице , но всё подбирается опытным путём по конкретному домовладению .
Так и есть. Три по 1,5 квт, выставлены, да, на 1/3 при этом соседи регулируют в зависимости от Т н.в. Вот такая схема и привела к тратам. Единственное, что успокаивает, в холодное время убиралась печка, вскрывались полы и весь низовой холод был в доме.
Но по факту, к сожалению, уважаемые участники, я ничего нового не нашёл, правда и не надеялся... 😞 "Всё уже придумано до нас"(с)
Понятно, что длительного горения ставить будет надо, но это уже для себя.
Ну а потом уже и про кирпичную, с изразцами думать 😊

Maksim V

не заморачиваемся с огонь батареей.
Какой молодец ! Сам спросил - сам ответил !
труба кирпичная и дрова сухие.

Gad1000

Maksim V
[B][/B]

Огонь батарею покупал по совету знакомого. У него она уже 6 зиму. Труба сендвичь. Топиться только по выходным, у него сарай утепленный как дачу использует. Нет описываемых вами проблем. Печь правда маленькая горит часов 5 всего. В чем принципиальное неудобство сендвич трубы по сравнению с кирпичной? Чем она так плоха?

Fencer

Нужно именно аккумулированное тепло. Т.е. чтобы после протопки печь держала хотя бы сутки.
У меня стоит в доме печь, которая держит тепло чуть больше суток, но при минусовой температуре этого тепла как-то мало. Хотя, если дома никто не живет, и задача стоит только в том, чтобы дом не вымерз, то да, хватит.



Внутри топка выложена шамотным кирпичом.

Лярошфуко

Лонжерон
Так и есть. Три по 1,5 квт, выставлены, да, на 1/3 при этом соседи регулируют в зависимости от Т н.в. Вот такая схема и привела к тратам.
И ничего другого кроме кирпича и хорошей печи не придумать, как аккумулятор.
Ну можно попробовать с газом, но у моего знакомого всё закончилось достаточно плачевно. Хо тя могло хуже. Он замутил газовую горелку в печь. Работала от баллона. Один раз по причине то ли ветра, то ли ещё чего, в выпускной системе или в самой горелке произошло что то типа авиационного помпажа. Иопнуло не слабо, полпечки разнесло. Но грело неплохо надо сказать.
Есть, ещё вариант, с солнечными батареями. Это интересно, но накладно, и технологически не просто. Поэтому мутить стоит если живёшь всё время, или более менее часто наезжаешь.
Но посмотрите, здесь тема была про солнечные батареи.

Прохожий

У меня сделана такая схема - водяное отопление ( в системе , правда, антифриз, но для простоты - водяное, так как система не остывает в холода у меня никогда, антифриз залил просто для страховки), источник тепла - пиролизный котел на дровах ( до 9 часов горения с одной закладки) + в параллель электрокотел. Ночью таймер сам включает электрокотел на время действия ночного тарифа, таким образом - подкидывать дрова на ночь в котел не надо."Фокус" в двухтарифном счетчике - днем электроэнергией топить дороже, чем дровами, ночью - наоборот. Отапливаю 250м2.Живу в доме постоянно, круглогодично.

Лонжерон

Fencer
Внутри топка выложена шамотным кирпичом.
Ну сам то кирпич, хоть шамотный, не для удержания тепла.
Я по фото не понял. Это дымоход, непосредственно от топки закрыт каким то удерживающим температуру материалом? В принципе это мысль!
Надо подумать.

Fencer

Это дымоход, непосредственно от топки закрыт каким то удерживающим температуру материалом?
Похоже, что да. Прошу прощения, но я не разбираюсь в печах, могу только фотографии сделать того что есть, и поделиться общими впечатлениями от использования 😊


Еще пара снимков с другой стороны. Все стенки и потолок внешнего короба изнутри оббиты каким-то материалом.

Fencer

Ну сам то кирпич, хоть шамотный, не для удержания тепла.
А зачем он, если топка чугунная?

Maksim V

Огонь батарею покупал
У меня ЕСТЬ "Огогь-батарея" мощность 13 кВт и я её интенсивно эксплуатирую
Проблем у меня с ней нет ни каких - есть правила эксплуатации и я их придерживаюсь .
Мне не очень понятно почему вы пишите о каких-то проблемах .
В чем принципиальное неудобство сендвич трубы по сравнению с кирпичной? Чем она так плоха?
Я все написал подробно . Внимательно прочитайте мой пост . Там буквально всё разжёвано о недостатках сэдвича .

Maksim V

За квартал заплатил почти 20 тыр.
Это не правильно . При отапливаемой площади в 44 "квадрата" - и температуре + 12 гр внутри помещения - работал один конвектор мощностью 1,5 кВт и при стоимости электроэнергии 2 р 1 3 копеек - нагорало в среднем за зиму по 1050 р в месяц .
В вашем случае получается 7 000 р в месяц - это непозволительно много .
Вывод :
Или дом дырявый или конвекторы на большую температуру выставлены или всё это вместе .
На конвекторе есть положение переключателя "снежинка" - это соответствует +8 вот на этом положении и надо вам работать .

Lis-biker

у меня печки две, одна раза в полтора больше, так вот активная фаза, когда печь не просто тёплая, а излучает тепло, у них одинаковая, сколько будет держать тепло больше зависит от того какой дом.
http://www.lis.3nx.ru/viewtopic.php?t=116&start=0 две таких поставить, и за глаза, топить попеременно 1 утром 1 вечером.
для большей печки, нужно больше дров спалить, а время активной отдачи тепла, когда метра полтора от печки сидиш и чувствуеш тапло, у низ примерно одинаковое, конечно под утро она ещё тёплой будет, но уже не то, нет лучистого тепла.

Лонжерон

Maksim V
В вашем случае получается 7 000 р в месяц - это непозволительно много .
Вывод :
Или дом дырявый или конвекторы на большую температуру выставлены или всё это вместе .
Конечно, много.
Дом дырявый. Полов то не было ползимы и печь разобрана, дырка в потолке, прикрытая фанерой.

Gad1000

Maksim V
Я все написал подробно . Внимательно прочитайте мой пост . Там буквально всё разжёвано о недостатках сэдвича .

Как же нет никаких проблем когда и сажа из трубы отваливается да и труба за сезон забивается? (За сезон, Карл!) Об измерении температуры трубы вообще молчу, по сути такой контроль сам по себе проблема и есть. Все вместе эти танцы с бубном я и называю проблемами, разве нет?

Maksim V

сажа из трубы отваливается да и труба за сезон забивается?
Для того чтобы этого не было - надо правильно топить .
Я топлю правильно и у меня не забивается - те кто нарушает технологию топки - получают забитую трубу в первом же сезоне .
по сути такой контроль сам по себе проблема и есть. Все вместе эти танцы с бубном я и называю проблемами, разве нет?
Какое отношение это имеет ко мне ?

HARON

Хорошую чугунную топку вам надо, пусть хоть китайскую, но хорошую. И кирпичом обложить - в половину, а то и в целый, можно даже обороты для воздуха сделать. А на тот кирпич потом хоть камень приклеете, хоть плитку, захотите - изразцами оформите.

Миномётчик

Лонжерон
...Дом дырявый. Полов то не было ползимы и печь разобрана, дырка в потолке, прикрытая фанерой.
Тут печь не поможет. 😀

Lis-biker

кирпичная печь- самый лучший вариант.

Lis-biker

это личный опыт, а так.. ( собака лает- караван идёт, смейтесь вместе ч с чорным властелином, как хатхи 😊 )
кстати всегда хотел русскую печь, у нас печник в деревне себе переложил не давно, надо сходить сфоткать.

B8F761

С печниками лет 15 назад было очень плохо. Те реклама была везде, но ни одного довольного клиента не нашел 😞. Нашел одного очень недовольного, тк сгорел через 2 года нахрен из-за трещины в дымоходе, вероятно 😞. Так что, хотя в фундамент основание печи заложено, плюнул и поставил твердотопливный котел длительного горения и ни разу не пожалел.

PS
Вы наверное, в посте выше, хотели сказать "Табаки"?
Вроде Хатхи к властелину ровно относился 😊

Lis-biker

а ну да.. склероз 😀
пожароопасны к сожалению любые печи, посему положено проверять, а печь можно самому сложить, там конечно ньюансы есть, но по картинкам вроде понятно всё, ну + пара книжек хороших и вперёд 😊
у кирпичной печи только 1 недостаток- долго прогревает помещение. Зато плюсов гораздо больше.

Лонжерон

Lis-biker
у кирпичной печи только 1 недостаток- долго прогревает помещение. Зато плюсов гораздо больше.
Да есть ещё проблемы. Как связывать и надо ли конструкцию дома и фундамент?
Ведь ставят по разному. Где то ставят на пол, с подпорками под балки, где то на полноценный фундамент, где то на типа сруба. Это зависит и от конструкции дома и от конструкции печи.
Русская печь, если она крепкая и нормальный дымоход ( боров) - замечательный агрегат. Моя держала при -20 легко три дня, в доме было в среднем +22. Ломать было жалко, но...без этого никак.
А вот голландку можно бы и не ломать, но, она как раз вся прогорела напрочь. В смысле, кирпич. Их там, к стати, называют лежанками. Хотя этотсамая настоящая голландка.

Lis-biker

у меня на полу стоят,тоесть если будет плавать,товместе с домом, под полом подпорки из кирпича. русская стояла на полу, подпорки сгнили, всё равно стояла, ломать пришлось потому как старая совсем была, буду ставить новую.

Maksim V

Лучше русской печи нет ничего из печей . Я вырос на русской печке и знаю о чём говорю - те возможности которые даёт русская печь - не даст ни один отопительно -варочный прибор .
Русская печь уникальный агрегат - к сожалению сейчас практически нет людей которые могут пользоваться всеми возможностями которые даёт русская печь и даже те у кого она есть уже и не понимают что это чудо-печь .
Начинаешь с людьми разговор , а они смотрят на тебя как на инопланетянина , у них даже в голове не укладывается .
Они попросту не понимают о чём речь идёт ...дикие люди ...

Lis-biker

Maksim V
дикие люди ...

порнограф

Как связывать и надо ли конструкцию дома и фундамент?
Не надо связывать. Опасно. Рассадник ( это то что вы называете фундамент) должен жыть своей жызнью относительно дома. Тогда печь не поломает.
нормальный дымоход ( боров
боров по сути вынужденный поворот дымохода, чтоб вывести трубу между стропил если прямо выйти не получаецца. А так он даром не нужен. Лишняя пожарооопасная деталь.
к сожалению сейчас практически нет людей которые могут пользоваться всеми возможностями которые даёт русская печь и даже те у кого она есть уже и не понимают что это чудо-печь
это типа мыцца в печке чтоб баню не топить? Какая жалость что про это забыли....

Maksim V

это типа мыцца в печке чтоб баню не топить? Какая жалость что про это забыли....
Это типа приготовить вкуснейшую еду - которую в принципе нельзя приготовить больше ни на каков варочном агрегате.
Кроме этого - русская печь лечит болезни и очень эффективно и заменить (полноценно) это лечение невозможно в принципе.
Спорить с вами не буду - моё мнение - истина в последней инстанции .
Вы вот что лучше скажите .
Один мой знакомый утверждал , что в 50-е годы ему приходилось стрелять с СКС калибра 9 мм .
Врал или были таки образцы ?

порнограф

нет лучистого тепла
Уважаемый, перестаньте бредить. нет никакого "лучистого тепла" у кирпичной печки. И быть не может . Бо "лучистое тепло" это энергия, излучение от открытых источникоф - солнца, огня, ик- обогревателей и тп. У кирпича всегда конвекцыонный принцып отдачи тепла. Примерно 0,7 киловатта с квадратного метра поверхности печки.

Maksim V

Да есть ещё проблемы. Как связывать и надо ли конструкцию дома и фундамент?
Ведь ставят по разному. Где то ставят на пол, с подпорками под балки, где то на полноценный фундамент, где то на типа сруба
Фундамент печки - ОТДЕЛЬНАЯ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ конструкция .
Давайте понимать , что нормальная русская печь весит в среднем 10 000 кг.
Как делать фундамент под печь - выкапываем яму в подполе под размер печки - глубиной в 50 см - насыпаем 20 см песка - затем заливаем бетоном - ждём 2-е суток и выкладываем кирпичную коробку до уровня пола - ждём 2-е суток затем заполняем коробку камнем (валунами) и заливаем бетоном.
Ждём минимум неделю - затем на этом фундаменте ставим печь .
Хлопотно ? Конечно хлопотно - но оно этого стоит. Не на один же год строитесь .

порнограф

Спорить с вами не буду - моё мнение - истина в последней инстанции .
Для городских лохоф - мейби. А так - обычный портяночный порожняк с размазыванием соплей умиления от мифоф посконной серости.
Это типа приготовить вкуснейшую еду - которую
Какую конкретно? Только без порожняка и ностальгических соплей про времена когда "ничего слаще моркови".
Врал или были таки образцы ?
Конешно врал.

Lis-biker

порнограф
конвекцыонный принцып отдачи тепла
под утро, когда кирпичи тёплые- да, а как протопиш несколько часов, сидиш в метре- полутора, а тепло чувствуеш, как от ик-панелей обогревательных.. это что?

порнограф

это что?
В гугле забанили штолэ?

Maksim V

мифоф посконной серости.

цитата:

без порожняка
Каша - пшённая и гречневая .
Молоко - топлёное .
Окорок свиной .
Баранина тушёная .
Пироги и кулебяка .
Щи .
Эти блюда можно нормально приготовить только в русской печи .

порнограф

Maksim V

Давайте понимать , что нормальная русская печь весит в среднем 10 000 кг.

Вы гоните?

порнограф

Эти блюда можно нормально приготовить только в русской печи .
во первых это весьма ограниченный набор продуктоф, а вторых полная чушь. Каши прекрасно готовяцца на обычной плите, пироги в духовке, окороку надо температуру менее 80 градусоф. Из расчета 40 минут на каждый килограмм. То есть в печке вы воще его правильно не прготовите. Или пересушите или недоготовите. Поэтому - см. Выше. Сказки оставьте для городских дурачкоф.

Maksim V

Вы гоните?
Нет . Наша старая - постройки 1905 года - потянула примерно на 12 000 кг . Правда большая очень была - в ней мылись .
Печь без расчёта под помывку будет весить меньше естественно .

Maksim V

это весьма ограниченный набор продуктоф, а вторых полная чушь.
1) Этого достаточно .
2) Вы никогда не ели пищи приготовленной в русской печи .

порнограф

Нет . Наша старая - постройки 1905 года - потянула примерно на 12 000 кг . Правда большая очень была - в ней мылись .
Царский кирпич - 4 кг. На трубу 5 метроф с распушкой и выдрой - штук 300 кирпичей . Остаеца 2700 штук , минус засыпка.
Не слишком оптимистичьно?

ag111

Проблема не с печниками, проблема с печным кирпичом. Сейчас печным считается полнотелый кирпич с теплопроводностью 0.6 Вт/(м*К) Кто понимает, грустно посмеется.

Кстати, разбирал старые голландки, дореволюционные, кирпич там легкий, боюсь соврать, но не тяжелее 1.5 кг, скорее 1.2 кг.

порнограф

2) Вы никогда не ели пищи приготовленной в русской печи .
Это надо понимать как окончание вашых аргументоф?
1) Этого достаточно .
кому? В смысле кого может удовлетворить реальных пара пунктоф из нескольких виртуально-банальных вами названных?

порнограф

проблема с печным кирпичом
Напомните, а когда и где он был, спецыальный печной кирпичь? Имееца ввиду для частникоф. Сейчас по крайней мере есть "трубный" кирпич. Который втч неплохо себя чувствует и в печке.

ag111

Всегда был. Если строительный кирпич делали по специальной технологии, которая рвет тепловые связи в кирпиче, это целая наука, то печной делать проще. Когда пропал из производства, сказать не могу.

Про трубный кирпич ничего не знаю, не видел. Какая у него теплопроводность?

порнограф

Всегда был
Йа вырос рядом с кирпичным заводом. Еще с гужевой доставкой глины от карьра до производства. Там лепили обычную шнягу, из которой вся округа и делала печки.
Потом, в другой жызни, трудилсо на совецкой базе стройматериалоф - там тем более не было. Ф принцыпе. Дык где он был? Если не трудно.
Про трубный кирпич ничего не знаю, не видел. Какая у него теплопроводность?
В кирпиче для печки рулит его жаропрочность и устойчивость к растрескиванию. На фига заморачиваца теплопроводностью? Тем более проблема теплопроводности решаеца швами а не кирпичом. Есть готовые решения типа подмешывания к кладочной глине соломенной трухи или железных опилок.

Maksim V


Царский кирпич - 4 кг.
На самую маленькую русскую печь надо 2000 кирпича + глина+песок +песок для засыпки печи - минимум 500 кг +изразцы.
Вот примерно так .
надо понимать как окончание вашых аргументоф?

цитата:

Но у вас-то они и не начинались ....

порнограф

На самую маленькую русскую печь надо 2000 кирпича
Да будет вам. Десять поддоноф. Очнитесь уже.
Но у вас-то они и не начинались ....
децкий сад горшковая группа - а я, а мне, а у тебя, а мой отец сильнее твоего отца и тд.
Пичалька....

Maksim V

Пичалька....
Да не огорчайтесь ... у меня всё равно длиньше ( длиннее)...

Maksim V

Небольшие кирпичные печи также могут иметь малый вес. Для определения их массы можно воспользоваться простыми расчетами. Но обычно вес каменки достигает 1,2-1,5 тонн.

В среднем же масса стандартной печи составляет от 6 до 10 тонн. Поэтому устройство фундамента под русскую печь, под классическую печь совершенно необходимо.
Это с форума печников ......

B8F761

#38
Нет никакого лучистого тепла...
Пойду, спрошу свой тепловизор...
Ой, а он показывает, что тепловое излучение существует!
Кому верить?
😊

Maksim V

Кому верить?
Мы полагаем , что бездушному прибору .

порнограф

Кому верить?
То есть, если йа в прицел- теплик вижу жылой дом за три км, то это как минимум означает , что от дома идет "лучистое" чегототам?

B8F761

Так точно, сэр!
Ваш Прицел работает на принципе приема инфракрвсного излучения от цели. Только, если все потенциальный цели и пейзаж находятся при 0К, (далеко за орбитой Плутона), наводить по радару придется
😊

порнограф

Maksim V
Небольшие кирпичные печи также могут иметь малый вес. Для определения их массы можно воспользоваться простыми расчетами. Но обычно вес каменки достигает 1,2-1,5 тонн.

В среднем же масса стандартной печи составляет от 6 до 10 тонн. Поэтому устройство фундамента под русскую печь, под классическую печь совершенно необходимо.
Это с форума печников ......

На русскую печку надо от 800 до 1000 кирпичей. Всего. + глина.
По странному стечению обстоятельств ко мне печник зашол счетчик поменять.

порнограф

Ваш Прицел работает на принципе приема
Да лана вам. Все это электромагнитные волны. С разной длиной волны.

HARON

порнограф

На русскую печку надо от 800 до 1000 кирпичей. Всего. + глина.
По странному стечению обстоятельств ко мне печник зашол счетчик поменять.

Что-то сомневаюсь... Обложить стеночкой маленькую чугунную вставку - ушло больше 200шт, общий вес более тонны... Максим конечно загибает, нужно делать скидку, но русская печка тяжела и кирпичеемка 😊 . И все-таки я смотрел-бы в сторону чего-то нормального, а не этого рудимента... Что-то из шамота, работающее при больших температурах, герметичное, с подачей воздуха снаружи, плюс накопитель с оборотами из керамики или специального бетона, а внешне оформить можно как угодно. Мыться в печи не надо, да и готовить любая хозяйка предпочтет духовку с десятком функций, которые в принципе недоступны печке. Ну или вариант Бэ - капсула с водяным контуром и аккумулятор под полом, если гранульная - это практически полный автомат.

B8F761

to Порнограф
Тролите?
😊

порнограф

Тролите?
Нет. Прикалываюсь.

порнограф

ушло больше 200шт, общий вес более тонны... Максим
3,5 кг х 200 = 700 кг + килограмм 100 раствора . Не тянет на "более тонны".

HARON

порнограф
3,5 кг х 200 = 700 кг + килограмм 100 раствора . Не тянет на "более тонны".

Не надо меня ловить на слове, конечно я не взвешивал. Ориентировочно, масса комплекса - 2 тонны. Масса кирпича по данным производителя - 4,8-5,1кг штука. Клей. Бетон. Чугуняка два центнера. Полки, отделка клинкером и под камень - не один центнер. И это миниатюрное решение.

Lis-biker

ну они конечно разные бывают, вот к примеру

порнограф

Масса кирпича по данным производителя - 4,8-5,1кг штука
Не сушите себе мосх. См. Выше - царский 10 фунтоф - 4 кг. Он больше современного.

порнограф

.

Lis-biker

/

HARON

порнограф
Не сушите себе мосх. См. Выше - царский 10 фунтоф - 4 кг. Он больше современного.

Мой кирпич весит 5 кг, можете хоть десять фото выложить. В ряду 7-8 кирпичей, высота ряда 9см, общее количество больше 200 и масса более тонны - и это практически экран для крепления облицовки миниатюрной узкой вставки. Классическая печь имеет значительно большую массу, хоть и бестолкова по сути. Можете посмотреть пост Максима о весе русской печки в 10-12 тонн - если откинуть треть, ибо он любит приукрасить, получите фактически минимальный вес конструкции.
И, да, у меня не глиняный кирпич - силикатный, если масса конструкции важна, можно класть из газобетона, но там теплоемкость совсем никакая.

квасерпервый

У меня печные кирпичи такие легкие, что в воде не тонут.

порнограф

Мой кирпич весит 5 кг, можете хо
Ок. Только не волнуйтесь. Дышите глубже. Никто и не спорит что у вас все уникальное, включая кирпичи.
можете хоть десять фото выложить
дык оне у меня есть. Затарилсо в свое время. Часть камина из них. Отсюда и фото.
Жаль что у вам нет даже одного фото вашых супер кирпичей ....

HARON

порнограф
дык оне у меня есть. Затарилсо в свое время. Часть камина из них. Отсюда и фото.
Жаль что у вам нет даже одного фото вашых супер кирпичей ....

Вас Гугл забанил? Набираете "силикатный кирпич" - смотрите размер, вес и характеристики. Там у вас еще пишут не применять для фундаментов, дымоходов и печей. У нас дымоходы из него сплошь и рядом, ладно теперь - везде гильзы из нержавейки, но масса примеров отстоявших десятилетия. И на температуру обратите внимание - держит 300-500 в разных источниках - обкладка капсулы в самых критичных местах не нагревается больше 200, все что я смог намерить в максимуме - 130, так массив после хорошей топки имеет 60-80 градусов и к утру еще теплый.

квасерпервый

Раз уж тут собрались ценители печей и каминов, накину тему про портальчик. Мож кому надо.
http://guns.allzip.org/topic/9/1249926.html

Лонжерон

HARON
Вас Гугл забанил? Набираете "силикатный кирпич" - смотрите размер, вес и характеристики. Там у вас еще пишут не применять для фундаментов, дымоходов и печей. У нас дымоходы из него сплошь и рядом,
Я местным уже второй год толкую, что не годится он для фундаментов... куда там...
Что касаемо кирпича для печки, то в моей русской был вообще самодельный. Дедос, владелец дома сам дом ставил, сам кирпич делал, сам печь клад. Кирпич совсем не стандартный. А вот на лежанке уже стандартный.
По весу печей. Не забываем, что русские то русские, но они много разняться. Помимо "для помыва" ещё были и прямые, двухконтурные и даже трёх, но трёх встречал, признаться только глинобитные, а это уже другое дело. Так вот, совершенно понятно, что вес такой двухконтурной будет в разы больше полутора тонн.

порнограф

У нас дымоходы из него сплошь и рядом, ладно
Жуть. Но , собсно уже обсуждали - "вы" явно не пример для подражания.

Lis-biker

квасерпервый
У меня печные кирпичи такие легкие, что в воде не тонут.
это те, которые образуются в случае сильного испуга? 😀

Lis-biker

HARON
У нас
да вы вообще уникальны 😊

Lis-biker

вот саровский

квасерпервый

Lis-biker
это те, которые образуются в случае сильного испуга? 😀
Нет, огнеупорные ультралегковесные кирпичи ШЛ-04 марка.

Lis-biker

топку бы выложить, хотя и из обычного довольно долго стоят.

п-ф

топку бы выложить, хотя и из обычного
у шамотного другой коэффицыэнт расшырения. вместе с красным хорошые печники яво стараюцца не класть. бо печко будет трескаццо по швам гораздо быстрее до полного немогу. т.е. выгоды никакой.

Lis-biker

я видел чертежи такие, где топку выкладывают цельным слоем, а красный кладут сверху, у меня всё из одного кирпича, слыхивал я, что теплоотдача у него другая.

Лонжерон

Т.е. шамотный даже для топки совместно с красным плохо?
А если всё шамотным? 😛ipec:

Abar

Странно , вроде бы шамотный как раз для топок используют? Я , конечно, не печник, у меня в печи топка шамотным сделана.

Лонжерон

Abar
Я , конечно, не печник, у меня в печи топка шамотным сделана.
Дык вот... И кладут на шамотную глину (раствор).

Abar

Да,так и сделано.

квасерпервый

Топку из шамота можно вообще без раствора выложить, на сухую.

Lis-biker
топку бы выложить, хотя и из обычного довольно долго стоят.
Если вы про ШЛ-04, то не стоит. Он очень слаб против механического воздействия.
Лонжерон
А если всё шамотным?
Лучше чем красным, почти по всем параметрам, Огнеупорность, теплостойкость и теплоемкость этого кирпича выше чем у обычного красного. Чуть выше коэффициент термического расширения, что при неграмотной конструкции печи приводит к трещинам. Хотя, к примеру витебский красный м-200 с еше большим КТР. Резать ША одно удовольствие по сравнению с тем же витебским. Цена в 10 году была ниже чем на витебский, в наших краях. Со всякими лоде даже не сравниваю по цене.

Lis-biker

а если для хлеба, я слышал низзя шамот?

п-ф

Я , конечно, не печник, у меня в печи топка шамотным сделана.
печко побелена?

квасерпервый

Lis-biker
если для хлеба, я слышал низзя шамот?
Хорошо бы еще и обоснование услышать. Возможно, что глины, идущие на огнеупоры, имеют более высокий уровень естественной радиации. Но эти же глины идут на изготовление посуды.

Abar

печко побелена?
нет

п-ф

нет
белите. иначе трещин не увидите и угорите нах.

квасерпервый

п-ф
белите. иначе трещин не увидите и угорите нах.
Ага и загерметизируйте все дверки, чистки и задвижки. А лучше вообще не топите, что бы наверняка не угореть.
В печи, должно трубой создаваться разряжение и через возможные трещины, должно не в помещение дуть, а из вытягивать.

п-ф

В печи, должно трубой создаваться разряжение и через возможные трещины, должно не в помещение дуть, а из вытягивать.
бабушке своей расскажыте. или дедушке. а они вам в свою очередь расскажут, что печи , со времён их изобретения, белят вовсе не для красоты, а для того чтобы не сдохнуть от угара. бо чёрная копоть на белом очень хорошо заметна.

квасерпервый

Предпочитаю спец литературу, бабушкиным историям в области печного дела.
Кстати, печи белили и в те времена, когда их топили по черному. Видимо, что бы не угореть 😊

п-ф

Кстати, печи белили и в те времена, когда их топили по черному. Видимо, что бы не угореть
можете чем то подтвердить сие утверждение?
Предпочитаю спец литературу,
ну и что пишуть в той "спецлитературе" про регламент обслужывания печей, и так скать определение дефектоф по внешним признакам и их устранение?
бабушкиным историям в области печного дела.
дык оне лучше современных фуфлыжников знают печную тему. чоб не прислушаццо?

квасерпервый

п-ф
дык оне лучше современных фуфлыжников знают печную тему. чоб не прислушаццо?
п-ф
можете чем то подтвердить сие утверждение?

п-ф

ну и? ступор?

andjej79

Очень интересная и актуальная тема!

Гы

http://pechky.ru/novosti/pechi-iz-talkohlorita
дорого, но экземпляры бывают до недели держат.

Lis-biker

блин нцу что за чуш? с какого угореть то? всё вытягивает на улицу, через трубу.

Lis-biker

сложить парочку маленьких печек как у меня, и будет шасте 😊 сколько квадратов дом?

Abar

Я знаю что печки белили для того чтоб увидеть трещины, но я планирую обложить печь плиткой. Сейчас не знаю никакого кто белил бы красивую печку.

Лонжерон

п-ф
ну и? ступор?
Чегой то..? 😊
В бане, где парился по черному, печь действительно была белёная. Но это не совсем счетово, потому как банная печь не совсем печь, понятное дело.
Надо поискать фотографии из деревни, где изба топилась по черному.
И в большом доме, в костромской губернии, и в совсем дохленьком, бедняцком, в дмитровском уезде. Все белёные. Трещину и без побелки видно особенно при растопке печи. А потом, когда разгорится и уже угли, такие трещины уже не критичны.

Abar
Сейчас не знаю никакого кто белил бы красивую печку.
Эх, батенька... 😊 Сейчас то такое бывает...! Друг в 90-е купил дом, печь, с виду очень приличная, была сложена из облицовочного (щелястого) кирпича.

Lis-biker

дымоход на крыше белить надо, там действительно контроль нужен повышеный.

Lis-biker

печка у соседа



Lis-biker

шас ремонт делает, начал с печи 😊

Лонжерон

Не, это конечно красиво, но нахрен мне не упало, будучи там, в доме от силы месяц в общей сложности за год. А то и меньше.
Всё в моём варианте похоже заканчивается печкой длительного горения.
Но разговор продолжаем.))))

Lis-biker

дымить может через прочистные дверки, и даже через задвижку, но потом появляется тяга.. а вообще пока задвижка открыта и есть тяга угареть нереально.

Lis-biker

переезжайте с Москвы на постоянку 😀 нафиг, я лучше натоплю и тепло будет, чем всякое там.. длительного, грят чувствительны к качеству дров и прочие радости есть, достаточно отзывы почитать.

Лонжерон

Lis-biker
вообще пока задвижка открыта и есть тяга угареть нереально.
Бабушка учила, что заслонку можно закрывать, как на углях прекратят появляться синенькие языки.
Lis-biker
переезжайте с Москвы на постоянку нафиг
Работа... До пенсии доживу, может и перееду, но вообще пока настрой работать до упора. Люблю, чем занимаюсь. Да и на постоянку вряд ли, потому как в ноябре- декабре там тоскливо всё таки.
А дров у меня там высококачественных и недорогих просто завались.

Lis-biker

а я сейчас в деревне, у меня тут 3G и зимой не скучно 😊

Abar

У меня тьфу тьфу тьфу вообще не дымит, зажигаетя с одной спички.

Миномётчик

Lis-biker
а я сейчас в деревне, у меня тут 3G и зимой не скучно 😊
Точняк (с). Зимой в деревне самое веселье. В гости ходить, к себе приглашать. Опять же, к весне готовиться можно, охота там, рыбалка. Да и просто выйти снег покидать - лепота. 😊

п-ф

квасерпервый
http://gifok.net/images/2014/01/07/cgMhB.jpg

это эмоцыы. и не ответ. мож, вы, как спецыалист, читающий спецлитературу, таки ответите на вопрос про курные избы, и до кучи скажете норматиф на дымоход для децких дошкольных и школьных учреждений, а заодно и своё мнение - можете вы его выполнить, или нет. тогда и вместе посмеёмсо.

Lis-biker

да, вы уже сморозили про трещины и угориш, смеяццо можно до утра 😊

Лонжерон

Lis-biker
меня тут 3G и зимой не скучно
Ну не инетом единым...

п-ф

Трещину и без побелки видно особенно при растопке печи. А потом, когда разгорится и уже угли, такие трещины уже не критичны.
ну у моего товарища, запойного маргинала, трещина в русской печке была с кулак шириной. было видно что происходит в топке. тот по обыкновению сидел в дымину пианый и смотрел на огонь. на предостережение - сгориш нах, тот отвечал - а ты налей и вали нах. типа это мой камин и пошли все нах. и так продолжалось несколько лет, пока он таки не сломал печку и поставил вместо нея буржуина. трубу воткнул в боров. на чом собсно и погорел. в прямом смысле. когда летом выкуривал комароф.

Lis-biker

ещё есть лыжи, акм.. да не скучаю в общем 😊

Lis-biker

вот боров и прочие чердачные контролировать переодически нужно.

Лонжерон

Lis-biker
ещё есть лыжи, акм.. да не скучаю в общем
Да это понятно, дела там всегда найдутся. Но менять привычки после 50-и...
Уж на сколько на охоте весной хорошо, и то если один, тоскливо вечерами.

Лонжерон

Вот такую приглядел.
http://kamindom.ru/product/oto...z_150-9117.html

Lis-biker

я себе хотел в летнюю кухню сербскую
http://www.pechilux.ru/-c-49_3...20Sistem%20печь там топка из шамотных панелей, и сделаны очень хорошо

Лонжерон

Lis-biker
я себе хотел в летнюю кухню сербскую
Да, тоже взгляд останавливался.

HARON

Лонжерон
Вот такую приглядел.
http://kamindom.ru/product/oto...z_150-9117.html
Так это обычная стальная буржуйка скромной мощности...из плюсов - цена.

Лонжерон

Ну там внутре конвекционные трубы, так что не совсем буржуйка, да и по мощности нормуль

Лярошфуко

Посмотрел я тут для интересу про солнечные батареи. Как-то очень их начали местами расхваливать. Ну это ни о чём. Средняя мощность порядка 50-300 Вт. Электростанция с аккумулятором уже 4 кВт, но это и поллимона денег, без монтажа. Да и потянет на 3 конвертора. Но плюс тёмное время суток в наших широтах зимой, количество солнечных дней зимой... За такие денежки можно офигительную по эффективности и красоте печь поставить. Или газифицироваться автономно.

Лесник 61

Лонжерон
Ну там внутре конвекционные трубы, так что не совсем буржуйка, да и по мощности нормуль

Только гореть долго не будет, часа на 4-6, не более.

Лонжерон

А "долго" это сколько?

Лесник 61

8-12

Лонжерон

Двинадцоть..?!
Ох, офигеть.
Это Булеран?

Лесник 61

Это Булеран

Лонжерон

Лесник 61
[B][/B]

Только Булеран?

Maksim V

На самую простую русскую печь надо 1650 штук кирпича Х 4 кг = 6600 кг .
Раствора нужно 80 вёдер Х 10 литров = 800 литров Х 1,6кф Х 1 кг = 1280 кг
Итого -только кирпич и раствор - 7880 кг .
Изразцы с раствором - ещё 500 кг .
Итого - стандартная (простая) русская печь весит ( без учёта фундамента ) - приблизительно - 8500 кг .

Лесник 61

Лонжерон

Только Булеран?

Наверное есть и другие, но сильно дороже буржуек разных.

HARON

Maksim V
На самую простую русскую печь надо 1650 штук кирпича Х 4 кг = 6600 кг .
Раствора нужно 80 вёдер Х 10 литров = 800 литров Х 1,6кф Х 1 кг = 1280 кг
Итого -только кирпич и раствор - 7880 кг .
Изразцы с раствором - ещё 500 кг .
Итого - стандартная (простая) русская печь весит ( без учёта фундамента ) - приблизительно - 8500 кг .

А теперь поведайте о цене нормальных материалов, во что выльется эта печь?

B8F761

Можно для сверхдлительного горения практически в любую печьку пеллетную горелку воткнуть

HARON

B8F761
Можно для сверхдлительного горения практически в любую печьку пеллетную горелку воткнуть
Почему тогда сразу не взять комнатную печурку на пеллетах? Поискать самую простую, без воды, с минимумом автоматики...

Лонжерон

на пеллетах?
Чтобы не искать? Что это такое?

avtor-1

Как вариант: обычная металлическая печь по принципу банной каменки.
Каменку нужно сделать повышенной ёмкости (засыпать мелкой галькой)
Варианты исполнения можно обсудить отдельно. Можно в виде единой конструкции, можно в виде каменки-приставки.
Варианты нагрева каменки тоже могут быть разные: от примитивного металлического ящика с галькой, через который проходит колено трубы, до более сложных.
Топку печки (прежде всего для удобства соседей, которых приходится просить протапливать дом), тоже лучше сделать повышенной ёмкости, в идеале, чтобы одной закладкой нагреть каменку, т.е. пришли, сделали одну закладку, затопили и ушли до следующей топки.
Каменка по принципу "дым через камни" более эффективна, но нужно ожидать полного окончания топки, чтобы закрыть трубу (иначе всё тепло в неё и улетучится), думаю, что это не удобно.

Обкладывать металлическую печь кирпичом снаружи или тем более внутри (топку) занятие совершенно бессмысленное - потеря в теплоотдаче во время топки будет значительной, а аккумулирующий эффект от этой обкладки - с гулькин нос.

квасерпервый

Лонжерон
Чтобы не искать? Что это такое?
Наполнитель для кошачьего туалета

B8F761

Гранулы, размером с сигаретный фильтр - подаются шнеком в зону горения, имеется примитивная или навороченная автоматика, есть версии с автоматическим розжигом.
1 кг = 5 кВт*час
Нужна, естественно, электроэнергия, но не много, примерно 50-100 Вт
Гранулы (пеллеты) прессуются до высокой плотности (ок 1 т/м^3) из древесных отходов, без добавления связующего. Очень низкая зольность, как правило. Предложений на рынке очень много.
5-7 р/кг, те киловатт- час чуть дороже рубля, не считая инвестиций
Котлы довольно дорогие, 120-250 тр, но горелку с автоматикой можно прикупить значительно дешевле.
Я общался с ребятами отсюда
http://www.youtube.com/user/TeplodarPKF
http://www.teplodar.ru/catalog...etnaya-gorelka/

Гораздо дешевле - здесь, В том числе и на булерьян, без электричества, но надо посмотреть

http://www.pelletron.ru/brick-oven.htm

Но мне пока не надо

Русич

Лучше Русской печи придумать невозможно.
А значит и не нужно.
Уникальный колпаковый принцип дожигания дыма и сажи, с двумя противовихрями по форме аттракторов Лоренца.
Мы очень мало ещё знаем про неё...

carrier

Русич
Лучше Русской печи придумать невозможно.
Лучше для чего? Для избы с завалинкой?

Puschistik

Гранулы (пеллеты) прессуются до высокой плотности (ок 1 т/м^3)
Они никак не могут быть т/м3, потому что плотность сухой берёзы 650-700кг/м3 а сосна/ель ещё меньше, сомневаюсь, что они сделаны сплошь их железного дерева или дуба.

B8F761

Оне как бы спрессованы, воздух при этом из пор выдавлен 😊
Бруски RUF которыми я пользуюсь, в воде тонут 😊
http://ru.teplowiki.org/wiki/%...%B5%D1%82%D1%8B
С уважением

Puschistik

Оне как бы спрессованы, воздух при этом из пор выдавлен
Они то как-бы спрессованы,только воздух который выдавили из пелет помещается между гранулами и как была их плотность 650 кг/м3 так и осталась, плотнее дерева они всё равно не будут, ничего с этим не поделаешь.

квасерпервый

Puschistik
Они то как-бы спрессованы,только воздух который выдавили из пелет помещается между гранулами и как была их плотность 650 кг/м3 так и осталась,
Есть различие между удельной и насыпной плотностью.

B8F761

С этим будет спорить только тот, кто дрова не покупал 😊
Качественные гранулы и бруски имеют плотность до 1.4 кг/литр и тонут в воде.
Если их (гранулы) бросить в воду, завязав в пластиковый водонепроницаемый мешок, то может и не утонут.
Бруски (параллелипипеды)плотно уложенные в пачки - тонут в любом случае.

Я вроде даже пруф в вид ссылки выложил...

Плотность целлюлезы 1.5 кг/л

Colobosc

А теперь поведайте о цене нормальных материалов, во что выльется эта печь? 95000 рублей - материал + работа. Тульская область. 2014г. Кирпича пошло 1670 шт.



Русич

Вот это и есть реальная цена.
А теперешние печники иномарки любят... И менее чем 100 кусков только работа не берутся...

Colobosc

Русич
А теперешние печники иномарки любят...
Кстати, печник приезжал на TLC200...

Colobosc

Русич
И менее чем 100 кусков только работа не берутся...
Когда обзванивал печников, у некоторых цена только работы была 150-200 тысяч рублей. Наверно от заказчиков отбою нет. Моя печь построена одним человеком за 8 рабочих дней.

порнограф

построена одним человеком за 8
Убивать надо такого "человека". Медленно и из рогатки. Он вам без распушки потолок прошел. Полкирпича от дыма - Привет от красного петуха.

Colobosc

Между трубой и потолком помещён материал "минерит" в 2 слоя, что видно на первом фото. Утеплитель потолка - керамзит.

порнограф

Уважаемый, вас так или иначе кинули. Никакой "минерит" не спасет.
От "дыма" до деревяшек потолка должен быть минимум кирпич. Это правило написано кровью.
А потом уже "минерит" или асбест. Или глина. На выбор.

Colobosc

Как страшно жить... 😀

порнограф

А веселитесь. Это собсно ваше имущество и жызнь.

B8F761

Есть хорошие сборные керамические дымоходы, Шидель, например.
Может совместить милый сердцу 10 тонный нагревательный прибор и безопасный дымоход?

HARON

B8F761
Есть хорошие сборные керамические дымоходы, Шидель, например.
Может совместить милый сердцу 10 тонный нагревательный прибор и безопасный дымоход?

Кто ставит себе такую керамику, тот о русской печи и не думает.

порнограф

Есть хорошие сборные керамические дымоходы, Шидель, например.
Может совместить милый сердцу 10 тонный нагревательный прибор и безопасный дымоход?
Дык сиравно потолок проходить кирпичом. А потом , выше, можно ставить все что угодно, хоть асбестовую трубу.

B8F761

Кто ставит керамику...
Да вот и я так думал, пока камрады цены на кирпичную монстру не озвучили 😊

Потолок кирпичом проходить...
А почему не сразу после печки керамику не поставить, ведь она чуть тепленькая снаружи, в этом и весь пожарнобезопасный цимес?

порнограф

Дык кирпич тема проверенная. А на себе испытывать новинки нубнах. Хотя интересно посмотреть что это за хз.
В принцыпе правильная кирпичная труба может пережить несколько печек. Ея не трогают при разборе-ремонте печи.
Одну трубу с распушкой, выдрой и оголовком кладут неделю минимум. День- два только леса поставить на крыше... Потом убрать.
А тут вся печка за восемь дней....

Colobosc

порнограф
На трубу 5 метроф с распушкой и выдрой - штук 300 кирпичей. Одну трубу с распушкой, выдрой и оголовком кладут неделю минимум

Смешно. 😛

порнограф

Смейтесь на здоровье.
Хорошо смееца тот, кто смееца последним(с)

Lis-biker

порнограф
А веселитесь
даже если там дыку проделать в трубе, чё будет-то? там всё закрыто нехилым таким материалом, не горючим и теплоизолирующим, такчто не будет ничего.
трубу имхо лучше до крыши ложить, а на улицу- кусок сэндвича.

порнограф

Дурдом млин

Lis-biker

:D да не, понятно что распушка это хорошо, и красиво, но яб всё равно базальтиком проложил.

порнограф

Это в первую очередь безопасность. В школьных и дошкольных полагалось минимум три кирпича от дыма. Это 75 см кирпича и семь рядов. Просто так что ли такие нормы придумали.

Lis-biker

тогда не было базальтокартона, ну и прочих интересных материалов.

Colobosc

На русскую печку надо от 800 до 1000 кирпичей.
[B][/B]Тролите?

Нет. Прикалываюсь.

Всё ясно.

порнограф

Да чё вам "ясно"? Вы три арифметических действия не можете сделать, чтоб посчитать количество кирпичей , требуемых на пятиметровую трубу, хотябы по четыре в ряд, а туда же - "ясно"...

Lis-biker

порнограф
убогих мастерков
и трубы сэндвич? с этим интересным материалом в нутри?

порнограф

А что "сэндвич" при вечном желании продафцоф наипать, а лохоф съэкономить?
У знакомых на таком сэдвиче прокладка разрушилась, и хорошо что успели потолок погасить.

Colobosc

порнограф
Вы три арифметических действия не можете сделать
Считал не количество кирпичей в трубе, а производительность труда по Вашей норме - 42 кирпича в день. Разве не смешно?

Лонжерон

порнограф
А что "сэндвич" при вечном желании продафцоф наипать, а лохоф съэкономить?
Ну, будет Вам 😊.
И трубу может криворукий печник сложить, и без этой подпушки.
А то что утеплитель и экран вокруг трубы засыпан керамзитом, то никакие температуры в трубе не смогут поджечь рядом деревяшку.

Lis-biker

базальт разрушился? дану нафиг, если тока говно какое было вместо норм трубы.

Лонжерон

Lis-biker
базальт разрушился? дану нафиг, если тока говно какое было вместо норм трубы.
Нет, речь то про сэндвич. Там же разве базальт?

порнограф

А вы умеете отличать говно от не гавна?

Лонжерон

порнограф
А вы умеете отличать говно от не гавна?
Да. По вкусу, запаху, тактильно, зрительно... с помощью, наконец экспертов 😊

Sleepyman

Лонжерон
с помощью, наконец экспертов
контакты в тему!)))))

Lis-biker

Лонжерон
Там же разве базальт?
должен быть

порнограф

должен быть
Вам , или кому еще, барыги предложат скидку в три копейки, и вы ея рупь за сто схаваете. Проверенный метод. И будет вам вместо базальта труха из использованных затычек.

Lis-biker

порнограф
труха из использованных затычек.
благодарствую, но оставьте пожалуй себе 😊

порнограф

без этой подпушки
А без дома такая труба потом прикольно выглядит.

п-ф

Colobosc
Считал не количество кирпичей в трубе, а производительность труда по Вашей норме - 42 кирпича в день. Разве не смешно?

Ага. Смешно дураку, что рот на боку(с)
Если вам сделали фуфло вместо трубы, то это вовсе не означает , что ваш "опыт "нужно коррелировать на все остальное , сделанное по всем правилам . Даже без учета подготовки - установки лесов для работы на крыше,
Распушки, выдры и прочие оголовки состоят по большей части из половинок, четвертинок, третей кирпича, которые сначала нужно сделать, потом тщательно подогнать, и только потом уложить на раствор в строгом порядке, чтобы бы швы не перевязывались. Это делают руками. Даже при наличии болгарок. Чтоб пылью не дышать. И грязь не разводить.
Но судя по тому как вам сделали циркульный свод на хайле топки, ваш смех понятен...

Лонжерон

п-ф
выдры
А это что?

п-ф

Труба выше кровли. Размер ея увеличивают на полкирпича во все стороны относительно внешних размеров дымохода на чердаке. При прочих равных. Тогда вода не будет попадать между кровлей и трубой.
Предвосхищая реплику про современные материалы , которых раньше не было - разговор идет про десятилетия эксплуатацыы. И не на всякую крышу можно залезть для ремонта затычек. Здесь - сделал и забыл.

Colobosc

п-ф
делают руками. Даже при наличии болгарок
Забытые технологии предков? Конечно лучше современных. Ездить на ишаке. Даже при наличии автомобиля.

Colobosc

п-ф
Чтоб пылью не дышать. И грязь не разводить.
Надо выбирать другую профессию.

п-ф

Забытые технологии предков? Конечно лучше современных. Ездить на ишаке. Даже при наличии автомобиля
Да у вам воще нет никаких технологий, просто голимая халтура. Попробуйте теперь разыскать своего фуфлыжника. Просто ради интереса.
А мой печник рядом. И ему не стыдно за свои "технологии предков" с 2002 года.
А во вторых - вы наверно поднимите вой, когда увидите что вам сервисе дырку в тормозной трубке "лечат " какой нить современной хренью. С вашей печкой примерно тоже самое. Только вы почемуто противоположно возбуждаетесь ...

Лонжерон

п-ф
Попробуйте теперь разыскать своего фуфлыжника. Просто ради интереса.
Я думаю, что не составит особого труда.
Но не надо так резко реагировать.
В нашей деревеньке, основанной ещё при царе Горохе вообще никто не заморачивался, как я понимаю трубами и во многих домах они, после борова являют собой асбестовый новодел. Поинтересуюсь и посмотрю специально, какие были в брошенных, какие остались.
К стати, а для чего верхушка трубы тоже выложено расширенным?
У нас на даче дом довоенной постройки, старый довоенный кооператив, там всем с новья ставили голландки, большинство переделали уже, газ поставили, мы тоже, но хотя голландка уже не работает, вывели трубу АГВ через неё.
Так вот труба, кирпичная, так же как у Вас на фотографии имеет все положенные уширения. Помнится я её лазил ремонтировать, время размыло кладку. Мне удалось повторить всё как положено, до сих пор стоит, а ведь больше 30 лет прошло, с тех пор не ремонтировали.

кака

Лонжерон
до сих пор стоит, а ведь больше 30 лет прошло
Дык потому и стоит что
Лонжерон
Мне удалось повторить всё как положено
А асбоцементные потому и ставят что просто делается да и чистить проще.

Русич

Асц при какой темп рвать начинает?
Вообще соблазн есть её поставить...

Лонжерон

Русич
Асц при какой темп рвать начинает?
Хз. Но вот прикиньте, у товарища в бане на чердаке установили косячно ац трубу, рядом, около 10 см от балки. Блин, летом, в жару, балка загорелась. С трубой всё в порядке.
10 см точно было.

п-ф

Я думаю, что не составит особого труда.
Но сначала нужно найти. А потом уже "не особого труда".
после борова являют собой асбестовый новодел. Поинтересуюсь
Боров это всего на всего вынужденный поворот дымохода. После распушки. С его помощью обходят балки крыши. Потомушто проще перенести дымоход, чем переделывать крышу. Если труба не во что не упирааеца, то боров не делают. Ну или делают спецыально как каптильню.
После распушки в принцыпе можно ставить все что угодно. У меня воще полгода стояла жестяная труба от вентиляцыы квадратного сечения.
Круглые трубы при меньшей площади сечения имеют лучшую тягу за счет отсутствия углоф. Которые толком на тягу не работают. Расчет дымохода походу есть в любой нормальной книге по печам.
К стати, а для чего верхушка трубы тоже выложено расширенным?
это тн "оголовок". Собсно у него теже функцыы - защита трубы от воды. Потомушто проще отремонтировать его, чем фсю трубу.
Собсно это логическое продолжение выдры, которую на тяжелых печах и фундаментах делают до самого верха трубы. Здесь - просто труба более легкая.

п-ф

Русич
Асц при какой темп рвать начинает?
Вообще соблазн есть её поставить...
После распушки печки уже пофигу. Темпер порядкм 200 и ея рвать не будет.
Было дело мы поставили асц прям на буржуйку. По незнанке. И сели вокруг греццо. Чуть не поубивало. Рвало полуметровыми кусками.

Русич

Ну это жесть конечно)

Какое то неправильное детство было у вас, без шифера)))

п-ф

Ну шиферу в децтве было выше крыши. А труба была уже когда я служил под знаменами герцога Кумберлендского...
Мы тогда изобретали очередную чудо-печь на соляре. Один попал под раздачу и в итоге на больничку с обширными ожогами ног. За пролет было приказано сломать нашу " дачу" - бытовку за пределами гарнизона. А грецца сиравно надо было. Костры жечь низзя по причине наличия какойто хрени в почве типа торфа. Ну вот и замутили бочку на улице как ниггеры.

Лонжерон

п-ф
Ну шиферу в децтве было выше крыши
Аналогично. Но совершенно не подозревали, что АЦ труба это тоже самое.
Положили в костёр. Зачем - хз.
Каааак начало фигачить! Осколки свистели над головами по взрослому.

Ursvamp

Лонжерон
У кого есть какие наработки? Булераны, ещё какие?
Понятно, что интересен опыт эксплуатации, связанные с ним проблемы.
Печка Туликиви. Дом каркасный, 25-30 см вата. Морозы зимой имеются, город Тусула. Зимой топится раз в 2 дня, в оттепели раз в 3 дня. Попутно можно запекать курочку, пироги, жаркое и т.д. Поскольку есть каминная вставка - еще и греть кости, любуясь пламенем. Никакой "Бутаков" ( тоже имеется в другом строении ) рядом не сидел.
В печке мощный термоаккумулятор. Глазок с термометром показывает Т нутра.

тепло от печи лучится такое пронизывающее как рентген - прогревает как бы изнутри, кайф не описать.

Лонжерон

Ursvamp
тепло от печи лучится такое пронизывающее как рентген - прогревает как бы изнутри, кайф не описать.
Поглядывал. Весчь!
Но мне не катит. Во первых, ценник для того, чтобы это лучащееся тепло мне получать неделю, максимум в зимний период..? Да и в те ипеня доставить, не лёгонькая она, и вроде квалифицированная сборка нужна.
Короче вопрос открыт, и похоже только типа булериана недорогого меня на данный момент спасут.

Ursvamp

Вопрос цены сейчас да, решающий. Стоить туликиви стали просто заоблачно. Посему можно собрать что-то своё с каминной кассетой и термоаккумулятором - например кирпичным. Но в любом случае фундамент под них нужен.

Гы

Талькохлорит, он же мыльный камень
Дорого http://www.saunastyle.ru/plitka/871/
сколхозить http://ufa.epool.ru/catalog/88656
привезти из финки http://www.parstroyservis.ru/page/talkoxlorit-plitka
кирпич 250 рублей штука

п-ф

кассетой и термоаккумулятором - например кирпичным.
дык сейчас есть тема - битое стекло. мутят типа голландки с внутренним теплоаккумулятором. в ём толчёные бутылки и т.п. говорят что хорошо. хотя хз. стекло по сути тот же песок, со всеми его характеристиками....

Ursvamp

Гы
Талькохлорит, он же мыльный камень
Собственно можно и не дорого самому печь замутить. Нужно только по чертежу сам аккумулятор выполнить. Колотый талькохлорит купить с карьера еще дешевле. В принципе достаточно талькохлоритными плитами только отделку печи выполнить - а саму из полнотелого кирпича сложить. Или всё из кирпича. Дизайн умеючи из него любой можно сваять.
Талькохлорит емнип запасает вдвое больше энергии чем кирпич.

п-ф
сейчас есть тема - битое стекло. мутят типа голландки с внутренним теплоаккумулятором. в ём толчёные бутылки и т.п. говорят что хорошо. хотя хз. стекло по сути тот же песок, со всеми его характеристиками....
Да, непонятно. В конце концов есть способ вообще кучу камней в металл. каркасе использовать - они бесплатные.

п-ф

Да, непонятно. В конце концов есть способ вообще кучу камней в металл. каркасе использовать - они бесплатные.
ну во первых далеко не все камни подходят. во вторых - камни это воздух между ними. при прочих равных кирпича (или песка/стекла) будет по массе раза в два больше. попробуйте чтонить садово-декоративное замутить из камня. расход раствора будет как минимум в два раза выше чем тоже, но с кирпичом.

Гы

емнип запасает вдвое больше энергии чем кирпич
Втрое
Талькохлорит для бань с кладкой на огнеупорный раствор с облицовкой из кирпича, плитки или обкатанный как дизигн

Ursvamp

п-ф
камни это воздух между ними.
Для того и делают из них. Никакого раствора туда не надо. Булыжник в стальной сетке вокруг дымохода.

п-ф

Для того и делают из них.
ага. в бане. из-за цыркуляцыы воздуха они и остываю махом.

Ursvamp

п-ф
из-за цыркуляцыы воздуха они и остываю махом.
Большая загрузка махом не остынет. Всё запросто расчитывается. Зато какой полет фантазии! Корпус печи можно делать из цементной плиты на каркасе, а дымоход s-образный, с обкладкой булыжником в сетке и принудительной подачей воздуха вниз. Это к примеру. Можно и одну стенку сделать излучающей - не вопрос.

Мне вообще печи нравятся модерновые, или хайтековские. Многие считают что печь и современный дизайн не совместимы. Это не так. Наоборот современные каминные вставки подчеркивают модерн.

Термоаккумулятор должен запасать 40 - 80 кВтчас тепла. Это вес порядка 1500 - 2300 кг.

п-ф

Большая загрузка махом не остынет.
полюбасу быстрее чем монолит. и топлива надо больше при прочих равных. бо воздух между камнями не способствует теплопередаче. это очевидно.
Зато какой полет фантазии!
видел подобное у хохлоф. в бане. хрень. только место занимает.

Ursvamp

п-ф
бо воздух между камнями не способствует теплопередаче. это очевидно.
там конвекция, то есть наоборот кайф.

Лонжерон

И снова вопрос_ик 😊
Вот тут натолкнулся на интересную штуку.
http://www.osnovaremonta.ru/ot...ha/#comment-814
Отопительный щиток. Использует тепло дыма, включается в дымоход.
Можно ли сей щиток использовать в паре с "Булерианом"?

Лесник 61

В режиме газогенерации сложно будет создать необходимую тягу из-за низкой
температуры отходящих газов.

Опять же позасирает все колодцы, так то дымоход приходится чистить каждые 1-2
месяца.

Могу ошибаться.

carrier

Лонжерон
Можно ли сей щиток использовать в паре с "Булерианом"?
Нет. У буля дым и так холодный, он этот щиток прогревать устанет, да и тяги не будет. Кроме того дёготь польётся ручьями.

Alexander_SAS

есть дымоход
effe 2
керамика, цена на него, именно на трубу вполне нормальная,
по виду кирпичная труба по 50см 33 см в зависимости от диаметра внутреннего.
Посмотрите, в интернете может заинтересует 😊

Лонжерон

по виду кирпичная труба по 50см 33 см
Не, с дымоходом понятно. Куплены сендвичи.
Я этим щитком хотел двух заЯцев.

Бонк

Лонжерон
Поглядывал. Весчь!
Но мне не катит. Во первых, ценник для того, чтобы это лучащееся тепло мне получать неделю, максимум в зимний период..? Да и в те ипеня доставить, не лёгонькая она, и вроде квалифицированная сборка нужна.
Короче вопрос открыт, и похоже только типа булериана недорогого меня на данный момент спасут.

Если вы небрезгливый...
Забугорщики делают себе лежачие печки из глины, кирпичей, жестяной бочки.
Насколько я понял, принцип у печки такой.
В основе - печь-ракета. Далее - перевёрнутая бочка, работает вроде купола, как у купольных печей. Далее - большой лежачий боров-аккумулятор тепла. Всё обмазывается глиной, выглядит как органичный прибамбас избушки хоббитов. Родственница русской печи и корейской печки-лежанки.

Быстро протопил - накопил тепло - медленно отдаёт.


Gurian II

Забугорщики делают себе лежачие печки из глины, кирпичей, жестяной бочки.Насколько я понял, принцип у печки такой.В основе - печь-ракета. Далее - перевёрнутая бочка, работает вроде купола, как у купольных печей. Далее - большой лежачий боров-аккумулятор тепла. Всё обмазывается глиной, выглядит как органичный прибамбас избушки хоббитов. Родственница русской печи и корейской печки-лежанки.
Это отсюда

Дом из самана. Философия и практика.
Янто Эванс, Линди Смайли. 1995 год

PROTECTOR

Если т.с. не против влезу со своим вопросом, если против самопотрусь, дом бревенчатый 47 квадратов, без всяких утеплений, стоит русская печь 2 кв.м. задолбала, хоче снести, что лучше поставить вместо нее?

vovast

PROTECTOR, снесете - жалеть будете. Кирпичную печку, по моей скромнейшей имхе, ни один буллерьян не заменит. Единственно - если на плитку поменять, типа голландки - т.е. кирпичную, но поменьше.
Уточню: мои высказывания актуальны, если намерены пользовать дом в любую погоду, в т.ч. зимой. Если чисто летний - любой буржуйки хватит. Но тогда лучше из чугуния.

carrier

vovast
Кирпичную печку, по моей скромнейшей имхе, ни один буллерьян не заменит.
Как и наоборот. Никакая кирпичная не заменит буля в случае непостоянного проживания.

vovast

carrier, согласен. Кирпичная целесообразна, если в холодное время визиты относительно длительные, а не с одной ночевкой. Ну, в принципе, сравнительно небольшая кирпичная плитка - компромиссный вариант.
Как-то видел, кстати, очень остроумный дом-улитку, в сердцевине которого стояла железная банная каменка, - естественно, в бане, - а потом постепенно раскручивалось пространство, от предбанника - через жилые комнаты - до прихожей. Но это нужно сильно хорошие руки-голову, чтоб сделать, там дед талантливый для детей-внуков ваял.

carrier

vovast
дом-улитку, в сердцевине которого стояла железная банная каменка,
Своеобразная макси печь рамером с дом. ХитрО.)

Лонжерон

vovast
Кирпичная целесообразна, если в холодное время визиты относительно длительные, а не с одной ночевкой.
Если бы не замена переводов и полов, моя бы ещё лет пять послужила. Теперь же только булеран.
Я когда вопрос задавал, забыл ещё одну важнющую деталь... Дом то у меня с подклетью... Порядка 1.6м. Т.е, если ваять боле-менее нормальную кирпичную, надо ещё кирпич и под фундамент...
Так что только булеран. И хотя зимние наезды у меня практически никакие, но, я уже писал, кирпичная - русская и голландка очень электричество экономили.
PROTECTOR
Если т.с. не против влезу со своим вопросом, если против самопотрусь, дом бревенчатый 47 квадратов, без всяких утеплений, стоит русская печь 2 кв.м. задолбала
Да печка то небольшая. Так сильно мешает?

ANDR2891

У себя на даче пока не установил печь использую газовый конвектор с балоном 27 литров,по деньгам чуть дешевле электричества. Про печь, сама она 15 т.р. и дымход 6 метров 25 т.р. Поэтому буржуйка как времянка обойдется не дешево.

Лонжерон

Проезжаю по дороге в деревню, это вроде уже после Твери на Бежецк, замечательного вида рубленый терем. То ли там электричества на хуторке нет (хотя вряд ли, не глухомань какая), то ли замысел... Но из стенок в разных местах торчат сэндвичные трубы. Собственно картину не порят, но просто интересно, это "по-сердитому" столько булеранов установлено..?
Сфотографирую в ближайшее время.

PROTECTOR

Хрень в том что надо отопить несколько комнат, и еще помещение за перекладом, так что печь не вариант.

Безмен

carrier
Как и наоборот. Никакая кирпичная не заменит буля в случае непостоянного проживания.
Вы неправы
я в зиму приезжаю лишь на выходные
и никаких проблем

Лонжерон

PROTECTOR
и еще помещение за перекладом,
В смысле - уже в другом, пристроенном срубе?
Так у меня (да у всех, сколько ездил, если есть "переклад" (если я правильно понял) по две печки, выведенные в один дымоход, как правило через русскую.
Поставьте Булеран и выведите его в дымоход.
К стати, эксплуатанты Булеранов, у меня остался "боров" от печи. В него можно от Булерана дымоход воткнуть?

carrier

Безмен
и никаких проблем
Интересно как можно промороженной кирпичной печью быстро прогреть дом.

vovast

PROTECTOR
Хрень в том что надо отопить несколько комнат, и еще помещение за перекладом, так что печь не вариант.
Ежели не сплошная стена, так русская печь на то и придумана, чтоб большое пространство греть. А можно допбуржуйку, самую элементарную (лучше чугуниеву!) где-то на переферии воткнуть, без никаких сэндвичей - дымоход, например, в разделку в форточку.

[QUOTE]Originally posted by carrier:
Интересно как можно промороженной кирпичной печью быстро прогреть дом.
------------------------------------
Все верно, по морозу - не менее 4 часов на раскрутку, и то начальную. Я в качестве допа солярогаз пользую, удобно.

Лесник 61

carrier
Интересно как можно промороженной кирпичной печью быстро прогреть дом.

Понятие БЫСТРО относительно.

Сосед доволен, что через восемь часов может куртку снять.

Я в свою очередь, что через два часа топлес хожу.

"Живому все хорошо" 😊

PROTECTOR

Стена сплошная.

Лесник 61

PROTECTOR
Стена сплошная.

Про переклад можно подробнее.

У нас такого термина нет.

Лонжерон

Лесник 61
У нас такого термина нет.
Ну, похоже как у меня. Дом, основная, жилая (тёплая) часть срублена как пятистенка. В средней врубленной стене (разделяет дом на две равные части) пропилен проход.
Но вот термина тоже не слыхал.

Лесник 61

Тогда что мешает выпилить часть этой стены и воткнуть туда того же бульку?

У меня булька одновременно три помещения обогревает.

Лонжерон

Лесник 61
Тогда что мешает выпилить часть этой стены
Счас нарисую.

Жирными линиями - сруб.
РП - Русская печь
ГП - Голландская печь.

Как видите, две части соединяются распашными дверями.
Русской печи уже нет. На её месте планирую Булеран. Вывод основного дымохода прямо над РП.
Голландка "дышит на ладан" и сейчас не работает. Предполагаю ломать.
Дилемма - ставить на её место что-то типа Голлландки с камином (чито конечно предпочтительнее (релакс), или второй Булеран.
Вот у меня и вопрос был. От второго Булерана (на месте голландки) можно дымоход провести через Булеран на месте РП?
Как видно из плана, прорубать среднюю стенку для отопления одним всего "чохом" не комильфо, т.к. есть уже проём - двери.
Полагаю в случае PROTEKTOR_а похоже.

Обломов

Сначала тему не читал. Но, лучше голландка, по мере надобности менять решётки и прочие чугунные изделия. Если углём - будете гораздо чаще.

Обломов

Лесник 61
булька одновременно три помещения
Какое обеспечение вентиляцией?

Лесник 61

Вентиляцией чего?

Обломов

Понял ТСа. Задача передать джоули топлива временному теплоносителю. Ну, ничего лучше русской печи, пока не придумано. Голландки, и все прочие булерьяны - или для приготовления пищи, или - с обеспечением принудительной вентиляцией.

Обломов

Лесник 61
Вентиляцией чего?
Блин. Ну, не тупи. Сколько твоей "бульке" кислорода в час, в сутки нужно? Каков приток воздуха? Сколько топлива? ТС хочет поэкономичней, на доступном.

Лесник 61

Обломов
с обеспечением принудительной вентиляцией.

Серёга, там естественная вентиляция.

За счёт конвекции вопщем.

Оборот воздуха довольно приличный даже самого маленького булерьяна.

Обломов

Лесник 61
Оборот воздуха довольно приличный
Ты улицу частью отапливаешь? ТСу вряд ли это нужно, если просто дровами. Золу ещё и выносить надо.

Лесник 61

Обломов
Блин. Ну, не тупи. Сколько твоей "бульке" кислорода в час, в сутки нужно? Каков приток воздуха? Сколько топлива? ТС хочет поэкономичней, на доступном.

Вон ты про что...

В полу отверстия специальные иметца, от тудава воздух и попадает в дом.

А так вообще мысль бродит.

Как сделать забор воздуха в поддувало прямо из подполья и при этом

эстетика не сильно хромала.

Обломов

Лесник 61
эстетика не сильно хромала
Сколько дровяной золы тебе приходится выносить в сутки? Можно, в вёдрах, но, по времени чистки очага сгорания? Соотнесём запросы ТСа? Раз в сутки дровами?

Лонжерон

Отписал выше.

Лесник 61

Обломов
Ты улицу частью отапливаешь? ТСу вряд ли это нужно, если просто дровами. Золу ещё и выносить надо.

Температура отходящих газов очень низкая, для чего и приходится ставить

дымоход довольно длинный и утеплённый.

Так что тепловые потери ничтожно малы.

По поводу золы.

Меня ни разу не обламывает выгребать раз в две недели ведро оставшейся

золы.

Чего не скажешь о той же русской печи (если чо, она у меня была, так что сравнивать могу)

Обломов

Лонжерон
Отписал выше.
Поздно. Счас уже ломка клавиатур будет.

Лесник 61

Лонжерон
Счас нарисую.

Я тя понял.

На кой ляд городить две печи?

Можно поставить бульку, соответствующей мощности, к стене и проделать там

отверстия для воздуховода от бульки.

Получаем обогрев обеих половин.

Дёшево и сердито.

Лесник 61

Обломов
Поздно. Счас уже ломка клавиатур будет.

Те надо уже на клаву из резины переходить, а то накладно выходит 😉

Про золу вёдрами в сутки прочитал?

Обломов

Лесник 61
Меня ни разу не обламывает выгребать раз в две недели ведро оставшейся

золы.


Такс. Ведро золы - это, навскидку, 200 кг дров. За две недели. 75.600 мегаджоулей за две недели, 16 мегаджоулей в час?

Обломов

Лесник 61
на клаву из резины переходить
Да пока ещё живые не отказывали, какой бы я не был пьяный. Ох и ох.

carrier

Можно бульку сдвинуть к стенке, выпилить дырку напротив воздуховодов и будет она отапливать оба помещения. Или не сдвигать, а сделать в стене вентиляционные каналы внизу холодный сверху горячий для конвекции. Хотя и при открытых дверях тоже будет греть, если конечно мощность подобрана правильно.

Лесник 61

Обломов
Такс. Ведро золы - это, навскидку, 200 кг дров. За две недели. 75.600 мегаджоулей за две недели, 16 мегаджоулей в час?

Ты портвейн в сторону отставь.

В булерьяне процесс горения совершенно другой, нежели в колосниковых

печах, от этого и теплообразование идёт принципиально иначе.

Сравнивая эксплуатацию русской печи и бульки, расход дров за сезон,

минимум в два и пять раза в пользу бульки.

КПД тоже несопоставимо выше.

Лесник 61

carrier
Можно бульку сдвинуть к стенке, выпилить дырку напротив воздуховодов и будет она отапливать оба помещения.

И я об том же.

Не надо гнаться за лёгкими решениями, надо идти к ним на встречу. 😛

Лесник 61

Всё, я в деревню.

Обломов

Лесник 61
В булерьяне процесс горения совершенно другой, нежели в колосниковых
Это нечто новое в физике. Какова скорость обмена энергией сгорания, в джоулях? С основным теплоносителем - сиречь, воздухом потребителя, лежащего с бабой? Это просто же звиздец!!!

Обломов

Лесник 61
я в деревню
Были бы там доярки?

Безмен

carrier
Интересно как можно промороженной кирпичной печью быстро прогреть дом.

я уже писал давеча
повторюсь:

в моей печи есть контур водяного отопления "а-ля колхоз"
то есть баки, составляющие боковые стенки топки плиты
и вход с выходом

обвязку я, разумеется, вырезал сразу
и теперь это работает так:
в бывшую обратку я через автомобильный заборный патрубок сую бытовой фен
установленный на холодный обдув
в результате на бывшей подаче получаю поток воздуха со скоростью фена
и температурой более 250 градусов
более - это потому, что у меня термометр на 250 кончается
и реальной температуры не знаю

через 2 часа топлесс, конечн, не получится при -20 на улице
но если утром по приезде затопить - к обеду норм комнатная температура

параллельно плите топится и русская печь - на ночь

кстати - я пробовал использовать пылесос вместо фена
нагревает помещение сильно быстрее
но очень уж шумит

Безмен

Лесник 61
Сравнивая эксплуатацию русской печи и бульки, расход дров за сезон,

минимум в два и пять раза в пользу бульки.


незнаю, незнаю

я у себя слегка печку переоборудовал
теперь русская печь заслонкой глушится полностью,
потом забор воздуха идёт через топку плиты, через дырку
и регулируется дверцами плиты
а выход - через штатные дымообороты печи

главное - сперва трубу прогреть
но это, кмк, и на бульке актуально

Обломов

Не, на дровах - только русская. Через двенадцать часов от печки согреетесь. Попробуйте лечь на т.н. Лесником "бульку?" Думаю, окоченеете.

Лесник 61

Те бы лежать всё.

С колен кто подымать будет?!!!

А булька вещь сама по себе очень даже.

Канадцы придумали в 70-х и до сих пор ни кто ни чего лучшего не предложил.

Только нелепые клоны, с худшими характеристиками.

Обломов

Лесник 61
Те бы лежать всё.
Нет. И хожу, пока банкомата под диваном нету... Вот под Емелей-дурачком, русская печь сама ездила. Хотя, всё по спирали.
Лесник 61
С колен кто подымать будет?!!!
Я!!!!!!!!!!!!
Очередную бабу с моей спермой в её лоне.


Лонжерон

Лесник 61
Я тя понял.
На кой ляд городить две печи?
Можно поставить бульку, соответствующей мощности, к стене и проделать там
отверстия для воздуховода от бульки.
Получаем обогрев обеих половин.
Дёшево и сердито.
Есть широкий дверной проём. Есть отверстие под дымоход от ГП под потолком. Вырезать ещё под Б-н совсем нет желания, тем более остаётся место под вырез, где очень живописно стоит "фамильный" гардероб 😊
Вторую на месте ГП хочется больше из эстетических целей, с камином.
С другой стороны Б-н на месте РП ставить тоже не совсем эстетик...Надо что-то будет сварганить типа стеллажа...дровницы...
Если процесс конвекции с булераном не запуститься, тогда уже буду думать про врезание.
Как-то так.

Безмен
в бывшую обратку я через автомобильный заборный патрубок сую бытовой фен
Т.е. по факту в контуры жидкость никакая не залита?
Тут только один минус, если нет лепиздричества, что частенько бывает в наших краях. Потому то и приходится ставить дровяную. Жаба задавила за первый квартал 2015 заплптил за ЭЭ 16 тыр.

PROTECTOR

Лесник 61, а как у тебя с засорением дымохода дела обстоят?
у меня так, 47 квадратов в которых 4 комнаты планируется, т.е. печка уже не катит т.к. хочется изолированности. Это бревенчатое строение, далее назовем ее пристройкой (чуть больше дома) все сложнее: 2 стены бревно, одна общая с домом, 2 будут из вагонки с утиплителем. Вот с этой частью пристройки и есть основная проблема, 12 квадратов или чуть меньше на 2 камнотушки, одна прихожая, вторая санузел, мне почему то кроме котла в голову ничего не приходит.

Лонжерон

PROTECTOR
а как у тебя с засорением дымохода дела обстоят?
Где то тут писали... надо поискать.
Может Лесник сразу найдёт?
А чертёжик бы..?

Лесник 61

как у тебя с засорением дымохода дела обстоят?

Если во время не почистишь, получается очень неприятная вещь.

Однажды эти отложения загораются и весело гудит в трубе, хочется с

огнетушителем залезть на чердак.

По этому чищу раз в месяц (в профилактических целях).

Сам процесс чистки занимает не более пяти минут (с пылесошением 😊)

Раньше как самоубийца лазил на крышу и оттуда шуровал, пока однажыы едва не

уеб...

Пришлось включать голову.

Взял пластиковую трубу, то старой магазинской теплицы, толщиной

примерно полдюйма, от трёх полтарашек отрезал горлышки, разрезал до

состояния ромашки.

Насадил на трубу, зафиксировал изолентой и этим ершом шурую прямо из дома,

через тройник.

Снизу конечно подставляю старый таз.

После процедуры прочистки собираю пыль пылесосом.

И всё.

Лесник 61

PROTECTOR
мне почему то кроме котла в голову ничего не приходит.

Не плохая (по отзывам) штука аквабуллерьян.

Тут один у нас в деревне колхозил из простого бульки, приварив к задней

стенке ёмкость литров на 40-50 (точно не помню).

Циркуляцию сделал принудительную.

Вроде доволен был.

Пока дом не сгорел 😀 😀 😀

Лонжерон

Лесник 61
Если во время не почистишь, получается очень неприятная вещь.
Хм... Дрова какие?

Обломов

Развёл ты, однако, инженеров-долбгрёбов, Лесник. Уважаю. Без чертежей и цифр. Эмпирически. Как Балбеско.

Лесник 61

У меня с сосновыми так было.

Берёза просто заволакивает.

Осина хороша, но калорийность низкая.

Обломов

Лонжерон
Дрова какие?
Это несколько вторичный вопрос.

Обломов

Лесник 61
Осина хороша, но калорийность низкая.
Ух-ты? Где же вас, россиян-то сосен-то напастись? Она же, падла, сто лет растёт. А осина - раз и за пять лет?

Лесник 61

Серёг, не утруждайся, у меня видео не кажет.

Почти каменный век.

Обломов

Лесник 61
Почти каменный век.
Мне бы туда. Но, чтоб пять доярок у меня было - иначе, жизнь бессмысленна.


Безмен

Лонжерон
Т.е. по факту в контуры жидкость никакая не залита?
Тут только один минус, если нет лепиздричества, что частенько бывает в наших краях. Потому то и приходится ставить дровяную. Жаба задавила за первый квартал 2015 заплптил за ЭЭ 16 тыр.

контуров нету 😊
есть только котёл вмонтированный в плиту
с патрубками подачи и обратки

с электричеством у нас более-менее
но и на такой случай у мну есть дежурный газовый баллон
с ИК излучателем на 4,5 кВт

кстати, комрады
кто подскажет воздуходувку
чтобы дула как пылесос, а шумела не больше фена?
давление не нужно, нужен объём

PROTECTOR

Возьми канальный вентилятор и будет счастье

Безмен

уже думал
он при переходе на двухдюймовую трубу
быстро здохнет

он рассчитан на поток в диаметре канала
а тут - нагрузка вчетверо
если не больше

Лонжерон

Вот такое чудо вчера показали


Безмен

наверное, это круто и сложно
но мне подобное не нравилось никогда
по мне - так слишком вычурно

Лонжерон

Ну на вкус и цвет...
По мне то просто шедевр.
Похожее, но попроще видел в Ипатьевском монастыре.
Эта печь работает в четырёх режимах. По хозяйским заверениям держит почти неделю зимой. Хотя я сомневаюсь. Наверное все таки с лёгкой подтопкой.
А дом сложен из метровых лиственных лафетов. Забыл сфотать.

Безмен

Лонжерон
А дом сложен из метровых лиственных лафетов
это диаметр?
если так -
то я бы и свою печь там топил не чаще раза в неделю

Лонжерон

Безмен
это диаметр?
Конечно.

carrier

Лафет, он не круглый.

Лонжерон

carrier
Лафет, он не круглый.
Да понятно 😊. Но "диаметр" то между не рубленными сторонами остаётся.

Лонжерон

Тут ещё по печи вопрос.
Если Булеран покупать, его можно будет выводить через сэндвичи в старый боров на чердаке?

ag111

Если бы где-нибудь раздобыть кирпич с теплопроводностью выше 10 Вт/(м*К), то тогда можно хорошие печи класть. Чем выше теплопроводность, тем больше кирпича можно нагреть. И тепло в низ печи передать.

Гы

Клинкерный печной, но стоит как талькохлорит

Лесник 61

Лонжерон
можно будет выводить через сэндвичи в старый боров на чердаке?

Конечно можно, температура невысокая, наружная стенка сендвича

практически не нагревается.

ag111

Гы
Клинкерный печной, но стоит как талькохлорит

А ссылочку можно?

Вот что сразу находится.
http://stove.in.ua/%D0%BA%D0%B...%BF%D0%B8%D1%87

Лонжерон

ag111
10 Вт/(м*К)
10 Вт/м*2?
А где можно узнать про эту характеристику на товаре? Не встречал. Или не обращал внимания.
И потом... Смысл? Он же как быстро возьмёт, так и отдаст быстро.

ag111

Понятие теплопроводности широко известно в узких кругах специалистов. Например у кирпича это типично 0.7, у алюминия 200, меди 400 Вт/(м*К).

имеет значение теплового потока, проходящего через сечение 1 м2, при градиенте температур 1 градус на метр.

ag111

Теплопроводность обязательно указывается в паспорте на партию кирпича. Как можно делать печи из теплоизолирующего строительного, вообще не понимаю. Его задача не выпустить тепло из дома, у печи - прогреть большой объем кирпича.

Лонжерон

ag111
Теплопроводность обязательно указывается в паспорте на партию кирпича.
Вот это я и спрашивал.
А к чему это Вы? Про теплопроводность кирпича?

Гы

ag111

А ссылочку можно?

Вот что сразу находится.
http://stove.in.ua/%D0%BA%D0%B...%BF%D0%B8%D1%87

По ссылке говно показали, а сами же пишут кирпичный кирпич
Топку и часть дым хода из жар прочного заделать и все

ag111

Лонжерон
Вот это я и спрашивал.
А к чему это Вы? Про теплопроводность кирпича?

Просто мечтаю. У меня классный камин, но из строительного кирпича. Сколько не топи, стенка снаружи не нагреется. Жарить мясо хорошо, а для отопления плохо.

alexaa1


На фото две трубы-125 мм вставлена в 150мм. От базальта внутри отказался-так как опасаюсь что труба в случае загорания сажи может банально сгореть при отсутствии теплосьема.
Фото с обугленным деревом- в конце сезона в трубе загорелась сажа -ее там и было с гулькин нос- за пару дней до возгорания сажи трубы прочищал-в месте возгорания толщина слоя сажи не более пары миллиметров- но и этого хватило.
Между внешней трубой и досками пола было 25 мм в них была вложена базальтовая ваты-результат на фотографии.

Лонжерон

alexaa1
На фото две трубы-125 мм вставлена в 150мм. От базальта внутри отказался-так как опасаюсь что труба в случае загорания сажи может банально сгореть при отсутствии теплосьема
Это Вы к чему?

Лесник 61

Лонжерон
Это Вы к чему?

Это самоучитель-Как правильно сгореть, что бы не позориться.

Лонжерон

Это в др тему дугую

alexaa1

Лонжерон
Это в др тему дугую

Это в тему как вы с Бутаковым или Булерьяном сгорите-сезоне на третьем-пятом.
Лично у меня это четвертый сезон и натебе.

п-ф

Сколько не топи, стенка снаружи не нагреется
Дануна. Значит мало топите. Камин не печка.

Лесник 61

alexaa1


Лично у меня это четвертый сезон и натебе.

Удивительно, что так долго.

В таких делах перестраховка на 1000% ни когда не мешает.

У меня хоть до бела трубу раскали, там по полметра во все стороны

базальтовая вата.

Пару раз загорались отложения (после не совсем сухой сосны), ацкий гул и

пламя из трубы, но ни каких последствий.

Лонжерон

У меня хоть до бела трубу раскали, там по полметра во все стороны
базальтовая вата.
Это как? Дополнительно? У меня сендвичи...слой ну около 20см.
Лесник 61
(после не совсем сухой сосны)
Вот сосной соседи не велят топить. Только берёза, осина.

Лесник 61

Это как?

Проходник самодельный из оцинковки, потолок выпилил примерно метр на

метр, снизу подшил лист, через него проходит труба, всё остальное

пространство выстелил базальтовой ватой.

Только берёза, осина.

Чурки сосновые остались от строительства двора, не выбрасывать же было,

да и баня была в стадии строительства.

Щас то конечно берёза, при чём минимум двухлетней выдержки 😊

alexaa1

..базальтовая вата....
Фишка ее в том что она не теплоемкая и передает зараза тепло-примерно как сопротивление в 1000 Ом передает напряжение.
Кирпичная разделка подразумевает что при загорании сажи высокая ,но кратковременная по времени температура поглотится массивом кирпича.

У меня сажи было немного -пару мм-никаких столбов дыма и пламени. Просто слышно как непривычно щелкает металл, потом краснеюшие пятна на трубе/видя это щемит в яйцах/
Возгорание возникло при сжигании сухой мелочи в мизерном обьеме, но при хорошо открытом подувале.

При том что по зиме топил в режиме *15 л ведро угля за три часа* и никаких проблем с загоранием сажи в трубе не было.

ag111

alexaa1
Фишка ее в том что она не теплоемкая и передает зараза тепло-примерно как сопротивление в 1000 Ом передает напряжение.

Это что было ???

Если потенциометром мерять, то сопротивление 1 ком великолепно передает напряжение.

alexaa1

напряжение и мощность вещи разноплановые.
Применительно к трубе- хорошо заизолировали базальтом, мощного потока нет , но если теплосьема на конце нет, то там образуется та же тысяча градусов как и на конце омического сопротивления.
Сложно обьясняю?

carrier

alexaa1
Это в тему как вы с Бутаковым или Булерьяном сгорите-сезоне на третьем-пятом.
По моему шестой пошёл, а может седьмой, не помню уже. Всё нормально. Кстати в эти выходные буль личный рекорд поставил. Заложил четыре упаковки брикетов берёза -дуб. Коптил 24 часа на одной закладке, далее не знаю, уехал, в принципе уже почти всё прогорело но всё ещё грел. Дома жара, окна пришлось открывать.

Gorgul

Кто чего слышал о такой печке:
http://pech-berezka.ru/production/230/563/

Русич

в помещениях, по СНИПУ, нельзя эксплуатировать печи с поверхностями, нагревающимися выше 90 градусов.

Gorgul

в помещениях, по СНИПУ, нельзя эксплуатировать печи с поверхностями, нагревающимися выше 90 градусов.
Варочная поверхность в любом случае нагревается сильнее, чет не сходится..

protera

Проблема не с печниками, проблема с печным кирпичом. Сейчас печным считается полнотелый кирпич с теплопроводностью 0.6 Вт/(м*К) Кто понимает, грустно посмеется.
Кстати, разбирал старые голландки, дореволюционные, кирпич там легкий, боюсь соврать, но не тяжелее 1.5 кг, скорее 1.2 кг.