Хлеб плеснеет. Как бороться?

Камрады, хлеб (любой) за дней 5 в чистых полиэтиленовых пакетах в чистой хлебнице из нержавейки плеснеет. В шкафчике сухо. Пробывал держать в бумажных пакетах -так черствеет моментально.
Приходиться выкидывать постоянно.

Может меньше покупать хлеба?
Или попробуйте заворачивать в чистую ткань - хоть в вафельные полотенца и хлебницу попробуйте на деревянную поменять.

Храни в холодильнике.Это работает. Попробуй,положи свежую буханочку хлеба. Она такой неделю будет оставаться. Отрезай сколько надо,и клади обратно.Всякие хлебницы-отстой.

Crab12
Камрады, хлеб (любой) за дней 5 в чистых полиэтиленовых пакетах в чистой хлебнице из нержавейки плеснеет. В шкафчике сухо. Пробывал держать в бумажных пакетах -так черствеет моментально.
Приходиться выкидывать постоянно.

1. Держать в холодильнике. (например купив буханку, половину сразу спрятать в холодильник).
2. Если хлеб не в нарезке, то для нарезания не вынимать полностью, а держать через пакет. Т.е. предотвратить контакт с рукой и доской.
3. Для хлеба завести отдельную доску.
4. Сделать очистку помещения от спор плесени. Плесень (чёрная) может появляться за шкафчиками, где нет прямого солнечного света, или (зелёная) за плинтусами, если туда попадает вода во время уборки, но испариться не успевает, и тем более, если у вас настелено какое-нибудь ворсистое покрытие, тогда под плинтусом 100% будет плесень.
5. Купить ультрафиолетовую лампу и делать дезинфекцию по инструкции. По моему это минимум раз в день.
6. Проветривать помещение, т.к. при пластиковых окнах старой конструкции (без вентиляции) ухудшается микроклимат в помещениях.

Я покупаю в Ашане 7 батонов на неделю, каждый в пакет и в морозильник.
Раз в пол дня отламываю, надрезав, половину - и на 20- 30 сек в микроволновку.
От свежего не отличается ничем.

[B][/B]

Дык меньше покупать некуда. Половинка белого, половинка черного. Меньше не продают. Хлеб в нарезке.
Про холодильник - при какой температуре держать?
Про уф-лампу, плиз, поподробнее. Модель?

Вот такая подойдет?
http://www.med-magazin.ru/prod..._BNB_01_11_001/

Заводской, в нарезке, ч и б, только хранить в морозилке, в холодильнике только отдельно, а холодильник вообще место заразное.

Выход избежать плесени только один....печь самому...по технллогии изготовления допускается добавление в тесто определенного процента размельченного непроданного хлеба....а он не всегда просто черствый... 😊зараза уже сидит в хлебе изначально..

Самому не выход. Я из хлебопечки могу зараз стрескать. Живот, сцуко, растет.

Crab12
1. Про холодильник - при какой температуре держать?

2. Про уф-лампу, плиз, поподробнее. Модель?

Вот такая подойдет?
http://www.med-magazin.ru/prod..._BNB_01_11_001/

1. В холодильник (в общее отделение) я кладу хлеб, если ошибся и есть остаток от предыдущего. 1-1.5 дня. потом просто в хлебнице (нерж.)

Класть в морозилку только в случае долгого хранения.

2. Подсмотрите в поликлиниках. Там светильники типа дневного света - лампа длинная.

А ещё есть такая конструкция - длинная лампа обращена к стене, а обеззараживание воздуха происходит за счёт протока воздуха.

ээ-а рази солнечный свет не содержит уф?

Недостаточно.

по технллогии изготовления допускается добавление в тесто определенного процента размельченного непроданного хлеба....а он не всегда просто черствый...

anakhoret
ээ-а рази солнечный свет не содержит уф?

Зимой его почти нет.

Днём он не везде достаёт.

Есть квартиры с недостаточной инсоляцией (неудачно расположены).

да чушь это

Нарезаный хлеб плесневеет быстрее . Почему-то

Не чушь, правда сущая. В новом свежем хлебе куски старого иной раз попадаются. Для производства хлеба используют муку из сортов которые и скот не очень то ест. Хлеб внутри просто прокисает из такой муки.

Хранить только в холодильнике потому как так

Через обычные стекла ультрафиолет не проходит, кварц или спецполимер нужен.
Совтский хлеб помню, московский, во всяком случае, полное гавно, по сравнению с нынешним, хотя трава была зеленее и дефки красивше. 😊

что есть "химические дрожжы". дрожжи - это культуры бактерий. они жывые, и в принцыпе не могут быть "химическими".

Покупаю в Питере ржаной хлеб только больших Хлебозаводов и еще тандырные лепешки на рынке, храню в кастрюле из нержавейки с крышкой, которая просто стоит на кухне.

Начинает плесневеть не раньше чем на 5-й день.

Наверняка нарушение технологии производства,
что начинает так сразу плесневеть.

Начинает плесневеть не раньше чем на 5-й день.

Наверняка нарушение технологии производства,
что начинает так сразу плесневеть.

п-ф
бред млин. вы не представляете ежесуточных объёмов хлебозавода.
и если вторяки там и есть, то полюбасу не ввиде "кусков".

По теме:
1) хлеб в хлебнице не хранить, хранить в пакете в проветриваемом помещении
2) покупать нормальный хлеб (в Ярославле - крупном городе - единственный завод делает вкусный и качественный хлеб, и то бывают дни, когда он некондиционный).

Бред несёте вы. Если вам не попадался "хлеб в хлебе", сидите тихо.

п-ф
у ТС тоже. если не читали первый пост.

Там написано за 5 дней, а не на пятый.

Читайте где сделано и по каким стандартам.
Гостовский продукт хранится отлично, если в холодильнике то не меньше 10 дней. А вот минипекарное производство - тут уж как повезет.
Всяких разрыхлителей и наполнителей там может быть напихано до дури!

На моем написано:

Хлеб ржаной из обдирной муки подовый в упаковке.
Состав: мука ржаная хлебопекарная обдирная, вода питьевая, соль поваренная пищевая.
Срок годности - 3 суток.
Хранить вчистых хорошо проветриваемых помещениях при равномерной температуре воздуха не ниже +6.

Изготовлено по ГОСТ 2077-84
Нарезано и упаковано по ГОСТ 31752-2012.

Ржаной хлеб другого состава - все тоже самое,
только в составе еще указаны - дрожжи хлебопекарные.

Тема изначально флудовая .
1) Хлеб обязан плесневеть .
2) Хлеба надо покупать столько - сколько съедаете за 2 дня .
3) Купите хлебопечку + настольную мельницу + отборную пшеницу .
Испеките нормальный хлеб - чистейший и без всяких примесей .
Положите его в пакет и в хлебницу и на 5 й день он покроется плесенью .
Вывод - не забивайте себе и людям голову .

Всяких разрыхлителей и наполнителей там может быть напихано до дури!

п-ф
блин, какое отношение споры плесени имеют к разрыхлителям и наполнителям? тем более если пекарня у хачей в подвале в чёрную, а хлеб пекут талибы без медосмотра?
ещё раз - дома ктонить делает полную дезинфекцыю кухни с кварцовкой? если нет, то об чём воще речь? споры везде.

Споры спорами, а условия хранения и всякие химозные примеси могут действовать как катализатор активизации спор и роста плесени.

Тандырные лепешки, кстати, у меня не плесневеют, а засыхают, если не съем за пару дней.

Споры спорами, а условия хранения и всякие химозные примеси могут действовать как катализатор активизации спор и роста плесени.

Тандырные лепешки, кстати, у меня не плесневеют, а засыхают, если не съем за пару дней.

вопрос тепла и влажности.

Maksim V
Берём качественный мёд и ставим 3-х литровую банку с мёдом в стол на кухне - храниться он может в таких условиях практически вечно .
Теперь возьмём эту же банку - откроем - вольём туда 30 грамм воды - закроем крышкой и оставим - вскорости мёд забродит ....
Это является наглядным подтверждением высказывания о тепле и влажности .
От себя добавлю - если в пакет положить хлеб горячий , то он заплесневеет гораздо быстрее , чем хлеб холодный и слегка подсохший.

Согласен . Медоуха долго не стоит в отличии от меда 😊

Crab12
Камрады, хлеб (любой) за дней 5 в чистых полиэтиленовых пакетах в чистой хлебнице из нержавейки плеснеет. В шкафчике сухо. Пробывал держать в бумажных пакетах -так черствеет моментально.
Приходиться выкидывать постоянно.

п-ф
в третьих - попробуйте найти оптовое предложение муки "которую скот не ест". тырнет вам в помощь.

Добавляют старый хлеб при изготовлении свежего. Факт.

Maksim V
От себя добавлю - если в пакет положить хлеб горячий , то он заплесневеет гораздо быстрее , чем хлеб холодный и слегка подсохший.

Насчет того, что на рынке типа полно копеечной муки оптом.
Копеечной мука не бывает. ОСОБЕННО если это КАЧЕСТВЕННАЯ мука, из которой хлеб делают на нормальных заводах.
А вот непродажи хлеба - штука обычная для многих магазинов.

У нас в сетевые магазины везут хлеб аж из Питера, бывает. С учетом логистики - он к нам попадает на сразу, а с баз в Москве. И ещё несколько дней лежит типа свежий. Понятно, что нормальный хлеб, без хим. добавок, столько не лежит даже в пакетах.

Ибо пакеты-то никто не стерилизует.

КМ
Добавляют старый хлеб при изготовлении свежего. Факт.

Скажите,а какой именно "старый хлеб" используется во вторичном производстве? Тот,что не продался в магазинах,и зачерствел?

Свежий купить не судьба?
Помню свой на закваске не успевал плесневеть тоись ваще не помню что б плесневел скорее подсыхал.
А в буханкапх что белого что чёрного старые куски попадались. Но это было давно. Бывало зёрна находил и камни.

Zly Pies
Скажите,а какой именно "старый хлеб" используется во вторичном производстве? Тот,что не продался в магазинах,и зачерствел?

На самом деле, сети очень сильно "выкручивают руки" поставщикам, особенно не крупным. Нереализованный товар поставщик забирает. Торгаши на себя эти убытки вешать не собираются.

Понятно, что хлебозаводу это не очень выгодно. Выкручиваются кто как. В зависимости от финансовых показателей и наличия совести. 😊

На самом деле, сети очень сильно "выкручивают руки" поставщикам, особенно не крупным. Нереализованный товар поставщик забирает. Торгаши на себя эти убытки вешать не собираются.

Понятно, что хлебозаводу это не очень выгодно. Выкручиваются кто как. В зависимости от финансовых показателей и наличия совести.

Pragmatik
несколько дней лежит типа свежий. Понятно, что нормальный хлеб, без хим. добавок, столько не лежит даже в пакетах.

да ничего не "понятно". в Вильнюсе береш хлеб в пятницу на пожрать в выхи, остатки доедаешь во вторник дома. он ещё мягкий и вкусный. там хлебобулочные и их выбор на порядок лучше.

КМ
Добавляют старый хлеб при изготовлении свежего. Факт.

не озвучите откуда дровишки, и на каком этапе его добавляют? а то непонятно как он попадает на линию. и как и где смешывают муку с вторяками?
и на всякий случай посмотрите цену на панировочные сухари. и озадачьтесь - что выгоднее - сыпать фуфел в муку ради непонятно чего, или продавать его как самостоятельный продукт.

п-ф
не озвучите откуда дровишки, и на каком этапе его добавляют?

Дикие люди. 😊 Читайте технологию хлебо-булочных изделий.

панировочные сухари

Товар ограниченного спроса.

Читайте технологию хлебо-булочных изделий.

Товар ограниченного спроса.

п-ф
да чушь это. дешовые страшилки от журналюг. надёргано отовсюду и склеено фуфло. какой нах "хлеб берут руками"? у него температура на выходе далеко за сотку. он мало того что горячий, так ещё и рукавицы режет свежей коркой.
при объемах хлебозаводов опт на муку копеечный. никто и парицца не станет на переработку вторяков для конвейера. больше гимора. выгодней вторяки как панировку продавать.

Споры плесени гибнут за 4 секунды при температуре 130 С

B8F761
Споры плесени гибнут за 4 секунды при температуре 130 С

Это не страшилки, сейчас у всех магазинов с хлебопекарнями заключается договор, по которому не проданный хлеб возвращается, его измельчают и добавляют в новый замес, только по технологии допускается маленький процент добавлять, ну а у нас всем плевать на это и кладут все, что вернули..., поэтому хлеб плесневеет буквально на второй день...

хлеб (любой) за дней 5 в чистых полиэтиленовых пакетах в чистой хлебнице из нержавейки плеснеет

Для обугливания надо 275 С
😊

Как всегда отсутствие знания по предмету компенсируется хамством. Ликбез проводить не собираюсь. Лень читать учебник, так гугл в помощь.

Ну так от температуры на корочке зависит скорость прогревания и время пропекания. Накосячить в ту или иную сторону возможности есть, даже в обе одновременно. Я для себя такую линию выбрал - покупать что-нибудь типа багета в проверенном месте, не набирать помногу, съедать быстро. Помогает. Подсушить нарезанный тоже помогает.

п-ф

не озвучите откуда дровишки, и на каком этапе его добавляют? а то непонятно как он попадает на линию. и как и где смешывают муку с вторяками?
и на всякий случай посмотрите цену на панировочные сухари. и озадачьтесь - что выгоднее - сыпать фуфел в муку ради непонятно чего, или продавать его как самостоятельный продукт.

Две знакомые девочки работают на хлебзаводах. Разных, в разных городах.
Хлеб старый-высушивают и добавляют в новый. В небольших количествах. А часть пускают на панировочные сухари.
Правда тут скорее всего зависит от того, как хлеб делают, по ГОСТ или ТУ. И от заказов. Вы же не думаете что хлеб и сухари делается с утра и до упора? Есть определенные заказы, с вечера подготавливаются, на следующий день выполняются. Если на хлеб заказов много а на сухари мало, то вполне возможно что все в хлеб и вбухают. Хранить пока не заплесневеет никто не будет, перерабатывают сразу.
Кстати, с колбасой так же, старую колбасу (не тухляк!) добавляют в фарш для новой сортом ниже.

Тема конечно флудовая..
Как технолог могу сказать:
1. современный хлебозавод работает как конвейер: он постоянно производит хлеб который надо немедленно употреблять, а не хранить. Для этого есть другие виды хлебобулочных изделий, например: сушки, пряники, сухари. Если он у вас портится через неделю не хранится это ваши проблемы.
2. Добавление "старого" хлеба. Это не значит что кто-то решил:"А давайте засохшие куски с плесенью захуячим в тесто! Вот прикольно будет". Это отработанная еще в советское время технология когда хлеб (скоропортящийся продукт, как написано раньше) не реализованный в магазине в течении дня могли сдавать обратно на завод ибо черствый все равно уже не купят. Или по каким-то причинам хлеб вообще не был отправлен с завода. Или хлеб который получился непропеченный или опавший, короче - дефектный.
Короче: в ход пускают не какой-то старый-престарый хлеб, а просто хлеб который нельзя продавать. Практически свежий. В этом нет ничего негигиеничного, зато сберегаются тонны муки.

13mm
Тема конечно флудовая..
Как технолог могу сказать:
1. современный хлебозавод работает как конвейер: он постоянно производит хлеб который надо немедленно употреблять, а не хранить. Для этого есть другие виды хлебобулочных изделий, например: сушки, пряники, сухари. Если он у вас портится через неделю не хранится это ваши проблемы.
2. Добавление "старого" хлеба. Это не значит что кто-то решил:"А давайте засохшие куски с плесенью захуячим в тесто! Вот прикольно будет". Это отработанная еще в советское время технология когда хлеб (скоропортящийся продукт, как написано раньше) не реализованный в магазине в течении дня могли сдавать обратно на завод ибо черствый все равно уже не купят. Или по каким-то причинам хлеб вообще не был отправлен с завода. Или хлеб который получился непропеченный или опавший, короче - дефектный.
Короче: в ход пускают не какой-то старый-престарый хлеб, а просто хлеб который нельзя продавать. Практически свежий. В этом нет ничего негигиеничного, зато сберегаются тонны муки.

Ну так про что и речь)))

КМ
Как всегда отсутствие знания по предмету компенсируется хамством. Ликбез проводить не собираюсь. Лень читать учебник, так гугл в помощь.

ау, "не собираюсь". знали бы , "собрались".
мы ещё школьниками заменили на производственной практике практически весь рабочий состав хлебозавода. печки, круг, мукосейку. круглосуточно, на полные смену и план. и не сушите мне мосх своим сливом.
чудили - да. см. выше. вторяки - нет. на большой линии им просто неоткуда взятцо. мало того, за практикуемые вольности, типа запекания йаиць и голубей в тесте, могли тупо трахнуть на премию.
про "докторские" булки - см. выше. но это мизер в плане.
зы. а если дома на кухне сральник, и повышенная влажность от постоянной готовки, и хлеб плесневеет за два дня, то его производство здесь причом?

Вы же не думаете что хлеб и сухари делается с утра и до упора?

п-ф
да ничего не "понятно". в Вильнюсе береш хлеб в пятницу на пожрать в выхи, остатки доедаешь во вторник дома. он ещё мягкий и вкусный. там хлебобулочные и их выбор на порядок лучше.

В Вильнюсе не был.
Зато имеем НОРМАЛЬНЫЙ хлебозавод. Если утром хлеб оставить на столе без ничего - то уже через несколько часов он зачерствеет. Вот это - НОРМАЛЬНЫЙ хлеб.

А если хлеб не черствеет несколько дней, будучи открытым,- поищите в нём химические вещества, антиокислители, антиоксиданты и т.д. и т.п.
Законы физики, а также законы кулинарии никто не отменял и не сможет.

shmakov10
а во всякие сухарики и панировку наверное он и идет...

ИМХО - зависит от СОВЕСТИ производителей и их собственников.

Работал на пищевом производстве. Поэтому могу сказать, что ОЧЕНЬ МНОГО зависит именно от этого. 😛

13mm
Тема конечно флудовая..
Как технолог могу сказать:
1. современный хлебозавод работает как конвейер: он постоянно производит хлеб который надо немедленно употреблять, а не хранить. Для этого есть другие виды хлебобулочных изделий, например: сушки, пряники, сухари. Если он у вас портится через неделю не хранится это ваши проблемы.
2. Добавление "старого" хлеба. Это не значит что кто-то решил:"А давайте засохшие куски с плесенью захуячим в тесто! Вот прикольно будет". Это отработанная еще в советское время технология когда хлеб (скоропортящийся продукт, как написано раньше) не реализованный в магазине в течении дня могли сдавать обратно на завод ибо черствый все равно уже не купят. Или по каким-то причинам хлеб вообще не был отправлен с завода. Или хлеб который получился непропеченный или опавший, короче - дефектный.
Короче: в ход пускают не какой-то старый-престарый хлеб, а просто хлеб который нельзя продавать. Практически свежий. В этом нет ничего негигиеничного, зато сберегаются тонны муки.

О! Дельный пост! 😊

КМ
Как всегда отсутствие знания по предмету компенсируется хамством. Ликбез проводить не собираюсь. Лень читать учебник, так гугл в помощь.

Поддержу.
Если честно, уже заипло откровенное хамство, причем, ни с того, ни с сего.

Pragmatik
В Вильнюсе не был.
Зато имеем НОРМАЛЬНЫЙ хлебозавод. Если утром хлеб оставить на столе без ничего - то уже через несколько часов он зачерствеет. Вот это - НОРМАЛЬНЫЙ хлеб.

А если хлеб не черствеет несколько дней, будучи открытым,- поищите в нём химические вещества, антиокислители, антиоксиданты и т.д. и т.п.

Вот поэтому принципиально покупаю хлеб больших хлебозаводов,
которые работают с советских времен.

Они пекут хлеб по старым советским ГОСТам, а под новыми ГОСТами и ТУ у них идет нарезка и упаковка.

Во-во!

Воот! Прозвучала интересная фраза про госты и ту.
А как понять, какой сорт хлеба как приготовлен?
В перекрестке возле моего дома хлеб обычно с щелковского завода. Я беру в нарезке. Расфасованый в пакеты, перетянутые типа двойным проводом в изоляции.
Это значицо плохой хлеб? По ту?
А какой хороший?

Crab12
Воот! Прозвучала интересная фраза про госты и ту.
А как понять, какой сорт хлеба как приготовлен?
В перекрестке возле моего дома хлеб обычно с щелковского завода. Я беру в нарезке. Расфасованый в пакеты, перетянутые типа двойным проводом в изоляции.
Это значицо плохой хлеб? По ту?
А какой хороший?

Берешь упаковку и читаешь

Хлеб ржаной из обдирной муки подовый в упаковке.
Состав: мука ржаная хлебопекарная обдирная, вода питьевая, соль поваренная пищевая.
Срок годности - 3 суток.
Хранить в чистых хорошо проветриваемых помещениях при равномерной температуре воздуха не ниже +6.

Изготовлено по ГОСТ 2077-84
Нарезано и упаковано по ГОСТ 31752-2012.
========================
Батон домашний, нарезанный в упаковке.
Состав: мука пшеничная хлебопекарная в/с, вода питьевая, сахар, дрожжи хлебопекарные, масло подсолнечное, соль, добавка комплексная (мука пшеничная, фермент-амилаза, антиокислитель - кислота аскорбиновая), стабилизатор - ацетат кальция.
Срок-годности - 5 суток
Хранить при поддержании равномерной температуры не ниже +6 изолированно от источников сильного нагрева или охлаждения.

ТУ 9115-099-31074127, который похоже допускает всяческие добавки, эмульгаторы и улучшители
======================

Нашел вот такую интересную подборку по составу хлеба и батонов.
Котрые без добавок имеют сроки хранения 3-6 суток.

http://edobavki.net/action_men...le=%D5%EB%E5%E1

Там же есть всякие булки для гамбургеров со сроками хранения до 6 месяцев. Правильные выводы, как мне кажется, сможет сделать каждый!

http://www.gastronom.ru/text/kachestvo-hleba-1003564

Качество хлеба.

Как производители экономят на качестве хлеба и почему он сегодня такой невкусный - об этом Gastronom.ru рассказал главный технолог ООО 'Прохлеб' Иван Николенко.

Иван Сергеевич, крик души - почему у нас такой плохой хлеб?

Дело в том, что меняется способ производства хлеба. Люди хотят покупать горячий, свежий хлеб и желательно рядом с домом. Именно поэтому сейчас в Москве столь популярны небольшие хлебопекарни; они есть практически у каждого метро. При этом процесс производства хлеба ускоряется, все экономят - быстрый способ выпечки хлеба удешевляет его себестоимость. Но ведь в первую очередь именно способ ведения теста влияет на качество хлеба. Традиционный опарный способ долгий и недешевый. Поэтому производители уходят на более выгодные с экономической точки зрения методы производства хлеба - ускоренный, безопраный. В этом случае в течение одной смены хлеб успевают выпекать 3-4 раза, вместо одного. Соответственно, объем готовой продукции увеличивается.

Государство пытается регулировать цены на хлеб, не вникая при этом в проблемы производителей. Это в большей степени касается социального хлеба, всем привычного белого и черного. От этого также страдает качество: производитель, пытаясь уложиться в низкую себестоимость, вынужден уменьшать количество сахара, масла или заменять их более дешевыми компонентами. Производителей, работающих по традиционным технологиям в этих условиях, единицы.

Простите, а как же ГОСТы?

В СССР ГОСТы на хлеб четко нормировали сырье. Например, был ГОСТ 27844-88, который указывал, из какой муки должен быть изготовлен батон пшеничный нарезной - из муки пшеничной высшего сорта, первого сорта или второго сорта. Современный ГОСТ Р 52462-2005 на хлеб - общий для всех хлебобулочных изделий из пшеничной муки, включает и хлеб формовой пшеничный, и нарезные батоны, и сдобные булки. Этот ГОСТ, в частности, разрешает использовать пшеничную муку общего назначения (М55-23, М75-23, М45-23 и т. д. В такой муке занижен показатель клейковины: он составляет 20-25%, в то время как старый ГОСТ нормировал этот показатель не менее 28% для муки пшеничной высшего сорта и не менее 30% для муки пшеничной первого сорта.

Кому был нужен новый ГОСТ?

Новый ГОСТ был выгоден мукомолам. Эта мука по всем параметрам близка к высшему или первому сорту, но показатель клейковины в ней низкий.

А на что влияет показатель клейковины и, вообще, что это такое?

Клейковина - это растительный белок, который при брожении создает каркас будущего хлеба. В процессе брожения и расстойки белок растягивается в 'сетку'; получаются такие поры, вокруг которых выстраивается сетка из растительного белка. Поэтому количество клейковины в муке в первую очередь влияет на качество хлеба. Если процент клейковины в муке низкий, такой хлеб имеет меньший объем, у него нет эластичности, он крошится. Для того, чтобы увеличить объем, производители используют улучшители.

Почему производители муки заинтересованы в снижении количества клейковины в ней?

Они таким способом удешевляют свою продукцию. И разница в цене получается приличная. Килограмм пшеничной муки высшего сорта стоит 12-13 рублей, мука общего назначения дешевле примерно на 3 рубля за килограмм. Так что если хлебобулочный комбинат вырабатывает 150 тонн изделий в сутки, то для этого расходуется 100-110 тонн муки в сутки.

А вот еще пример: в муку общего назначения на мукомольных комбинатах искусственным образом добавляют глютен или как его еще называют сухую пшеничную клейковину. Хлебокомбинат покупает такую муку: показатель клейковины хороший 28-29%. Но когда такую муку начинают перерабатывать, то результат получается совершенно другой: хлеб выходит некачественный.

Как такая свобода с ГОСТами и ТУ отразилась на качестве хлеба в целом?

Раньше был нарезной батон и все знали, что если на нем пять надрезов, то это 500-граммовый хлеб, а если четыре надреза, то - 400-граммовый. Все это было прописано ГОСТом. Сейчас можно сделать сколько угодно надрезов на батоне, назвать его как заблагорассудится, разработать свой отраслевой стандарт и прописать в нем все, что удобно и выгодно производителю. При этом можно использовать муку общего назначения, а чтобы увеличить объем вместо клейковины добавлять улучшители или ферменты. В итоге, батон, реально весящий 350-370 граммов, будет выглядеть как 500-граммовый.

Хлеб: производство
Помимо сырья, как изменились сами технологии производства хлеба?

Раньше хлеб делали традиционным опарным способом. Для этого брали прессованные дрожжи и часть муки от замеса, выбраживали все вместе. Затем закладывали туда оставшуюся муку и остальное сырье, положенное по рецептуре - маргарин, сахар, соль, другие ингредиенты. Такой традиционный опарный способ дает хлебу более выраженный аромат и вкус - с небольшой кислинкой. За счет того, что естественное брожение дает более высокую кислотность, снижается крошковатость хлеба.

Но традиционный опарный способ подготовки теста - процесс длительный, от 2,5 до 4-х часов. И это еще не готовое тесто. Затем закладывается все остальное сырье, и потом еще час происходит брожение, после этого тесто отдается в разделку, проходит расстойку и только потом выпекается. Таким образом, с момента замеса опары до выпечки проходит порядка 7-8 часов. Для выпечки хлеба по этому методу на производстве должно быть достаточное количество производственных площадей, специальное оборудование. А этим располагает, увы, не каждый производитель или пекарня.

А как сейчас?

Сейчас так называемый ускоренный метод. Это производство хлеба с применением улучшителей. При такой технологии от момента замеса теста до его готовности проходит 30 минут, максимум - час. Все ингредиенты сразу засыпают в дежу, в которой выбраживается опара, добавляют улучшитель, перемешивают - и через 20 минут брожения тесто готово к разделке. Дальше тесто формуют, иногда расстаивают (сейчас есть способы выпечки хлеба и без расстойки) и выпекают. Через полтора часа хлеб готов. Внешне он похож на хлеб, выпеченный опарным методом, но в нем нет вкуса и аромата - есть его можно только пока он горячий. Через сутки он начинает крошиться, середина вываливается:

Улучшители искусственно поднимают кислотность в тесте, ускоряя его готовность. В опарном кислота естественным образом набирается в процессе длительного брожения и созревания, а в ускоренном аскорбиновая кислота содержится во всех улучшителях. Если указывать полный состав улушителей, то список на этикетке просто не поместится.

Но помимо кислоты, в любом улучшителе также содержатся вещества, которые в определенной мере увеличивают объем. К примеру, масса готового изделия всего 300 граммов, а выглядит оно как 500-граммовое. Пористость в таком хлебе неравномерная - крупные и мелкие поры по всему объему. А дрожжи, как шутят технологи, при безопарном методе бродят не в опаре, как положено, а в желудке.

Хлеб: контроль качества
В магазинах хлеб хоть как-то проверяют?

Так как хлеб - продукт скоропортящийся, ни один магазин не будет держать у себя лабораторию. А лабораторные анализы - процесс длительный. К примеру, если хлеб определяют на 'картофельную болезнь', то анализы смотрят через 48 часов, за это время срок годности у любого хлеба истечет. Поэтому в сетевых магазинах приемщики контролируют качество хлеба по внешним признакам и по срокам годности на этикетке.

Как по внешнему виду можно определить качество хлеба?

Хлеб - такой продукт, что если туда чего-то не положили или не доложили, это сразу видно на готовом изделии. Если забыли положить соль, то у хлеба маленькие объемы, он расплывчатый (соль укрепляет клейковину и придает каркас тесту). Если в тесте не хватает сахара, корочка будет бледной, а от переизбытка - корочка получится темной. Если нарушения были технологического характера и не соблюдался режим выработки, то этот хлеб будет подгоревший или с подрывами на корочке.

Существуют ли способы фальсификации хлеба?

На сегодняшний день заменителя муки нет, поэтому фальсификация хлеба носит в основном технологический характер. Для производства хлеба могут использовать муку пшеничную общего назначения М55-23, а в составе на этикетке указывать, что использовалась мука пшеничная высшего сорта.

Или, например, в Бородинском хлебе положено использовать ржаной ферментированный солод, а производитель использует солодовый экстракт. При этом на этикетке указывает - солод. И никакая обычная производственная лаборатория этого не определит.

А производители могут увеличить сроки свежести хлеба?

Есть традиционный способ увеличения срока свежести хлеба без применения консервантов - заваривание муки, добавление закваски. Процесс заваривания увеличивает срок хранения изделия естественным путем. Так выпекается хлеб Карельский, Бородинский и другие заварные хлеба. Часть муки для этого вида хлеба заваривается специальным образом.

Заварку надо не только сделать, но и осахарить в течение нескольких часов, затем охладить до нужной температуры, чтобы использовать в тесте. Для такого производства необходимы большие площади, дополнительное оборудование и, конечно, специалисты. Такое производство, а как следствие и цена на хлеб, оказывается в полтора-два раза дороже. Поэтому, чтобы увеличить срок годности продукта, многие производители идут простым путем - применяют улучшители и консерванты.

Наличие в хлебе консервантов влияет на здоровье?

Консерванты, вносимые в хлеб, затормаживают в нем развитие микрофлоры. Конечно, такой хлеб негативно влияет на здоровье человека: при постоянном употреблении консерванты, содержащиеся в хлебе, убивают полезную микрофлору в желудке.

И хотя производители пищевых добавок утверждают, что консерванты полностью разлагаются при выпечке и в готовом продукте не присутствуют, возникает ряд вопросов. Каким образом разлагаются консерванты? Если после выпечки все свойства консервантов теряются, тогда в их использовании просто нет смысла.

На упаковке можно написать что угодно. 😞
Можно написать "ГОСТ". Только, как говорится - на заборе тоже написано. Поэтому просто "тупо" верить надписям на упаковке - нет смысла. ДОВЕРЯЙ, НО ПРОВЕРЯЙ.

ИМХО, лучший вариант - это пробовать лично. На хлебе обычно стоит дата.
Если я беру хлеб и на нём стоит дата уже 2-3-дневней давности - а хлеб ещё мягкий - понятно, что НАТУРАЛЬНЫЙ хлеб таким быть не может. Значит, в нём антиокислители, разрыхлители и т.п. "химия". Ибо НАТУРАЛЬНЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ хлеб на 2-3-ий день уже не очень мягкий, даже - черствый, даже если он в упаковке.

Соответственно - просто выбирать марку и бренд. Скажем, мы в городе берём хлеб нашего завода. При этом если хлеб вчерашний - по нему это уже видно, даже если он упакован.

Раньше был нарезной батон и все знали, что если на нем пять надрезов, то это 500-граммовый хлеб, а если четыре надреза, то - 400-граммовый. Все это было прописано ГОСТом.

Crab12
В перекрестке возле моего дома хлеб обычно с щелковского завода.

п-ф
чушь млин. "раньше" нарезы на нарезных элеткрическая машинка резала. одним проходом сразу на ряд батоноф. а ей пофигу сколько в батоне грамм. скорость насечки ножа одинаковая.... большие солдатские насекали двойным ножом вручную. т.е. полюбасу количество нарезоф будет чётным. и далее болтология. бо приходила мука с наркоматовскими чекухами 36 года....
извините если кого задело.

Все-таки могу сказать,
что раньше хлеб был одинаково вкусен, можно было брать не глядя,
а сейчас приходится высматривать какой имеено производитель изготовил, чтобы не напороться на гадость!

Sherp
раньше хлеб был одинаково вкусен, можно было брать не глядя,
а сейчас приходится высматривать какой имеено производитель изготовил, чтобы не напороться на гадость!

+1

хлеба просто больше стало. раньше было пару батонов - нарезной и подмосковный и пару черняшек - за 18 и ацтой 14 коп. выбирать не из чего. в Москву ехали - оттэда везли орловский и бородинский.

п-ф
хлеба просто больше стало. раньше было пару батонов - нарезной и подмосковный и пару черняшек - за 18 и 14 коп. выбирать не из чего.

В Ленинграде и области даже в конце 80-х - начале 90-х
продавалось хлеба 3-4 сорта и батонов наверно столько же,
начиная от вкуснейшей ржаной черняшки, вроде была по 12 копеек.

ну в Москвы тоже было всяко-разно. особенно в подсобках булошных. а в остальной части страны, особенно на югах , знали только один сорт хлеба - ситный кирпич.
зы. у нас , в смысле на малой родине, белый хлеб такой же как и был. + больше ассортимент.
зы.зы. ломаю голову - где у нас рядом с домом "популярные минипекарни, которые есть практически у каждого метро"... два хлебозавода есть. магазины при них есть. ну всякие кофейни, где пекут выпечку из заморозки - есть. талибы с тандырами чот подсдулись.
минипекарен не упомню....

Не выгодно, закрытые стоят, эл/энергия плюс аренда ценник убивает, а выпечка и кондитерка спрос синусоидальный.
В сельских местностях есть.
Некоторые успели с в/ч подобное прихватить
http://www.int.nsk.su/pekarpol.php

Не выгодно, закрытые стоят, э

Некоторые успели с в/ч подобное прихватить

даром для бизнеса никому не нужно

когда они работали в чёрную, с немытыми талибами вместо пекарей

Работают же по деревням, выгодно, там правда и с э/э можно подумать

Нету там талибов, тем более это мелкие ТСЦ.

И переработка хлеба идет в т.ч. и с плесенью, получают из него закваску с добавкой разжижителей, коагулянтов и много чего.
Когда тебе это объясняет ГИ этого завода как-то веришь.

Упороться
Для начала вот http://www.lawmix.ru/bux/58309
Потом вот СанПин 3.11.20. Хлеб и хлебобулочные изделия, возвращенные из торговли, перерабатываются на предприятии-изготовителе в виде мочки. В мочку могут поступать незагрязненные изделия без признаков микробиологической порчи. Мочка может быть использована только при выработке хлеба ржаного из обойной и обдирной муки, хлеба из ржано-пшеничной муки, хлеба из пшеничной муки высшего, первого и второго сорта.
Принимать из торговой сети для переработки хлеб, пораженный 'картофельной болезнью', запрещается.
3.11.21. Хранение на производстве отходов и возврата хлебных изделий, подлежащих мочке, более 4 дней не разрешается.
3.11.22. Кондитерские изделия с кремом могут быть возвращены на предприятие не позднее 24 ч с момента окончания срока реализации.
3.11.23. На переработку допускается возвращать из торговой сети изделия с механическими повреждениями или изменениями внешнего вида и формы, с истекшим сроком реализации.
3.11.24. Запрещается возвращать на переработку кондитерские изделия с измененным вкусом и запахом, загрязненные, содержащие посторонние включения, зараженные мучными и прочими вредителями, пораженные плесенью, а также крошку мучных изделий.
3.11.25. Заключение о возврате в переработку кондитерских изделий из торговой сети дается на основании органолептических показателей представителем инспекции по качеству продукции и непосредственно в торгующей организации в необходимых случаях отбираются образцы для проведения лабораторных исследований.
3.11.26. Возврат торговыми предприятиями для переработки кондитерских изделий допускается только в чистой, сухой таре, не имеющей постороннего запаха. Не допускается затаривание кондитерских изделий в мешки.
3.11.27. Кондитерские изделия, возвращаемые для переработки из торговой сети, должны сопровождаться с обозначением:
а) наименования изделия;
б) веса или количества штук изделий;
в) даты выпуска;
г) названия торгового предприятия, возвращающего продукцию;
д) даты возврата;
е) причины возврата.
3.11.28. Перевозка кондитерских изделий, возвращаемых из торговой сети, разрешается только транспортом, предназначенным для перевозки пищевых продуктов и имеющим санитарный паспорт.
3.11.29. Кондитерские изделия, возвращаемые для переработки, должны храниться в торговой сети отдельно от продукции, предназначенной для реализации.
3.11.30. Тара (лотки, ящики), в которой кондитерские изделия возвращаются для переработки, после приема продукции подвергается очистке, мойке и дезинфекции.
3.11.31. Предприятия не должны принимать для переработки кондитерские изделия в количестве большем, чем они могут переработать в один день.
3.11.32. Кондитерские изделия, возвращаемые из торговой сети, могут поступить непосредственно в переработку только после заключения производственной лаборатории об условиях их переработки.

Теперь про хлебную мочку:
В зависимости от вида изделий оптимальная дозировка мочки составляет 2,5-10 % к массе муки. Отсюда http://hleb-produkt.ru/sohrane...nogo-hleba.html

Про дороги и овраги тоже рассказывать?

http://hleb-produkt.ru/hlebobulochnye-izdeliya/
Добавочки

Maksim V
1) Хлеб обязан плесневеть .

Maksim V
Положите его в пакет и в хлебницу и на 5 й день он покроется плесенью .

Pragmatik
Из горячего хлеба испаряется влага, которая хорошо будет заметна на стенках пакета. Если эта влага образовалась - всё, жди плесени. Ибо пакеты-то никто не стерилизует.

Сам печешь, а за неделю не съели... Не вкусный?
85 г.р. пакеты протирали и то если там АСДЦ или КИСС были, и ваще в садик ходили.

Хлеб в одном пакете с куском соленого сала не портится очень долго. Он конечно не свежий, но не плесневелый и не черствый. В гараже висел под потолком (от мышей) до месяца.
Черствый хлеб можно сбрызнуть водой и на десяток минут в духовку. От свежего практически не отличишь, но нужно есть сразу, лучше даже теплым, потом быстро портится.

Pragmatik
Если я беру хлеб и на нём стоит дата уже 2-3-дневней давности - а хлеб ещё мягкий - понятно, что НАТУРАЛЬНЫЙ хлеб таким быть не может.

Pragmatik
Значит, в нём антиокислители, разрыхлители и т.п. "химия".

Pragmatik
Ибо НАТУРАЛЬНЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ хлеб на 2-3-ий день уже не очень мягкий, даже - черствый, даже если он в упаковке.

Гы
Сам печешь, а за неделю не съели... Не вкусный?

mnkuzn
Так сложилось

mnkuzn
На дворе 1985? Вы таки стираете полиэтиленовые пакеты? 😀

А полиэтиленовые пакеты иногда стираю. Просто для того, чтоб не захламлять планету мусором, которого можно избежать.

Гы
Упороться
Для начала вот http://www.lawmix.ru/bux/58309
Потом вот СанПин 3.11.20. Хлеб и хлебобулочные изделия, возвращенные из торговли, перерабатываются на предприятии-изготовителе в виде мочки. В мочку могут поступать незагрязненные изделия без признаков микробиологической порчи. Мочка может быть использована только при выработке хлеба ржаного из обойной и обдирной муки, хлеба из ржано-пшеничной муки, хлеба из пшеничной муки высшего, первого и второго сорта.
Принимать из торговой сети для переработки хлеб, пораженный 'картофельной болезнью', запрещается.
........

Упороться - это, извините, свято верить, что все эти санпины выполняются. А барыги от производства просто кушать не могут, если санпин не соблюдут...
А потом смотришь оперативную съёмку МВД, куак дерётся очередной подвальный "пищевой цех", где обычные крысы - далеко не самое грязное, что там есть...

А ещО насчОт запрещено... В торговле много чего запрещено. Например, плющить и прессовать поставщиков, брать с них доп. деньги. Вы полагаете - эти запреты прямо на 100% соблюдаются? Увы, я Вас разочарую.

Pragmatik
1) На дворе хуже, чем 1985. В 1985 были ГОСТы и за их нарушение можно было партбилет на стол полОжыть.

Pragmatik
2) Хлеб на заводах упаковывается в полиэтиленовые/целлофаниевые пакеты. Кто-нибудь слышал, чтобы из СТЕРИЛИЗОВАЛИ?

mnkuzn
Я пеку хлеб сам. За более чем неделю он СЛЕГКА подсох. Мягким он остается в течение нескольких дней.

Вот у нас - отличный хлебозавод в городе. Не раз были статьи и интервью с руководством завода. Они говорят - нормальный хлеб, если лежит открытым, то черствеет очень быстро. А вот если добавлены всякие эмульгаторы-разрыхлители - то да, несколько дней лежит мягкий...

mnkuzn
Я не знаю, есть ли (и если есть, то какой) у вас опыт выпечки хлеба, но мой опыт говорит обратное. А именно, что хлеб остается мягким и вкусным (конечно, он слегка подсыхает) в течение недели. Ни о каком черствлении за 2-3 дня речи даже не идет. Как я уже написал выше, последний хлеб жил у нас дольше недели.

что все эти санпины выполняются

mnkuzn
У меня дома хлеб упаковывается в полиэтиленовые пакеты. Я их, конечно, не стерилизую. Но НИ РАЗУ плесени на домашнем хлебе не было.

У нас тоже раз на раз не приходится. Иногда хлеб лежит в пакете до состояния сухаря. А иногда несколько дней - и плесень. Очень по-разному бывает.

Замечал простую вещь - если пакет был сухим и если хлеб не влажный, не "вспотел" в пакете - то плесень бывает нечасто.

P.S. Если хлеб на огне обжечь, слегка, то плесень потом появляется реже.

Гы
Не читаете посты 😊

Гы
и мерчендайзинг от х5 до метроф.

По поводу черствления хлеба. Вспомнил тут. Пироги у многих в доме ещё пекутся. И что - хозяйки их оставляют вот так, ненакрытыми лежать? Да нет - обязательно накрывают, хотя бы тканью чистой. ОСОБЕННО пока они горячие, с пылу с жару и могут попросту быстро высохнуть. Если не накрыть - зачерствеют. Так же и хлебушко.

На большом производстве и ултрафиолет, и озонирующий обдув и чистые зоны, но они всиравно314сы, роспотребнадзор 2,71 делает только по заявкам, а бакбезопасность соблюсти просто.
Вот рисоваться в чятике конечно круто, в школах - институтах учились, а вот дети внуков рожать начнут? Чего теперь и внуков выкармливать? У них пищеварительный тракт с мозгом даже гормонами не соединен (я про внуков)

Не читаете посты , это я Сергея (п-ф) гноблю.

Значит, у Вас какая-то не такая технология. Может, антиокислители-разрыхлителе сыпете без меры. НОРМАЛЬНЫЙ хлеб не может ЛЕЖАТЬ ОТКРЫТЫМ и ЗА НЕДЕЛЮ всего лишь "СЛЕГКА подсохнуть". Так не бывает.

ага. эт надо ещё посмотреть кто кого троллит. тем более наша семья прекрасно и без хлеба в любом его виде обходицца.

Гы
На большом производстве и ултрафиолет, и озонирующий обдув и чистые зоны, но они всиравно314сы,

Гы
а бакбезопасность соблюсти просто.

А с учетом тотальной экономии на зарплате, а также того, что мед. книжки можно купить без мед. осмотра - и имеем громадные проблемы...

Если СБ спит, то просто, а так то не все уж плохо (и МВД прикладывается)

п-ф
бывает. если масла нахерачить. как к примеру в куличи по итальянской методе. он и не сохнет.

З.Ы. А много масла в хлебе - это ж, вроде, не совсем полезно, не? 😊

Эээ,а рази дрожжи-не плесень?

Pragmatik
Значит, у Вас какая-то не такая технология. Может, антиокислители-разрыхлителе сыпете без меры.

Это, ВРОДЕ КАК, я писал:

mnkuzn
Мука
Дрожжи
Соль
Сахар
Вода
Растительное масло.

Pragmatik
НОРМАЛЬНЫЙ хлеб не может ЛЕЖАТЬ ОТКРЫТЫМ и ЗА НЕДЕЛЮ всего лишь "СЛЕГКА подсохнуть". Так не бывает.

Pragmatik
Если я беру хлеб и на нём стоит дата уже 2-3-дневней давности - а хлеб ещё мягкий - понятно, что НАТУРАЛЬНЫЙ хлеб таким быть не может. Значит, в нём антиокислители, разрыхлители и т.п. "химия". Ибо НАТУРАЛЬНЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ хлеб на 2-3-ий день уже не очень мягкий, даже - черствый, даже если он в упаковке.

Понимаете, речь шла о хлебе В УПАКОВКЕ... И вы же об упаковке и заговорили.

Pragmatik
Вот у нас - отличный хлебозавод в городе. Не раз были статьи и интервью с руководством завода. Они говорят - нормальный хлеб, если лежит открытым, то черствеет очень быстро. А вот если добавлены всякие эмульгаторы-разрыхлители - то да, несколько дней лежит мягкий...

Pragmatik
Да ради Господа Бога. Я не собираюсь Вас переубеждать.

Pragmatik
Может, у Вас и молоко не киснет неделями?

mnkuzn
Вы возражения на иски так же пишете - не читая заявления? 😀

С другой стороны - заявления порой так пишут, что сами не понимают, что написали. 😀
Это я к тому, что взяли бы, да и уточнили, про что речь - про упакованный хлеб или открыто стоящий.

mnkuzn
Это, ВРОДЕ КАК, я писал:

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Мука
Дрожжи
Соль
Сахар
Вода
Растительное масло.

mnkuzn
Понимаете, речь шла о хлебе В УПАКОВКЕ...

mnkuzn
Я пеку хлеб без т.н. химии. И кладу его в пакет (в новый пакет. Ну, или в не новый, но из-под моего же хлеба). В пакете: 1) хлеб не сохнет и 2) на нем не появляется плесень.

mnkuzn
Но поспорить - как обычно - вы очень любите.

mnkuzn
Есть молоко длительного хранения. Оно не киснет месяцами. Или такого не существует?

В невскрытом асептическом пакете молоко может храниться очень дорго, тк там нет микроорганизмов, способных к размножению, а упаковка их туда извне не пускает.
Правильное молоко стерилизуется термоударом, безо всякой "химии"

B8F761
В невскрытом асептическом пакете молоко может храниться очень дорго, тк там нет микроорганизмов, способных к размножению, а упаковка их туда извне не пускает.
Правильное молоко стерилизуется термоударом, безо всякой "химии"

Pragmatik
Можете сходить, почитать.

Pragmatik
Это всё может быть ОЧЕНЬ РАЗНОГО КАЧЕСТВА и СОДЕРЖАНИЯ.

Pragmatik
Подумал, что вы говорите про хлеб, который лежит сам по себе.

Pragmatik
Чтоб опять не спорить о разном - я говорил про молоко, стоящее открыто.

Pragmatik
Может, у Вас и молоко не киснет неделями?

mnkuzn
Вот рецепт:

mnkuzn
Такой засохнет быстро.

mnkuzn
И где тут про открытое?

Вам сказали - я думал, что у вас разговор про открытое. Что непонятно? Взяли бы, да уточнили сразу. Чего теперь умничать?

Pragmatik
Что непонятно?

mnkuzn
Непонятно, зачем вы юлите. Сами людей запутываете, а потом интересуетесь, что не понятно...

Вам сказали - я думал, что вы говорите про ОТКРЫТЫЙ хлеб. Именно исходя из этого я с вами и говорил. Для нормального разговора вопрос тут же должен бы быть исчерпан.
Если вы всё сразу видели и понимали - могли бы СРАЗУ внести ясность. Вместо этого - сейчас, зачем-то, пытаетесь на ровном месте разводить какой-то непонятный спор.

Pragmatik
я думал

Да mnkuzn постов не читает, и фсйо знает...че уж
Этот хрен китайский с бородой на картинке:
Всегда заглядывайте в профиль!!!!!

mnkuzn
А это точно были мысли, а не супер-интуиция? Экстрасенсорика? 😀

Петросяните? Неважно получается. 😀

Гы
Да mnkuzn постов не читает, и фсйо знает...че уж
Этот хрен китайский с бородой на картинке:
Всегда заглядывайте в профиль!!!!!

Да мы с ним где-то пересекались на Ганзе. Не помню только, по каким вопросам. 😊

Гы
Да mnkuzn постов не читает, и фсйо знает...че уж

Гы
Этот хрен китайский с бородой на картинке:

Pragmatik
Петросяните?

Pragmatik
Да мы с ним где-то пересекались на Ганзе. Не помню только, по каким вопросам.

mnkuzn, ну всё, самоудовлетворились немножко? Может, тогда уже просто от2,71етесь от меня и займётесь своими делами? Или других дел просто нет?
Хотя нет, люди вашего склада будут долго и нудно ходить рядом и навязывать мне своё петросянное общение. 😀

Pragmatik
Ну всё, самоудовлетворились?

Pragmatik
Может, тогда уже просто о2,71тесь от меня и займётесь своими делами?

Pragmatik
Или других дел просто нет?

Pragmatik
Хотя нет, люди вашего склада будут долго и нужно ходить рядом и навязывать мне своё петросянное общение.

И да - перестаньте уже править свои сообщения! Отвечаешь на одно, ответил, смотришь - а там уже другое.

Слыхал такую фишку что во время войны у немцев хлеб чтобы не портился был пропитан спиртом,так что если портится прям аж за сутки или 2 можно попробовать.

Ну вот я и говорю - на одну мою строчку mnkuzn накатает с 15 своих, а потом ещё пафосно добавит "Да кому вы на хрен нужны".
Я ж так сразу и сказал - будет долго и нудно навязывать мне своё общение. 😀

Pragmatik
Ну вот я и говорю - на одну мою строчку mnkuzn накатает с 15 своих

Pragmatik
Я ж так сразу и сказал - будет долго и нудно навязывать мне своё общение.

Schnapps
Слыхал такую фишку что во время войны у немцев хлеб чтобы не портился был пропитан спиртом,так что если портится прям аж за сутки или 2 можно попробовать.

Наши поступали проще - делали сухари. 😊

Кстати, ещё в школе учились, слышал, что финны у нас купили лицензию на производство сушек, сухарей.

mnkuzn
А это не вы ли постоянно говорите об уходе из темы, но почему-то не уходите? 😀

2) А почему я должен уходить ИЗ ТЕМЫ? 😀 Я всего лишь не хочу общаться с вами. А т.к. вы здесь не топикстартер - то и уходить из темы вы можете сами, не указывая мне, что делать.

3) Так что, не надо ля-ля - я очень редко когда "говорю об уходе из темы". Потому что, если хочу - то просто ухожу из неё, из темы. И говорить тут не о чем. Захотел - ушёл. Без разговоров. Вы меня с кем-то путаете.

4) И ещё раз - может, прекратите нудно лезть ко мне с нудным общением? Вы мне как собеседник уже не интересны.

Pragmatik
А почему я должен уходить ИЗ ТЕМЫ

Pragmatik
И не надо ля-ля - я очень редко когда "говорю об уходе из темы".

Pragmatik
Потому что, если хочу - то просто ухожу из неё, из темы. И говорить тут не о чем. Захотел - ушёл. Вы меня с кем-то путаете.

Pragmatik
И ещё раз - может, прекратите нудно лезть ко мне с нудным общением.

Pragmatik
Вы мне как собеседник уже не интересны.

Господа, вы сами всё видите. 😊

2 IS90. Доктор, а откуда у вас такие картинки? 😀

2 IS90. Доктор, а откуда у вас такие картинки?

IS90
Это что бы хлеб не плесневел)))

Сухари - очень интересная тема 😊 ("ладно, ладно Винни, успокойся(с) 😊)
В 80х покупал в сельмаге сухари "Офицерские" -огромный 2х или 3х литровый пакет из очень толстого полиэтилена с идеально поджаренными, с четко фиксированной влажностью сухари из сероватого хлеба. Очень вкусные. На работу много перетаскал, через год исчезли 😞

Мой рецепт консервации хлеба на первой странице у Подводника заимствован, только они его в духовке отогревали, емнип. Про проспиртованный хлеб он тоже говорил, но подробностей не помню.

1) Нет, это не я. Вы попутали.
2) А почему я должен уходить ИЗ ТЕМЫ? Я всего лишь не хочу общаться с вами. А т.к. вы здесь не топикстартер - то и уходить из темы вы можете сами, не указывая мне, что делать.

3) Так что, не надо ля-ля - я очень редко когда "говорю об уходе из темы". Потому что, если хочу - то просто ухожу из неё, из темы. И говорить тут не о чем. Захотел - ушёл. Без разговоров. Вы меня с кем-то путаете.

4) И ещё раз - может, прекратите нудно лезть ко мне с нудным общением? Вы мне как собеседник уже не интересны.

Pragmatik
Я просто по домашним пирогам сужу. Если их, горячие, на накрыть сразу - всё, зачерствеют потом в момент. За это несколько раз получал звиздюлей от мамы - что пирог хапнул, а не накрыл потом пироги полотенцем. 😊)))

З.Ы. А много масла в хлебе - это ж, вроде, не совсем полезно, не? 😊

тут ещё от некоей догмы. йа так думаю....
бо допустим на производстве никто пироги по понятным причинам не накрывает. а они и на следующий день как ляльки.
предвосхищая - да, бывают пироги лучше домашних. причом в разы. лучшие, что йа воще в жызни ел, а ел йа их поверьте немало, бабка у мене пекла шикарные пироги, на второй день на него можно было сесть, и он принимал прежнюю форму пымаш, делал мальчик-пекарь с погонялой Фунтик. его пироги можно было с пальцем сожрать и не заметить.
про масло дык его так или иначе добавляют в тесто. не везде, но оно есть. маргарин или растилка. очевидно, что жырный хлеб дольше не черствеет....

Подброшу на вентилятор)))
Буквально час назад общался с девочкой, работающей на крупном подмосковном хлебзаводе.
Сегодня им привезли на переработку... куличи!!! Откуда привезли-не знает.
Они их резали и в печь, на сухари.
Кстати, специально спросил, куличи были не плесневые. Но запах плесневого хлеба был.

Куличи долго хранятся, а в сыром подвале и камни плесневеют

В советские годы тетушка из загранкомандировки привозила какой-то хлеб в герметичной упаковке. Так он несколько месяцев в упаковке не портился. Вроде финский хлеб.

п-ф
у него температура на выходе далеко за сотку.

ну да, ну да

Maksim V
Тема изначально флудовая .
1) Хлеб обязан плесневеть .
2) Хлеба надо покупать столько - сколько съедаете за 2 дня .
3) Купите хлебопечку + настольную мельницу + отборную пшеницу .
Испеките нормальный хлеб - чистейший и без всяких примесей .
Положите его в пакет и в хлебницу и на 5 й день он покроется плесенью .
Вывод - не забивайте себе и людям голову .

о! подпишусь.

п-ф

да ничего не "понятно". в Вильнюсе береш хлеб в пятницу на пожрать в выхи, остатки доедаешь во вторник дома. он ещё мягкий и вкусный. там хлебобулочные и их выбор на порядок лучше.

это как раз любимые вами "жидкие дымы и глютаматы"

mnkuzn
А именно, что хлеб остается мягким и вкусным (конечно, он слегка подсыхает) в течение недели. .

давайте определимся.
ЦЕЛЫЙ хлеб неделю остается мягким.
внутри.
срез черствеет за сутки.
это если без мешков и хлебниц.

Гы
Яб вот тах на хутор бабочек ловить устал бы посылать...

п-ф
наша семья прекрасно и без хлеба в любом его виде обходицца.

.

да на хрена он нужен? хлебнул жидкого дыма, закусил глутаматом, отполировал е250...

п-ф

тут ещё от некоей догмы. йа так думаю....
бо допустим на производстве никто пироги по понятным причинам не накрывает. а они и на следующий день как ляльки.
предвосхищая - да, бывают пироги лучше домашних. причом в разы. лучшие, что йа воще в жызни ел, а ел йа их поверьте немало, бабка у мене пекла шикарные пироги, на второй день на него можно было сесть, и он принимал прежнюю форму пымаш, делал мальчик-пекарь с погонялой Фунтик. его пироги можно было с пальцем сожрать и не заметить.
про масло дык его так или иначе добавляют в тесто. не везде, но оно есть. маргарин или растилка. очевидно, что жырный хлеб дольше не черствеет....

Насчет масла - тут я не спец. Наверное, на нашем заводе им не злоупотребляют, ибо если булку хлеба оставить не в пакете - он быстро черствеет.
Эксперимента ради пробовал оставлять не в пакете хлеб, что к нам привозят в сетевые магазины из Питера и прочих далёких городов. Этот хлеб какой-то, я бы сказал, "нарочито" рыхлый. Не мягкий, а именно рыхлый. Пробовал его оставлять так на столе - черствеет неохотно. Но он и не такой вкусный, как наш, местный, с завода. Нашего полбатона белого, пока свежий, умять - обычное дело. 😊

paradox
да на хрена он нужен?

Кстати, кто мне скажет. У нас в магазинах сало стоит около 600 руб./кг. А мясо разное типа окорока - от 300 руб/кг. Как так-то????? Сало с мясом стоит в 2 раза дешевле, чем просто сало... Это как???

п-ф

да ничего не "понятно". в Вильнюсе береш хлеб в пятницу на пожрать в выхи, остатки доедаешь во вторник дома. он ещё мягкий и вкусный. там хлебобулочные и их выбор на порядок лучше.

А вот категорически несоглашусь в тем, что выбор на порядок лучше!
На вкус и цвет все фломастеры разные. За 8 месяцев жизни в Южнофранцузской Тулузе я так и не смог найти хлеба вкуснее питерского, хотя перепробовал несколько десятков сортов.

Такого вкусного ОБЫЧНОГО ржаного хлеба как в Питере я вообще больше нигде не встречал. Что-то похожее было в Севастополе. Слышал, что его рецептуру привезли пекари с Балтийского флота.

Тоже самое могу сказать про питерский "городской" батон.

Теперь я понимаю людей, которые живут далеко от Питера, в том числе в очень дальнем зарубежье и просят привезти любыми способами ржаного хлеба и еще часто селедки, кильки и гречи 😀

==============
А так сейчас вместо батонов перешел на тандырные лепешки с рынка,
действительно очень вкусные, не хуже чем в Самарканде или Ташкенте.

Pragmatik
Кстати, кто мне скажет. У нас в магазинах сало стоит около 600 руб./кг. А мясо разное типа окорока - от 300 руб/кг. Как так-то????? Сало с мясом стоит в 2 раза дешевле, чем просто сало... Это как???

Ну так наверно Украина больше не поставляет, вот дефицит и создался 😀

Как так-то?????

Украина больше не поставляет, вот дефицит и создался

Sherp
Ну так наверно Украина больше не поставляет, вот дефицит и создался 😀

Производит Останкино, в Москве. Ещё видел белорусское. Но останкинское сало - реально вкусное. С хлебушком заточить - дас ист фантастише и реально сексуалише. 😊 Но, блин, отдавать 600 рублёв за просто сало, когда за 340 можно купить сало со смясом - жалковато. Жаба категорически отказывается иттить на компромисс. Говорит - бери со смясом. 😊

paradox
нормально.
хорошее сало давно дороже ветчины

Фигасе.

Pragmatik
Производит Останкино, в Москве. Ещё видел белорусское. Но останкинское сало - реально вкусное. С хлебушком заточить - дас ист фантастише и реально сексуалише. 😊 Но, блин, отдавать 600 рублёв за просто сало, когджа за 340 можно купить сало со смясом - жалковато. 😊

Может в сало не получается напихать влагоудерживающих фосфатов,
которые позволяют из 1 кг мяса получить до 1,5-1,7 кг готового "продукта"?

У меня почему-то из 1 кг получается максимум 0,7 кг подвяленной говядины или свинины. Наверно я что-то делаю не так ? 😀

Sherp
Может в сало не получается напихать влагоудерживающих фосфатов,
которые позволяют из 1 кг мяса получить 1,5-1,7 кг готового "продукта"?

Sherp
У меня почему-то из 1 кг получается максимум 0,7 кг подвяленной говядины или свинины. Наверно я что-то делаю не так ? 😀

Так Вы ж делаете сами - и для себя. А они всё, панимаиш, для людей, для людей. 😊)))

это останкинское сальцо

paradox
купляйте беларусское!

Останкинское беру - мне как понравился вкус, так у них этот вкус стабильно. А как-то брал белорусское сало - каждый раз разный вкус. При этом я сало - так, в охотку. То не хочется, а то и навернуть пару бутербродов.

Солите шкурки, с мясных пород, от 50 рубллеу, и в весе прибавляют при горячем посоле

п-ф
да чушь это. дешовые страшилки от журналюг. надёргано отовсюду и склеено фуфло. какой нах "хлеб берут руками"? у него температура на выходе далеко за сотку. он мало того что горячий, так ещё и рукавицы режет свежей коркой.
при объемах хлебозаводов опт на муку копеечный. никто и парицца не станет на переработку вторяков для конвейера. больше гимора. выгодней вторяки как панировку продавать.

можно ведь ТУ и госты на хлеб почитать y

там про добавление старого хлеба есть..

а вообще - пищевая промышленность - дело, как парвило безотходное.

перешел на тандырные лепешки с рынка

хорошее сало

Zly Pies

Скажите,а какой именно "старый хлеб" используется во вторичном производстве? Тот,что не продался в магазинах,и зачерствел?

привезли в магазин свежий хлеб. на пакете указан срок годности, срок реализации.

не успели продать - отправляется обратно поставщику и на завод.

на заводе хлеб сушат перемалыват и добавляют в мугу. или добавляют в виде мочки
все было бы ничего, если бы соблюдали санитарно-гигиенические нормы.

то что показано в фильме Среда обитания - правда.

свежий хлеб из своей хлебопечки - не плесневеет.
лежит неделю и практически не сохнет, при этом если лежит больше - высыхает в сухарик, но не плесневеет.

состав:
мука - самая обычная, сухие дрожжи. соль.

Pragmatik

Может, у Вас и молоко не киснет неделями?

у меня старший (10лет) этой весной делал исследовательский проект в школе.
на тему - "исследование качества молока". занял первое место в школе, а потом и в городе.

так вот, действительно есть молоко, которое не киснет неделями.
есть и такое, которое простояв 2 недели на столе не превращается в простоквашу, а становится горькой зеленоватой слизью.
уж не знаю почему так.

paradox
давайте определимся.
ЦЕЛЫЙ хлеб неделю остается мягким.
внутри.

paradox
срез черствеет за сутки.
это если без мешков и хлебниц.

Иногда я делаю так: режу свежую булку (часть) на ровные ломтики и их укладываю вместе с булкой в пакет - ну, как в магазинах порезанный батон. В пакете эти кусочки за, к примеру, ночь не успевают подсохнуть.

свежий хлеб из своей хлебопечки - не плесневеет.

разрезаю пополам, половину в пакет, половину ем.

У знакомых видел новомодную хлебницу с мембраной, якобы при ее помощи регулируется влага в хлебнице...никто подобные не пользовал?

дело не в хлебнице, а в заражении хлеба плесневелыми грибками еще на этапе изготовления, на предпрприятиях, нарушающих санитарно-гигиенические нормы и использующих вторичную (и не только вторичную) перезаботку хлеба

TAURUS
У знакомых видел новомодную хлебницу с мембраной, якобы при ее помощи регулируется влага в хлебнице

paradox
так вы его в полиэтилен не кутаете же?

Мы из хлебопечки кладем хлеб в пакет полиэтеленовый, если полежит несколько дней, то черствеет, но плесенью не покрывается...

у меня свой хлеб в полиэтилене становится мягким, что я не люблю.
в смысле корочки.
надо попробовать сгноить.
но в принципе- при создании условий должен плесневеть

Crab12
Камрады, хлеб (любой) за дней 5 в чистых полиэтиленовых пакетах в чистой хлебнице из нержавейки плеснеет. В шкафчике сухо. Пробывал держать в бумажных пакетах -так черствеет моментально.
Приходиться выкидывать постоянно.

avkie
так вот, действительно есть молоко, которое не киснет неделями.
есть и такое, которое простояв 2 недели на столе не превращается в простоквашу, а становится горькой зеленоватой слизью.
уж не знаю почему так.

ИМХО - зависит от производства и ингредиентов.
Тоже замечал - некоторое молоко запросто сквашивается в кефир, а некоторое - хрена лысого, превращается не пойми во что.

paradox
у меня свой хлеб в полиэтилене становится мягким, что я не люблю

paradox
но в принципе- при создании условий должен плесневеть

кроме условий - необходимы споры плесневелых грибков. т.е. хлеб должен быть заражен.
если хлеб чистый - то скорее всего, он быстрее высохнет, чем заплесневеет.
а вот зараженный хлеб плесневееет уже через день-два, т.е. гораздо быстрее, чем успеет засохнуть.

т.е. хлеб должен быть заражен.

Хлеб должен быть заражен...
После выпечки. Споры плесени гибнут при температуре выше 130 С за несколько секунд или за несколько минут при 110 C

В эпоху пластиковых окон и холодильников ноуфрост, без вменяемой вентиляции плесень есть у всех, в новоделах она еще и в минвате фасадов наверняка есть.
А если кухня 6 квадратов то фсё.

А если кухня 6 квадратов то фсё.

B8F761
Хлеб должен быть заражен...
После выпечки. Споры плесени гибнут при температуре выше 130 С за несколько секунд или за несколько минут при 110 C

Видел, как это происходит на нашем хлебозаводе. Ручные операции присутствуют, даже с учетом того, что многое упаковываеося в полиэтилен. А раз так - есть "тонкие" места...

Хлеб "после выпечки" имеет температуру хлебопекарной печи. Об это разбиваюцца все вашы "умозаключения ". Попробуйте похватать его с круга голыми руками .

Я не понял - я у вас девушку увёл или хлеб украл, или денег должен и не отдаю?
Почему такой "надрыв"?

Вообще-то, если головой думать, а не только в неё есть, то становится понятно, что хлеб быстро остывает. При этом продолжает соприкасаться с самыми разными поверхностями. Которые априори не бывают длительное время стерильными. При этом частицы хлеба (т.е. - ПРОДУКТА ПИТАНИЯ) остаются на этих поверхностях. К вящей радости микрофлоры. А ещё, бывает, и мухи залетают в открытые форточки, ибо работники не всегда любят жариться в духоте и эти самые окна с форточками таки открывают. На радость мухам.

Наверное, это действительно очень сложно для понимания. Требует специального образования и долгой практики.

Crab12
Хлеб плеснеет. Как бороться?

Покупать мало, есть быстро.

😉

Может интродьюснуть какой салат из свежей плесени?
Название уже придумал: "Пенициллиновый Цезарь"

B8F761
Может интродьюснуть какой салат из свежей плесени?

Pragmatik
Я не понял - я у вас девушку увёл или хлеб украл, или денег должен и не отдаю?

Костровой
А, не обращайте внимания, это так, наносное...

B8F761
Хлеб должен быть заражен...
После выпечки. Споры плесени гибнут при температуре выше 130 С за несколько секунд или за несколько минут при 110 C

очевидно, температура в середине булки ниже и не достаточно высока для гибели спор плесени.

mnkuzn
Японцы - кмк, они все извращенцы (ну, если не все, то чуть меньше, чем все) - скупать будут, думаю, тоннами, нет? 😀

ну едят же сыр с плесенью....

avkie
ну едят же сыр с плесенью....

Оказывается, господин mnkuzn затейник. Правда, скромный, тихий и незаметный.
Банит оппонентов тихо, скромно, незаметно. И совсем в других разделах. Чтоб незаметно было. 😀

http://guns.allzip.org/topic/62/1596683.html

http://guns.allzip.org/topic/19/1597202.html

P.S. ТС, сорри за оффтоп. Но страна должна знать своих героев. Особенно тихих и незаметных.

Вот, можно подумать, Прагматик ты один такой наблюдательный 😊
Ой, все 😀

В каком смысле наблюдательный? 😊
Я ваще ни сном ни духом.

У меня тоже "доступ закрыт модератором" и никто не знает почему, в "криминальных...". Прогрессивное человечество сильно страдает, не зная моего мнения по поводу очередной расчлененки.
Сорри за off

В "Криминальных" такое бывает изредка. Я это относил на глюки Ганзы. Но там модератор Дени всегда предупреждает участников, если что-то не так. И если банит - то открыто. Не тихушничает.

фак.
позавчера купил хлеб "зерновой", 45р булка 350гр (не сказать чтоб дешевый хлеб)
сегодня утром - плесень.
хранился в пакете, в холодильнике.

avkie
фак.
позавчера купил хлеб "зерновой", 45р булка 350гр (не сказать чтоб дешевый хлеб)
сегодня утром - плесень.
хранился в пакете, в холодильнике.

Четыре дня назад купил хлеб чёрный круглый "типа украинский" название не помню, цена в ашанах 22 или 21 руб/буханка
в холодильнике
в родном пакете
не плесневеет

никогда не плесневел

хлеб "зерновой"

avkie
фак.
позавчера купил хлеб "зерновой", 45р булка 350гр (не сказать чтоб дешевый хлеб)
сегодня утром - плесень.
хранился в пакете, в холодильнике.

Тут такое дело, дружище.

Замечал, что если купить свежайший хлеб и СРАЗУ убрать его в холодильник - всё, труба, заплесневеет.

Надо его немножко "подсушить". Просто оставить чуток полежать без упаковки. "Избыточная" влага из него выйдет. При этом хлеб остаётся свежайшим, мягчайшим. И можно уже в холодильник в пакете лОжить. 😊

А если полОжить сразу - то тёплый хлебушко да ещё в тёплом пакете попадёт в холод. В результате на пакете появится эта ... как её... блин, слово умное забыл... пакет "вспотеет", короче. 😊

А, слово умное вспомнил. Конденсат. 😊

Ради интереса, купил хлебушка. Сунул его сразу по приходу домой в холодильник. И что бы вы думали, джентельмены? Минут через 10-15 достаю - пакет изнутри покрыт мелкодисперсионным (или мелкодисперсным) конденсатом. 😊 Оставь его так - вот вам и здравствуй, плесень. 😊

Pragmatik
Ради интереса, купил хлебушка. Сунул его сразу по приходу домой в холодильник.

Просто Серый
Физику в школе мимо не проходили?)))

Неа. А в технаре сдал её на 5. 😛 В первом ВУЗе, правда, она посложнее была. Но тоже всё сдавал.))))

Pragmatik
В первом ВУЗе, правда, она посложнее была. Но тоже всё сдавал.)

Просто Серый
Зачем тогда свежий хлеб класть в холодильник. Это особое гурманство какое?

Если вас не затруднит прочесть пару предыдущих страниц, уверен, что вы поймёте, откуда пошёл и этот разговор, и эти действия. 😊

А вообще - в холодильнике хлеб дольше остается свежим и мягким. Я где-то это давно вычитал и активно пользуюсь. И вы знаете - действительно, у хлебушка продляется свежесть на лишних 2-3 дня по сравнению с хранением просто в закрытом пакете. В условиях, когда лень бежать за хлебом вечером после работы - это часто реально выручает. 😊
Т.е., покупаем свежий хлеб, едим. Но весь не съедаем, остаётся. А потом, на ночь, лОжим в холодильник. Хлеб реально несколько дней там лежит очень свежий. Удобно. Если будет лежать просто в пакете на столе - будет терять свежесть гораздо быстрее. А так - чуть ли не неделю хлебушко реально свежий в холодильнике. 😊

P.S. Главное - не допустить заплесневения.

п-ф
да чушь это. дешовые страшилки от журналюг. надёргано отовсюду и склеено фуфло. какой нах "хлеб берут руками"? у него температура на выходе далеко за сотку. он мало того что горячий, так ещё и рукавицы режет свежей коркой.
при объемах хлебозаводов опт на муку копеечный. никто и парицца не станет на переработку вторяков для конвейера. больше гимора. выгодней вторяки как панировку продавать.

А хранить да - холодильнике... Даже если зачерствел - на 10сек в "ядрёныйреактор" и вуаля... Эта на вЫездах изголяться надо, что бы сохранить...

дык, мне "пики" по барабану. белый хлеб делают испокон века у нас. черняшку у вас. йа его иногда беру свежаком в лабазе у завода. если приспичит. что осталось - курам. плесени никогда не видел. бывает оставляю в холодильнике чтоб мышы не сожрали. и забываю. там может быть без плесени месяцами и черный и белый. а так - западло из холодильника хлеб жрать.
не 19й год(С).
в мск плесень бывает. если оставить в пакете краюху на неделю. единственно никогда не портицца тостовый хлеб. хз из чего его делают, но он неделями мягкий и не плесневеет.

Crab12
Камрады, хлеб (любой) за дней 5 в чистых полиэтиленовых пакетах в чистой хлебнице из нержавейки плеснеет. В шкафчике сухо. Пробывал держать в бумажных пакетах -так черствеет моментально.
Приходиться выкидывать постоянно.

Ну, судя по всему обсуждению, только напалмом можно устранить эту проблему.
Если-уж завелась такая пакость, то тут приходится выбирать...

Костровой
Ну, судя по всему обсуждению, только напалмом можно устранить эту проблему.
Если-уж завелась такая пакость, то тут приходится выбирать...

Храним в полиэтилене, в фирменном с хлебозавода или перекладываем. Но если честно, по 5 дней у нас редко хранится. Лучше брать поменьше, чтоб почаще покупать и свежий есть.

:)

Чёта проблема надуманная если у меня хлеб плесневеет, значит слишком много беру или вовремя на панировочные сухари не пускаю(свежий или подсохший пробиваю в блендере и в миску сушиться). Покупать меньше и всё. Сложно что ли раз в три дня хлеб покупать? А если брать с запасом то холодильник.

По ТВ показали анонс - завтра, на телеканале "Звезда", в 10-45 будет типа телерасследования на тему хленбопекарной деятельности, типа как и что пихают в хлеб разные производители. Озвучили - мол, муку отбеливают хлоркой, чёта там добавляют...

Зная отечественное производство изнутри, в том числе пищевое производство - не удивлён таким делам... А уж если вспомнить ухарей, купавшихся в чане, из содержимого коего потом сыр делали...

Зная отечественное производство изнутри, в том числе пищевое производство - не удивлён таким делам...

Мы все умрем!!!
А по факту - покупайте меньше хлеба, или, как писали выше - "меньше не продают" - в морозилку убирайте.
5 дней на половинку белого и половинку черного - надуманная проблема(((

Кстати, "нарезной" комбината "Черемушки" очень неплох особенно не нарезанный.

Отбеливание оксидом титана муки напомнило байку о кормлении бойлеров гормонами. Стоимость добавки в сотни раз превышает возможный профит 😊

диоксид титана дешовый белый краситель. есть в каждом магазинном пельмене. мсяо, рыбо и пр. отбеливают перекисью водорода. если нуно эссно.

В пельмене...
Пожалуй, да, вполне возможно 😞

дык, "оригинальный" цвет пельменю - серый. в магазине белый. вот и думайте, возможно или нет.

дык, "оригинальный" цвет пельменю - серый. в магазине белый. вот и думайте, возможно или нет.

Вместо домашних яиц с оранжевым желтком кладут в тесто меланж.

Вместо домашних яиц с оранжевым желтком кладут в тесто меланж.

п-ф
а чо тогда не знаете что муку "отбеливают" диоксидом титана? вполне разрешенный краситель Е171.

А полезен ли он в организме?

А полезен ли он в организме?

По поводу хранения немецкого армейского хлеба и спирта - кто-то здесь упомянал, лень искать... - когда-то встречал в "туристском" или типа того разделе какого-то журнала совет обмакивать буханку в спирт и класть в полиэтиленовый пакет - сам не пробовал...

CanTire
сам не пробовал...

Бездрожжевой не плесневеет, а просто засыхает и становится сухарём!

alega911
Бездрожжевой не плесневеет, а просто засыхает и становится сухарём!

Холодильник - лучший способ уберечь хлеб от плесени, лучше кушать черный хлеб, он очень полезен, вкусен и очень долго хранится)))

Mashun
Холодильник - лучший способ уберечь хлеб от плесени