Напыляемый утеплитель для фасада.

T-L7

Всем привет. Есть у кого- то опыт эксплуатации напыляемого утеплителя типа Экотермикс и иже с ним? Надо дом снаружи утеплить под сайдинг. Ищу варианты.Спасибо.

Abar

Я Эковату хочу...Но пока только хочу)

T-L7

Вата там и рядом не лежала=)

Бонк

А что лежало?

T-L7

Вот и пытаюсь выяснить у счастливых или не очень пользователей=)

Abar

А чем Вам так полиуретан понравился? Насчет ваты...каждому свое,конечно, дом деревянный или каменный?

T-L7

Дом каменный. Не хочется заморачиваться с обрешеткой и кучей крепежа. Посмотрел на процесс и результат-по моему очень удобно. Если эксплуатационные качества на высоте-сделаю выбор в сторону напыления.

carrier

T-L7
Не хочется заморачиваться с обрешеткой и кучей крепежа.
T-L7
под сайдинг.
Сайдинг без обрешётки? Это каг?

T-L7

Обрешетка под сайдинг естественно будет.

Abar

Решетка под эковату вместе с эковатой выйдет,я думаю, дешевле полистирола.

T-L7

Финансовый вопрос на данный момент вторичен=)

Gasar

Если не будет прямого света - то нормально. Только дорого.

Gasar

Но в данном случае. Непрактично.
Запихать базальт в обрешетку под сайдинг, без всякого крепежа.
Оно и паропроницаемо, и недорого.

T-L7

А какой прямой свет под сайдингом?

Puschistik

Плюс вентиляцию предусматривайте для помещения, а то будет вам проблем и с интерьером и со здоровьем.

T-L7

Ну куда же без вентиляции!?=)

Yep

T-L7
Финансовый вопрос на данный момент вторичен=)

тогда надо сделать вентилируемый фасад, с минватой(качественной), и керамогранитом.
это САМЫЙ ПРАКТИЧНЫЙ ФАСАД.
он фактически вечный. и делается быстро
если дом кирпичный(или даже деревянный), то такой фасад ещё и правильный.

T-L7

это САМЫЙ ПРАКТИЧНЫЙ ФАСАД.
Возможно. Но.
1.мне не нравится как выглядят вентилируемые фасады с керамогранитом вблизи.
2.уже точно остановился на сайдинге.
Посему сейчас вопрос только в том, как утеплить.

Русич

ССЗБ.
Пенопласт?
Гигроскопичный, недышащий, горючий и вонючий??

Ни за что.

T-L7

ССЗБ
Не надо тут. Буратинить направо и налево=) Идет проработка вопроса и сбор информации. Пока еще никакое решение не принято. По существу есть что сказать? Кроме гигроскопичности пенополиуретана?=)))

Русич

я жеж и сказал.
Горюч, выделяет стирол, не пропускает парЫ и воздух, и вдобавок рассыпается от мороза через эннадцать циклов

T-L7

Смотрел ролики, ППУ грели тепловой пушкой.Долго.И нудно.Даже не задымился. Может мы о разных материалах говорим?

Yep

так из чего у вас стены-то хоть?
если из железобетона - годится.

Sergo730773

ТС, все обсосано до нас, https://www.allbeton.ru/forum/topic15941.html http://www.stroimdom.com.ua/fo...p/t-54-p-2.html ,
главный смысл выше выложенного - утеплитель нужен паропроницаемый,
так что "утеплителя типа Экотермикс и иже с ним" только изнутри.

T-L7

Про Экотермикс пишут 2 варианта- с открытыми и закрытыми ячейками, для внешних и внутренних стен разный. Статей таких я уже кучу прочитал, хочется реальных отзывов-типа сделал себе,сыреет,не сыреет,тепло,холодно.

Yep

T-L7
сделал себе,сыреет,не сыреет,тепло,холодно
как это может обнаружить обыватель? он будет вскрывать сайдинг, чтобы посмотреть сыреет или нет?
тепло-холодно - тоже никто не заметит, просто автоматика будет топить больше.
чтобы сравнить расходы на отопление - надо долго и нудно вести статистику расходов, несколько лет до напыления, и несколько лет после, причём с поправками на конкретный температурный режим каждой зимы, которая раз на раз не приходится...
редкому обывателю под силу такие исследования.

Русич

Никакого пластика ни снаружи, ни изнутри дома.
Вот мое кредо.
Простое и незатейливое.
Утеплять - УРСА Pure One
БЭлий, чЫстый стекловатт.
Остальное - фтопку

Ursvamp

Русич
Никакого пластика ни снаружи, ни изнутри дома.
Можно смеяться? Как Вы этого добьетесь? Вы без отделки жить намерены?

Русич

уже добился. Внутри ЦПШ, шпатлевка известь-мел, краски эко.
Смейтесь.
Полы пропитаны воском с канифолью.
Мои дети дышат чистым воздухом.

Ursvamp

Русич
уже добился. Внутри ЦПШ, шпатлевка известь-мел, краски эко.
Полы пропитаны воском с канифолью.
Что такое ЦПШ?

Так... Значит стены и потолки чистым мелом покрыты. Он кстати пылит мелко, как бы чего с легкими не получилось. Асбест вот тоже природный материал, однако канцер от него как нефиг делать.

Пол - доски? Пропиток и клея нет, правильно? А воск какой - натуральный?

Краски эко - это что за зверь? Полимер поди? Ээх, тогда все труды насмарку. Сейчас все пластики и малярные жидкости эко.
Окна какие в доме? Трубы? Стульчак деревянный, без пропиток на унитазе? Розетки и выключатели надеюсь керамические? Равно как и лампы, светильники - без неблагостных полимеров?

Монитор у компа - деревянный, со стеклом?

Ursvamp

Блин, забыл: а двери, двери-то какие? Чем покрыты?

Русич

тролли дальше.
Мелковато.

Ursvamp

А никакого тролления между прочим. Невозможно создать интерьер без синтетики на сегодняшний день. Или это будет:
а - пещера
б - сруб

Обработка дерева - синтетика. Все краски и лаки - синтетика. Утеплители - синтетика. Даже каменная вата обработана составчиками, так что оставьте надежду и на неё.

Gasar

Ursvamp
А никакого тролления между прочим. Невозможно создать интерьер без синтетики на сегодняшний день. Или это будет:
а - пещера
б - сруб

Обработка дерева - синтетика. Все краски и лаки - синтетика. Утеплители - синтетика. Даже каменная вата обработана составчиками, так что оставьте надежду и на неё.

Можно. И приличный.
Но или пц как дорого, или пц как долго и трудоёмко.
Двери из деловой доски, с домашней вываркой дерева, смотрится хорошо, но необычно.

Gasar

Другой разговор, что пройдя мимо помойки, с горящим советским линолеумом, схватить дозу такую, что лучше б всю жизнь, в икее жил.
Тут, имхо, мнения могут быть разными.
Имхо, если не в тундре живёшь - то поздняк метаться.

ag111

А что плохого в срубе? Натуральная олифа вещь. С воском правда не пробовал, но причин, чтобы не получилось, не вижу.

Yep

Gasar
Другой разговор, что пройдя мимо помойки, с горящим советским линолеумом, схватить дозу такую, что лучше б всю жизнь, в икее жил
специально для тех, кто втанке, или нефтеме: советский линолеум, абсолютно ничем не отличается от пластиковых окон

Nafigvajag

Так смешно читать. Особенно, про экологичные постройки. Даже самый натуральнейший и чистейший сруб, первые 10 лет выделяет столько формальдегида, что ДСП нервно курит в стороне. Это естественный процесс. Кстати, предки, именно поэтому, дерево для дома сына валили в год его рождения. Для любителей "чистой природы" и "натуральных" материалов: морфий, кокаин и диэтиламид лизергиновой кислоты - самые, что ни есть, натуральные, естественные продукты. 😊

Хведрунг

толстые стены из моно материала ...кирпич,блок,дерево.Пенопласт,полиуретан - жить в полиэтиленовом пакете,при бескислородном горении выделяют фосген. Минвата теряет при высокой влажности свойства утеплителя.Внутри - гипсовая штукатурка.

mmy0462

T-L7
Всем привет. Есть у кого- то опыт эксплуатации напыляемого утеплителя типа Экотермикс и иже с ним? Надо дом снаружи утеплить под сайдинг. Ищу варианты.Спасибо.

Друг этой (ну или подобной) хренью занимается.
там какие-то собенности есть и ограничения - не все дома можно делать (я специально не интересовался, просто что помню из разговоров). У самого дома нет - посему не силен в специфике/терминологии.

DemidovD

Мне ремонтники эковатой фигачили. Получилось очень даже неплохо. Если кому интересно, то вот бригада. От себя могу посоветовать смело http://stroyka495.ru/

Русич

Вы, ребяты-спорщики, курите и пейте дальше, и живите с пластиком. Это ВАША карма, и вы сами радостно ее выбрали.
А мне никакого труда не составило построить дом из арболита, отделать цементом, песком и гипсом, и купить натуральные двери и окна без пропитки.

Вот и все.

T55M

Русич
Никакого пластика ни снаружи, ни изнутри дома.
Вот мое кредо.
Простое и незатейливое.
Утеплять - УРСА Pure One
БЭлий, чЫстый стекловатт.
Остальное - фтопку

нити стекловат соединяется фенолформальдегидными смолами.
отечественные ученые искали иные клеющие соединения, типа силикатных клеев. чем закончились их поиски - не знаю.

Дмитрий_С

По существу заданного вопроса про Экотермикс: сравним с любой нормальной фасадной минплитой- теплотехника аналогичная, паропроницаемость- на порядок хуже, цена вдвое больше, горючая, и самое главное- нет документов. Все эти пожарные и гигиенические сертификаты- жопкина бумажка без ТС (техническое свидетельство Росстроя). Сам я ЭТО не эксплуатировал, но приходилось переделывать после "напылителей".
зы: инженер. делаю вентфасады с 2002 года. вентфасад тоже не панацея и в нём есть свои недостатки, но области применения напыляемого утеплителя в жилье я вобще невижу.

T-L7

Вот.Уже какой-то конструктив. Спасибо.

Русич

T55M
фенолформальдегидными смолами.
Пур Оне - что то эко.
Но не настаиваю.

Дмитрий_С


Уже какой-то конструктив
ну тогда продолжаем: если бы у меня возникла необходимость изменить теплотехнику небольшого кирпичного здания в лучшую сторону, то это однозначно был бы классический вентфасад: 50мм минваты плотностью 35 кг/м3 + 50 мм ваты плотностью 80 кг/м3, в качестве подсистемы под сайдинг можно использовать потолочные профили 60*27 и прямые подвесы- это недорогие и распространённые элементы подвесной для гипсокартона. Расположение профилей вертикальное, шаг кронштейнов 600мм. Вылет кронштейна 120мм, совместно с глубиной профиля это позволит сделать вентзазор в 30мм. Сайдинг- металлический, потому что не горит и можно сделать необходимой длины. Для архитектурной выразительности можно всю доборку- углы, соединительные планки, откосы, и т.п. сделать контрастного цвета. Сайдинг купить в Металлпрофиле, доборку сделать под заказ в размер в любом гибочном цехе по объявлению.

Ursvamp

Дмитрий_С
Сайдинг- металлический,
Как потом дела с электромагнитными полями в такой металлической коробке, согласно замерам?

в качестве подсистемы под сайдинг можно использовать потолочные профили 60*27 и прямые подвесы
Как со временем дела со слеживаемостью минваты и с мостиками холода? Заодно что применяется чтобы не запирать пар в несущих стенах?

Ursvamp

Русич
курите и пейте дальше, и живите с пластиком. Это ВАША карма,
Недавно одного старика хоронил, жившего в пластиковом доме почти всю жизнь. Пил и курил он до старости в среднем темпе. 97 лет деду было...

Gasar

Русич
Пур Оне - что то эко.
Но не настаиваю.

акрил. на пуроне.

ниче так, в большой плотности, та которая лямба 34, плотность порядка 20 кг/м3
акустика у нее еще хороша.
Но были случаи - не поднималась, 100 мм толщина при распаковке.

Gasar

Недавно одного старика хоронил, жившего в пластиковом доме почти всю жизнь. Пил и курил он до старости в среднем темпе. 97 лет деду было...

жжете.

Дмитрий_С

2 Ursvamp:
1.- на моей памяти никому в голову не приходило замерять магнитные поля в домах сделанных по проекту, который прошёл экспертизу.
2.- а почему она должна слежаться, если она ВИСИТ? Используя термин "мостики холода" в данном случае- вы что имеете ввиду?
3.- применяются паропроницаемые материалы, это же логично...

Русич

Акрил - ну и тоже в топку.
Оштукатурить на перлите и хватит.

Sleepyman

Русич
Вы, ребяты-спорщики, курите и пейте дальше, и живите с пластиком. Это ВАША карма, и вы сами радостно ее выбрали.
А мне никакого труда не составило построить дом из арболита, отделать цементом, песком и гипсом, и купить натуральные двери и окна без пропитки.
Вот и все.
прекрасный комментарий)

Ursvamp

Дмитрий_С
на моей памяти никому в голову не приходило замерять магнитные поля в домах сделанных по проекту, который прошёл экспертизу.
Экспертизу теперь даже фильтры Петрика проходят. И пленочные теплые полы.
Я бы заинтересовался насчет полей в жестяной коробке. Просто интересно.

а почему она должна слежаться, если она ВИСИТ
Вата в плитах может менять геометрию со временем.
Используя термин "мостики холода" в данном случае- вы что имеете ввиду?
Видимо предполагается металлический каркас под минвату, и соответственно его крепление к фасадной стене. Прямые подвесы, так? И как минимум снизу - отсекающий несущий уголок или направляющий 27х26 профиль. Металл отличный проводник тепловой энергии. Образуются т.н. мостики холода - то есть как бы теплоотводы от утепленной фасадной стены. Да что я Вам объясняю... Сами инженер же.
Скажем технология наклеивания пенополистирола ( даже если и пластиковый крепеж использовать ) таких мостиков не дает.

Ursvamp

Дмитрий_С
применяются паропроницаемые материалы, это же логично...
Здесь есть нюансики... Идеальной можно считать систему когда изнутри конструкции со стороны помещения находится пароизолирующая преграда, а снаружи на внешнем слое утеплителя - гидроветро изолирующая паропроницаемая мембрана, затем вентзазор и наконец обшивка ( сайдинг, вагонка, плитки и т.п. ). Собственно для кровель это обязательно. Стены же так удобно изолировать лишь при каркасной технологии. При утеплении каменных, бетонных, гб и кирпичных стен без применения изнутри пароизоляции мы даем минвате излишнюю влагу из стен, а в случае пенопласта и вовсе запираем её в стенах. Первый вариант приводит к уменьшению сопротивления теплопередаче минваты.
Почему вариант применения пароизолятора с каменными стенами неудобен - объяснять не надо, думаю.

Вопрос, imho, не решен, к сожалению.

Lis-biker

чего чего сруб выделяет? 😀
натуральные краски есть- на основе масел biofa
базальт нафиг, у себя весь выкину,засыплю опилками
лучший дом- сруб или эээ спил из бруса, хорошо если через несколько лет обшить потом снутри и снаружи, предварительно проконопатив.


Ursvamp

Lis-biker
лучший дом- сруб или эээ спил из бруса
Извиняюсь, для чего он такой лучший? И дла кого? Для отшельника ветхозаветного? Что хорошего в срубе? Музейность и традиции?

Lis-biker

для жизни, и для организма, хотите живите в каменном склепе, ну или там в "настоящем современном доме" (какойнить там каркасник из говна и палок)
в срубе, по классической схеме ( ну разве что на ленту поставить ) всё хорошо, зимой тепло, летом прохладно.

Ursvamp

Lis-biker
всё хорошо, зимой тепло, летом прохладно.
Зимой в срубе холодно, он на вид страшный без обработки древесины химией, в нем некомфортно без отделки, а отделка муторная из-за постоянных подвижек всей конструкции.

Да, для заимки и отдыха от цивилизации он бесспорно подойдет. Как загородный дом или дача для семьи - нет.

Lis-biker

Ursvamp
Зимой в срубе холодно
😀 не.. ну если конечно его не конопатили ни разу то да..
какраз деревянный дом- самый комфортный.
в общем весь мой скромный опыт говорит о том, что вы несколько ну.. как бы это помягче.. ошибаетесь 😊
а по теме, может того, газобетоном каким обложить.. я видел весьма тёплые постройки, правда там газобетон ( или пено бетон я х.з.) внутри стен, как утеплитель.

Ursvamp

Lis-biker
ну если конечно его не конопатили ни разу то да..
Дело в том что средняя толщина стен сруба по коэффициенту едва до 7 см минваты дотягивает, плюс постоянная инфильтрация воздуха, конопать - не конопать. Конечно, печку топить - будет тепло.
К примеру каркасник в Финляндии имеет толщину минваты в стенах 25 - 30 см, и герметичен как бутылка.

какраз деревянный дом- самый комфортный.
Я ж говорю: только для отдыха от цивилизации. Дань традициям и т.п. Для жилья мне белые ровные стены подавай.

Lis-biker

Ursvamp
герметичен как бутылка.
зашибись, пёрднул и неделю вонь стоит... дом "живой и дышаший" должен быть
Ursvamp
средняя толщина стен сруба по коэффициент
честно, абсолютно начхать, совсем, я практически постоянно живу в срубе, и мне хорошо, просто офигенно, ни кирпич, ни тем более какойто каркасник из говна и палок не дают такого комфорта внутри, а тепла мне хватает, касаемо стен.. мне нравится просто сруб, но сделать внутри красиво, можно без проблем- обшил и усё, ну хош можно в белый цвет выкрасить 😀

Lis-biker

Ursvamp
в Финляндии
а в Норвегии досихпор дома строят деревянные с земляной крышей, и стоят они куеву тучу лет, в отличии от.. ( скока там срок службы минваты? 😊 )

Nekromanger

Дело в том что средняя толщина стен сруба по коэффициенту едва до 7 см минваты дотягивает, плюс постоянная инфильтрация воздуха, конопать - не конопать. Конечно, печку топить - будет тепло.
12 лет живу в срубе котел 50 квт на 500 м кв зимой 24 градуса в трусах ходить можно, сосед в кирпичном 340 м кв и котлом 100 квт зимой температура как в домах англии 18 градусов.

Sergo730773

зашибись, пёрднул и неделю вонь стоит... дом "живой и дышаший" должен быть
вы как как тот Мойша про Битлз?

Sergo730773

12 лет живу в срубе котел 50 квт на 500 м кв зимой 24 градуса в трусах ходить можно
Дьявол, он в деталях (с) есть срубы с диаметром бревен 70 см, а есть 15, есть проконапаченые канатом, а есть гнилой паклей, я за каркас, - на работе , здание АБК, минвата в седвиче 15 см, кабинет 6х3, батарея закрыта ВСЕГДА, окно пластиковое, приоткрыто, хватает тепла от двух компов,+ свет.

Lis-biker

Sergo730773
тот Мойша
не в курсе.

Lis-biker

Sergo730773
есть срубы с диаметром бревен 70 см
ну.. может и есть..
канатом? конопатят паклей, собирают на мох.
у меня старый дом классический так сказать, а вот пристройка брус 150х150, всё отлично 😊 он таки проконопачен после выстаивания, и обшит внутри и снаружи.

Lis-biker

Sergo730773
гнилой паклей,
ага.. прямо таки представляю хозяина, конопатящего гнилой паклей... это было бы смешно, еслиб не было так уныло.

Lis-biker

Nekromanger
на 500 м
фигасе срубик 😊

Ursvamp

Lis-biker
зашибись, пёрднул и неделю вонь стоит.
Вентсистема на что?
дом "живой и дышаший" должен быть
Говорите уж прямо: "Дом должен быть дырявый, чтоб из стен сифонило и пердак вытягивало". 😊

какойто каркасник из говна и палок
Каркасник из говна действительно плохо. Надо из бруса, osb и минваты делать.

Nekromanger
12 лет живу в срубе котел 50 квт на 500 м кв зимой 24 градуса в трусах ходить можно
Это вообще ни о чем, так как мы не знаем что за зимы у вас там, минус хоть бывает иногда или всё выше ноля? И что за сруб такой 500 м.кв - поди двухэтажный?
И в любом случае хвастать нечем: 100 Ватт на м.кв. это качество утепления как у старого совеццкого дома-корабля. Тоже можно в трусах ходить.

Ursvamp

Lis-biker
обшил и усё,
Ну и где кайф в этой бытовке?

Lis-biker

ну да.. кайф он конечно в гипсокартонных стенах, обоях, маслянной краске, мебели из дсп, линолиуме.. и прочих "достижениях цивилизации"

Lis-biker

Ursvamp
100 Ватт на м.кв.
афигеть учёный.. вывод да.. супер просто.. лихо так подсчитал, незная ни расхода газа, ни температур в отопительный сезон 😀

Ursvamp

Lis-biker
кайф он конечно в гипсокартонных стенах, обоях, маслянной краске, мебели из дсп, линолиуме.
Кайф он в красивой покраске, качестве поверхностей, кафеле и керамике, паркете и ковролине, современном дизайне и современных кнструкциях и экологичных материалах - то есть материалах с доказанной безвредностью.
Не доказывайте мне что синие горбатые столярные рамные окна лучше чем современные окна ПВХ со стеклопакетами. 😊 Я все равно не поверю.

Ursvamp

Lis-biker
лихо так подсчитал, незная ни расхода газа,
Ну других вводных у меня нету. Не поверю опять же что сруб из бревна-двадцатки в -30 мощностью 100 Ватт/м.кв. до трусов прогреть можно. Если только еще пленкой снаружи дом обмотать полиэтиленовой...

Николаич Т4

сосед в кирпичном 340 м кв и котлом 100 квт зимой температура как в домах англии 18 градусов.
Сосед молодец,следит за здоровым климатом в своём гнёздышке,температура должна быть в жилом доме до 20гр,если конечно хотите быть здоровы

Ursvamp

Николаич Т4
Сосед молодец,следит за здоровым климатом в своём гнёздышке,температура должна быть в жилом доме до 20гр,
Это сниповские гигиенические нормы для зимнего периода отапливаемых зданий, реальному комфорту они немного не соответствуют, хотя и близки ему.

А вот зачем на дом в 340 квадратов 100 киловатт котел - непонятно.

Yep

а вот мой скромный опыт говорит о том, что:
дорогой деревянный дом о двух этажах, из оцилиндрованного бревна, хозяева третий сезон подряд конопатят заново, потому что он "дышит"... поскольку
это единственный способ "дышания", который ему доступен - ведь он качественно обработан ядами от жучков, плесени, и огня.

Ursvamp

Yep
дорогой деревянный дом о двух этажах, из оцилиндрованного бревна, хозяева третий сезон подряд конопатят заново, потому что он "дышит"... поскольку это единственный способ "дышания", который ему доступен
😀

И один хрен будет холодно. Потому как для Мособласти толщина бревенчатой стены должна быть 54 см - то есть бревно диаметром около 62 см получается. Можно из баобаба такие складывать, или секвойю из Канады заказать. И только с такой стеной ( да, её еще законопатить надо умудриться намертво от продувания ) достаточно будет 100 ваттт отопления на кв. метр.

Lis-biker

Yep
видать херово собрали, а вообще, если не классическим образом строить, то я за брус.

Ursvamp
толщина бревенчатой стены должна быть 54 см
ага, а я вот живу и не знаю, сколько там стена должна быть, эпичненько да..
Ursvamp
холодно
уёлодно будет 😀 если не правильно собрать, во народ.. я про собственный опыт( и не только ) а он мне доказывает да нет ты не знаеш 😀
"экологичные материалы" ага очень 😀 гораздо экологичнее и натуральнее дерева аааа 😀 не, я пожалуй воздержусь от дальнейших коментариев по сим перлам 😊

Yep

Ursvamp
И один хрен будет холодно. Потому как для Мособласти толщина бревенчатой стены должна быть 54 см - то есть бревно диаметром около 62 см получается. Можно из баобаба такие складывать, или секвойю из Канады заказать. И только с такой стеной ( да, её еще законопатить надо умудриться намертво от продувания ) достаточно будет 100 ваттт отопления на кв. метр.



это кагбэ вообще не обсуждается, поскольку хозяева в таком доме первые пару лет на эйфории...
а те, которых уже отпустило, взяли и обшили брёвна утеплителем.
а поверх - сайдингом...
это конечно неправильно, но по-крайней мере из щелей дуть не будет.

Yep

Lis-biker
видать херово собрали
собрано идеально, просто вероятно дерево той степени сушки, что применяется в Финляндии, у нас тупо не делают(это моё предположение - я деревяшками не интересуюсь)

Nekromanger

А вот зачем на дом в 340 квадратов 100 киловатт котел - непонятно.
😊 так сотка больше 18 зимой и не может у него поднять, когда было -32-34 у него 14-16 дома совсем не комфортно!

Nekromanger

а вот мой скромный опыт говорит о том, что:
дорогой деревянный дом о двух этажах, из оцилиндрованного бревна, хозяева третий сезон подряд конопатят заново, потому что он "дышит"... поскольку
До 5 раз иногда большие дома конопатят, усадка гдето 10% у меня до конька 21 метр был, дом "сел" на 2м 30 см. причем последние 3 года садился с отоплением. Дверную и оконную окосячку пришлось один раз подпиливать.

Nekromanger

это кагбэ вообще не обсуждается, поскольку хозяева в таком доме первые пару лет на эйфории...
а те, которых уже отпустило, взяли и обшили брёвна утеплителем.
а поверх - сайдингом...
Значит я 12 лет на эйфории и ничего обшивать и темболее утеплять не собираюсь да и обсуждать тоже!
Кайф он в красивой покраске, качестве поверхностей, кафеле и керамике, паркете и ковролине, современном дизайне и современных кнструкциях и экологичных материалах - то есть материалах с доказанной безвредностью.
Не доказывайте мне что синие горбатые столярные рамные окна лучше чем современные окна ПВХ со стеклопакетами.
Окна есть деревянные со стеклопакетами причем их профиль толще пластика! 😊 а жить в крашеной коробке с ковролином на полу и пластиковыми окнами пусть с современным дизайном то еще удовольствие! Низкобюджетная коробка она и есть коробка!

Yep

Nekromanger
До 5 раз иногда большие дома конопатят, усадка гдето 10% у меня до конька 21 метр был, дом "сел" на 2м 30 см. причем последние 3 года садился с отоплением. Дверную и оконную окосячку пришлось один раз подпиливать.

ну вот, даже комментарии не нужны.

Lis-biker

Yep
из щелей
из каких щелей, если всё правильно сделано, ничего не дует.
Nekromanger
дом "сел"
брус садится гораздо меньше.

Ursvamp

Nekromanger
Низкобюджетная коробка она и есть коробка!
Низкобюджетнее сруба еще поискать. 😊 Бытовка и то дороже.

Nekromanger
Окна есть деревянные со стеклопакетами причем их профиль толще пластика!
Только сии окна от пластиковых ничем не отличаются ни по экологической безопасности ни по каким-то другим качествам. А в цене так еще и дороже.

Lis-biker

ну да.. в ссср мебель массово делали из дсп, с применением клея.. поди тоже безопасно было, а потом выяснилось что дсп эта выделяет дофига и больше вредных веществ... ну и тому прочее, вон в европах шифер массово снимали... в общем каждый сам делает выбор.

Nekromanger

брус садится гораздо меньше.
Клееный да.

Ursvamp

Lis-biker
в сср мебель массово делали из дсп, с применением клея.. поди тоже безопасно было
В СССР много чего было. Сейчас ДСП безопасна при надлежащей эксплуатации.

Вы, побоюсь спросить, плохой синтетический автомобиль уже сменили на экологичную натуральную деревянную телегу? А то час канцерогенной езды в обитой синтетикой разных формул капсуле на колесах делает экологический сон в бревенчатой спальне системной ошибкой. 😀

Lis-biker

у меня из неклеенного пристройка и двор, от третьего дня пробивал льном в ленте, шас обшиваю снутри и снаружи, офигительная посторойка получается, в пристройке тепло было зимой, там маленькая кирпичная печка.
от думаю вату выкинуть накуй и опилками весь потолок засыпать, разве что около труб оставить.

Ursvamp

Nekromanger
Клееный да.
Клееный брус - это ж жуткий сон поборника-натуралиста!

Ursvamp

Lis-biker
опилками весь потолок засыпать, разве что около труб оставить
Не надо - пусть дышит. 😀

Nekromanger

Клееный брус - это ж жуткий сон поборника-натуралиста!
Это сладкий сон современного дизайнера который работает с деревом! Еще в 80х годах в Москве строили бассейны с деревянными клееными перекрытиями 😊 На клееном брусе ограничений по фантазии нет 😊

Lis-biker

жил я в доме из клеенного, не так хорошо как в классическом, но лучше чем камень, да и гораздо теплее.

Lis-biker

Ursvamp
Не надо

Nekromanger

Вы, побоюсь спросить, плохой синтетический автомобиль уже сменили на экологичную натуральную деревянную телегу?
Да, я поменял пластиковую погремушку на железный truck Tundra! 😊

Lis-biker

тоёта вещь! ну тундра.. итить автобус 😀

Nekromanger

итить автобус
toyota tundra 4 door crew cab long bed 6м 50см 😊

Lis-biker

у меня хайлюкс, както поставил ряыдом с тундрой.. смотрится как малолитражка 😀

LEXA80

Во как завернули....начали с утеплителя, перешли к машинам.

ВЕРМИКУЛИТ - кто что слышал или пользовал? Хочу его засыпать, очень впечатлил, только цена кусается. НО можно поискать у себя на районе производителей. В соседней ветке была ссылка на анализ утеплителей и там описаны минусы базальтовых, минеральных и пр. утеплителей.
http://www.rusarticles.com/tex...tve-583916.html - вот что первое нашёл, очень даже, минусов почти нет.
Совсем не строитель, но сам довожу до ПМЖ Брусовой Домъ, готовлюсь к переезду.

LEXA80

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&t=541420 - вот ещё обсуждения и фотки есть.

Русич

Перлит лучше, имхо

LEXA80

Русич, а пользовали Перлит? Хочу полы утеплить, 1 этаж, нашёл в мешках, но фракция мелках-как песок. Пойдёт ли?...

Русич

лучше самую крупную конечно
И надо брать в бигбэгах, дешевле

Lis-biker

засыпал потолок керамзитом.

Русич

тоже вариант. Но надо полметра

Lis-biker

кому? по нормам непонятным может и надо, на практике врят-ли

Русич

У меня опилок 30 см.
Они теплее керамзита...