Обыкновенный КТ6023Б , стоит в узле учота электроэнергии, начал неимоверно сильно гудеть( раньше такого не было) отработал менее года, КЗ не отключал,никаких повреждений вроде тоже. Перешёлкнул его сегодня раз 50, каждый раз он гудит разным тоном, с разной громкостью! поверхности сердечника,которые непосредственно притягиваютя, вроде чистые. Напряжения хватает. Как думаете, почему такое может быть?
Это необъяснимо )))
Из опыта, если начал гудеть, то только замена поможет. Можно попробовать заклепки сердечника посильнее осадить и лаком залить. Соприкасающиеся поверхности наждачкой пройтись. Но не факт что поможет.
Если помещение не пыльное, и включается контактор не часто, можно смазать густой смазкой места соприкосновения.
не особо пыльное. Он вообще, в отдельном ящике стоит. Сейчас попробую видео загрузить как при испытании 1 раз он работал, и как сейчас
Контактор какого года выпуска? От времени или условий эксплуатации происходят изменения лака, скрепляющего пластины железа и он начинает гудеть. Иногда получается "прищёлкнуть" без гудения, но не надолго. Выше писали, под замену...
2014 года выпуска он. Вот в самый первый раз как работал
Современные электротовары долговечностью не отличаются... Напряжение соответствует? ИМХО. Контактор "постарел" раньше времени. Износа по механике на нём нет, не тот цикл работы. Похоже, железо начало расслаиваться. Пройти мелкой шкуркой поверхности сердечника можно попробовать и осмотр всех контактов.
напряжение соответствует. Кстати,за 9 месяцев работы, на сердечнике краска подвыгорела. Сейчас покажу видео,как он в данный момент работает
а вот это сейчас
на сердечнике краска подвыгорела.Однозначно, расслоение железа... Дальше будет гудеть громче. Возможно, произошло из за повышенного напряжения в сети. Сердечник или контактор полностью под замену.
погано.. напряжение в на фазе, от которой питается вся автоматика, и контактор- как правило,240 но не более 242. но у нас же стандарт какбы 230/400 +5 /-10% , как бы не превышено
я уж жалею что не купил контактор с котушкой на постоянку, и трансформатор небольшой с выпрямителем- было бы и тихо и надёжно
Сэкономили на проводе обмотки, отсюда повышенный нагрев катушки (даже краска подгорела)за ГОД!!! Из за нагрева и расслоилось железо. Сочувствую...
ну она не прям подгорела,но цвет поменяла. Главное-что потребление катушки в норме,согласно паспорта-30 ватт.Я когда вбирал контактор, посмотрел в работе такой же модели,только завода КЭАЗ,его и хотел купить. Но мне привезли (под заказ !!!) другово завода.
хорошо хоть катушка кнтактора через автомат подключена-коли коротнёт,автомат выбьет, а не автоматику спалит. Так это едрить его мать,контактор для кранового оборудования, категории АС-4, тоесть и под большие токи коммутации,и очень частые включения. а у меня максимум 45 ампер шло через него(при 160 номинальных для него), и включал-выключал не более 100 циклов его
Гарантия на контактор есть, вообще?
была. но прошла
Так это не сильно гудит. Не совсем понятно по пейзажу, зачем он вообще нужен?
исполняет команды ограничителя мощности- при перегрузке всё выключает. Так в тех условиях на подключение было- ограничитель + контактор. Мне бы лично, автомата большого хватило
На фото всё видно, расслоение железа, как я и говорил. Я бы контактор с катушкой на 380в. ставил...
а какая разница, 220 или 380 катушка?
Мощнее и, как правило, надежнее.
да я тоже сначала думал на 380 купить,но ограничитель мощности только 220 может коммутировать
silent___hunter
исполняет команды ограничителя мощности- при перегрузке всё выключает. Так в тех условиях на подключение было- ограничитель + контактор. Мне бы лично, автомата большого хватило
В таком случае старая деревянная прищепка решит проблему
а прищепка на кой?
Камрад имеет ввиду половинками прищепки враспор зажать сердечник, наверное?
Заклинить.
Так получится,
я таким макаром заглушу всю защиту- вдруг короткое замыкание произойдёт-всё гореть будет
"Так это не сильно гудит".
Согласен... если звук никого не напрягает и девайс не греется сильно... то - пох!....
ФАНБЕРИменно! Только это даст слабый и временный эффект...Ну гудит и гудит...кого напрягает-то?
Камрад имеет ввиду половинками прищепки враспор зажать сердечник, наверное?
да вроде не напрягает, я когда всё монтировал, эту опору специально от дома в самый дальний угол убрал на,чтоб не слушать гудение, щелчки, и т.д. Может, соседи и слышат=)
Кстати говоря, весь отсек с контактором оплмбирован,так что просто так не влезешь. Вобщем, до поверки трансформаторов тока ещё 3 года, если за это время он не откажет( а откажет он очень врятли) ,то трогать пока не буду. Да и вообще, есть надежда,что полчится отсюда переехать, вот пусть счастливый нвый хозяи и сношается с этим всем=)
Днём, ещё нормально, но вечером, ночью напрягает немного?.. Такую систему в частном доме впервые встречаю. ИМХО. Навязали, чтоб денег срубить и, скорей всего, немало...
лично мне из дома ничего не слышно,даже включение-выключение. Учитывая,что все двери окна открыты. На улице да, метров с 15 уже слышно. Да, игрушка недешовая получилась, но деньги то пошли за электроаппараты не поставщику электроэнергии, а в магазин
(удалён дубль сообщения)
В своё время имел возможность наблюдать контакторы данного типа в эксплуатации. Катушки по сравнению с контакторами другого типа, у них горят просто влёт, причём вне зависимости - 220 или 380. В основном как раз на 380 везде стояли. Ну и гудят. Из-за, видимо, невысокого качества изготовления, а может, из-за не до конца продуманной конструкции магнитопровода (что непонятно - ибо конструкция реально дубовая, и никаких высоких технологий для производства, и семи пядей во лбу для проектирования, там не нужно), начинаются проблемы с сердечником - из-за этого гудение, повышенный перегрев катушки, и её вылет. Иногда выходит из строя короткозамкнутая петля на сердечнике - после этого гудение и сравнительно недолгая жизнь катушки однозначно обеспечены.
Варианты выхода из положения - поставить контактор с катушкой на постоянку (КТП-...), как вы уже сами написали. Они не гудят и более долговечны. Понижающего транса никакого для катушки не надо, есть 2 способа: 1. покупаете контактор с катушкой на 220 постоянки, выпрямляете 220 переменки мостовой схемой (4 диода) и получаете 220 постоянки (пульсирующего, на самом деле, но чай не электронику питать - вполне сойдёт); 2. покупаете контактор с катушкой на 170 постоянки (да, есть и такие), выпрямляете 380 переменки однополупериодной схемой (2 диода - один собственно выпрямитель, 2-й для "подпорки"), на выходе получаете те самые 170 постоянки.
Ещё вариант - просто заменить контактор типа КТ на другой тип - они, как правило, ведут себя куда приличнее (из отечественных, например, это ПМ12 или ПМЛ соотв. габарита, из импорта - LC1F (Шнайдер), AF (АВВ), ну и т.п.
Как уже выше написали, "дубовый" вариант - вбить клин (благо у контакторов КТ это удобно делать 😀), персонал, там, где можно обойтись без частой и внезапной коммутации цепей, нередко так с этими контакторами и поступает, ибо нуегонах )))) не знаю вашу схему - если есть иные вышестоящие защитные устройства (по идее, должны быть), а контактор нужен только для ограничения потребляемой из сети мощности - вполне можно сделать. главное, чтобы сетевики за фаберже не ухватили ))))
Кстати говоря, весь отсек с контактором оплмбирован,так что просто так не влезешь. Вобщем, до поверки трансформаторов тока ещё 3 года, если за это время он не откажет( а откажет он очень врятли) ,то трогать пока не буду. Да и вообще, есть надежда,что полчится отсюда переехать, вот пусть счастливый нвый хозяи и сношается с этим всем=)Ага, ну, неудивительно. А то было бы слишком просто ))) Но вообще, что это за дом и мощность на него, что понадобился контактор такого габарита, и счётчик трансформаторного подключения )))
Видимо, небольшое поместье...))))
выше контактора никакой защиты основной силовой цепи нет. Тоесть при кз и клинышке в контакторе- гори гори моя звезда
дом 100 кв метров, но на него 10 А автоматы. А всяМОЩА (25 киловатт) выделена на сварку
Я бы этого монстра (не кота! 😀 ) сменял на импульсник 200 амперный...
да а смысл какой? тут 315 ампер максимум, и надёжность и ремонтопригодность огромная
и кстати, это кошка а не кот, вот так, тётка, а тхникой интересуется!
выше контактора никакой защиты основной силовой цепи нет. Тоесть при кз и клинышке в контакторе- гори гори моя звездаКакую-то странную и мудовую схему вам в сетях навязали (?), имхо. В "голове" в любом случае должен стоять защитно-коммутационный или хотя бы просто коммутационный аппарат (даже если ограничитель мощности осуществляет ф-ции защиты). Использовать контактор, у которого катушка завязана на автоматику, в качестве такового и единственного, я бы поостерёгся.
дом 100 кв метров, но на него 10 А автоматы. А всяМОЩА (25 киловатт) выделена на сваркуДык всё равно великоват черезчур контактор для такой мощи, и счётчик подошёл бы и "прямоточный".
Насчёт инвертора плюсую - накой эта архаика - жрёт много, кпд ниже, сварка переменным током. На полную катушку (315А) всё равно навряд ли есть необходимость использовать. А вот выбивать именно под такую дуру лишние киловатты присоединяемой мощности.. Не знаю, у кого как, а у нас (М.О.) 3 года назад каждый киловатт, присоединяемый по "коммерческим" расценкам, стоил что-то около двадцатничка, что-ли..
ЗЫ. "Тётке" аплодирую! 😊 😊 😊
перед этим всем узлом учота ещё стоит на опоре электриков ящик со вставками ПН-100 , но опыт показывает,они в случае чего,в последнюю очередь горят. Контактор кстати принудительно можно отключать, хоть ограничитель даже даёт команду включить.Всё это оборудование изначально планировалось поставить внутри подстанции, и тянуть ко мне выделенную линию, но не срослось, и пришлось подключаться к общей линии. Впринципе, меня качество электроэнергии устраивает, несмотря на все помехи от импульстных потребителей и т.д. 1 киловатт кстати говоря, стоил 1210 рублей, тоесть, я 16 тысяч заплатил всего за выделение мощности
насчот сварки- это какраз таки, постоянный ток, и на полной моще, бывает гоняю- угольным электродом всякую хрень под "ковку" грею. Я вообще изначально новый 400 амперный выпрямитель купить, но денег не хватило, пришлось этот списанный закупать
Сегодня вот что было- лежу, телевизор смотрю( как всегда) , вдруг, свет на пару секунд гаснет, телек вырубается, приставка тоже, через 2 секунды включается заново, тоесть , был какойто бросок напряжения, но не до нуля, раз ограничитель мощности в защиту не ушол, и не стал 2 минуты отсчтывать. Так вот, потом я пошол посмотреть на контактор, а н гудит, как зараза, снова раз 50 перещёлкнул его,пока не стал тише гудеть, каждое включение с разной громкостью и разным тоном гудел=) Вобщем, веселье только начинается
веселье только начинаетсяЭто верно.))) С этой схемой, гемморой только начинается...
да, ну ладно,пока работоспособность сохраняется, трогать конечно не буду. Надеюсь, получится пеехать отсюда, и пусть новый владелец "радуется"
Ещё делают так: Ток, необходимый для срабатывания контактора в разы превышает ток, необходимый для удержания. Если есть свободная группа блок-контактов, включают её в цепь катушки чтобы при удержании она питалась пониженным напряжением через резистор, например, разумеется он должен быть достаточной мощности, чтобы рассеять то, что на нём упадёт, или через обмотку понижающего трансформатора...
а станет ли тише от понижения напряжения
Тише наверно не станет,ну может быть частично, а вот если новый контактор подключить так - продлит его ресурс многократно, в части катушки и магнитопровода, конечно.
ладно, посмотрим. Я попробую поговорить с заводом- может возможно заменить магнитопровод и катушку ,чтоб можно было питать катушку постоянкой. И можно ли просто выпрямленной диодным мостом? а вообще посмотрели бы моё видео то ихние технологи
недавно,когда смотрел показатели на счётчике, внезапно заметил,что горят оба индикатора- и включённого и выключенного положения контактора. Перещёлкнул контактор- и удивился ещё более- теперь уже ни один индикатор не работал,но контактор был включён. А потом присмотрелся и понял в чом дело- блок контакты разваливаться начали. Вот же ш падла
ZARBAZAN IВ интернетах видил схемку, как запитать МП. Не знаю пойдёт ли она в случаи ограничителя тока, но смысл схемы такой:
Ещё делают так: Ток, необходимый для срабатывания контактора в разы превышает ток, необходимый для удержания. Если есть свободная группа блок-контактов, включают её в цепь катушки чтобы при удержании она питалась пониженным напряжением через резистор, например, разумеется он должен быть достаточной мощности, чтобы рассеять то, что на нём упадёт, или через обмотку понижающего трансформатора...
Питание катушки МП постоянное (мужик делал полупериуд с конденсатором, я бы диодный мост поставил).
Запуск идет на прямую от кнопки, а после запуска (отпускания кнопки) питание идет через понижающее устройство - лампа накаливания 10-40 Вт (подбирается опытным путем).
Смысл этой схемы питать МП пониженым током постоянного напряжения. Полностью пропадает гул, увеличивается срок службы катушки.
Пост #48.)))) Новый хозяин не появился? Ваш контактор в прединфарктном состоянии...
Струбциной пачку зажать.
😊
На магнитопроводе должно быть кольцо короткозамкнутое. Оно целое?
Не разбирали контактор? Скорее всего неплотно смыкаются половинки магнитопровода (или ржавчина, или механика подвижной части разболталась.
А вообще зачем такой мощный контактор в узле учёта электроэнергии?
На магнитопроводе должно быть кольцо короткозамкнутое. Оно целое?Не видал такого. Не разбирал, мне он пришол в коробке,без паспорта. Поставил как есть и включил. Походу, он отказной какойто
Новый хозяин не появился?неа, никому такое щастье не нужно. Там уже другие устройства поотказывали- автомат сдох, и в прожекторе лампа 14.5анула. Просто проклятие какоето!
Пока не поздно, нужно найти нормального спеца и привести систему в порядок.
Дальше будет только хуже.
да а что система... компоненты такие
И всё-таки... Зачем нужен в шкафу с группой учёта контактор КТ6023Б? Похоже он установлен для ограничения потребляемой Вашим хозяйством мощности и работает в паре с устройством, контролирующем мощность. Хмм...
Весьма странно. Это требование технических условий или самостоятельная инициатива?
Правильно подобранный автоматический выключатель справится с данной задачей.
И ещё. На видео видны трансформаторы тока. Они-то зачем? Неужели нельзя было применить счётчик прямого включения?
Очень странная схема у вас. Очень! Переделайте её, от греха подальше. И масса проблем сама отпадёт.
контактор КТ6023Б
работает в паре с устройством, контролирующем мощность
Это требование технических условий
трансформаторы токапотому что счётчик трансформаторный- единственное что было в продаже тогда, но по точности,там 0.5s класс
контактор КТ6023БДерьмо полное! Меняйте, чем раньше, тем лучше.
Не, не надо его менять. Заменить дело несложное. Но это деньги на сам контактор и затраты электроэнергии на работу катушки контактора (в год около 300 кВт*ч).
Нужно контактор убирать и искать пути для этого.
ну, уж систему то принципиально точно менять не буду-это ж изменение ТУ как никак.Вобщем, если и контактор доживёт, и я тут доживу до поверки трансформаторов тока(а это 3 года ещё), то так как всёравно распломбировка, то контактор откроется- то тогда заменю его полностью,ну или отремонтирую. А вот если погорит катушка раньше- прийдётся лезть
клеммы протяни очень сильно.
с этим всё в порядке-очень сильно затянуто, с гроверами везде
А если взять автомат с независимым расцепителем, который будет отключаться по команде ограничителя нагрузки?
Схема автоматики принципиально не изменится, только придется после срабатывания включать автомат в ручную.
И по защите ок будет, и по тех. условиям должны пройти
silent___hunter, у меня загудел, клеммы отпустил-протянул всё нормально стало.
автомат с независимым расцепителемэто как?
только придется после срабатывания включать автомат в ручнуюи после отключения питания со стороны линии тоже?
В некоторых автоматах есть дополнительный электромагнит, при подаче на который 220В автомат отключается. Эта цепь не связана с силовой частью автомата.
При восстановлении напряжения в линии, скорее всего автомат отключится.
Надо уточнить принцип работы имеющегося ограничителя нагрузки.
Надо опираться на требования конкретных ТУ, если бы была возможность, я бы заменил реле ограничения мощности на реле тока. И заменил контактор на автомат с независимым расцепителем. Функционал защиты сохраняется, но повышается надежность. Минус- необходимо каждый раз после срабатывания включать вручную. Но думаю, что срабатывает редко, если вообще срабатывало.
ограничитель для нормально разомкнутого контактора, тоесть, когда всё в норме, он подаёт напряжение на катушку, а если что выключает.
В некоторых автоматах есть дополнительный электромагнит, при подаче на который 220В автомат отключается
под такое ограничитель другой модели, но если произойдёт именно короткое замыкание- то напряжение почти ноль будет. Следовательно, такая защита скорей всего не сработает
Тогда сам автомат сработать должен же
это ели замыкание после него. а если после ограничителя, но перед автоматом?
Так автомат ставится на вводе, до ограничителя и до трансформаторов тока. Правильно расчитать параметры автомата, и будет достаточная защита от кз и перегрузок. Еще плюс автоматика ограничения мощности. Но опять же надо смотреть, допускают ли это тех. условия.
тут уже конструкция не позволит, это ящик надо переделать