Профи-строй - зомбирование заказчика

Пипец.

Молодая семья.
Двое адекватных современных людей, с высшими образованиями, без вредных привычек.

Зомбируются впаривателями стройуслуг на раз.

Один раз случайно отбился от "замерщика" двери, готового сходу зубилом разворотить бетонный проём входной двери на глазах двух влюблённых идиотов.

Теперь эти же влюблённые бегом бегут в финансовую кабалу, готовы набирать кредиты и занимать деньги "на ремонт", только потому, что очередной "замерщик" проворковал, что параллельно с ремонтом кухни и с/узла неплохо бы... заменить электропроводку.
А она, по новой моде, закладывается ПОД пол. (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
А для этого нужно во ВСЕЙ квартире содрать родной дубовый паркет, и положить провода, сверху ламинат или херню вроде ламинатопаркета.
И стоимость сей затеи сразу увеличилась на порядок...
И надо делать всё быстро...

Они, что, где-то гипнозу обучаются?
Что это?
Почему нормальные люди на глазах превращаются в дураков?
Как этому противостоять?

А в чем проблема?
Каждый должен иметь право на свои собственные ошибки.
Сделают пару ремонтов, поднаберутся опыта...
Я например последний раз на тещиной квартире "тренировался".
Уберегло от многих ошибок.
К сожалению не всех...

Billi Boi
А в чем проблема?...

Классифицирую как "взрослый инфантилизм".

Мои собственного примеры верчения на шесте стройпрофи их не впечатляют.
Удивляются, говорят "сами не успеваем, но хотим шоп было быстро и красиво", лезут в финансовую западню.
С горящими глазами готовы делать долги и брать кредиты.

Разве это не проблема?

Бонк
Пипец.

Молодая семья.
Двое адекватных современных людей, с высшими образованиями, без вредных привычек.

Зомбируются впаривателями стройуслуг на раз.

Один раз случайно отбился от "замерщика" двери, готового сходу зубилом разворотить бетонный проём входной двери на глазах двух влюблённых идиотов.

Теперь эти же влюблённые бегом бегут в финансовую кабалу, готовы набирать кредиты и занимать деньги "на ремонт", только потому, что очередной "замерщик" проворковал, что параллельно с ремонтом кухни и с/узла неплохо бы... заменить электропроводку.
А она, по новой моде, закладывается ПОД пол. (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
А для этого нужно во ВСЕЙ квартире содрать родной дубовый паркет, и положить провода, сверху ламинат или херню вроде ламинатопаркета.
И стоимость сей затеи сразу увеличилась на порядок...
И надо делать всё быстро...

Они, что, где-то гипнозу обучаются?
Что это?
Почему нормальные люди на глазах превращаются в дураков?
Как этому противостоять?

Люди (именно молодые), научены - КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ СВОЁ ДЕЛО.
т.е. если он финансовый аналитик, а она косметолог, то любая информация от "специалистов" по авто, по ремонту, по сантехнике - воспринимаются без критики. Ведь это сказали специалисты.
Плюс к этому - внушённое "не надо мало тратить, надо много зарабатывать" - толкает к тому, что любые объёмы работ, и любая сумма ремонта - принимаются как непререкаемая информация.
Не принято думать, не принято экономить.

проводка под полом? Этой херней страдали при царе Горохе! Реальные поцОны кладут проводку под подвесной/натяжной потолок!

Насчет остального - высшее образование не гарантирует умение включать мозг.

Бонк
Почему нормальные люди на глазах превращаются в дураков?
Как этому противостоять?

Как-как. Никак.

Вы же сами плетете ересь и ведетесь на продавцов халявного электричества в интеренете.
А молодых людей - хаете, типа они дурачки.
А сам же - дурней в разЫ.

дебрянск
Как-как. Никак.

Ты чо такой злой сегодня?

😊

Развод на капиталку от замерщика дверей проистекает из первоначально кажущейся дешевизны установки дверки. Следует знать после окончания школы, что замерщики есть самые злые вымогатели и разводящие, для того и набираются. Кто купил паркет в магазине с бесплатной укладкой, тот потом в цирке не смеется. 😀

Бонк
Двое адекватных современных людей, с высшими образованиями, без вредных привычек.

ceolos
проводка под полом? Этой херней страдали при царе Горохе! Реальные поцОны кладут проводку под подвесной/натяжной потолок!

А вот тут мне интересно.
Я считаю, что электрические провода с 220в не должны прокладываться по полу бетонного многоквартирного дома.
В старой квартире паркетный пол был постелен поверх чернового деревянного пола, который лежал на лагах, и до бетонной плиты было сантиметров 15, были отдушины по углам комнаты. Допускаю, что там провод освещения нижней квартиры был просто положен на бетонную плиту, чтобы дойти до середины потолка. Но вся остальная проводка была сделана в бетонных стенах. Выключатели - на уровне глаз, розетки - на уровне стола.

В квартире, о которой идёт речь в первом посте, дубовый штучный паркет приклеен битумом прямо к бетонной плите.

Не хочу, чтобы ради упрятывания проводов поднимали пол стяжкой на 5 см.
И потом, заливы водой никто не отменял. Лет пять назад был капитальный залив. Двумя этажами выше лопнула металлопластиковая трубочка, соединяющая две батареи. Бабушке захотелось модных батарей. Через полгода перемычка рванула. Часов пять прошло, пока приехала аварийка и перекрыла воду. Горячая вода лилась по балконам, по лестничной клетке. У соседей вода в квартире была сантиметров 10-15.

Что будет с людьми, когда такое случится ночью, когда все спят, а под полом 220 вольт?
Ну, скажите, что спросонья МОЖНО ходить босыми ногами по мокрому полу, где в воде лежат провода под напряжением 220 вольт?

И это совет профессианального строителя?

PILOT_SVM

...... "не надо мало тратить, надо много зарабатывать" - толкает к тому, что любые объёмы работ, и любая сумма ремонта - принимаются как непререкаемая информация.
Не принято думать, не принято экономить.

Как бы так.

Бонк
это совет профессианального строителя?

тов.Берия
Разочарую.

Так какое ваше мнение - можно или нельзя класть под пол провода с 220в?

Выше уже было сказано: смотря какое устройство пола. А до кучи - еще и тип стен, вид и соседство остальных коммуникаций, ну и дом это или квартира в многоэтажке - тоже немаловажно.
Лично я не сторонник тянуть провода под полом.
К тому же по полу обычно вели только провод для потолочного светильника в квартиру этажом ниже. В домах с межэтажными перекрытиями из железобетонных плит. У нас в кирпичной "хрущевке" такая разводка была.
К розеткам и выключателям провода шли в стеновых штробах.

По поводу проводов под полом. У меня дом семидесятого года постройки. Когда менял полы, наткнулся на толстую пластиковую трубу, идущую прямо по плитам. Из стены торчит пучок проводов и заходит в трубу, далее на по диагонали идёт в санузел, потом ХЗ куда. Написал заявление, дескать, требую привести в соответствие с действующими нормами. Пришла комиссия из управляйки, осмотрела и сказала, что провода нижней квартиры, проект такой, во всём доме так. А поскольку квартиры в собственности, менять жильцам, т.к. провода после счетчика. Т.е. мне нужно договориться с соседями снизу, чтобы они привели в порядок свою проводку, или судится с ними. Вот нафига оно мне? Забил на всё и похоронил провода в стяжке, предварительно закрыв мет.профилем.
А по поводу потопа и что током бахнет- есть такая штука- УЗО. Хотя конечно, подрывать нат.дубовый паркет ради проводки- бред. И это, Бонк, Вы зануда 😊

Андрей Владивосток
А по поводу потопа и что током бахнет- есть такая штука- УЗО. Хотя конечно, подрывать нат.дубовый паркет ради проводки- бред. И это, Бонк, Вы зануда 😊

Бонк
Почему нормальные люди на глазах превращаются в дураков?

PILOT_SVM
Люди (именно молодые), научены - КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ СВОЁ ДЕЛО.
т.е. если он финансовый аналитик, а она косметолог, то любая информация от "специалистов" по авто, по ремонту, по сантехнике - воспринимаются без критики. Ведь это сказали специалисты.

sniper1139
А потом не забывайте что с той стороны тоже люди

Бонк
Молодая семья.
Двое адекватных современных людей, с высшими образованиями, без вредных привычек.

aab
ну почему люди не сравнивают, и не торгуются?
там вот за углом, то же самое дешевле, часто в разы.
и работа стоит дешевле.

ХЗ, может себя царями мнят. А это всё "не царское дело"?

Бонк

это совет профессианального строителя?

мутанты оне все .

Бонк

Почему нормальные люди на глазах превращаются в дураков?

да потому , что большинство народу дураки и есть .

Киндер на подходе. Я не против, только за.
Но со всех сторон создают себе рукотворные запары.
Ранее купленный кафель на пол - ЦВЕТ НЕ НРАВИТСЯ, фасады на кухню - НЕ НРАВЯТСЯ, газовую встройку на 2 конфорки - ХАТИМ 4 КАНФОРКИ (куда??), сантехпроводку - НЕ УМЕЕМ ДЕЛАТЬ (это Кофулсо-то?), наполовину сделанную стенку с/у - НЕ УМЕЕМ ДЕЛАТЬ (уже профили стоят), подводку с полотенцесушителю - НЕ УМЕЕМ ДЕЛАТЬ (полотенцесушитель куплен, телефон сварщика есть - вводы переделать).
ХЗ, может себя царями мнят. А это всё "не царское дело"?

да всё просто - баба беременная дуркует , а парень телок разбалованный "папа дай , пап сделай" - а кто его такого воспитал то ??!! забрать у них паспорта нафиг и знакомых обзвонить "этим идиотам денег не давать им отдавать всё равно нечем , а я за них отдавать не буду"

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Бонк
ХЗ, может себя царями мнят. А это всё "не царское дело"?

побухтим по-стариковски, на молодежь современную-то..., вот мы то в их возрасте!

вот мы то в их возрасте!

раньше однако кидали , но суммы были как правило в разы меньше - кредиты рулят однако (и кстати ценами на недвижимость тоже)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

T55M
побухтим по-стариковски, на молодежь современную-то..., вот мы то в их возрасте!

Ни одного мутанта привлечено не было.

Это всё фигня, прошлый век. Самая фишка это проводка под паркетом,но для соседней(нижней) квартиры. Знакомый рассказывал.Приходит домой света нет. Туда сюда автоматы, ну нету света. Оказывается сосед сверху делал ремонт вскрыли полы, смотрят -проводка,недолго думая рубанули всё и сделали заливку. В общем пришлось ремонт соседу( тот что сверху) делать в двух квартирах.

В общем пришлось ремонт соседу( тот что сверху) делать в двух квартирах.

но я ещё умнее - в частном доме живу 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Бонк

Так какое ваше мнение - можно или нельзя класть под пол провода с 220в?

Последняя квартира которую я снимал лет пять назад в прошлом году сгорела загорелся линолиум, под которым была проводка

дебрянск

Как-как. Никак.

Вы же сами плетете ересь и ведетесь на продавцов халявного электричества в интеренете.
А молодых людей - хаете, типа они дурачки.
А сам же - дурней в разЫ.

Браво!

можно или нельзя класть под пол провода с 220в

audentes
загорелся линолиум, под которым была проводка

Ursvamp
Можно, только технологии и снипы не нарушать.

Для общего развития озвучьте что конкретно не надо нарушать.

Проводку в полах признаю только промышленного исполнения - штробление бетонного пола, закладка в штробу металлической трубы с гнутыми выводами, оканчивающимися распаечными коробками или электрическими шкафами, с затяжкой и разделкой проводов. Для квартиры это неприемлемо.

Просто закладывать в стяжку провода с надетыми на них гофротрубками считаю профанацией.

Строителей бы тех услышать, почему они предложили именно так а не иначе.
Глядишь прояснилось бы многое.

Бонк
штробление бетонного пола,

Бонк
Для общего развития озвучьте что конкретно не надо нарушать.

подрозетники и распайки разрешается делать и в несущих стенах, то же насчет вертикальных штроб. Горизонтальные штробы и штробы перекрытий не допускаются ( они допускаются когда запас прочностей стен позволяет делать горизонтально, но это редкость либо в новых домах иной раз возможно или в толстой кирпичной кладке.

Бонк
Просто закладывать в стяжку провода с надетыми на них гофротрубками считаю профанацией.

Бонк

А вот тут мне интересно.
Я считаю, что электрические провода с 220в не должны прокладываться по полу бетонного многоквартирного дома.
В старой квартире паркетный пол был постелен поверх чернового деревянного пола, который лежал на лагах, и до бетонной плиты было сантиметров 15, были отдушины по углам комнаты. Допускаю, что там провод освещения нижней квартиры был просто положен на бетонную плиту, чтобы дойти до середины потолка. Но вся остальная проводка была сделана в бетонных стенах. Выключатели - на уровне глаз, розетки - на уровне стола.

В квартире, о которой идёт речь в первом посте, дубовый штучный паркет приклеен битумом прямо к бетонной плите.

Не хочу, чтобы ради упрятывания проводов поднимали пол стяжкой на 5 см.
И потом, заливы водой никто не отменял. Лет пять назад был капитальный залив. Двумя этажами выше лопнула металлопластиковая трубочка, соединяющая две батареи. Бабушке захотелось модных батарей. Через полгода перемычка рванула. Часов пять прошло, пока приехала аварийка и перекрыла воду. Горячая вода лилась по балконам, по лестничной клетке. У соседей вода в квартире была сантиметров 10-15.

Что будет с людьми, когда такое случится ночью, когда все спят, а под полом 220 вольт?
Ну, скажите, что спросонья МОЖНО ходить босыми ногами по мокрому полу, где в воде лежат провода под напряжением 220 вольт?

И это совет профессианального строителя?

Да ничего не будет. Кабель имеет двойную изоляцию(иногда и тройную) укладывается в гофре, и соединений в полу не имеет. Хоть по колено воды будет , все будет нормально. Другое дело зачем поднимать пол на 5 см, это да. Как правило проводка в полу укладывается в новостройках, перед стяжкой. Можно и в старостройкх, если ремонт делать полность, и позволяет высота потолков. А так да, проводку делают по потолку ,потом все это закрывают или натяжным , или каким либо другим видом потолков.

Бонк

Так какое ваше мнение - можно или нельзя класть под пол провода с 220в?

Конечно можно.

Ursvamp
Как проложить новую проводку - у каждой квартиры свои возможности. Если полы - плита без стяжки, и потолки - плита, то варианты такие:
1- углы стеновых панелей, заполненные старой штукатуркой.
2- плинтус
3- старые заводские места прокладки, это могут быть и отливки на панелях и каналы в них

подрозетники и распайки разрешается делать и в несущих стенах, то же насчет вертикальных штроб. Горизонтальные штробы и штробы перекрытий не допускаются ( они допускаются когда запас прочностей стен позволяет делать горизонтально, но это редкость либо в новых домах иной раз возможно или в толстой кирпичной кладке.

Все пральна.

Бонк
Киндер на подходе. Я не против, только за.
Но со всех сторон создают себе рукотворные запары.
Ранее купленный кафель на пол - ЦВЕТ НЕ НРАВИТСЯ, фасады на кухню - НЕ НРАВЯТСЯ, газовую встройку на 2 конфорки - ХАТИМ 4 КАНФОРКИ (куда??), сантехпроводку - НЕ УМЕЕМ ДЕЛАТЬ (это Кофулсо-то?), наполовину сделанную стенку с/у - НЕ УМЕЕМ ДЕЛАТЬ (уже профили стоят), подводку с полотенцесушителю - НЕ УМЕЕМ ДЕЛАТЬ (полотенцесушитель куплен, телефон сварщика есть - вводы переделать).

ХЗ, может себя царями мнят. А это всё "не царское дело"?

Я так скажу - видимо есть добрый человек который за них все делает

Добавлю - а зачем делать что то когда владеешь искусством получать бабло?
Мне например кредиты не дают, хотя ЗП не снимаю и сумма в банчике приличная лежит да и ни разу не брал
А зимой захотел карту в этом же банчике так устроили допрос - сколько за кв плачу какая машина телефоны друзей - итог отказ

Вот и получается - поехал в леруа за розеткой
не взял легранд за 300р а взял за 100 и блин- провода не хватило (разьемы не удобно стоят) и не фиксирует она люминь
пришлось ехать сдавать и легранд брать

А если бы было бабло - электрик ковырял бы
А я а я-
А я поехал бы в автосалон - давай вон ту
как называется? порш? ну давай
Ну и наверное вон ту!
Лаборджини? ну беру
а перегонит вторую пусть вон та длинноногая прям мне на дачу на Николиной горе
))))))) чо то я размечтался

короче-люди умея делать бабло могут себе позволить самим ничего не делать

А штробят сейчас - наименьшим путем от розетки к розетки
(тк каждый СМ штробы денег стоит)
по полу - так по полу, по несущей стене так по ней
на снипы все кладут
тк бабло получили и больше их не будет на обьекте

chukapabra
по полу - так по полу, по несущей стене так по нейна снипы все кладуттк бабло получили и больше их не будет на обьекте

Приехал я как-то на старый фонд, царского времени. там до меня кто-то кирпичную колонну разобрал, новодел - оставили всё типа как было раньше. Толстенная высокая стена из кирпича, со сводами. Обшита совковой ДСП. Я начал ДСП снимать и выпал в осадок - оказалось что стена вообще начиная от свода ( арки ) не опирается на пол. Несколько тонн кирпича просто висят над головой. Заказчик увидел, о**ел и спрашивает что делать. Тикай, говорю! 😊

Бонк
Что это?
Почему нормальные люди на глазах превращаются в дураков?

Двое адекватных современных людей, с высшими образованиями, без вредных привычек.

Это сейчас высшее образование такое, наверное.

"Здравствуй, племя молодое, незнакомое..."

лечение - зашить рот, молодой будущей маме.
до счастливого деторождения.

Ursvamp
да, я видел поперек перерезанную исполинской штробой стену. Это что-то. Когда олухи это делают - что они думают про стену-то, на чем она по их мнению держаться будет? В воздухе висеть? А людей убьёт если - об этом же тоже могли бы задуматься, самим ведь прилетит.

Приехал я как-то на старый фонд, царского времени. там до меня кто-то кирпичную колонну разобрал, новодел - оставили всё типа как было раньше. Толстенная высокая стена из кирпича, со сводами. Обшита совковой ДСП. Я начал ДСП снимать и выпал в осадок - оказалось что стена вообще начиная от свода ( арки ) не опирается на пол. Несколько тонн кирпича просто висят над головой. Заказчик увидел, о**ел и спрашивает что делать. Тикай, говорю! 😊

Вот и говорят что казарма именно так и тогось((((
ломали и сносили все подряд

Хотя так и в советские времена было - помнится в стройотряде
народ! мол надо в полу под каналью дырки сделать
а из инструмента - лом и кувалда
Даже отбойника не дали
Ну мы и пробивали дыры метр на метр
в несущих перекрытиях
Прораб пришел - а ладно потом замажут
а уж как стройбат строил- жуть вспомнить

Почему нормальные люди на глазах превращаются в дураков?
Двое адекватных современных людей, с высшими образованиями, без вредных привычек.

лечение - зашить рот, молодой будущей маме.
до счастливого деторождения.

Алгол, ты шо, Бонков зять ? )))

лечение - зашить рот, молодой будущей маме.до счастливого деторождения.

chukapabra
так и в советские времена было

Неожиданно нашел фотку висевшей кладки:

Эти голые кирпичи вообще никак не были связаны с нависавшей аркой и верхом бывшей колонны. тут еще отделка ДСП не снята. Потолки 6 метров.

дебрянск
Алгол, ты шо, Бонков зять ? )))

Вообще. Что такое отдавать свои и навсегда, узнаешь только с первым звонком из банка. О просроченной задолжности.
Серьезное, кстати, испытание для семьи.

Очередной баян, какие строители гомосексуалисты? А кто не гомосексуалист? Девка, которая стрижет меня на дому и берет 1000 руб. за полчаса работы. Или карбюраторщик, который поковырялся полчаса и взял 1300 руб., и один хрен - машина не едет. Или сиделка, которая берет 2000 руб. за сутки и не подходит к больному. И т.д. и т.п. А молодые - не молодые, хата есть, ремонт хочется - плати, нету денег - сиди на жопе ровно. Что касается проводки в полу, так люди хотят денег вам сэкономить, чтобы не штробить все стены, особенно в новостройке, когда они монолитные, один хрен пол выравнивать, чтобы по-человечески все было, и проводов сейчас куча - и тв, и интернет, и т.д. Вон у меня сосед задолбал своим ремонтом, 5 лет уже его делает, уже 2 детей родилось - он все долбит, я думал, он уже по второму разу ремонт начинает, а тут залил по стояку 8 этажей, я к нему зашел, а там ни хрена толком не сделано.

Профессионалов вам подавай вы готовы им платить 25$в час а то у нас 300руб час а машину или квартиру тебе хотят впарить дороже чем в сША. И еще бесят эти уроды ипотечники купят хату за 6 лямов а ремонт нахаля им сделай

Девка, которая стрижет меня на дому и берет 1000 руб. за полчаса работы.

Или карбюраторщик, который поковырялся полчаса и взял 1300 руб., и один хрен - машина не едет. Или сиделка, которая берет 2000 руб. за сутки и не подходит к больному. И т.д. и т.п. А молодые - не молодые, хата есть, ремонт хочется - плати, нету денег - сиди на жопе ровно.
Мож тупорылке- ПОСИДЕТЬ НА ЖОПЕ РОВНО? Со своим жовто-блакитным на аватарке- на РОССИЙСКОМ сайте.

Со своим жовто-блакитным на аватарке- на РОССИЙСКОМ сайте.

algol Ну ни хрена ничего путного не написал.
Точно придется аватарку менять из-за таких м...ов, которые не соображают, что на ней нарисовано, и что это к Хохляндии никакого отношения не имеет, на РОССИЙСКОМ сайте, название которого на английском языке. 😊