Сварочный полуавтомат на один раз

Доброго.
Возникла необходимость поменять крыло. Есть газосварка и обычный инвертор. Газом варить не хочу, т.к. боюсь пожечь краску. Инвертором - опасность прожечь металл. В общем нужен полуавтомат с возможностью варить флюсовой проволокой без газа, т.к. пока не хочу заморачиваться с баллонами.
Покапавшись в интернетах нашел варианты:
подешевле - трансформатор
подороже - инвертор
Также есть варианты с возможностью дуговой сварки (ММА), с возможностью сварки не плавящимся электродом (ТИГ).
Бывает со съёмной и стационарной горелкой.

Всё осложняется одноразовой нуждой. Потом аппарат будет "пылиться". Пользоваться возможно и буду, но раньше без него обходился.
Вот решил поинтересоваться у знающих:
- можноли трансформатором варить без газа?
- как сильно влияет род тока в полуавтоматической сварке
- насколько ценно иметь возможность ТИГ и ММА сварки?
- насколько важно иметь съёмную горелку?

Ещё слышал про отдельные проволокоподающие механизмы. Можно ли его подключить к инвертору?

Бюджет- хотелось бы уложиться в 20, лучше в 15.

Проще взять напрокат нормальный полуавтомат.

полуавтомат без баллона ничем не лучше хорошего инвертора в руках практикующего сварщика, любитель что тем, что другим сварить на отлично
не сможет.

carrier
Проще взять напрокат нормальный полуавтомат.

За пятнашку то.... отдайте в сервис

Для разовой работы я бы взял или самый дешевый аппарат из какого-нибудь леруа или оби и толкнул бы его потом на авито. Или, стесняюсь предложить, ибо очевидно - взять аппарат по знакомым в прокат.

SDR
За пятнашку то.... отдайте в сервис

Коллега много возится в гараже-готовит машину для джиперских покатушек. В частности долго выбирал полуавтомат с флюсовой проволкой. Купил/не самый дешевый/ поработал, оплевался и взял комплект с газовым баллоном.

Без баллона полуавтомат Вам не подойдет - проволокой с флюсом варить получается хуже, чем обычной, но с газом.
Второе - если у Вас нет опыта сварки полуавтоматом - лучше для РАЗОВОЙ работы обратится в сервис понадежнее - выйдет и лучше и пожалуй, дешевле, так как дешевым полуавтоматом ничего аккуратно сварить не получится, больше намучаетесь.

Pavel_A
Криворуким за невменяемые деньги. Ну нафиг.
Да и аппарат пригодится потом может быть. Это ведь инструмент.

Ну если "пригодится" - тогда берите бюджетного китайца и... баллон с углекислотой.
По марке посмотрите обсуждение хоть тут (много инфы, но полезное найти можно) - http://forum.ostmetal.info/thr....219066/page-38
или
https://www.forumhouse.ru/forums/418/

http://www.chipmaker.ru/forum/140/

нынешним летом я днище своей зубилы переварил инвертором
металл 1,5 электроды 1,6
внешний вид отвратительный, но прочность вряд ли уступит заводскому кузову 😊

Pavel_A
Сварочный полуавтомат на один раз

То есть беретесь убить его за один сеанс?

😊

(типа ап такой)
😛

Попробую ответить на вопросы ТС, что знаю:
Вот решил поинтересоваться у знающих:
- можноли трансформатором варить без газа?
Трансфороматором - т.е обычным трансформатором, на пееременном токе, не инвертором? - Варить можно, только тонкий металл трансформатором варить очень и очень сложно - надо и навык иметь и талант , пожалуй...

- как сильно влияет род тока в полуавтоматической сварке

Род тока - имеете в виду постоянный или переменный? Для сварки черного металла лучше постоянный ток, так можно еще применять варианты с прямой и обратной полярностью (больше греется деталь или электрод в разных вариантах). Переменный ток на полуавтомате нужен для сварки алюминия, но это обязательно в смеси аргона и углекислого газа.

- насколько ценно иметь возможность ТИГ и ММА сварки?
ТИГ - позволяет делать очень качественные швы, но тут есть особенности - ТИГ сварка более сложна, требует дополнительного оборудования (следовательно при монтаже конструкций, к примеру - излишне , проще сварить ММА , там только кабель тащить) и своих расходников - вольфрамовых электродов, к примеру и т.п. Обычные инверторы "с функцией ТИГ" - не слишком подходят для этого. Для нормальной сварки ТИГ надо приобретать специальный инвертор с большим кол-вом настроек для ТИГ. В общем - хлопотно, но шов лучше 😊.

- насколько важно иметь съёмную горелку?
- не могу сказать, как-то не задумывался над этим...Наверно кому как.

Ещё слышал про отдельные проволокоподающие механизмы. Можно ли его подключить к инвертору?
Есть - форсаж выпускает устройство для своих инверторов :
http://www.seveko.ru/catalog/0...orsadj-302.html
и вот такие есть - http://svarkarnd.ru/p299874-podayuschee-ustrojstvo-ssva.html

У нас разница по цене самых дешёвых полуавтоматов "без газа с флюсом" и в "углекислоте" только 30- 50 евро. Последние продаются без балона но с рукавом и пистолетом. Народ умудряется совсем дёшево балон купить, углекислота не активный газ. К тому же проволока с флюсом дороже простой в бобине, так и балон окупится. У нас торговцы сильно рекламируют аппараты для проволоки с флюсом, но это не в интересах пользователя.
Я вот проливаю крокодиловы слёзы, что не купил "комбайн" за триста евро- варит электродом четвёркой, имеет в комплекте рукав, горелку и привод подачи проволоки, шланг с редуктором для балона.
Счас поварил электродом, привык, появились запросы посложнее. Приносят мне знакомые какую нибудь жестянку приварить- а нечем. 😊

V.G.life
У нас разница по цене самых дешёвых полуавтоматов "без газа с флюсом" и в "углекислоте" только 30- 50 евро. Последние продаются без балона но с рукавом и пистолетом. Народ умудряется совсем дёшево балон купить, углекислота не активный газ. К тому же проволока с флюсом дороже простой в бобине, так и балон окупится. У нас торговцы сильно рекламируют аппараты для проволоки с флюсом, но это не в интересах пользователя.
Я вот проливаю крокодиловы слёзы, что не купил "комбайн" за триста евро- варит электродом четвёркой, имеет в комплекте рукав, горелку и привод подачи проволоки, шланг с редуктором для балона.
Счас поварил электродом, привык, появились запросы посложнее. Приносят мне знакомые какую нибудь жестянку приварить- а нечем. 😊

Таких "комбайнов" до 300 евро на рынке масса. Если нужен полуавтомат - я искал-бы мало пользованный sp-200 и выше - цены от 200 евро на Бэ-у до 500-600 за новый, баллон с обвязкой - от 50 за Бэ-у... Это агрегат, которым можно многое сделать - и за относительно небольшие деньги, потренировавшись и поставив аргон - получите идеальный шов. А под электрод взять недорогой инвертер - за 200-300 получите неплохой агрегат. И никаких "комбайнов".

Pavel_A
Возникла необходимость поменять крыло

Заказал Elitech 160 ампер. Баллон решил взять б/у, стоит примерно 6 тыр с газом. Газовая смесь аргон+СО2 (90/10%) - заправка примерно 1000 стоит.
Вот тоже решил, пусть будет. Тем более доллар дорожает, значит всё импортное тоже скоро подорожает.

где это такую делают? обычно 80\20
в инете пишут, что 90\10 для дорогих импульсных аппаратов
без импульса смысла нет на спецзамесы

С флюсом - отказать
варит крайне плохо да и проволока под тыщу за кг
у меня комби - те может и электродом и проволокой и с газом и нет
и алюминий
Итог - не надо все это
все бытовое - железо 1,5 и больше - варится простым электродом 2мм
в авто же давным -давно почти ничего не варят а меняют
да и не сварите Вы нормально проволокой без многолетнего навыка
разве только совок на грядку для жены)))

chukapabra
и алюминий

TSV
где это такую делают? обычно 80\20

TSV
в инете пишут, что 90\10 для дорогих импульсных аппаратов
без импульса смысла нет на спецзамесы

chukapabra
да и не сварите Вы нормально проволокой без многолетнего навыка
разве только совок на грядку для жены)))

TSV
те фото что вешают про сварку алюминия полуавтоматом (не импульсники специализированные дорогущие) - там люминь не приварен, а присрат

Я когда первый раз услышал, вообще не поверил 😊 ... Приваживают как-то, иногда этого достаточно.

TSV
те фото что вешают про сварку алюминия полуавтоматом (не импульсники специализированные дорогущие) - там люминь не приварен, а присрат

Там по факту не сварка а пайка
Электрод не плавится а плавится проволока- ну как припой)))

Но надо талант иметь
У меня не получается хоть тресни((((

надо пленку окислов разбивать
либо переменку(импульсы давать), либо здоровенный ток
обычные недорогие аппараты как правило не справляются с этой задачей
я даже не стал возиться с проволокой. в моем тока точно не хватит
а покупать ради разовых дел на 380вольт тяжелый гроб - нужно ли оно?

chukapabra
С флюсом - отказать
варит крайне плохо да и проволока под тыщу за кг
у меня комби - те может и электродом и проволокой и с газом и нет
и алюминий
Итог - не надо все это
все бытовое - железо 1,5 и больше - варится простым электродом 2мм
в авто же давным -давно почти ничего не варят а меняют
да и не сварите Вы нормально проволокой без многолетнего навыка
разве только совок на грядку для жены)))

Я специальный ножик для чистки картофеля сломал. Взял отломанное лезвие и на работе приварил двойкой к обрезку тонкостенной трубы. Но- как получится, горит дико. Если с первого раз не приварил, потом будет только сгорать. Так что я бы купил полуавтомат для сварки тонкого листа. Хочу, да в кармане пусто! 😊

TSV
надо пленку окислов разбивать
либо переменку(импульсы давать), либо здоровенный ток
обычные недорогие аппараты как правило не справляются с этой задачей
я даже не стал возиться с проволокой. в моем тока точно не хватит
а покупать ради разовых дел на 380вольт тяжелый гроб - нужно ли оно?

А можно ли инвертер на 220 в подключить к розетке 380 в? Я так сварочный трансформатор на 220 в подключил в трёхфазную розетку. К массе подключил ноль, а к фазе- фазу. Начал неплохо варить трансформатор без плавной регулировки тока, на нём написано просто 3 мм электрод, 4 мм электрод, резка 3 мм электродом, ещё есть 13 вольт хрен знает для чего. Но выпрямителя нет, наверное, не проверял.

chukapabra

Там по факту не сварка а пайка
Электрод не плавится а плавится проволока- ну как припой)))

Но надо талант иметь
У меня не получается хоть тресни((((

А если ТИГом заняться? Единственная дорогостоящая вещь- аргон, а к многим комбинированным сварочникам ММА- ТИГ уже идёт в комплекте рукав и горелка, даже бывают с манометром и шлангом для балона.

V.G.life

А можно ли инвертер на 220 в подключить к розетке 380 в? Я так сварочный трансформатор на 220 в подключил в трёхфазную розетку. К массе подключил ноль, а к фазе- фазу.

Мать моя женщина...

V.G.life
А можно ли инвертер на 220 в подключить к розетке 380 в?

не знаю, не делал так
у меня полупроводниковые аппараты и 220

V.G.life
А если ТИГом заняться? Единственная дорогостоящая вещь- аргон, а к многим комбинированным сварочникам ММА- ТИГ уже идёт в комплекте рукав и горелка, даже бывают с манометром и шлангом для балона.

я тоже купился на универсальность, что 3 в одном 😊
а на деле лучше один аппарат (но нормальный) на одну опцию. и легче, и управление удобнее, и функционал шире

тиг это как хирургия - все должно быть чисто до блеска
кузовщину варить тигом это искать себе гемор. все-равно что зубной щеткой плац мести - можно, но о-очень долго
да еще сожжет металл

можно ли инвертер на 220 в подключить к розетке 380 в?

не знаю, не делал так

algol
Упал под стол! 😊

и в чем суть ржача?
имея нормальную розетку мне как-то не было необходимости проводить эксперименты
или обязательно надо было поискать 380 чтоб проверить ?

Это потому, что у нас трёхфазная розетка и кабель в хорошем состоянии, а к 220 подведён слабый провод сечением 1 мм2. Поэтому трансформатор на 220 в не варил, электроды прилипали. Ну, с инвертором экспериментировать не буду- микросхемы там всякие. А трансформатора не жалко, за то теперь и варит, и режет.

algol
Упал под стол! 😊

Не то слово...под стол - волосы дыбом.

а в чём проблема?
почему нельзя подключить?
он ведь не спросил - будет ли оно работать

Безмен
а в чём проблема?
почему нельзя подключить?
он ведь не спросил - будет ли оно работать

Тень на плетень навели-в розетке на 380 находится и 220.По сути это одно и тоже. Аппарат на 380 подключется пофазно, аппарат на 220 -на одну фазу и на ноль.

TSV

я тоже купился на универсальность, что 3 в одном 😊
а на деле лучше один аппарат (но нормальный) на одну опцию. и легче, и управление удобнее, и функционал шире

тиг это как хирургия - все должно быть чисто до блеска
кузовщину варить тигом это искать себе гемор. все-равно что зубной щеткой плац мести - можно, но о-очень долго
да еще сожжет металл

в свое время купил аппарат без аргона/с аргоном стоил на 50% дороже/затем начал жалеть. Почитал вас ..гимор.. и отлегло.....

alexaa1

Тень на плетень навели-в розетке на 380 находится и 220.По сути это одно и тоже. Аппарат на 380 подключется пофазно, аппарат на 220 -на одну фазу и на ноль.

именно так. просто надо в вилке подключения трехфазной розетки использовать только 2 контакта - фазу и ноль. будет 220.

Прохожий
Второе - если у Вас нет опыта сварки полуавтоматом - лучше для РАЗОВОЙ работы обратится в сервис понадежнее - выйдет и лучше и пожалуй, дешевле, так как дешевым полуавтоматом ничего аккуратно сварить не получится, больше намучаетесь.

chukapabra
да и не сварите Вы нормально проволокой без многолетнего навыка

Неправда. Полуавтоматом варить очень просто. Я его первый раз когда увидел, два-три шва пробных сделал, и потом варил уже не глядя!
Но это был, правда, хороший баллонный автомат...

RTDS

Неправда. Полуавтоматом варить очень просто. Я его первый раз когда увидел, два-три шва пробных сделал, и потом варил уже не глядя!
Но это был, правда, хороший баллонный автомат...

Ну так на эту проволоку с флюсом можно забить только из за дороговизны. Я вот буду учиться варить полуавтоматом, возьму напрокат у фирмы по соседству. У меня на работе электричество дармовое.

не дармовое, а краденое у работодателя 😀

Безмен
не дармовое, а краденое у работодателя 😀

232 евро на руки- это нормальная зарплата в евросоюзе? При том, что коммуналка, продукты питания, транспорт стоит как в развитых зап. странах- членах?

V.G.life

232 евро на руки- это нормальная зарплата в евросоюзе? При том, что коммуналка, продукты питания, транспорт стоит как в развитых зап. странах- членах?

Вопрос стоит иначе - зарабатываете-ли вы эти 232 евро на руки? Или получаете? Оценить совокупную стоимость произведенной вами продукции или услуг сможете? А потом вычтите все налоги, производственные расходы, амортизацию... И что вы знаете о развитых странах, особенно со стороны разнорабочих, теоретик? Вот таких в совок и тянет - от каждого по способностям, но всем по потребностям. Я вам так скажу - я простой трудящийся, у меня зряплата в разы от вашей, а бывали периоды - на порядок. И каждый цент - ЗАРАБОТАН. Личным временем, потом, неимоверной усталостью...но вы не поймете.

Originally posted by HARON:
Я вам так скажу - я простой трудящийся

Сварочник на один раз? Аккумулятор, обычный стартерный, легко тянет споттер. Споттер делается из стартерных медных болтов.
Сварка элеетродом-два аккумулятора последовательно. Держак из палки. Провода-прикуриватели, если есть хорошие. Углекислота- просроченный огнетушитель и редуктор от гбо.

Allrad
Сварочник на один раз? Аккумулятор, обычный стартерный, легко тянет споттер. Споттер делается из стартерных медных болтов.
Сварка элеетродом-два аккумулятора последовательно. Держак из палки. Провода-прикуриватели, если есть хорошие. Углекислота- просроченный огнетушитель и редуктор от гбо.

Аппарат купил, баллон с аргоном + СО2 купил, теперь проволоку осталось достать.

pizdets не проще в гараже за бутылку сварить?
?

Саан-Техник
pizdets не проще в гараже за бутылку сварить?

100 рублей сантиметр шва
два года назад в нашем городке

V.G.life
232 евро на руки- это нормальная зарплата в евросоюзе?

присвоил без разрешения - означает украл
без вариантов

да Вы не парьтесь
я свою машину переварил ровно так же
..но я хотя бы не фарисействую
да и работодатель это заслужил
уж хотя бы чёрной зарплатой

Безмен
за бутылку? 😀
Ваш образ мыслей соответствует Вашему никнейму

100 рублей сантиметр шва
два года назад в нашем городке

чем никнейм не угодил? если это профффффессия.

Саан-Техник
чем никнейм не угодил?

русский трезвый сантехник это сказочный персонаж нужно помнить об этом

ну вот и помните на здоровье

а у мну в прошедшие выходные всю каналью поменяли
как раз трезвые в стёклышко

..правда, не факт, что все были русские
это да..

Саан-Техник
не проще в гараже за бутылку сварить?

Pavel_A
инструмент. Всегда пригодится.

ну, разумеется, если у владельца инструмента
руки есть

любой инструмент - вещь полезная.
особенно когда он есть под рукой в нужное время 😊
сваял пресс из сороковки. электродом было бы геморнее гораздо

Посмотреть по комиссионкам. Бывают продают бу. На авито.
Для кузовни СО за глаза. Для электрозаклепок самое то. И металл не перегревает в отличии от аргона.
Орошая смесь газов, если мне память не игменяет,содержит и кислород в мизерных %(сжигает "капельки" металла). Нужна для более аккуратных швов.
Аргон для нержи, алюминия или толстого металла.
Вместо баллона можно пользовать огнетушитель (не порошковый!!!).

При кузовных работах не так важны навыки сварщика, как навыки кузовщика.

И не надо бояться! Все получится :-)

Да, варить п/автоматом намного проще чем электродом (ручная электродуговая).
Потыкаться на куске железа минут 20-30 . Подобрать скорость подачи проволоки, силутока/напряжение и в путь.

На один раз можно варить без газов, под выхлопной трубой.
Можно сделать хороший сварной прибор из транса от микроволновки.
Протяжку провологи можно заделать из моторчика стеклоочистителя. Ролики из двери стеклоподъемника. Клапан подачи газа от ГБО. Единственное покупное- шланг с кнопхой. Еще хорошие сварочники можно сделать из осветительного транса..на стройке ейсть их..таджы выносят.

Allrad
На один раз можно варить без газов, под выхлопной трубой.

Allrad
На один раз можно варить без газов, под выхлопной трубой.

Здорово 😊. Интересно - а зачем? Чтобы сварщик надышался вволю выхлопа, разве что. Обмазка электрода вполне надежно создает защиту ванны, а на полуавтомате такой метод не даст нужного результата - в выхлопе кроме углекислого газа еще куча всего, да и не засунешь деталь часто к выхлопной впритык.

Тень на плетень навели-в розетке на 380 находится и 220.
От того и упал под стол, что люди не имеют ЭЛЕМЕНТАРНЫХ знаний!

Павел, на раз можно было инвертором ограничится с электродом 1.5 мм, нормально точки ставятся.

algol
Тень на плетень навели-в розетке на 380 находится и 220.
От того и упал под стол, что люди не имеют ЭЛЕМЕНТАРНЫХ знаний!

на аппарате штатная вилка 220
мне ее разломать, затем найти розетку 380, раскурочить ее и тыкать проверять точно ли фаза нормальная и срани никакой не случится?
мне больше делать нечего?

срезать вилку дело двух секунд, и зачем розетку то разибрать? мультиметрмо ткнул и посмотрел.

мне ее разломать, затем найти розетку 380, раскурочить ее и тыкать проверять точно ли фаза нормальная и срани никакой не случится?
Если мозгов не хватает- ломай! 😊
Умный прикрутит два хвоста на вилку и сунет в розеточный ноль и ЛЮБУЮ фазу! НЕУЧИ!!!

Я Вам- TSV, не то что примус- керосинку чинить не доверил бы! 😊

А может он по примусам специалист, а тока просто боится, вот и не интересуется 😊

TSV

на аппарате штатная вилка 220
мне ее разломать, затем найти розетку 380, раскурочить ее и тыкать проверять точно ли фаза нормальная и срани никакой не случится?
мне больше делать нечего?

😊. Щтатную вилку на 220 РАЗУМЕЕТСЯ не засунуть в розетку на 380 - для того и делают их РАЗНЫМИ. Так что для подключения аппарата 220 вольт к сети 380 придется городить переходник - если розетки нету, а есть автоматы в щитке - то взять фазу и ноль с любого автомата (посмотрев на корпусе ток срабатывания и сравнив с потребляемым током сварочного) и подключить к розетке на 220, после чего можно подключать к этой розетке сварочник. Разумеется надо учесть толщину провода до розетки - сварочники могут сильно нагружать сеть, тонкий провод просто оплавится.Поручить это лучше электрику, так как если у Вас нет опыта работы в электрошитках, лучше самому туда не лезть, все-таки опасно для жизни...

может проще вилку трёх фазную на сворочник прикрутить. Только сначала в розетку потыкать, а то бывает заземление с нулём путают

John892
может проще вилку трёх фазную на сворочник прикрутить. Только сначала в розетку потыкать, а то бывает заземление с нулём путают

Шикарно - и как их различить мультиметром?

снятием крышки с розетки.

HARON
замером потенциала между проводом и реальной землей в доме.

замечательно 😊
напоминает сцену из "Собачье сердце"
"Где-нибудь у Карла Маркса сказано, что второй подъезд дома на Пречистенке нужно забить досками, а ходить кругом, вокруг, через чёрный вход? "
мандеж с переделкой нормальной вилки в хер знает что - это и есть тот самый подъезд

обычно у электрика вилок вообще нет )

unname22
HARON
замером потенциала между проводом и реальной землей в доме.

Есть приборы простейшие- отвертка- тестер и т.н. "контролька"(лампочка 220В и два щупа). Сначала, тестером ищем фазы с нулём, потом контролькой проверяем, что это действительно ноль. Эти приспособы есть у КАЖДОГО электрика. Есть "контролька" усовершенствованная- две лампочки 220В,соединённые последовательно. При втыкании на 220в горят вполнакала, на 380В- в полный накал.

я вообще-то просто предлагал посмотреть на куда желто зеленый провод прикручен, а то заземление это в современных розетках самый толстый контакт , а прикручивают на него по старинке ноль.

Андрей Владивосток
Есть приборы простейшие- отвертка- тестер и т.н. "контролька"(лампочка 220В и два щупа). Сначала, тестером ищем фазы с нулём, потом контролькой проверяем, что это действительно ноль. Эти приспособы есть у КАЖДОГО электрика. Есть "контролька" усовершенствованная- две лампочки 220В,соединённые последовательно. При втыкании на 220в горят вполнакала, на 380В- в полный накал.

Это понятно. Ноль от земли как? Спрашиваю не первый год, не в первой теме...

HARON
Это понятно. Ноль от земли как?

Pavel_A
Так вроде писал кто-то. По разнице потенциалов.

Подробнее?

Напряжение между фазами различается и составляет около 380В. Напряжение между 0 и землёй в идеале 0В, но может тоже различаться. Если у вас пятипроводная проводка, сначала находите два таких провода где минимальное напряжение , потом замеряете напряжение между этими проводами и фазами. Потом методом логических размышлений определяете где ноль, где земля. Все случаи разобрать быстро не получится, если есть интерес, замеряйте, а мы тут сообразим где ноль, а где земля.
Но вообще в трёхфазной проводке ноль очень часто заземляют и используют и как ноль и как землю.

Pavel_A
Напряжение между фазами различается и составляет около 380В. Напряжение между 0 и землёй в идеале 0В, но может тоже различаться. Если у вас пятипроводная проводка, сначала находите два таких провода где минимальное напряжение , потом замеряете напряжение между этими проводами и фазами. Потом методом логических размышлений определяете где ноль, где земля. Все случаи разобрать быстро не получится, если есть интерес, замеряйте, а мы тут сообразим где ноль, а где земля.
Но вообще в трёхфазной проводке ноль очень часто заземляют и используют и как ноль и как землю.

У меня ноль приходит с фазами, правда от ящика со счетчиком отходит проволка в землю - ноль как-бы немного заземлен. Так вот в щитке есть три фазы и ноль, ноль изолирован от щитка, в щитке есть заземление - с контура в земле. Напряжение фаз-ноль, фаза-земля - одинаковые, ноль-земля разности потенциала нет.

HARON
Можно подробнее? Ибо единственный верный способ, что я нашел - отключение в щитке проводов заземления.

легко. Идеальной трехфазной нагрузки не бывает никогда.
Берем мультиметр, ставим в положение измерения переменного напряжения и тыкаем между заранее известно землей (арматура, ограждение, техническая земля, только что воткнутый штырь в землю наконец) и потенциальными землей/нулем. Между землями напряжения не будет, а вот ноль всегда будет иметь небольшой потенциал относительно земли, поскольку, повторюсь, идеальной трехфазной нагрузки не бывает.

Дак уж определитесь у вас PE или PEN?

если ноль заземлен, то он от земли не отличается, это как бэ логично.
Более того землить в двух точках это вообще опасно с точки зрения наводок от молнии.

unname22
Дак уж определитесь у вас PE или PEN?

если ноль заземлен, то он от земли не отличается, это как бэ логично.
Более того землить в двух точках это вообще опасно с точки зрения наводок от молнии.

У меня заземление отдельно от нуля. Но - в линии подвода электричества осталось три мачты воздушные - на них ящики со счетчиками и там нули дополнительно заземлены.

Т.е. контур заземления у Вас свой, а ноль приходит с фазами. Тогда не пойму, в чем вопрос. Отключите в щите заведомо известный провод и контролькой.

Андрей Владивосток
Т.е. контур заземления у Вас свой, а ноль приходит с фазами. Тогда не пойму, в чем вопрос. Отключите в щите заведомо известный провод и контролькой.

Надеюсь вы мне не нулевой провод отключить советуете 😊 ?
Просто отключить землю бессмысленно - через проводники и бытовуху заземление остается...в общем и целом бытовое электричество несколько сложнее закона Ома.

Надеюсь вы мне не нулевой провод отключить советуете ?

Андрей Владивосток
Что вас смущает? Если вопрос стоит именно в различении ноль- земля, именно его, сначала отключаем всю бытовуху, затем ноль в щите, и звоним концы. Вы же в проводке ноль ищете?

Искал ноль, точнее нужно точно определить где ноль, где земля... И даже теперь не уверен, что где-то не перепутано... Сам делал так - скидывал с колодки все провода земли - не шину, а именно все отсоединял, и тогда на точках тестером тыкал меж фазой и нулем-землей - там где было 240 - там нуль, пустой провод - земля.