Фруктовый сад

Crab12

Камрады-садоводы, как правильно обустроить фруктовый сад с нуля?
Никаких грядок не хочу, только сад.

что сейчас есть.

Выделил кусочек участка 10 соток под сад. Там был сплошной бурьян.
Земля - суглинок. Грунтовые воды где-то на метре-полтора от поверхности.
Месяца полтора назад приехали 2 трактора, первый перепахал все 2 раза, второй фрезой землю превратил в пух.
Думал засадить эту землю белым клевером, когда земля несколько осядет после фрезы. Но клювом прощелкал, и сейчас на этом месте снова вырос какой-то сорняк. Уже сантиметров 30 в высоту.

Какие мои действия в этом году?
Еще раз пройтись культиватором и засеять клевер?
Потом, в октябре, посадить дички для следующего прививания?

Хочу посадить 3 антоновки, 2 чего-нибудь летнего кисло-сладкого (вопрос- чего), 3 вишни, 1 сливу. Получается 9 деревьев квадратом по 7 метров между ними. По периметру - кусты.

Если брать в питомнике, то какой посоветуете? Направление - трасса "урал".

Бонк

Crab12
как правильно обустроить фруктовый сад с нуля?
Выделил кусочек участка 10 соток под сад.
Земля - суглинок.
Грунтовые воды где-то на метре-полтора от поверхности.

Какие мои действия в этом году?
в октябре, посадить дички для следующего прививания?

Хочу посадить 3 антоновки,
2 чего-нибудь летнего кисло-сладкого (вопрос- чего),
3 вишни,
1 сливу.
Получается 9 деревьев квадратом по 7 метров между ними.
По периметру - кусты.

Если брать в питомнике, то какой посоветуете? Направление - трасса "урал".

А где вы на новорязанке? Далеко от МКАДа?

В этом году я бы посадил не менее 4 дичков яблони. Можно пару двухлеток яблони сортовой купить в Тимирязевской академии в плодовом саду. Плодовые сорта там все привиты на номерные подвои, устойчивые к подмерзанию. Только выбирайте по корням - чтобы были не "клюшкой", а "мочалкой", и побольше. Мощный дичок, отводок от корневой системы яблони можно выкопать в старых брошеных садах. Там выживают именно крепкие дички.

Приготовьтесь к тому, что в следующем году не все 100% посадок выживут. У покупных саженцев приживаемость может доходить до половины.
Сорта яблок пока рано выбирать, зимой почитаете про сорта.
Прививкой на одном дереве можно выращивать до пяти сортов яблок. Не все сорта одинаково ведут себя на одном и том же подвое. Задача подвоя - иметь мощные хорошие корни и хорошо питать крону.

Сажать саженцы в ямки 50х70см так, чтобы корневая шейка в конце-концов оказалась бы на уровне земли. Т.е. с учётом оседания вскопанной земли - сантиметров на 10-15 выше. Обязательно хорошо полить после посадки.

Ближе к зиме саженцы лучше закрыть еловым лапником - чтобы зайчики и прочие грызуны не обожрали кору, и чтобы не вымерзло.

Вишню-сливу посадил бы немного в стороне от яблонь. Посадил бы пару груш.

Да, надо учитывать направление господствующих ветров, солнечную сторону, тень от дома (он же защищает от ветра).
Где менее ветрено, потеплее и посветлее, там яблони охотнее растут и плодоносят.

Crab12

Спасибо. А клевер сейчас посадить можно? Или уже поздно?
И как быть с сорняками? Просто выкосить?

Поселянин

Клевер сейчас можно, потом покосишь он вылезет. Только косить все равно придётся постоянно по первости пока все буььяны не повыведутся.

Crab12

Поподробнее можно?

Семена клевера сейчас сеять прямо в бурьян? А косить после всхода клевера?
Или сначала бурьян выкосить?

Безмен

при посеве травы семена принято чуть заглубить
хотя бы на сантиметр-два
хотя бы граблями с землёй перемешать

а уж удастся ли это Вам поверх бурьяна -
по интернету решить трудно

Н.Валерич

А я не понял на кой хрен дички садить , что-бы потом прививать ???

Посадил несколько яблонь "нормальных" , погибли дык посадил новые , или чего совсем с деньгами напряг ?

Из советов могу посоветовать как садить деревья в суглинок .
Осенью накопаешь ям нужной глубины и диаметра , завезёшь плодородной земли . Весной ямы засыплешь и посадишь всё что хочешь , только стекла в чернозём набей что-бы крысы-кроты не поселились в чернозёме .
Если саженцы покупать осенью , то под зиму их садят временно , весной обязательно надо пересадить в "нормальное место .

Чего-то ещё смотрят по фазам луны , но в этом не силён и тут на ДХ вроде то же , несколько лет назад пытался создать подобную тему .

Прививкой на одном дереве можно выращивать до пяти сортов яблок.
Как-то эксперементировал , два сорта яблок были , но только один год . На другой год после плодоношения привитая ветка высохла , через пару лет и вторая погибла . Спилил все нахрен и пень колуном расколол , дык за это лето молодняк попёр виц двадцать и около метра высотой
Бонк
Посадил бы пару груш.
Груши обязательно - две , одна не живёт . И там где нет грунтовых вод . Мы посадили , где было место , но низковато там , подозреваю что не дождаться урожая .

aab

1) я б купил распылитель и до усеру (если солнечно) обработал все раундапом. если место позволяет - то и вокруг дачи.
2) засохший сорняк убрал. унавозил-удобрил перепахал.
3)купил агроволокна черного и накрыл все эти 10 соток (мало ли - может еще что передумаете)
4) поискал бы деревья. У вас там наверняка должны быть подвои с буквенными обозначениями в хорошем питомнике - у нас есть варианты, когда на второй год уже плодоносят 2 летние подвои.
5)разделил бы зоны (разметил), так, чтобы - а) было удобно ходить обрабатывать и тп, б) разные подвои совпадали бы примерно по времени созревания.
6) капельный полив или полив вообще - актуален? или там и так все ок с этим?
7)насчет клевера я б 30 раз подумал.10 соток косить - это то еще удовольствие.с т.римером все будет в говне. для газонокосилки нужен б-м ровный участок
8)10 соток это 100-120 деревьев на среднерослом подвое 😊

Crab12

Н.Валерич
Посадил несколько яблонь "нормальных" , погибли дык посадил новые , или чего совсем с деньгами напряг ?
С деньгами порядок, с яблонями непорядок 😊
Сосед так посоветовал. У него сад шикарный. Мол, в осени надо посадить дичку, а на след. лето он мне привьет от своих деревьев. А покупать саженцы как раз не советовал. Мол, я ничего в них не понимаю и куплю всякую хрень.
Что, не правильно?

По-поводу газона. Выкашиваю свежий бурьян. У меня косилка мульчирует его. Прямо на эту землю сею семена. После сеялки граблями семена прикапываю.
Правильно?

Я в этом деле совсем дикий. Дитя каменного леса.

aab
насчет клевера я б 30 раз подумал.10 соток косить - это то еще удовольствие.с т.римером все будет в говне. для газонокосилки нужен б-м ровный участок
Участок ровный. Косилку уже купил 😊
В магазине мне сказали, что белый клевер более 5-7 см не растет и косить его не надо. Только один раз осенью. Под зиму. Врут?

aab
10 соток это 100-120 деревьев на среднерослом подвое
А не лучше вместо карликов нормальные, большие деревья посадить?

aab

Crab12
не понимаю и куплю всякую хрень.
зачем терять время, поищите хорошую партию подвоев. я не знаю их цен в РФ
10 соток тремя дичками не засадить...лучше распланировать

Crab12

aab
поищите хорошую партию подвоев.
Если б я знал, где.И каких таких "хороших". Не по инету же искать. Я абсолютно в этом ничего не понимаю.
Вот, купил книжку "яблоневый сад" Майоровой. Изучаю.

aab

Crab12

А не лучше вместо карликов нормальные, большие деревья посадить?


мне трудно советовать -я в Казахстане живу, у нас не такие морозы, может у Вас карлики труднее приживаются. но подвой 2-3 метра высотой намного удобнее обрабатывать, чем 4-5 метровые деревья с огромной кроной.

aab

Crab12
Если б я знал, где.И каких таких "хороших". Не по инету же искать. Я абсолютно в этом ничего не понимаю.
Вот, купил книжку "яблоневый сад" Майоровой. Изучаю.
я по инету ищу. а как еще искать? есть питомники, это их хлеб. не на базаре же у бабушек покупать. Тем более у Вас там есть селекционные институты разные. Сорта вообще суперские. Особенно ягодные кустарники.

goga-313

Crab12
Если б я знал, где.И каких таких "хороших". Не по инету же искать. Я абсолютно в этом ничего не понимаю.
Вот, купил книжку "яблоневый сад" Майоровой. Изучаю.

Спец я, конечно никакой, но супруга, вроде в теме, (зараз очередную яблоню
прикапывает- захотелось ей яблоню народное иметь), так она берет в Тимирязевской академии. Кстати там и посоветуют.

goga-313

Вот, позавчера туда ездила, но правда ничего не купила. Не было того чего надо.
http://www.prasemena.ru/eko-ka..._cherenkovanija

Crab12

goga-313, спасибо за наводку.

air500

Crab12
Грунтовые воды где-то на метре-полтора от поверхности.
ЕМНИП,чтобы росли традиционные(высокорослые)яблони,например,надо чтобы грунтовые воды были не менее,чем в 2-2,5 метрах от поверхности земли.
Иначе,яблоня на 4-5 год начнет болеть и погибнет.
У меня отец так на участке упорно,25 лет подряд, сажал яблони...все через-4-6 лет погибали.
Так шо,напрасная трата сил и денег.
Но если ОЧЕНЬ хочентся,то вариантов 3:
1.Понизить уровень грунтовых вод(дренаж и т.п.)
2.Сажать яблони на насыпных холмах(трудоемко и дорого).
3.Попробовать современные скороспелые и низкорослые сорта....забыл как называются....в общем,высота не более 1,6-1,8 метров,растут на шпалере,урожай на 2-й год.Пока корни не дотянутся до грунтовых вод-успеют таки дать нормальный урожай(неоднократно),окупить себя....а потом умереть.

Crab12

Вот это важно. Благодарю.

Бонк

Crab12
Сосед так посоветовал. У него сад шикарный. Мол, в осени надо посадить дичку, а на след. лето он мне привьет от своих деревьев. А покупать саженцы как раз не советовал. Мол, я ничего в них не понимаю и куплю всякую хрень.
Что, не правильно?
Правильно.
Так надёжнее.
И яблоки будут на год раньше.
У сортовых веточек, которые вы возьмете для прививки от взрослых деревьев, уже будут сформированы цветочные почки. И если прививку сделаете удачно, яблоки будут прямо на привитой веточке.

А саженцу нужен минимум год, чтобы оправиться от шока пересадки и заложить цветочные почки на следующий год.

Бонк

air500
ЕМНИП,чтобы росли традиционные(высокорослые)яблони,например,надо чтобы грунтовые воды были не менее,чем в 2-2,5 метрах от поверхности земли.
Иначе,яблоня на 4-5 год начнет болеть и погибнет.
У меня отец так на участке упорно,25 лет подряд, сажал яблони...все через-4-6 лет погибали.
Так шо,напрасная трата сил и денег.
Но если ОЧЕНЬ хочентся,то вариантов 3:
1.Понизить уровень грунтовых вод(дренаж и т.п.)
2.Сажать яблони на насыпных холмах(трудоемко и дорого).
3.Попробовать современные скороспелые и низкорослые сорта....забыл как называются....в общем,высота не более 1,6-1,8 метров,растут на шпалере,урожай на 2-й год.Пока корни не дотянутся до грунтовых вод-успеют таки дать нормальный урожай(неоднократно),окупить себя....а потом умереть.

У ТСа есть сосед, успешно растящий яблони. 😊
У меня на старом участке растут яблони и груши на холмиках, грунтовые воды очень высоко - весной всего на штык лопаты от поверхности.
Дички растут - не удержать, не загибаются.
Если уровень ГВ высокий, сажайте на холмики (полметра хватит), при посадке на дно ямы можно положить препятствие для стержневого корня яблони - несколько листов старого кровельного железа, или стекло, или шифер - чтобы растущий корень, дойдя до препятствия, повернул на 90 градусов. А дальше он уже вглубь не пойдёт.
У ТСа уровень грунтовых вод нормальный.
Можно, конечно, использовать карликовые подвои.

В природе без вмешательства рук человека одичавшие яблони и груши нормально растут, и чувствуют себя прекрасно. Просто внимательно присматривайтесь к ним, и переносите полезный опыт в свой сад.

Jane

Crab12
По-поводу газона. Выкашиваю свежий бурьян. У меня косилка мульчирует его. Прямо на эту землю сею семена. После сеялки граблями семена прикапываю.
Правильно?
История газона - мы сначала скосили бурьян, потом прошлись раундапом, подождали сколько там по инструкции положено (кажется недели две), перекопали, корневища старые убрали, разровняли граблями (муж-перфектционист еще пытался по уровню выставить, чтоб ровненько было 😊), посеяли траву, прикатали специальным катком, через какое-то время все это дождик полил. Гробились от души, но и газон вполне себе ничего уже который год.
Crab12
В магазине мне сказали, что белый клевер более 5-7 см не растет и косить его не надо. Только один раз осенью. Под зиму. Врут?
мы косим клевер вместе с остальной травой все лето (от соседей эта зараза заползла и угол газона захватила). Не нравится цветущий клевер мне тем, что ходить по нему как по минному полю (особливо босиком). Постоянно осы-пчелы-шмеле там по цветкам рыщут. Цапнет и здравствуй отек Квинке, нафиг-нафиг.

Pavel_A

Originally posted:
Потом, в октябре, посадить дички для следующего прививания?

Не лучший вариант.
Проще и надёжнее купить саженцы в питомнике. Можно купить 2-3-5 летние, что бы раньше стали плодоносить.

Много яблонь не нужно. Когда урожай, яблок на поесть и так хватит и ещё останется.
ИМХО: оптимально иметь одну раннюю, одну среднеспелую и одну позднюю. Так же надо учитывать хранимость плодов. Что бы можно было их хранить до зимы или следующего урожая. Так же надо покупать саженцы на не высоком подвоее, что бы не лазить по лестницам за плодами.
Для 3-5 яблонь 10 соток не нужно.

avkie

Н.Валерич
А я не понял на кой хрен дички садить , что-бы потом прививать ???

вроде как к яблоне-дичке можно привить что угодно, от сливы до груши

avkie

aab
7)насчет клевера я б 30 раз подумал.10 соток косить - это то еще удовольствие.с т.римером все будет в говне. для газонокосилки нужен б-м ровный участок

кошу газонокосилкой не большой и не ровный участок - соток около 3-х.
поднял нож повыше (можно и колеса на косилку побольше поставить - но пока не вижу смысла), да трава будет срезаться выше, но в саду мне на это пофиг, это не газон


кошу воруг кустарников смородины, жимолости, крыжовник и между рядами малины
кошу без короба для сбора травы, открываю дыру косилки и вся срезанная трава просто вылетает.

на густой траве получается хорошая мульча, а значит и удобрение

по мульчированию в садах - имею положительный опыт на смородине. на втором году получил довольно много крупной ягоды, поесть летом хватило
конечно не ведро, но все таки я удивился что на второй год саженцы дали ягоду.

раньеш косил тримером, дольше и сложнее.

avkie

air500

3.Попробовать современные скороспелые и низкорослые сорта....забыл как называются....в общем,высота не более 1,6-1,8 метров,растут на шпалере,урожай на 2-й год.Пока корни не дотянутся до грунтовых вод-успеют таки дать нормальный урожай(неоднократно),окупить себя....а потом умереть.

поддерживаю.
это хороший варинат.

Billi Boi

1. По газону.
Самое главное сейчас - выровняйте плоскость газона. На травяной состав не смотрите - это все ерунда. Пусть поверхность земли будет просто ровной.
Основа любого газона - регулярное низкое выкашивание.
После определенного периода - на мой взгляд пару сезонов - в газоне останутся только несколько видов трав - большинство всяких "колючек" уйдет безвозвратно. А если сразу после выравнивания посеете клевер (белый низкорослый) - он будет сильнее всего доминировать в оставшихся травах.
Чем хорош клевер (на мой взгляд) - он сам себе удобрение и превосходно удерживает азот из воздуха - тем самым повышает естественное плодородие почвы.
На моем газоне это хорошо видно - в местах где много клевера и обычная трава растет лучше, сильнее.
Но косить все равно надо регулярно - раз в одну-две недели. Иначе опять поднимает голову бурьян.
2. По плодовому саду.
УГВ у Вас конечно уже "пограничный". Спросите у соседа - какой у него УГВ?
От этого и отталкивайтесь в посадках.
В принципе предложение соседа хорошее - если он Вам действительно сам поможет с прививками и сразу и в дальнейшем. Тем более если он их умеет делать - а не планирует на Вас потренироваться 😊
По сортам - только не антоновку 😊
Сейчас огромное количество современных сортов - вкусовые качества у них на порядок лучше чем у антоновки.
Единственное чем она действительно берет - это непередаваемый аромат свежего яблока. Но на самом деле - сколько нам надо того аромата?
Еще все говорят что антоновка хорошо идет в моченом виде.
Но все только говорят - реально мочить никто не мочит.
По конкретным сортам я Вам ничего не подскажу - их просто огромное количество. Могу только накидать примерный состав своего (пока еще очень молодого сада) территориально - северо-восток Подмосковья :
Яблони
- три ранних. Это конечно перебор. Когда начинается урожай - девать их реально некуда - они не хранятся от слова ВООБЩЕ. Тешу себя надеждой, что когда-нибудь я буду ставить сидр и кальвадос...
- пара если так можно сказать среднеспелых сорта. Пока еще особо не плодоносят, так что и что ждать от них я не знаю.
- четыре позднеспелых. Что сказать - пока активно плодоносит всего одна яблоня. В сезон около двух больших ящиков яблок. Пока съедаем, тем более что они неплохо лежат. Дальше "буду посмотреть". В любом случае буду основной акцент делать именно на них - так как они предполагают хоть какие то сроки хранения - пусть даже и для дальнейшей переработки...
Груши.
Одна ранняя, две среднеспелых. Еще одну посадил в прошлом году - максимально позднеспелую.
Слива.
Пара каких то китайских клонов (Ариадна и Неженка). На вкус нормально. Но (ссуко) осыпаются. Причем обе одновременно. Очень неудобно. В одни выходные смотришь - еще не спелые. В следующие выходные приезжаешь - на деревьях уже ничего нет. Все собирать только под деревьями.
В позапрошлом году посадил еще одну - некий чернослив. В этом году были первые плоды. На дереве держаться очень хорошо. По вкусу тоже хороши - крупные (практически как магазинные) черные, сладкие.
Черешни.
Было пару деревьев. Урожая за пять лет не видел ни разу. "То понос, то золотуха". Выкинул и эксперимент прекратил. Растут еще на газоне пару самосеянцев от (видимо выплюнутых) косточек. В этом году пересажу в угол к забору.
Вишня.
Сортовая у нас не растет - гибнет от разных болезней. Я сам не пробовал, но соседи уже лет семь экспериментируют.
Себе - выкопал во дворе своего многоквартирного дома корневой отросток от какой то кустовой формы, которая осталась еще от довоенных деревенских садов. Пока растет. Урожая пока не видел. В этом году цвела, но завязей не осталось. Может быть проблема с опылением.
Ну и естественно - пара облепих. Какие то современные бесшипные сорта.

Вот как то так.
С ув.

Crab12

Billi Boi, спасибо. А название ваших сортов деревьев не назовёте? Чтобы в питомнике не бекать-мекать, а конкретно скпзать, что хочу.

aab

в питомнике лучше сразу сказать что и как хотите - они подберут деревья. с разносом по времени цветения и плодоношения.
то есть постарайтесь для гарантированного урожая набрать деревья чтобы а) в разное время цвели, б) созревали в разное время.

Billi Boi

Свои названия скажу после выходных - записи на даче.
Но ценности в моих сортах - для Вас практический "0".
Фактически я их подбирал наобум - что было в питомнике - то и покупал.
Самое главное в сортах - обращайте внимание на :
1. Морозоустойчивость сорта.
2. Устойчивость к парше.
По поводу парши - этот год очень многое показал.
Фактически пропал урожай двух яблонь (в принципе летних - его и оставшегося много) а самим деревьям нанесен приличный урон - по осени буду сильно резать + чуть не погибла одна груша.
Когда я подбирал сорта - слово "парша" для меня было просто слово.
Теперь я понял что это такое по настоящему.
3. Вкусовые качества.
Тут все сильно индивидуально. Но лично я люблю максимально сладкие сорта - а-ль Конфетное.

Повторюсь еще раз - если у Вас есть сосед "энтузиаст- любитель" - воспользуйтесь его помощью. Посмотрите на его сорта, попробуйте яблоки на вкус.

По поводу питомников.
Тут все ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ сложно.
Мало того, что в любом, даже самом лучшем питомнике возможна путаница сортов и пересортица.
Более того - подавляющее количество питомников торгуют не своим материалом. Большая часть саженцев в Московском регионе идет откуда то из Курской - Тульской областей.
То есть по факту это означает, что пять лет Вы будете растить что то надеясь на один результат, а через пять лет выясняете, что плоды Вашего дерева ну никак на описание сорта в интернете и каталогах не похожи...

С ув.

Billi Boi

aab
в питомнике лучше сразу сказать что и как хотите - они подберут деревья. с разносом по времени цветения и плодоношения.
то есть постарайтесь для гарантированного урожая набрать деревья чтобы а) в разное время цвели, б) созревали в разное время.

Кстати по поводу питомника.
В одном питомнике присутствовал при разговоре (видимо клиент уже с историей) когда мужчина делал заказ сотрудникам питомника по конкретным сортам на будущий год!
И это очень правильно. Планируешь, планируешь, выбираешь сорта, а когда приезжаешь - остается покупать то, что осталось, все на что ты рассчитывал уже купили до тебя.

Но в этом питомнике сами делают прививки из своего сортового фонда.
На сколько я понимаю - большая часть прививок делается зимой в условиях павильонов. Продают такие саженцы они с ЗКС.
Самые дешевые саженцы - весенние, но ухода за ними больше.
Из этой же партии, но осенние - они гораздо более крепкие. Но выбор сортов остается минимальный.

С ув.

Бонк

Billi Boi
По поводу питомников. Тут все ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ сложно.
Мало того, что в любом, даже самом лучшем питомнике возможна путаница сортов и пересортица. Это означает, что пять лет Вы будете растить что-то, надеясь на один результат, а через пять лет выясняете, что плоды Вашего дерева ну никак на описание сорта в интернете и каталогах не похожи...

Повторюсь еще раз - если у Вас есть сосед "энтузиаст-любитель" - воспользуйтесь его помощью. Посмотрите на его сорта, попробуйте яблоки на вкус.
С ув.

Максимально полезный совет.
У соседа в любой момент можно взять сортовую веточку для прививки.
Можно взять повторно, если отомрёт.
Сорта у соседа проверяются по настоящим яблокам, а не по привязанной бирке, где может быть и ошибка с названием сорта.

Ваша задача - обеспечить сильные подвои, чтобы было куда эти сортовые веточки прививать.

aab

Billi Boi
Кстати по поводу питомника.
В одном питомнике присутствовал при разговоре (видимо клиент уже с историей) когда мужчина делал заказ сотрудникам питомника по конкретным сортам на будущий год!
И это очень правильно. Планируешь, планируешь, выбираешь сорта, а когда приезжаешь - остается покупать то, что осталось, все на что ты рассчитывал уже купили до тебя.

Но в этом питомнике сами делают прививки из своего сортового фонда.
На сколько я понимаю - большая часть прививок делается зимой в условиях павильонов. Продают такие саженцы они с ЗКС.
Самые дешевые саженцы - весенние, но ухода за ними больше.
Из этой же партии, но осенние - они гораздо более крепкие. Но выбор сортов остается минимальный.

С ув.


в любом случае, в питомнике консультирует спец. в век интернета поискать питомники и найти отзывы - не проблема.
честно говоря я не догоняю советы насчет 3 яблони, 2 груши, или сам вкопай дички - потом сосед привьет.
у человека 10 соток под сад. при грамотной посадке это гарантированный доход - столько яблок нужно только для продажи. Поэтому искать нужно современные сорта, на подвоях с высокой урожайностью.
и следить за садом надо ой-ой-ой как - хим обработка, прокос травы, и т.п.
кстати ТС так и не скзаал насчет полива всего этого? или высокий уровень грунтовых вод обеспечивает полив?

Бонк

aab
честно говоря я не догоняю советы насчет 3 яблони, 2 груши, или сам вкопай дички - потом сосед привьет.
у человека 10 соток под сад. при грамотной посадке это гарантированный доход - столько яблок нужно только для продажи. Поэтому искать нужно современные сорта, на подвоях с высокой урожайностью. и следить за садом надо ой-ой-ой как - хим обработка, прокос травы, и т.п.
Вы за ТСа не фантазируйте. Читайте внимательно:
Crab12
Камрады-садоводы, как правильно обустроить фруктовый сад с нуля?
Никаких грядок не хочу, только сад.
Хочу посадить 3 антоновки, 2 чего-нибудь летнего кисло-сладкого (вопрос- чего), 3 вишни, 1 сливу. Получается 9 деревьев.
Человек хочет небольшой сад для себя.
Никаких промышленных садов ТС не планирует.

aab

Бонк
Человек хочет небольшой сад для себя.
Никаких промышленных садов ТС не планирует.
значит понял неправильно. там было в начале "кусочек участка 10 соток", я понял это как 10 соток от участка большого ) если на участке 10 соток посадить 9 деревьев..то да...выбор надо делать более тщательно.

Crab12

Не, никаких промышленных масштабов. Только для души.

С поливом - есть на участке техническая скважина. Из нее сделаю полив.

И крайний вопрос - могу саду посвятить 2 недели в начале октября. Это еще не поздно? Как для посадки нескольких подвоев и нескольких саженцев из питомника?

Бонк

Crab12
могу саду посвятить 2 недели в начале октября. Это еще не поздно? Как для посадки нескольких подвоев и нескольких саженцев из питомника?
Самое время.

Crab12

Ямки приготовил. По полмешка конского навоза вовнутрь. Вперемешку с черноземом.
Теперь вопрос, где покупать саженцы. Подскажите правильный питомник. Верея "садоград" нормальный? Там, правда, только ЗКС. ОКС нет.

natalia_vw

Обычно в питомнике сортовые берут.
Сначала продуманно почитать.
Вам необходимы ранний, поздний...
По потребностям и выбирать.

natalia_vw

И расстояния между деревьями соблюдать, они все таки растут.

natalia_vw

Хотя в Джанкое еще при Союзе, в студотряде собирала яблоки -
деревья сами низкорослые были, а яблоки размером с небольшой арбуз.
Для севера яблоки выращивали.

Duga

Бонк
5-9-2015 00:35
В природе без вмешательства рук человека одичавшие яблони и груши нормально растут,
Добрый день.Что значит-одичавшие? Почему они дичают?У нас на участке,яблоне лет 50.Ничего мы с ней не делали никогда.Только сухие ветки обрезали и поливали.Она уже одичала или нет?

Tetluacokl

Стрижом газон вот таким бензиновым триммером http://spectechzone.com/tekhnika/selkhoztekhnika/uborochnaya-skh/obzor-trimmera-benzinovogo-firmy-stihl.html. Траву срезает ровно, а больше ничего другого для газона мне не нужно. Красиво, ухоженно - смотреть приятно. Выбирали долго, решили остановиться именно на бензиновом триммере, потому что он лёгкий, неприхотливый, много места не занимает и бензином заправлять удобнее, чем заряжать от электричества. Срезанную траву для утепления корней яблонь на зиму используем.

Nafigvajag

Tetluacokl
Стрижом газон вот таким бензиновым триммером http://spectechzone.com/tekhni...irmy-stihl.html . Траву срезает ровно, а больше ничего другого для газона мне не нужно. Красиво, ухоженно - смотреть приятно. Выбирали долго, решили остановиться именно на бензиновом триммере, потому что он лёгкий, неприхотливый, много места не занимает и бензином заправлять удобнее, чем заряжать от электричества. Срезанную траву для утепления корней яблонь на зиму используем.

Триммер не может стричь ГАЗОН. Им можно косить траву в труднодоступных местах, но стричь газон триммером - это мазохизм. На 10 соток однозначно, не меньше чем косилка-самоход с захватом от58 см. Для сада триммер плох тем, что легко попортить кору деревьев.
ТС-у про покупку саженцев в питомнике: обратите внимание на подвой, к которому привит сортовой черенок, питомники часто используют карликовые или полукарликовые подвои, у них срок жизни 10-15 лет и плохая зимостойкость, зато прививать их легче.

Crab12

Пляяя! Я за паследние десять лет так физически нинапрягался. Как садЪ сажать. Болят нахер все конечности. Лечусь водофкой. После баньке.

Поселянин

Crab12
Пляяя! Я за паследние десять лет так физически нинапрягался. Как садЪ сажать. Болят нахер все конечности. Лечусь водофкой. После баньке.
Докладай тады сколько чего посадил.

Crab12

Яблони: мелба, жигулевское, коричный новый, антоновкп, антоновка золотая, лобо, папировка, бессемянка.
Груши : чижевская, памяти Яковлева, нарядная Ефимова.
Вишня: владимировская, шубинка.
Черешня: ипуть, фатеж.
Алыча: злато скифов, кубанская комета, шатер.

Еще 2 лунки подготовлены под абрикосы. Только уже заморозки ночные. Может, лучше на весну перенести?

Про кусты (крыжовник, смородина, жимолость). Сейчас можно сажать? Или лучше весной?

Поселянин

Crab12
Еще 2 лунки подготовлены под абрикосы. Только уже заморозки ночные. Может, лучше на весну перенести?
Осень лучше.
Crab12
Про кусты (крыжовник, смородина, жимолость). Сейчас можно сажать? Или лучше весной?
Тоже лучше сейчас, только землю вокруг замульчировать.

Поселянин

Нормальный сад выходит по составу, поздравляю.

Crab12

А стекловатой вокруг корневой шейки если обложить? И мыши не полезут грыздь. Можно?

Поселянин

Я так стекловату не пользую, не подскажу. По мне так лучше лапник. И дёготь слыхал мыши избегают.

Бонк

Crab12
Яблони: мелба, жигулевское, коричный новый, антоновкп, антоновка золотая, лобо, папировка, бессемянка.
Груши : чижевская, памяти Яковлева, нарядная Ефимова.
Вишня: владимировская, шубинка.
Черешня: ипуть, фатеж.
Алыча: злато скифов, кубанская комета, шатер.
Впечатляет!

Где закупались?
Это за один день посадили?

Crab12

Покупал в питомнике в Верее. Садоград, вроде.
Лунки копал 2 дня. Сажал тоже два.
В лунку полмешка конского перегноя. Остальное -черная земля.
Обильно пролил.
Следует ли продолжать поливать? Днем сейчас около 7 градусов, ночью минус уже обещают. Следует ли общипать листочки? Сосед рекомендует, а я очкую. 😊
Бонк, и как насчет стекловаты? Не обертывать ствол, а просто постелить на землю вокруг? Вместо мульчи. У меня лишний рулон утеплителя остался.

Забыл сказать - все саженцы на полукарликовом подвое. 1 и 2 летки.

Billi Boi

Здорово!

Бонк

Crab12
все саженцы на полукарликовом подвое. 1 и 2 летки.
Обильно пролил. Следует ли продолжать поливать?
Днем сейчас около 7 градусов, ночью минус уже обещают.
Следует ли общипать листочки? Сосед рекомендует, а я очкую. 😊
Бонк, и как насчет стекловаты? Не обертывать ствол, а просто постелить на землю вокруг? Вместо мульчи. У меня лишний рулон утеплителя остался.
Обильно полили - земля осела, окружила корни. Этого достаточно. Можно и полить, только особого смысла в этом нет. Минусовые температуры - на поверхности земли, под землёй ещё будет плюс.
Листочки лучше убрать - срезать черешки ножничками, остатки сами отпадут.

Класть на землю стекловату не вижу смысла. Мышки, заюшки зимой прискачут к стволу по поверхности подтаявшего снега, по насту - на этом уровне и обгрызут молоденькую вкусную кору.
Если есть недалеко лапник - лучше обернуть ствол им.
Заодно утепление.
Под снегом как правило не вымерзает. Мёрзнет то, что над снежным покровом. И то, при быстром изменении температуры. Или сильные морозы несколько дней, ветер.

Ну, чтобы все саженцы прижились!

Billi Boi

Если есть недалеко лапник - лучше обернуть ствол им.

Не хотел писать этот совет, но придется.
Лапник - в топку. Мышам он не помеха.
Я оборачиваю стволы на полметра вверх старыми капроновыми колготками (жены,тещи,дочери). Такие деревья мыши игнорируют.
По зайцам ничего не скажу - нет опыта.
С ув.

Бонк

Billi Boi
Не хотел писать этот совет, но придется.
Лапник - в топку. Мышам он не помеха.
Я оборачиваю стволы на полметра вверх старыми капроновыми колготками (жены,тещи,дочери). Такие деревья мыши игнорируют.
По зайцам ничего не скажу - нет опыта.
С ув.
Плюс колготкам!

А почему у вас лапник "не работает"?
Как вы им обвязывали стволы?

Я брал еловые ветки, они колючие.
Бросал две-три ветки на землю вокруг ствола,
потом обвязывал ствол еловыми ветками довольно плотно,
ставя еловые ветки вертикально, черешками вверх, иголками вниз.
Обматывал и затягивал (без фанатизма) тонкой упаковочной бечёвкой (синтетика). Потом набрасывал лапник "холмиком", "шалашиком", чтобы снег создал сугроб.

Nafigvajag

Crab12

Забыл сказать - все саженцы на полукарликовом подвое. 1 и 2 летки.

Срок жизни - 10 лет... Потерянное время.

Billi Boi

Срок жизни - 10 лет... Потерянное время.

Вы сами в эту сказку верите?

Billi Boi

На 10-й год они только-только в активное плодоношение войдут.

FANATHUNTER

Подскажите кто имеет опыт выращивания абрикосов, какие сорта?В этот год думал посадить, жена пока от говорила. ТС-у посадите еще виноград, есть хорошие сорта по вкусу не уступают южным.

Nafigvajag

Billi Boi

Вы сами в эту сказку верите?

Я в этой сказке живу уже 40 лет. На саженце есть паспорт, где указана марка подвоя. Что стоит загуглить, да почитать. И про зимостойкость и про срок жизни.
У себя уже дважды выкорчевывал "эти сказки". Снаала думал, болеют, а потом забурился в литературу, нет это нормально, для полукарликов.

Billi Boi

20-25 лет намного более реальная цифра.
С ув.

Nafigvajag

Billi Boi
20-25 лет намного более реальная цифра.
С ув.

Эх... Ну ведь: " На саженце есть паспорт, где указана марка подвоя. Что стоит загуглить, да почитать. И про зимостойкость и про срок жизни."...

Nafigvajag

Справедливости ради, надо заметить, почти все питомники продают деревья на карликовых и полукарликовых подвоях, другие саженцы купить - надо сильно побегать. Ну да, без работы не останутся.

Billi Boi

На саженце есть паспорт, где указана марка подвоя.

Ну наверно для ТС это актуально.
Мои бирки развалились еще лет 7-5 назад.
Где их теперь искать.... 😊

mitrych

На саженце есть паспорт, где указана марка подвоя
Ну, пардон на заборе тоже написано...

Справедливости ради, надо заметить, почти все питомники продают деревья на карликовых и полукарликовых подвоях, другие саженцы купить - надо сильно побегать.
Плюсуюсь! Сейчас все плодопитомники именно такие и выращивают. Чего уж плодопитомники, я уже лет 10 такие в саду у своего дома и в деревне сажаю, да урожаи собираю нехилые). Полукарлики отличные сорта. Высота метра 3.5-4, крона(если формировать нормально) компактная, что при опрыскивании и сборе урожая очень удобно.
А насчет тимирязевки, так как-то заехал туда ради интереса и чуть не офигел от ценника и кол-ва народа ломящегося за 1 метровыми хворостинами годовалыми по 1.5 килорубля. 3-х летки под 4 тыра.Они там реально прифигели.А где они берут саженцы? Да там же где и многие садовые центры, которых в последнее время как грибов после дождя. Мне например на паспорта всякие липовые по барабану. Я вот как занялся посадкой плодовых, так беру в одном и том же месте и никогда меня там не обманывали и все сорта соответствовали тому что покупал. А нет вру! одна яблоня чудесным образом превратилась из белого налива в антоновку)), но я не в обиде - сорт хороший, хотя ранний тогда хотел)
Вот торгуют там ребята лет 15 на одном месте на Егорьевке и вся округа к ним за саженцами приходит-приезжает. Это лучший паспорт и бирка - ре-пу-та-ция! Ценник на 3-4 летние яблони в горшках 650-750р (по прошлой осени), с тимирязевкой не сравнить. Про груши, вишни, черешни - ситуевина та же. Много где черешню с ягодами уже, за 800 рэ можно купить?
Тут глянул по чем в интернете некоторые ухари подобные саженцы продают, чуть не поперхнулся. У них малина ремонтантная Полка и Полана по 200-250р, у остальных 350-400. Кстати те ребята молодцы и в интернет полезли(тенденция однако) -21 век как никак, интернет-магазин открыли. Да не сочтут модераторы за рекламу: http://allsad.su/sazhentsy/plo...polukarlikovaya Уж лучше им, проверенным, с аппетитами до бабла умеренным рекламу делать, чем всяким оби-шмаби в которых реально одни бирки да паспорта продают.

Twenty

Подскажите, где на Ярославке можно купить саженцы ?