Попробую свою тему..... Дачки, загородные домишки и иже с ним.

BTKO

перемещено из PCP online



Вроде нечисть всякую вымело из раздела.....
Сейчас доделал таки домик, у нас тут спецов есть. Начиная от уважаемого модератора раздела и заканчивая многими нашими коллегами по увлечению......
Советы, вопросы и предложения по обустройству загородной жизни.
Немножко полезной информации ниже (будет дополняться по мере нахождения):

О лестницах:

Youri
Полезная ссылка для тех,кто лестницу будет делать своими руками.
Сервис рабочий-проверено.
http://www.zhitov.ru/lestnica3/
О GSM-сигнализациях и GSM-розетках:
Youri
GSM alarm
В описании должна быть строка
relay output switched ON/OFF by sending a SMS text

розетки
http://www.ebay.com/sch/i.html...cat=0&_from=R40

xAndrey
стоит второй год такая вот хрень (в хорошем смысле слова 😊) http://i-on.ru/catalog/megafon-sms-rozetka-gs1 , нагрузка до 3кВт, монтаж проще чем телек в розетку вставить 😊, насройка элементарная...по мимо основных вкл./выкл., симафорит об отключении/включении электричества...там функций вообще "вагон и маленькая тележка", но я ленивый и не вникал, мне главное зимой за сутки конвекторы запустить, да температуру в доме посмотреть, ну и о "развлекалове" штатного электрика быть в курсе 😀
Спутниковое ТВ:
http://guns.allzip.org/topic/169/1368813.html

P.S. На всякий случай добавлю пару зеркал, ибо есть у старушки Ганзы тенденция глючить по всякому:

http://guns.allzip.org/topic/169/1365480.html

http://popgun.ru/viewtopic.php?f=24&t=638537&start=100000

BTKO

Совет первый или почти перепост. Ставишь конвекторы - ставь Noirot E-Spot PRO. Прекрасно работают, гарантия шесть лет, да и программатором можно объединить все конвекторы в единую сеть. Сами конвекторы хороши, на минимуме обогревают гораздо больший метраж, чем заявлено, хотя возможно тут дело в конкретных условиях по устройству дома. Сам сейчас кассету-программатор заказал, жду. А вопрос у меня будет такой. Борьба с муравьями - как? У кого какие методы и средства?

BTKO

И еще один философский вопрос. Свалил с Москвабада на дачу. Баиньки валюсь в 4-5 утра. Встаю в 8-9 утра. Прекрасно высыпаюсь, с ранья работа кипит, успеваем кучу дел сделать. В Москве - в 1-2 ночи валюсь, в 8-9 встаю, уже не то, мягко говоря.
Дальше больше. В МСК - с утра жрать - не могу, кусок в горло не лезет. Только кофе и бегом на работу. За городом: первое слово с утра - дайте что-нить пожрать. Причем жрется здорово и разнообразно, вплоть до того, что жру то, что в нормале (МСК) не слопал бы вообще никак. Курево. В городе - работа адова, чуть есть время на передох - нервы сигареткой лечить. За городом, раза в два меньше курю. На отдыхе вообще в ноль привычка дурная эта уходит.Особенно за границей, в Греции с первого дня и на четыре недели просто отрубило. Ни разу......
У кого похожие симптомы?

Р-140м

BTKO
Борьба с муравьями - как?
Есть готовая отрава, можно самому замешать на сахаре, растащат и подохнут.

Непушист

BTKO
Noirot
Подтверждаю. ВЕЩЬ! Нагревается просто в секунду, в отличие от масляной хрени, которая первые 40 минут тратит на разогрев самой себя. И воздух не жрет.

Непушист

BTKO
За городом: первое слово с утра - дайте что-нить пожрать. Причем жрется здорово и разнообразно
И жрать, и спать, и выпить - за городом все наотличне и совсем не так как в бетонных стенах. Час сна у мну "тут" заменяет 4 часа сна "там". Правда в СГ все же почище и полегче в плане воздуха, чем было в московских Бибирях, несмотря на близость дома к М-10

Barm

вот.
и тут - жрут, пьют и бравируют.

давно уж я писал - это все не бензин, за городом расход всего выше
ну разве что с куревом наоборот 😊

Barm

BTKO
Борьба с муравьями - как? У кого какие методы и средства?
муравьи в доме в смысле или по участку?
если по участку, чорне мелке - засыпь их нах пищевой содой

BTKO

Barm
муравьи в доме в смысле или по участку?
если по участку, чорне мелке - засыпь их нах пищевой содой

Черные мелкие, шляются по плодово-ягодным насождениям, пытаются тлю разводить. К дому пока не подобрались, но наметки у них уже есть на него.

Barm

BTKO
Черные мелкие, шляются
засыпай муравейники содой

xAndrey

Непушист
Подтверждаю. ВЕЩЬ! Нагревается просто в секунду, в отличие от масляной хрени, которая первые 40 минут тратит на разогрев самой себя. И воздух не жрет.
Noirot Spot E-3 1000 (установлено 4 штуки)

Хорош во всем. Единственный минус шкала задаваемой температуры не соответствует реальной, занижает на 8 градусов, то есть что-бы держал в доме 24, выставлять приходится на 16 😊

з.ы. аналогичный Nobo этим не болеет, но и стоят на 20% дороже

xAndrey

Этой зимой обкатал:

Газовый конвектор TMT GWH-2

При работе на максимум, сжирает 20 литров газа (баллон на 27л.) за 3,5 суток, при отдаче 2,5Кв., вышло 1р.60к. за киловатт тепла. Да-же у меня, где свет по 2р.09к., уже экономия. Электрические конвекторы включаться стали раза в два реже.

Дом 50 метров, без газового, четыре электрических киловаттника вытягивали, но запаса явно не было. Теперь электрическая сеть разгрузилась минимум в половину, к тому же не страшны отключения света. От розетки он полностью не зависим.

xAndrey

Свет на участке 😊

1. солнечная панель 40Вт. (висит вертикально, что-бы не собирать зимой снег)
2. АКБ 60 А/ч.
3. простенький контроллер
4. световое реле на 12V (в РФ на 12V нет, пришлось выписывать оттуда)
5. четыре (три на участке, один на улице) висячих фонаря (нутрянка выкинута, прям на проводе подвешен внутрь светодиод на 5-10Вт. в патроне от ВАЗ-2108)
6. один диод заведен на веранду (дежурное освещение)

Весной, летом и осенью все это горит от заката до рассвета, зимой зависит от погодных условий, когда горит до рассвета, когда тухнет уже к полуночи.

Свет от диодов своеобразный (локальный), в итоге весь участок в комфортном сумраке, под фонарями светло, соседям не мешает. В купе с видеонаблюдением, напрочь отбивает желание залезть, посмотреть, что есть на участке интересного 😊, на 580 участков, на улице свет только у меня и не всем это почему-то нравится 😊

dudecheerleaderman

BTKO
Советы, вопросы и предложения......
у меня тут таджики работали, нормально кстати полы сделали.
Хотя будет видно через год два я думаю.
А так, будем кухню вагонкой оббивать, вот , потом душевую кабину, а то даче 8
лет, а воды горячей нет 😊

dudecheerleaderman

xAndrey
580 участков
Андрей, а где такая жесть то?

Непушист

BTKO
наметки у них уже есть на него.
Антискеловую пропитку обвязки не делал?
Мне куфонную в свое время смесью пинотекса (тогда еще годного) и отработки покрывали, ну а душевую Сенежем-антисептиком с какой-то еще антигрибковой херью. Правда скелы у мну тут в деревах как-то и так не живут.

Непушист

xAndrey
шкала задаваемой температуры не соответствует реальной, занижает на 8 градусов,
Есть такая фича.

xAndrey

dudecheerleaderman
Андрей, а где такая жесть то?
http://maps.yandex.ru/?rtext=&...8980&z=16&l=sat

dudecheerleaderman

кстати к топик стартеру вопрос, лес у вас там есть, в чём по нему ходишь?
воду с собой берёшь, про тактические фонарики спрашивать не буду, мы не тру мачо 😀

dudecheerleaderman

xAndrey
http://maps.yandex.ru/?rtext=&...8980&z=16&l=sat
посад рядом... жесть...

dudecheerleaderman

dudecheerleaderman
посад рядом... жесть...
участок надеюсь больше 6 соток?

xAndrey

dudecheerleaderman
посад рядом... жесть...
в каком смысле?

xAndrey

dudecheerleaderman
участок надеюсь больше 6 соток?
один 6, второй 9

алхимик

BTKO
Совет первый или почти перепост. Ставишь конвекторы - ставь Noirot E-Spot PRO. Прекрасно работают, гарантия шесть лет, да и программатором можно объединить все конвекторы в единую сеть. Сами конвекторы хороши, на минимуме обогревают гораздо больший метраж, чем заявлено, хотя возможно тут дело в конкретных условиях по устройству дома. Сам сейчас кассету-программатор заказал, жду. А вопрос у меня будет такой. Борьба с муравьями - как? У кого какие методы и средства?

Программатор температуру индивидуально в каждом помещении регулирует или по достижении в одном помещении заданной температуры обрубает всё?

алхимик

dudecheerleaderman
посад рядом... жесть...

дохера так рядом...
там 101 км...

алхимик

Мы с супругой покупали электролюксовские конвекторы. Программатор работает чётко, тепловая отдача класс. Кислород не жрёт, прогрев быстрый.

Непушист

алхимик
электролюксовские
Гогорят, они горят веселее чем Нойроты

алхимик

Непушист
Гогорят, они горят веселее чем Нойроты
6 лет два разной мощности полёт нормальный

xAndrey

алхимик

дохера так рядом...
там 101 км...

вы о чем?

Youri

BTKO
Совет первый или почти перепост. Ставишь конвекторы - ставь Noirot E-Spot PRO. Прекрасно работают, гарантия шесть лет, да и программатором можно объединить все конвекторы в единую сеть. Сами конвекторы хороши, на минимуме обогревают гораздо больший метраж, чем заявлено, хотя возможно тут дело в конкретных условиях по устройству дома. Сам сейчас кассету-программатор заказал, жду. А вопрос у меня будет такой. Борьба с муравьями - как? У кого какие методы и средства?

Из собственного опыта-
-8 штук Nobo в одном доме 7 лет
-6 штук Nobo во втором 4 года
Все по 1.5 Квт,все работают как часики-никаких проблем,все с механической регулировкой.
С электронной регулировкой использовать только со стабилизатором-опять же по собственному опыту
Объединять в одну сеть нет никакой необходимости-температурный режим в комнатах разный,как и условия отопления.
В этом году попробовал в одной комнате "тёплый плинтус" электрический-эффективнее,чем конвекторы.Одно но,стена над плинтусом,по возможности, должна быть свободной от мебели,тогда работает как тепловой экран.

Youri

Самое главное правило частного дома забыл-
-мебель не должна стоять впритык к стене!
Расстояние от стены-2 плинтуса

Максуд-Оглы

Нуаро е-спот. 4 штуки. На каждую по одному. Греют быстро. Пара двухкиловатников. Пара полторашек. Всё хорошо, но.... Дрова дешевле!:-) Счётчик чума, как вертится. Програматор купил. Не об,единял. Нет смысла. Все вместе редко бываем. Зимой не живём. Хотя, в прошлом сезоне, прожили до ноября. С дровами. Это, всёж самый дешёвый теплоноситель.:-)

BTKO

dudecheerleaderman
кстати к топик стартеру вопрос, лес у вас там есть, в чём по нему ходишь?
воду с собой берёшь, про тактические фонарики спрашивать не буду, мы не тру мачо 😀

СНТшка с трех сторон закрыта лесом, в трех километрах здоровое озеро, в восьми Завидовский заповедник, в лес хожу в пиндосском ACU верх, BDU низ. Боты Белики 610, рюкзачек 5.11 RUSH 24. Фонарики кстати есть, очень удобно и полезно. В СНТшке нету почти света по улицам, только на въезде фонарь один, гуляем с фонарями.
З.Ы. Вода - для себя гидратор, на полтора литра, ну и всегда для дитенка с женой беру запасец. Иногда термосок с кофием или бульончиком.

BTKO

Youri

Из собственного опыта-
-8 штук Nobo в одном доме 7 лет
-6 штук Nobo во втором 4 года
Все по 1.5 Квт,все работают как часики-никаких проблем,все с механической регулировкой.
С электронной регулировкой использовать только со стабилизатором-опять же по собственному опыту
Объединять в одну сеть нет никакой необходимости-температурный режим в комнатах разный,как и условия отопления.
В этом году попробовал в одной комнате "тёплый плинтус" электрический-эффективнее,чем конвекторы.Одно но,стена над плинтусом,по возможности, должна быть свободной от мебели,тогда работает как тепловой экран.

Попробую программатор - отпишусь, обещают экономию электричества до 30%.
с моей ценой 4,50 рублей - это актуально. А Noirot'ов сейчас получается 2 полуторакиловатника на большие комнаты, два киловатника на маленькие, полукиловатник на ванную комнату и три двухкиловатника на первый этаж - там одна большая комната. Лестницы, коридоры и тамбуры не считаются, там нету ничего.

Youri

BTKO
и три двухкиловатника на первый этаж
У меня ОДИН полуторакиловатник грел гостинную 26 кв.м,правда там кухонная зона и холодильник и комната с южной стороны.В северных комнатах тоже полуторакиловатники,комнаты по 18 квадратов.У меня стоит программатор в прихожей на потолочный инфракрасный и в холле второго этажа.
Я тебе скажу так-ооооочень много электричества расходуется на то,чтобы восстановить температуру ,упавшую всего на 2 градуса,а у тебя всё и будет всегда работать в режиме восстановления.Тариф 4.50 везде по МО во всяких СНТ.Но,если дом построен нормально,то платежи вменяемые-в самые лютые морозные месяцы у меня выходил платёж не больше 6000 руб,учитывая отопление,гор. и хол. воду,холодильник,освещение,2 компа,2 телевизора и 3 станка,которые работали практически постоянно,кофемашину и всякую подобную требуху.Оформляй дом для постоянного проживания и плати как для сельской местности.Всё,что для этого нужно-отопление и водоснабжение.

Непушист

По отоплению небольших домов и стандартных душей. По уму, хорошо иметь и печку (только не временную!), и конвектор, и маленькую газовую печь. В некоторых СНТ бывают перебои с электричеством, а кое-где вообще на несезон отключают. Отапливать большой дом в холод конвекторами например в Клинском районе при цене в 4 с х... р. за Квт - можно без порток остаться, должна быть альтернатива. Душ с титаном имхо только на дровах - топливо для него может быть вообще бесплатным. Я уже 3-й сезон топлю досками от сломанного сарая и обрезками от строительства, притом также теми, которые оставляют строящиеся соседи по улице. Можно топить плодовым сушняком, но есть мнение, что "дегтя" в дымовой магистрали будет больше, что не гуд.

Youri

Непушист
Отапливать большой дом в холод конвекторами например в Клинском районе при цене в 4 с х... р. за Квт - можно без порток остаться, должна быть альтернатива.
Я уже написал,что цена электричества в МО приблизительно одинаковая.Расходы на отопление в бОльшей степени зависят от самого дома.Маленькая хибара может сожрать эл-ва больше чем дом метров в 150.
Непушист
По уму, хорошо иметь и печку (только не временную!)
Если печка для отопления,то лУчшая замена ей газовый конвертер.Стационарный,как у Андрея,или мобильный как у меня.
Непушист
Душ с титаном имхо только на дровах
Теперь представьте,что Вы приехали на недельку пожить зимой,о постоянном проживании просто умолчу.А если с Вами приехала какая-нибудь женщина(подруга/жена/мама)?
Хотя,женщина в такой период при дровяном душе не поедет,если,конечно там не отапливается помещение.
Да и воды-то в душе не будет при минусовой температуре,если не отапливать помещение.А дровяная печка+дровяной душ в "маленьком доме"-это явный перебор.
Непушист
и маленькую газовую печь
Это точно!

Непушист

Youri
приехали на недельку пожить зимой,о постоянном проживании просто умолчу.
Лично у меня водопровод на зиму разбирают, так что это все равно.

Youri

Непушист
Лично у меня водопровод на зиму разбирают, так что это все равно.
Во всех СНТ поверхностный водопровод,если только изначально не планировались дома с возможностью постоянного проживания.
Чтобы водопровод Вашего дома не "разбирали" на зиму-см.тему про скважины со всеми вытекающими.Зимний дом без воды-это ,по-моему,нонсенс.
Значит надо ограничиваться периодами работы водопровода,или привозить с собой запас воды на попить/помыть посуду.
Тогда вообще конвекторы не нужны.
Поставить или Kastor или Harvia только с варочной панелью и забыть обо всём.Или как у ИксАндрея газовый конвектор.
На угле немецкие печи отапливали старую дачу по штуке на этаж.Вечером угля закинул-утром ещё тепло,учитывая,что в билиардной потолок был 4.5 метра
А Андрюхин конвектор нагонит температуру за пол-часа такую,что в труселях ходить можно будет.

Непушист

Youri
Зимний дом без воды-это ,по-моему,нонсенс.
Все зависит о того, зачем нужен теплый дом и на сколько времени в него приезжают.
У меня городская квартира в 25 км. от участка в СНТ, поэтому съездить помыться не проблема, дорога в 1 конец минут 35 занимает вместе с пешим путем до поселковой станции и от городской до квартиры (автобусом от него еще быстрее, но я больше люблю ходить пешком). Магазины также работают в поселке всю зиму - купить 6 л. воды тоже ерунда, плюс делается запас литров в 100 на круг с осени. А приезжать мне туда зимой дня на 2 максимум.
Так что важнее чтоб было электричество и газ в баллонах. И стены, способные держать тепло.
Причем последнее актуально только ночью - днем все равно окна открываются в силу известных хобби 😊

Youri

Непушист
Все зависит о того, зачем нужен теплый дом и на сколько времени в него приезжают.
Конечно!
Но ,впоследствии уже ничего нельзя будет переделать,или это потребует больших вложений денег.Таких больших,что по собственному опыту,проще продать старую дачу и заново построиться на новой.
Непушист
У меня городская квартира в 25 км.
У меня ближе,но умываться не наездишься. 😊

кран

Youri
Самое главное правило частного дома забыл-
-мебель не должна стоять впритык к стене!
Расстояние от стены-2 плинтуса

дачного дома наверное?

xAndrey

Youri
Во всех СНТ поверхностный водопровод,если только изначально не планировались дома с возможностью постоянного проживания.
Чтобы водопровод Вашего дома не "разбирали" на зиму-см.тему про скважины со всеми вытекающими.Зимний дом без воды-это ,по-моему,нонсенс.
Значит надо ограничиваться периодами работы водопровода,или привозить с собой запас воды на попить/помыть посуду.
Тогда вообще конвекторы не нужны.
Поставить или Kastor или Harvia только с варочной панелью и забыть обо всём.Или как у ИксАндрея газовый конвектор.
На угле немецкие печи отапливали старую дачу по штуке на этаж.Вечером угля закинул-утром ещё тепло,учитывая,что в билиардной потолок был 4.5 метра
А Андрюхин конвектор нагонит температуру за пол-часа такую,что в труселях ходить можно будет.
Зимой дача в режиме временного проживания, двое выходных в месяц. Есть нюанс, стоит SMS розетка, посредством которой дистанционно, за сутки пускаются на обогрев конвекторы. До +16/18 в зависимости от морозов, за сутки нагоняют, приезжаешь, дом уже теплый, да и газовый при плюсовой пускается в разы легче. Ко всему прочему, дом при таком режиме из минуса выходит относительно плавно, что не так губительно для него и мебели, в отличии от ударного нагрева газовым конвектором или пушкой.

Идем дальше. Тепловая пушка!

Вещь!!! Брать только на сжиженом газе! При размерах чуть больше семи литрового баллона ВД, выдает 10кВт.! С +5 до +24 дом 50кв.м. нагревает за 10-20 мин.! Для мобильности использую с ним баллон на 12л., компактно, мощно, мобильно. Необходимость в ней возникает редко (бывает сбоит дистанционный пуск конвекторов из-за скачков напряжения), но вещь не заменимая.

KDmitry

Youri
А Андрюхин конвектор нагонит температуру за пол-часа такую,что в труселях ходить можно будет.
Сколько у него расход? Если нет магистрального газа, выгодно ли топить балонным?

xAndrey

Youri
лУчшая замена ей газовый конвертер.Стационарный,как у Андрея,или мобильный как у меня.
у стационарника есть огромный плюс, коаксиальный "дымоход", внутри помещения только герметичная топка, забор воздуха и выброс продуктов горения с улицы и на улицу, по двойной трубе (одна в другой)


xAndrey

KDmitry
Сколько у него расход? Если нет магистрального газа, выгодно ли топить балонным?
у меня работает как раз на сжиженном, 20 (баллон на 27л.) литров (при работе на максимуме, 2,5кВт) хватает на 3,5 суток. Получается примерно 1р.60коп. киловатт.

Непушист

Youri
Но ,впоследствии уже ничего нельзя будет переделать,или это потребует больших вложений денег.Таких больших,что по собственному опыту,проще продать старую дачу и заново построиться на новой.
А о каких сложных переделках речь? Вода круглый год это скважина. Если когда надуюсь провертеть, так ее и при уже построенном доме провертеть можно, просто она будет вне дома. Все равно одновременно и домик и скважину не потянем, так что без разницы. Всю сантехнику я всегда подвожу и обслуживаю сам, да и электрику могу, боюсь только коммутации до счетчика и автоматов от линии, т. к. не специалист.
Youri
У меня ближе,но умываться не наездишься.
Так и не надо, это решается пресловутым запасом воды (в т. ч. в виде льда), много ли надо с утра - в морду плеснул да зубы почистил.

(Хочу кстати бак прикупить пластиковый, видел на днях в местных хозах, там литров 100, не меньше. И главное он не белый, как мой нынешний, а черный, вода цвести не будет. В нижнюю часть кран врежу, и вася-кот - но это о лете речь, о стратегическом запасе, вспомнил просто заодно, т. к. в жару тута нередко перебои с водой. И телефонную линию немцы обрезали при отступлении).

xAndrey

ТМТ - адаптирован для не регулярной работы, то-есть его газовая аппаратура не боится перепадов -/+, конструктивно допускает монтаж на деревянные стены без теплоизоляции (в любом случае желательна), у себя сделал только экран из нержавейки.

Брать с встроенным вентилятором бессмысленно, толку от него никакого, а в случае отключения света работать все равно не будет.

При покупке (не зависимо от фирмы производителя), обязательно уточнять какие стоят жиклеры, базово ставят под магистральный!

xAndrey

Непушист
Так и не надо, это решается пресловутым запасом воды (в т. ч. в виде льда), много ли надо с утра - в морду плеснул да зубы почистил.
При наличии скважины все намного проще, да-же в отсутствии зимнего водопровода.

Вода в скважинах не замерзает. Что-бы не замерзал шланг, его нужно просто вынимать вместе с насосом и держать дома в тепле. Набрал воды и унес вместе с ней в тепло 😊

Непушист
...много ли надо с утра - в морду плеснул да зубы почистил.
мои (жена и две дочери), без душа, "умывают" порядка 100 литров воды за день 😊 Естественно это с готовкой, мойкой посуды и т.д. и т.п...с утра набирается три канистры (20л.+20л.+30л), к вечеру уже пустые 😊 Естественно разговор про зиму, летом и того больше...вода в дом заведена через проточники (кухня/душ) + машинка автомат + посудомойка, и у меня ощущение, что скважина вообще летом не выключается 😀

xAndrey

Непушист
...все равно одновременно и домик и скважину не потянем...
...без воды хреново, до первого водоносного (песчаного) глубоко? У нас всего 11-12 метров, вода чистая, питьевая (на анализ сдавали), иногда бывают выбросы песка, но это уже частная проблема, скважине больше 15-ти лет!

KDmitry

А сколько надо их на дом 9х9 в два этажа?

BTKO

Youri
У меня ОДИН полуторакиловатник грел гостинную 26 кв.м,правда там кухонная зона и холодильник и комната с южной стороны.В северных комнатах тоже полуторакиловатники,комнаты по 18 квадратов.
Первый этаж в этом году не удалось попробовать, т.к. можно сказать начал эксплуатировать домишко с проживанием только на майские праздники. Но у меня первый этаж это, грубо, совмещенный зал/столовая и кухонная зона. По сути у меня первый этаж это одна большая комната, но самая задница в его обогреве (как и большой комнате на втором этаже) - это эркер, с тремя здоровенными окнами. И плюсом высокие потолки в доме. Но осенью попробую - посмотрю как пойдет. В любом случае взял с запасом.
Youri
Я тебе скажу так-ооооочень много электричества расходуется на то,чтобы восстановить температуру ,упавшую всего на 2 градуса,а у тебя всё и будет всегда работать в режиме восстановления.Тариф 4.50 везде по МО во всяких СНТ.Но,если дом построен нормально,то платежи вменяемые-в самые лютые морозные месяцы у меня выходил платёж не больше 6000 руб,учитывая отопление,гор. и хол. воду,холодильник,освещение,2 компа,2 телевизора и 3 станка,которые работали практически постоянно,кофемашину и всякую подобную требуху.
Свои расходы не считал пока, расплатился за прошлый год, отдал over 8 тыр., но там нажгли больше работники, когда делали отделку внутреннюю.
По потребителям: у меня насос в колодце (нагоняет водичку в накопитель), бойлер на 80 литров, небольшой холодильник, плитка (2 конфорки), духовой шкаф, микроволновка и один ноут. Ну и лампочки. 😊 Вроде немного, но статистику буду собирать. Да и потребителей возрастет я думаю, как минимум на холодильник большего размера, тель-а-визор, стиралку, ну и еще чего по мелочи.
Youri
Но,если дом построен нормально,то платежи вменяемые.
У меня брус 150, утепление по наружке и по нутрянке минватой, пол первого этажа утеплен минватой 3-мя слоями с перекрытием, сам пол поднят достаточно высоко, пол второго/потолок первого таже утеплены, но там сейчас не помню как точно там делали. Крыша - утепление не делал, верх дома утеплен по потолку второго этажа, так же с минватой. Это наверное буду переделывать ибо по крышей есть место для полноценной комнаты, есть планы сделать её там. Поставлю там гриндер и буду делать режущий инструмент. 😀
Youri
Оформляй дом для постоянного проживания и плати как для сельской местности.Всё,что для этого нужно-отопление и водоснабжение.
Вот тут я получаюсь сапожник без сапог. Уже можно в СНТшках оформлять ПМЖ или я что-то путаю? Дядь Юр можно подробнее рассказать про это?

Youri

xAndrey
Вода в скважинах не замерзает. Что-бы не замерзал шланг, его нужно просто вынимать вместе с насосом и держать дома в тепле. Набрал воды и унес вместе с ней в тепло
Есть метод значительно проще-не ставить на выходе насоса обратный клапан и воду выключать не краном,а электричеством.Трубы всегда сухие когда не работает насос-вся вода уходит в скважину.
Непушист
А о каких сложных переделках речь? Вода круглый год это скважина.
Это да,но вот только если когда-то захочется сделать полноценное водоснабжение,то придётся копать траншею и делать водоввод в дом на глубине ниже промерзания,о кессоне молчу-можно сделать в любое время.
+ куда всё это сливать.
xAndrey
иногда бывают выбросы песка
Разбор маленький или нерегулярный

xAndrey

KDmitry
А сколько надо их на дом 9х9 в два этажа?
Ставь котел на солярке/отработке и разводи отопление, газовые стационарники крайне не удобны для домов где их нужно более 2-3 штук.

Смотри. 9х9=81кв.м., это минимум 7-9кВт. тепла, только первый этаж, плюс столько-же второй. Итого 15-20кВт.

Для равномерного прогрева, источники тепла должны быть равномерно распределены по помещениям. Я ведь правильно понимаю, что у тебя не две студии по 80-ть метров на первом и втором этаже, а это миним три штуки на первый этаж и столько-же на второй. Каждый конвектор должен быть запитан, то-есть нужно либо делать общую магистраль и закапывать газгольдер, а это нехренский бюджет + согласования, либо к каждому по баллону и в придачу к ним ГАЗель, что-бы ездить их заправлять 😊

xAndrey

Youri
Есть метод значительно проще-не ставить на выходе насоса обратный клапан и воду выключать не краном,а электричеством.Трубы всегда сухие когда не работает насос-вся вода уходит в скважину.
у меня его и нет, но вибрационник очень медленно стравливает воду в обратку, шланги успевает прихватить, этой зимой попробую поставить перед ним втулку с отверстием 3-5мм., для сброса в обратку, но впереди лето и об этом голова уже не болит 😊

xAndrey

BTKO
...у меня первый этаж это грубо совмещенный зал/столовая и кухонная зона. По-сути у меня первый этаж это одна большая комната, но самая задница в его обогреве (как и большой комнате на втором этаже) - это эркер, с тремя здоровенными окнами...
идеальный вариант для установки как раз именно газового стационарника

Youri

KDmitry
Сколько у него расход? Если нет магистрального газа, выгодно ли топить балонным?
Мне нет,не выгодно.
Если тлько газгольдер ставить,но это уже другие деньги,которые не окупятся до моей смерти.Как и не выгодно за те деньги,за которые предлагали (чуть больше 1млн) подключение магистрального газа.

Youri

xAndrey
но вибрационник очень медленно стравливает воду в обратку
Это да,забыл.Так как давно перешёл на Водолей,который и давление в магистрали держит нормально.

KDmitry

xAndrey
Что-бы не замерзал шланг, его нужно просто вынимать вместе с насосом и держать дома в тепле.
Поднять с глубины 40 метров 200-литровую бочку? 😊 Лучше насосом баллон 7 литров забить.

Youri

KDmitry
Поднять с глубины 40 метров 200-литровую бочку
А что за бочка?
Не въехжаю чего-то.

Непушист

xAndrey
без воды хреново, до первого водоносного (песчаного) глубоко?

Вода у меня с начала мая по конец октября включительно в коллективном водопроводе. Круглую зиму не жить, понадобится жить, будем решать проблему по мере появления.

KDmitry

Youri
Если тлько газгольдер ставить,но это уже другие деньги,которые не окупятся до моей смерти.
????
Там же максимум 300 тыр.

KDmitry

Youri
А что за бочка?
Не въехжаю чего-то.

Насос+ шланг с водой+ кабель.
Если только в шланге делать дырочку для слива воды в скважину... Но тогда и вытаскивать не надо.

xAndrey

Youri
Мне нет,не выгодно.
Если тлько газгольдер ставить,но это уже другие деньги,которые не окупятся до моей смерти.Как и не выгодно за те деньги,за которые предлагали (чуть больше 1млн) подключение магистрального газа.
О чем я и написал выше, газовые стационарники, либо для не больших до 50-80м. домов, либо это дом с большими "студиями", а в домах от 100кв.м. где много "автономных" помещений, то бишь перегородок мешающих равномерному конвекционному прогреву от одного источника, они не то что не выгодны, а крайне не удобны в плане "запитки"! Для них нужен либо магистральный, либо газгольдер, но при наличии такого питания, проще (и дешевле) ставить котел и разводить батареи.

xAndrey

KDmitry
????
Там же максимум 300 тыр.
В любом случае, котел и батареи выйдет проще, дешевле и эстетичнее. Разводку на конветоры придется делать трубами по наружке (красота получится неипическая 😊), да и цена одного конвектора на порядок дороже батареи с подводкой!

xAndrey

KDmitry
????
Там же максимум 300 тыр.
считай...300000р., это 10000 литров саляры и китурамовский котел на 15-20кВт. 😛 Бонусом горячая вода в кране!

KDmitry

Есть у кого такое добро?
У меня у знакомого была соляра, вкопал газгольдер.

xAndrey

KDmitry
Есть у кого такое добро?
У меня у знакомого была соляра, вкопал газгольдер.
У руководства в двух домах стоят не первый год, проблем никаких, то что дешевле чем электричеством, это однозначно и не забывай...газ, к газгольдеру, это не бесплатный бонус, он то-же денег стоит! Если не забыть в котельной поставить не большую батарею, то в ней всегда будет плюсовая температура, а соответственно можно "коптить" самой дешевой солярой, которая дороже газа не в два раза, а всего процентов на 15-20 😛

з.ы. а сидеть на бочке с газом, как-то ссыкотно 😀

button

BTKO
И еще один философский вопрос. Свалил с Москвабада на дачу. Баиньки валюсь в 4-5 утра. Встаю в 8-9 утра. Прекрасно высыпаюсь, с ранья работа кипит, успеваем кучу дел сделать. В Москве - в 1-2 ночи валюсь, в 8-9 встаю, уже не то, мягко говоря.
Дальше больше. В МСК - с утра жрать - не могу, кусок в горло не лезет. Только кофе и бегом на работу. За городом: первое слово с утра - дайте что-нить пожрать. Причем жрется здорово и разнообразно, вплоть до того, что жру то, что в нормале (МСК) не слопал бы вообще никак. Курево. В городе - работа адова, чуть есть время на передох - нервы сигареткой лечить. За городом, раза в два меньше курю. На отдыхе вообще в ноль привычка дурная эта уходит.Особенно за границей, в Греции с первого дня и на четыре недели просто отрубило. Ни разу......
У кого похожие симптомы?

поздравляю с переездом на дачу 😊)
ну а симптомы они у всех или у большинства 😊

KDmitry

Нарыл http://www.alfagaz.ru/price

vvvk

А занимается ли кто ландшафтным дизайном, декоративными прудами например...

KDmitry

Заправляли в этом году по 13.50 за литр. Это для моего варианта (4850л)- около 65 тыр. При моем "частом" пребывании на даче хватит надолго.

button

vvvk
А занимается ли кто ландшафтным дизайном, декоративными прудами например...

я раньше занимался 😊 работал в смысле 😊

KDmitry

xAndrey
а сидеть на бочке с газом, как-то ссыкотно
Соляру оставлять без присмотра тоже. 😀

xAndrey

KDmitry
Соляру оставлять без присмотра тоже. 😀
в отличии от газа, она не взрывоопасна, да и просто поджечь ее не так просто

button

xAndrey
з.ы. а сидеть на бочке с газом, как-то ссыкотно
и это я читаю в разделе РСРонлайн? 😊))

Непушист

vvvk
А занимается ли кто ландшафтным дизайном, декоративными прудами например...

А як же ж! 😀

И даже декоративное болото имеется, вот Мановар знает 😊

vvvk

button

я раньше занимался 😊 работал в смысле 😊

Интересуют автономные (энергонезависимые) системы очистки воды в пруду. Есть ли нечто подобное, или не стоит заморачиваться и протянуть кабель на 220w...

Youri

KDmitry
Там же максимум 300 тыр.
А газ тебе бесплатно привезут?
Вот всё сплюсуй и посчитай.

kyk

Youri
Как и не выгодно за те деньги,за которые предлагали (чуть больше 1млн) подключение магистрального газа.
Тут два года назад в Воробьях одного мужика к магистрали подключала частная контора. Подключили, а через некоторое время газ "кончился". Контору не нашли, позвали газовую службу. Оказалось что вместо поключения к магистрали им подвели газ из бережно закопанного маленького газгольдера 😊

BTKO

Кстати, вот еще вспомнил вопросик:
Дрожжи для деревенскогу сортиру! Бактерии для септика. Мне в свое время дядя Саша, который правильный Бармалей рассказывал, даже фотки пакетика присылал, но не могу найти. У кого какой опыт есть, делитесь, плиз.

P.S.

kyk
Тут два года назад в Воробьях одного мужика к магистрали подключала частная контора. Подключили, а через некоторое время газ "кончился". Контору не нашли, позвали газовую службу. Оказалось что вместо поключения к магистрали им подвели газ из бережно закопанного маленького газгольдера 😊
Это уже какой-то адский стеб.

button

vvvk

Интересуют автономные (энергонезависимые) системы очистки воды в пруду. Есть ли нечто подобное, или не стоит заморачиваться и протянуть кабель на 220w

абсолютно автономных нету. нужно же как то воду гонять...

Youri

кран

дачного дома наверное?

Дачному дому, в котором не живут зимой ,всё равно как расставлена мебель-за зиму всё вымерзнет,оставив только затхлый запах.
Я писал о том доме в котором живут постоянно,как и о наружных стенах угловых городских квартир.
У меня прям пример перед глазами.В прошлом году пригласил сосед-затхлость в доме(дому 2 года),шкаф открыли-как в дачном домике.Шкаф-купе ,вплотную к стене.Отопление газовое,22 градуса в комнате.Шкаф отодвинули-вся стена сырая,по плинтусу изморозь.Как и за 6-и метровой кухней не на ногах,а монолитными коробками.

Youri

BTKO
Кстати, вот еще вспомнил вопросик:
Бактерии для септика. Мне в свое время дядя Саша, который правильный Бармалей рассказывал, даже фотки пакетика присылал, но не могу найти. У кого какой опыт есть, делитесь, плиз.

Я тут приехал выкупить бактерии,которые с септиком были(3 года не засыпал,старые высосал го..воз)-"пустое это",вот что я услышал в ответ."В продуктах жизнедеятельности человека бактерий в избытке"
Поверил-3 года жил же без них 😊
Есть жидкости спецовые,на всякий случай,даже не покупал.

xAndrey

BTKO
...
Это уже какой-то адский стеб.
...а, это не стеб, это "сплошь и рядом", случаев таких подключений к "трубе" "до фига и маленькая тележка"!

button

xAndrey
...а, это не стеб, это "сплошь и рядом", случаев таких подключений к "трубе" "до фига и маленькая тележка"!

дофига... только шас их начали выискивать и нифуево штрафовать

алхимик

xAndrey
вы о чем?
101 км
и о том, что посад там рядом как и москва

xAndrey

алхимик
101 км
и о том, что посад там рядом как и москва
Сергиев-Посад который? Так до него, да, почти 50км...а, что до 101-го, то до него километров 25 еще пешкодралить 😊

Непушист

Мну вчера отловил бригадира "своих" строителей, которых давно знаем и которые ставили хозблок. Любой каприз, говорит, хошь те брус, хошь "канадские" панели. О фундаменте все обговорили, а план я уже неделю назад набросал.

KDmitry

Эт чего за домик?
Нафига делать стену 5 метров, если в отходы с каждого бруса пойдет метр? Они ж шестиметровые.

button

это видимо панелька

Непушист

button
это видимо панелька
Вероятнее всего.
Длина стены 5 м. обусловлена необходимостью, 8 соток с уже готовой "инфраструктурой" диктуют свои вводные. А отходов в этом деле не бывает, поверьте... кроме мусора на топку титана...

button

ну вообще говоря проект, на мой взгяд не лучший... лучше присмотреть другой без этого дурацкого коридора

Youri

button
лучше присмотреть другой без этого дурацкого коридора
Наоборот это хорошо,как буфер для холодного воздуха в комнаты-на отопление меньше тратиться

Непушист

button
без этого дурацкого коридора
Дом планировался не от балды. Он ориентирован в соответствии со сторонами света, распределением света, с учетом наиболее частого направления ветра. Коридор нужен именно там и именно такой. Это и

Youri
буфер для холодного воздуха
, и изоляция кухни от комнат, и место для подсобных сооружений вроде шкафа для "черновой" одежды и всякого нужного хлама например.
Тем более просто было грамотно распланировать расположение помещений и их пропорций и естественного освещения, что нынешнему дому уже полвека и он пару раз перестраивался. Ошибки учтены...
Крыльцо также закрытое. Так что буфер там двойной.

kyk

Блин, рою варианты проектов, но ничего толкового найти не могу.
Хотим сруб, нужно что бы на первом этаже разместилось:
С/у, котельная, кухня, гостинная и спальня(10-12м). Второй этаж планируется "летний".
Смотришь проекты и понимаешь, что рисовали их люди абсолютно не представляющие жизнь в этом доме. На 20 проектов, только один толковый. Придется рисовать самому и впихивать в дизайн из понравившихся коробок.

Аарон

с муравьями посев полыни...,и под пол тоже.(урожай) 😊

Непушист

kyk
Смотришь проекты и понимаешь, что рисовали их люди абсолютно не представляющие жизнь в этом доме.
Та же хня. Поэтому и рисовал сам, под свои задачи, в итоге.
Есть еще проблема нр в "канадских" проектах - ну нафига мне санузел в доме. Мы простое быдло, есть нормальный нужник в новом хозблоке, а раковина где попало неудобна. Между тем место все это жрет.

xAndrey

Непушист
...ну нафига мне санузел в доме. Мы простое быдло, есть нормальный нужник в новом хозблоке, а раковина где попало неудобна. Между тем место все это жрет.
это если дом чисто летний, а зимой кой че приморозишь...и если тебе и мне в целом фиолетово, то для женской половины, этот вопрос серьезный и не праздный, и хотя-бы для биотуалета угол должен быть

Непушист

"Ваша Галя баловуна" (с) 😊
В -25 даже и сам я на даче жить не планирую...

xAndrey

Непушист
"Ваша Галя баловуна" (с) 😊
В -25 даже и сам я на даче жить не планирую...
зря, зимой прикольно 😊

...прошлой зимой, на крышу ходили пешком, без лестницы 😀




Непушист

xAndrey
зря, зимой прикольно
С тоски же сдохнешь, даже с инетиком или книгами. Я всю зиму эту ездил, кроме самых сильных морозов. В 8 утра там, на 17.30 обратно - дольше сидеть просто влом. Ну уронил тройку серых, ну бренди граммулек 200 накапал под мяско, ну синиц подкормил... Летом по-другому все.

xAndrey

Непушист
С тоски же сдохнешь, даже с инетиком или книгами...
...как все запущено 😀...выруби нах "инетик", забудь нах про ганзу, обернись вокруг... 😊

Непушист

А ты без инетика ездишь на дачу? 😊 Не верю-с...
Для меня он тоже еще и работа, межнупрочим...
А оглянувшись зимой, я увижу прежде сугробы выше... в общем им по пояс будет... Здесь ничего не расчищают. Лыжи было бы хорошо - но зимой световой день короткий, всего не успеть. Ехать не одному мне сюда зимой тож неинтересно, я ради того езжу именно, чтобы перезагрузиться, побыв в одиночестве. Кстати инет брал с собой только первые 2-3 раза, потом перестал, именно нунах...

xAndrey

Непушист
А ты без инетика ездишь на дачу? 😊 Не верю-с...
...я, даже мобилу вырубаю...и мне срать на упертых, а близкие знают как найти 😛

...а, зимой классно... 😀

з.ы. летом тоже весело 😛

BTKO

От тока давайте товарищи без острых выпадов, а мнение и опыт каждого интересен.

BTKO

Андрюх, лучше обдумай просьбу такую:
Чую тема актуальна будет, ибо много народу у нас со своей землей и домами. Какой-то рубрикатор придумать бы в нее было бы неплохо, чтобы если она разрастется - проще навигация была бы в ней. А у тебя здорово это получается, это я по той теме в ПО сужу.....

xAndrey

BTKO
Андрюх, лучше обдумай просьбу такую:
Чую тема актуальна будет, ибо много народу у нас со своей землей и домами. Какой-то рубрикатор придумать бы в нее было бы неплохо, чтобы если она разрастется - проще навигация была бы в ней. А у тебя здорово это получается, это я по той теме в ПО сужу.....
не, тут я скорее практик, чем теоретик 😀

BTKO

Так о том и речь. У тебя замечательно получается компилировать многостраничные посты в удобное для навигации представление.

Непушист

xAndrey
и кроме моих рук к нему не притронулся ни один "узбек"
На днях по улице потекла очередная партия людей, оторватых от родная тандыр, начала взывать у калитки. А у меня на ней объявление, написанное нитромаркером на куске пластика, прим. 50х30: РАБОТЫ И МЕТАЛЛОЛОМА НЕТ. У нас через двор такие таблички на заборах. Я выхожу и говорю - чего ты орешь, написано же все.
- Ми читат не умэм!
"А теперь ответьте, могу ли я выдать свою дочь за человека, у которого нет даже часов?!" (с)

Я к тому, что единственное, что я доверил "узбекам" - выкопать дренажный пруд, но и то приходилось стоять рядом и нажимать кнопки на их мозге. Каркас моего дома ставил друг моего дела по фамилии Сладкий, но это было в 56 или 58 году - меня тогда не было даже в проекте, обшивал дед, перестраивал, правил фундамент и перекрывал я, не говоря о сотнях рутинных более мелких работ. Но строить новый будет бригада хороших многажды проверенных работяг из Кирова, уж извините-с, я напрыгался в свое время и за себя, и за лошадь,и за экскаватор, и за подъемный кран. Мало-мало не до развязки пупа... Так что этап пафосного самосознания "я посадил дерево, я его САМ посадил" для меня не то что пройденный, он для меня и без постройки нового дома рутинный - всю жизнь все эти дела на себе-любимом вытягиваю... и если честно, со временем это немного приедается...

А домик тебе не мешало бы чем-то покрыть, все ж таки... уже сизеет вовсю, это плохо. И ветровой подбой делай, а еще зря изолятор никакой не положил под кровлю.

Непушист

Дизайнерская цветофактуровка древней чугунной мойки в дачной кухне 😊

Пентафталиевая эмаль, кисть, холст

Barm

Непушист
строить новый будет бригада хороших многажды проверенных работяг
новоселье-то уже в этом сезоне будет, не?

Непушист

Barm
новоселье-то уже в этом сезоне будет, не?
Хез. От выбора технологии зависит.

Youri

Тема строительства-это как тема про футбол.Все всё знают и считают,что только их путь правильный.Но,не видел ни одного человека,который прожив год-два в новом доме не сказал бы -"Вот,если бы я сейчас начал стройку,то ...." и далее по списку эти самые "то".
Строишь сам-молодец.И могу понять Андрюху-для него это некий отдых от работы,ну и сознание того,что он "сам" и так как считает нужным.
Строят строители-тоже хорошо,но за ними должен кто-то следить и за них отвечать,иначе слёзы неминуемы.
Мы с женой во время последней стройки объездили на машине север и запад России и закрыли все свои дела за бугром.
А когда бригада строителей уже уезжала и ждала машину,которая их заберёт,мы с бригадиром просто ходили и осматривали.И видно было,что результатом он сам доволен.
-"Ну как ,Юр?"
-"Всё очень плохо!" был мой ответ.
Он аж присел.
-"Ваши 2 бригады лишили меня самого главного в стройке-возможности поорать на вас и потыкать носом в косяки,так строить нельзя.Не по-русски это"
Он так был ошарашен,что даже не понял,что это шутка и мне пришлось успокаивать его,говоря что это не просто хорошо-это отлично.
За работой следил мой друг и сосед по Москве-профессиональный строитель .И бригады были его.И много правильных ходов он подсказал и воплотил,за которые я ему благодарен.

Так что,давайте в теме без взаимных наездов,упирая на слова -"А вот у меня так",а не -"Вот так надо"

Андрей60

xAndrey
Noirot Spot E-3 1000 (установлено 4 штуки)
Хорош во всем. Единственный минус шкала задаваемой температуры не соответствует реальной, занижает на 8 градусов, то есть что-бы держал в доме 24, выставлять приходится на 16
Есть такая фигня. А всё потому, что датчик, меряющий температуру у него находится внизу, ниже термоэлемента. И именно там он меряет 16 градусов. Разбираем конвектор, наращиваем провода и вешаем датчик там, где нам надо мерять температуру. После этого конвектор работает как в рекламе: скока вешать в граммах? 😊 Поставишь 20...и будет 20 у датчика.
А вот расскажите, у кого как утеплён пол первого этажа, если под этим полом есть холодный подвал? И как при этом живут лаги и всё остальное дерево. Строюсь...прямо щас.

Youri

Андрей60
у кого как утеплён пол первого этажа, если под этим полом есть холодный подвал?
тёплая бетонная плита-наше всё
на плиту наливной пол,на наливной пол ламинат-зимой босиком хожу и радуюсь,что сэкономил деньги на электричество для тёплого пола 😊
Андрей60
И как при этом живут лаги и всё остальное дерево
и никаких лаг и будущих проблем с полом
Пол второго этажа/потолок первого-200мм какой-то экологически чистой фигни типа минваты в пластах.
Ночью станки работают на втором этаже и молотками всякими стучу,а на певом,в тишине,спит жена. 😊

Непушист

Youri
давайте в теме без взаимных наездов
Мне кажется это Денис настрой задал, и настрой этот неверный.

BTKO
От тока давайте товарищи без острых выпадов

Ибо неясно с чего вдруг подул на воду. Никаких наездов и острых выпадов здесь не было ни от кого, это совершенно точно.

Youri
Тема строительства-это как тема про футбол.Все всё знают и считают,что только их путь правильный.
Как и мото, вело, фото, пневма, аквариум, альпинизм... - далее по списку.

Youri
но за ними должен кто-то следить и за них отвечать,иначе слёзы неминуемы.
Меня та самая "моя" бригада в свое время просто поразила при строительстве хозблока - например, они каждую досочку наружной обшивки, вагонку, осматривали и если где-то был сучок Ф 7 мм., старались ее развернуть этим сучком вовнутрь.

KDmitry

Чавой-то не понял про теплую плиту. ((((

Youri

KDmitry
Чавой-то не понял про теплую плиту. ((((



Аналог "шведской плиты",но не плоскостной,а сделанный перекрытием фундамента.

Если не ошибаюсь,то у меня эта плита сантиметров 40 с утеплением внизу где надо и с утеплением внутри плиты

KDmitry

Ого!

Андрей60

Youri
тёплая бетонная плита-наше всёна плиту наливной пол,на наливной пол ламинат-зимой босиком хожу и радуюсь,что сэкономил деньги на электричество для тёплого пола
Это понятно, но у меня не катит.Купили участок, а там был фундамент,под баню, лента. Для дома буду делать как у Вас, а тут уже поздно. В парилке и помывочной лаг не будет, будет тоже плита с ППС и легким бетоном, опирающаяся на фундамент, а в комнате отдыха все-таки лаги. В подпол бросил ПВХ ткань, баннерную, сверху гравий, вроде сухо.

Youri

KDmitry
Ого!
Не ого-ОГОГО
На самом деле,если не использовать для пола всякий хлам с рынка,а использовать стаб. древесину,то плита получается значительно дешевле.О плюсах умолчу так как минусов не вижу,в отличие от досчатого пола,с которым я вволю намучился на прежних дачах.
Одно но-все подводы отводы надо заранее распределить так как потом исправлять очень и очень трудно.У меня всё дублировано,на всякий пожарный 😊

Youri

Андрей60
Купили участок, а там был фундамент,под баню, лента.
Это очень хорошо так как достаточно нехитрых манипуляций с арматурой и её интеграцией в ленту,чтобы сделать полноценную плиту.

KDmitry

Нашел ОГОГО. http://yandex.ru/video/#!/vide...mId=SzsJ_-46UXI
Это класс!

кран

Непушист
Дизайнерская цветофактуровка древней чугунной мойки в дачной кухне 😊

Пентафталиевая эмаль, кисть, холст

че умничать то... эмаль ПФ 115 😊

KDmitry

Братцы, а у меня проблема следующего порядка. Есть дом на ленте. А вот крыльца нету. Если сейчас лить для него такую же ленту или плиту, будут гулять по своим планам оба фундамента. Можно ли их связать, чтобы исключить это? Если да, то как?

Непушист

кран
че умничать то... эмаль ПФ 115
Езвените, так уж привык...
Эмаль эта кстати ггно стала, только на такое и годна, и то сушить надо месяц. Для ремонтных работ, в т. ч. по даче, никому не советую. Половая ПФ для внутренних (индекс не помню) еще вроде ничего пока... Я еще застал хорошую 115 и помню какая она была...

Youri

KDmitry
Нашел ОГОГО
Посмотрел видео и ,увидев некоторые,сразу вспомнил как я,по доброте душевной,предложил им взять мою сварку и сварить всю арматуру для упрощения процесса 😊
Покидав всю свою работу,они долго и нудно объясняли мне битый час,что они дорожат своей репутацией и не привыкли косячить,тем более в мелочах 😊

Youri

KDmitry
Братцы, а у меня проблема следующего порядка.
В библии искал решение?
http://www.forumhouse.ru/
http://www.forumhouse.ru/searc...86%D0%B0&o=date

Youri

Полезная ссылка для тех,кто лестницу будет делать своими руками.
Сервис рабочий-проверено.
http://www.zhitov.ru/lestnica3/

KDmitry

Я уже там потерялся. (((

-miksa-

не стал перелистывать 7-мь страниц - если уже обсуждали. то пихните в нужном направлении. 😊

Проблема у меня в следующем: имеем рыбацкую базу на берегу - часть построек на самом берегу, часть стоит на столбах (маленький шанхай). Каждый год весной, береговую полосу подтапливает где то на 1 метр. Вернее ещё с осени вода поднимается, а весной у неё максимум. Во многих домиках зимой ни кто не живёт - пара человек зимуют, да в выходные народ на шашлык бывает заезжает.
Ну так в этот год вода не поднималась вообще - ни осенью ни весной, и во все домики пришли мыши. Ладно бы пришли - пообгрызали всё что не попадя, да и обосрали где тока можно. (у меня со второго этажа пол рулона урсы куда то растащили!!! Продуктов в домиках не оставляем ни каких!!!))
На майские у нас открытие базы, народ заезжает - мышей не видно. Свалили.
Вот мучаюсь вопросом: эти мышки на следующий год вернуться или это от воды зависит? И есть ли против них какая метода борьбы в моё отсутствие?
Отраву сыпать - ну так часть наедяться и помрут, так за зиму не одна там ходит. Капканы - то же самое. Электрическую пугалку - на всю зиму не оставишь же.

KDmitry

Лесенку слямзил. )))
А что за строительный калькулятор в рекламе? Не дает комп на работе посмотреть. Прав на установку программ нету. Корпоративная политика-с.

KDmitry

Юра, ссылку вторую на форумхаус тоже не открывает, собака. Что там в поиске задавать, какое название темы?

BTKO

KDmitry
Юра, ссылку вторую на форумхаус тоже не открывает, собака. Что там в поиске задавать, какое название темы?



Там зарегистрироваться надо, тогда откроет.
-miksa-
Вот мучаюсь вопросом: эти мышки на следующий год вернуться или это от воды зависит? И есть ли против них какая метода борьбы в моё отсутствие?
Отраву сыпать - ну так часть наедяться и помрут, так за зиму не одна там ходит. Капканы - то же самое. Электрическую пугалку - на всю зиму не оставишь же.
Котана запусти.

-miksa-

Котана запусти.
на базе зимуют с осени кошек 15-20 (за лето напладяться) - к весне остаётся шт 5-ть. как правило одни и теже.

KDmitry

Каннибалы!

BTKO

http://www.epidemiolog.ru/anti/disratisation/4707.html
Когда-то раньше работало.
Электрических пугалок, которые действительно пугают - я не видел.
А так - старая добрая мышеловка и не зажравшийся котЭ - это то, что действительно работает. Но там надо хоть изредка появляться тогда. А вообще, по идее - с мышецки надо активно бороться именно осенью, они как раз в домишки ломятся на перезимовать.

-miksa-

Каннибалы!
есть мнение, что это или лиса или местный собак, который то же на базе зимует. 😛

с мышецки надо активно бороться именно осенью
всегда думал, что раз мы в природу пришли, то ни чего страшного если мышка пробежала, но после такого беспредела - придёться осенью всё засыпать какой нибудь отравой, а весной трупики вымести.

BTKO

Андрей60
Это понятно, но у меня не катит.Купили участок, а там был фундамент,под баню, лента. Для дома буду делать как у Вас, а тут уже поздно. В парилке и помывочной лаг не будет, будет тоже плита с ППС и легким бетоном, опирающаяся на фундамент, а в комнате отдыха все-таки лаги. В подпол бросил ПВХ ткань, баннерную, сверху гравий, вроде сухо.
У меня тоже не прокатило. У меня лента заглубленная ниже промерзания. Фундамент дополнительно приподнят почти на метр от нулевой отметки. Поставлены лаги с шагом под стандартный размер плиты минваты. + 4-ре опрных блока, также заглублены ниже промерзания. по низу лаги зашиты, потом меду ними в нахлест в три слоя проложена минвата. Потом черновой пол, сверху чистовая доска. Но чистовая доска - это как раз то - "Вот,если бы я сейчас начал стройку,то ...." (с). Ибо доска ссохлась и появились щели. А разбирать пол, подбивать эти доски - этот тот еще гемор. В этом году обойдусь коврами, а в следующем положу ламинат или паркетную доску.
З.Ы. Правда пол теплый получился, босиком можно ходить.
З.З.Ы.
Youri
Тема строительства-это как тема про футбол.Все всё знают и считают,что только их путь правильный.Но,не видел ни одного человека,который прожив год-два в новом доме не сказал бы -"Вот,если бы я сейчас начал стройку,то ...." и далее по списку эти самые "то".
Строишь сам-молодец.И могу понять Андрюху-для него это некий отдых от работы,ну и сознание того,что он "сам" и так как считает нужным.
Строят строители-тоже хорошо,но за ними должен кто-то следить и за них отвечать,иначе слёзы неминуемы.
У кого-то просто нет столько свободного времени чтобы строить самому. А иногда и даже чтобы следить за стройкой. Поэтому, в том числе мне понравилась последняя бригада строителей на моем домишке. Они каждый шажок работ фотографировали и присылали мне на почту. 😊

Youri

KDmitry
Лесенку слямзил. )))
Там слева можно выбрать тип лестницы
После расчёта можно всё вывести на принтер.
Расчёт указывает на правильность выбора параметров,которые можно менять в онлайне.Строит чертёж грамотно
Слева же и все остальные параметры для онлайн расчётов,вплоть до газона
KDmitry
Что там в поиске задавать, какое название темы?
пристройка крыльца

KDmitry

Посмотрел мельком. Надо разбираться.

кран

Непушист
Езвените, так уж привык...
Эмаль эта кстати ггно стала, только на такое и годна, и то сушить надо месяц. Для ремонтных работ, в т. ч. по даче, никому не советую. Половая ПФ для внутренних (индекс не помню) еще вроде ничего пока... Я еще застал хорошую 115 и помню какая она была...

потому что делают в каждом сарае по своим ТУ.. с заменой
для удешевления вместо двуокиси титана мешают миктротальк Иркутский
вместо пентаэритрида непомню что но "шляпу" точно какую то))
да и устарела она сейчас в тренде на водной основе эмали.

Андрей60

ВТКО
по низу лаги зашиты, потом меду ними в нахлест в три слоя проложена минвата
Вот тут уже есть один нюанс: зашиты наглухо или с промежутками между досками?
Вдогонку вопрос: ламинат на что лучше укладывать, на фанэр или OSB? Что-то у меня против OSB есть какие-то опасения в плане экологии?

BTKO

Андрей60
Вот тут уже есть один нюанс: зашиты наглухо или с промежутками между досками?
Наглухо не получится, как сам понимаешь. 😊
Андрей60
Вдогонку вопрос: ламинат на что лучше укладывать, на фанэр или OSB? Что-то у меня против OSB есть какие-то опасения в плане экологии?
Как мне кажется эмиссия формальдегида и других токсичных смол будет и там и там, в фанере клея даже больше, КМК. Хотя, на истину в последней инстанции не претендую.

Youri

Андрей60
зашиты наглухо или с промежутками между досками?
вроде бы правильно-плотно,хотя всё равно мыши прогрызут 😊
Андрей60
ламинат на что лучше укладывать, на фанэр или OSB?
Как вспомню-так вздрогну
снизу вверх
-Черновой пол,а лучше OSB
-Мембрана с односторонней паропроницаемостью.
-утеплитель
-Пароизоляция
-Вентзазор(доска 50х150 с шагом 100-150
-OSB,или шпутованная половая доска,что хуже
-Ламинат с подложкой
Вроде бы не ошибся
Андрей60
Что-то у меня против OSB есть какие-то опасения в плане экологии?
А это какой купишь.Чаще по экологии лучше,чем пиломатериал

Андрей60

Фанера разная бывает, есть ФСФ - это отрава, выделяющая фенол, а у фанеры ФК фенола в клее нет.

Youri

Андрей60
Фанера разная бывает, есть ФСФ - это отрава, выделяющая фенол, а у фанеры ФК фенола в клее нет.

по технологии производства в OSB клея используется на порядок(в 10 раз ) меньше,чем в фанере
Другое дело,что клеи используются разные,кто во что горазд
Это даже по запаху панели чувствуется-ни фанера,ни ДСП не пахнут как натуральное дерево

BTKO

ОСП тоже разная бывает, с МДИ есть, там с экологией все нормально вроде бы.

Андрей60

Youri
вроде бы правильно-плотно,хотя всё равно мыши прогрызут
Вот тут опять нюанс...На форумхаусе вой стоит, полы гниют, лаги и утеплитель мокрые...фото, фото, фото. Как всегда нашелся один гуру, в принципе мне ход его рассуждений понравился. Суть в том, что каждый слой в направлении сверху вниз должен быть более паропроницаем, чем верхний.И поэтому, если сверху вниз влага попала, она должна легко найти выход оттуда. А доски чернового пола эту влагу не пропустят. Короче попробую сделать через одну, а там посмотрим. А от мышей есть стальная оцинкованая сетка, хотя мне кажется всё равно прогрызут.

Youri

BTKO
ОСП тоже разная бывае
Youri
А это какой купишь.
Youri
Другое дело,что клеи используются разные,кто во что горазд

Youri

Андрей60
Суть в том, что каждый слой в направлении сверху вниз должен быть более паропроницаем
Самое главное,что направление проницаемости мембран должно быть сверху вниз,иначе не поборешь конденсат и как производное-сырость,влага,гниение,грибок.
Благодарен своему другану,что он избавил меня от такой напасти.

KDmitry

Юрий, а по электрике такая же как по лестницам есть ссылочка? Ну, чтобы в режиме конструктора возможности имелись посчитать и прикинуть?

Youri

KDmitry
Юрий, а по электрике такая же как по лестницам есть ссылочка? Ну, чтобы в режиме конструктора возможности имелись посчитать и прикинуть?

Дим,не знаю-электрика не вызывает у меня проблем,делал всё сам.

KDmitry

Андрей60
А доски чернового пола эту влагу не пропустят.
Это почему? Там же щели спецом есть.

Youri

Андрей60
А доски чернового пола эту влагу не пропустят
Ты в них пластик закачаешь?

Андрей60

KDmitry
Это почему? Там же щели спецом есть.
Может не хватить щелей, доска дюймовка по паропроницаемости в 40 раз хуже, чем роквулл, а в общем фиг его знает...будем считать что баня - это эксперимент. 😊

KDmitry

Мне ка-а-а-ацца, что гниют лаги из-за закрытых у людей на зиму или вообще остуствующих продухов в фундаменте.

Андрей60

KDmitry
Мне ка-а-а-ацца, что гниют лаги из-за закрытых у людей на зиму или вообще остуствующих продухов в фундаменте.
Всё прально, поэтому и продухи и канал на крышу будет присутствовать. Тут или картошку хранить в подполе и хрен с ними, с лагами, или мороз в подвале. Вариантов нет.

Youri

Андрей60
.будем считать что баня - это эксперимент.
Причём эксперимент тяжёлый-баня это не жилая комната

Youri

KDmitry
мне ка-а-а-ацца, что гниют лаги из-за закрытых у людей на зиму или вообще остуствующих продухов в фундаменте.

Да не только.
В прошлом году знакомый полы перебирал,и трёх лет не прослужили.Умники,которые строили сделали полы по своей суперской технологии-(слои сверху вниз)снизу лаги зашили рубероидом,потом полиэтиленовой плёнкой,а потом уже черновой пол. 😊
В любом случае,деревяшечные полы потребуют обслуживания и ремонта.Как часто-зависит от материалов и тех,кто их делал

Непушист

Андрей60
у меня против OSB есть какие-то опасения в плане экологии?

Против ламината самого есть эти опасения... т. е. тут как везде - дешевый просто опасен для здоровья.

Непушист

xAndrey
не, тут я скорее практик, чем теоретик 😀

А если тебе ночью над ухом произнести:

- ИТГУН!!!

- тогда получится? 😀

Youri

Непушист
Против ламината самого есть эти опасения... т. е. тут как везде - дешевый просто опасен для здоровья.
И недешёвый тоже!
Важно узнать сколько клея используется при производстве-это параметр Е
Но,фонят все,особенно при повышенной температуре.
Купил себе самый дешёвый Кроностар по совету приятеля.Способность противостоять истиранию у него не самая высокая,но фонит меньше.
Фонят вообще все современные материалы,включая краски. О мебели и линолеуме молчу-все знают.А пропитка древесины совсем безопасна? 😊А гипсокартон?

Непушист

Youri
Фонят вообще все современные материалы,включая краски.
Вот мне потому и хотелось бы пасконное бревно или брус, деревянные рамы, половую доску и все такое.
НО как мы понимаем тут свои нюансы. Усадка, усушка, щели в полах и т. д. Растягивать строительство очень надолго возможности особой нет... Вот этим берут современные материалы - быстротой возведения при том же качестве строения на круг.
Еще кстати интересен вариант строительства из шлакоблоков. Вроде недорогие они. Но такой дом видимо надо всю зиму топить, иначе... -

Youri

Непушист
Вот мне потому и хотелось бы пасконное бревно или брус, деревянные рамы, половую доску и все такое.
И всё это без пропиток(антибактериальных,противопожарных и т.д.) и без внутренних и наружных покрытий
Непушист
Еще кстати интересен вариант строительства из шлакоблоков
Насколько я знаю-страшнее этого уже ничего нет.
У нас была квартира в Сокольниках в сталинском доме,который тоже был построен из шлакоблоков обложенных кирпичом-люди мёрли от рака как мухи.Свалили быстренько оттуда.

Непушист

О как. Не знал.

kyk

Непушист
из шлакоблоков
Может пено/газобетон?

Непушист

Насчет пропиток.

Youri
И всё это без пропиток(антибактериальных,противопожарных и т.д.) и без внутренних и наружных покрытий

Вы имеете в виду - лучше без них обойтись?

Кстати вот какая интересная штука. У нас СНТ старое. Характер участков/почвы можно разделить на 2 основных типа: "дачный" и "садовый". Первый - это где на участке или рядом в свое время сохранили высокие деревья - березы, ели. Там соответствующая почва со всеми вытекающими: много регулярного лиственного перегноя и т. п. Вот эти дома практически все давно погнили - их или сломали и построили новые, или они разваливаются понемногу, т. к. хозяевам не на что или неинтересно. На участках "садового" типа, как мой, местность открытая, лесных деревьев нет или они низкорослые - у меня к примеру это обусловлено необходимостью регулярно пилить верхушки из-за общих проводов, которые идут вдоль улицы с моей стороны. Почва соответствующая - перегной только травяной. Но у меня еще и глина серая близко под плодородным слоем.
Так вот, каркас моего дома - а строился он в 56 или 58 году - ровно ничем не пропитывали, это просто бревна. Об этом толком и не знали тогда. То же самое с досками обшивки, первая покраска была обычным суриком снаружи, и все. Но несмотря на сравнительно сырой участок, который я эффективно осушил и дренировал только недавно и не за 1 сезон - ни малейшей гнили в обвязке или в досках за все эти годы. Более чем за полвека! Столбчатый фундамент конечно этому тоже способствовал, но на участках "дачного" типа он никого не спас. Плюс конечно пресловутая глина. В ней не заводится ничего, она мертвая.

Youri

kyk
Может пено/газобетон?
Это другое дело!

Максуд-Оглы

Мммммда... Почитал. Кто ж у нас, сейчас задумывается об экологичности???! Вот отец мой тож не задумывался, ибо строили мы с ним из того, что удавалось купить или... 😊Не купить! Фундамент-блоки ФБС, стены-нутрянка кирпич красный, наружка,-силикат(тогда модно было), крыша -шифер , покрашенный спецкраской для труб ТЭЦ(кислотно-видно в гугель), полы, доска, сьены , перегородки , брус вагонка...Лестница-дерево, спецзаказ. Сосна. Экологичность нарушил йа, два года назад. Полоэил ламинат Кроношпан, 31 го классу. Жена захотела на втором этаже...Может зря???

Youri

Непушист
В ней не заводится ничего, она мертвая.
Муравьи заводятся даже в пеноблоках и "прогрызают " его за милую душу

Максуд-Оглы

Кстати, дядька, младшой мамин, забубенил домину под постоянку на малой Родине жены-деревня Федурново, что на станции Чёрное, после Железки, так там всё по уму! Но всё в OSB! И под полом и под кровлей! Как же говорю?! А он мне- дескать лох йа и отстал от жизнеее!

Youri

Максуд-Оглы
Полоэил ламинат Кроношпан, 31 го классу. Жена захотела на втором этаже...Может зря???



Думаю,что вышеперечисленному это уже не добавит ничего 😊

Максуд-Оглы

Эт к тому, что всё переделать нах, кроме кроношпани? 😊)))

mageric

Шлакоблоки- это зло однозначно. Сам сейчас живу в таком 1949 года постройки. Пока вариантов свалить из него нет. Живем 14 лет уже. Должны ломать и переселять. Терпим. Что касается рака, то скорее всего есть основания, но по нашим домам (6 домов одного года постройки по 8 квартир в доме) статистика по заболеванию раком не плохая. Только 4 человека из тех что прожили бОльшую часть жизни в этих домах заболели онкологией. Еще не маловажно в какой зоне стоит дом(геопатогенность)хотя в это многие не верят.

Непушист

Максуд-Оглы
крыша -шифер
Максуд-Оглы
Экологичность нарушил йа, два года назад.
А не раньше?
kyk
Может пено/газобетон?
Да. Назвал неправильно.
"Пеноблоки" их чаще всего зовут. Серая весьма легкая разнопористая хрень с неровными углами, форма параллелепипед.

Youri

Непушист
Серая весьма легкая разнопористая хрень с неровными углами
Это в каком же гараже они такие были сделаны?
Кооперативное движение давно умерло.
Современные пеноблоки имеют практически идеальную форму и требуют минимум клея для шва.Поэтому и дома из них зимой тёплые,летом прохладные.
Вчера на термометре на улице было 45 градусов на солнце,30 в тени,а в доме 23 градуса на втором этаже,22 на первом в спальне,24 в гостинной,где кухня и холодильник
Окна приоткрыты сантиметров на 10

Непушист

Видимо бывают разные. И те и другие видел, но запомнились мной описанные, т. к. такие недавно где-то попадались

Так с пеноблочными домами как зимой - протопка обязательна, или как с деревом?

Youri

Непушист
Так с пеноблочными домами как зимой - протопка обязательна, или как с деревом?



Да,никакой разницы.А что,нетопленный деревянный дом с циклическими температурными колебаниями хорошо живёт?Обои что там,что там поотклеиваются 😊
Большинство из тех кого знаю все свои дома ставять в режим антизамораживания,или уже не приезжают зимой.
Дом из пеноблоков выйдет ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже из-за внутренней и наружной штукатурки-это самый дешёвый вариант.

Максуд-Оглы

Да может и раньше-забыл...

Youri

mageric
Что касается рака, то скорее всего есть основания, но по нашим домам (6 домов одного года постройки по 8 квартир в доме) статистика по заболеванию раком не плохая. Только 4 человека из тех что прожили бОльшую часть жизни в этих домах заболели онкологией.

В том-то и дело-это как повезёт,из какой "топки" взяли шлак

mageric
Еще не маловажно в какой зоне стоит дом(геопатогенность)хотя в это многие не верят.
Не думаю,что такие люди ещё остались,которые в это не верят.
Хотя,люди не верят и в то,что есть "их территория" и не их,могут они жить в этом районе,например,Москвы или нет.

Непушист

Youri
Да,никакой разницы.А что,нетопленный деревянный дом с циклическими температурными колебаниями хорошо живёт?Обои что там,что там поотклеиваются 😊
Большинство из тех кого знаю все свои дома ставять в режим антизамораживания,или уже не приезжают зимой.
Дом из пеноблоков выйдет ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже из-за внутренней и наружной штукатурки-это самый дешёвый вариант.

Обои, гы. Неужели есть есть еще люди, которые в например в чисто дачном, пусть и теплом новом доме заклеивают природную красоту бумажками с рисунком по рапОрту, или специальной под покраску? Это все равно что обить снаружи дорогой имитацией бруса и закатать в 3 слоя шаровой краской, как койку на крейсере 😊
У меня в домике кстати спокон веку обои, это вынужденная мера, т. к. стены обиты оргалитом - строили раньше из говна и палок, какие удавалось ДОБЫТЬ. Последние сам клеил. По углам они конечно пошли в разнос, т. к. дом на говностолбах гуляет, но по стенам за 12 лет ничего не отклеилось.
Дом, кстати, в плане "говна и палок" любопытный. Двери и оконные рамы с бывшей заселенки у Крестовского моста, когда ломали там бараки и т. п., дед смог прибарахлиться. Часть досок обшивки "в четверть" тоже оттуда, часть тоже от каких-то разобранных домов. Полы ДУБОВЫЕ с Калининского проспекта, точнее из одного из несуществующих ныне арбатских переулков.

Youri

Непушист
заклеивают природную красоту бумажками с рисунком
Согласен-штукатурка в "каменном" доме так красиво смотрится в девственном виде. 😊 Но я её закрыл.Где обоями,где бамбуковыми обоями,где жидкими обоями.То есть тем,к чему привык родившись и прожив бОльшую часть жизни в городе
Непушист
Это все равно что обить снаружи дорогой имитацией бруса
Это уже отделка и нет смысла что-либо с ней делать.А что,и внутри этой самой имитацией кто-то фигачит?
Непушист
У меня в домике кстати спокон веку обои, это вынужденная мера, т. к. стены обиты оргалитом - строили раньше из говна и палок, какие удавалось ДОБЫТЬ. Последние сам клеил. По углам они конечно пошли в разнос, т. к. дом на говностолбах гуляет, но по стенам за 12 лет ничего не отклеилось.
Ключевая фраза в этом ответе
http://guns.allzip.org/topic/169/1365480.html
дом с циклическими температурными колебаниями

Да и тема,я думаю,не только о "чисто дачном домике"

Непушист

Youri
я думаю,не только о "чисто дачном домике"
Я думаю что в ней каждый говорит о том, что ему актуальнее.
Youri

Согласен-штукатурка в "каменном" доме так красиво смотрится в девственном виде.


Речь о деревянных стенах. Уточнять каждую само собой понятную подробность при написании поста очень скучно и утомительно.

Youri

Непушист
Уточнять каждую само собой понятную подробность при написании поста очень скучно и утомительно.
Непушист
Я думаю что в ней каждый говорит о том, что ему актуальнее.
Дома-то у всех разные,да и Вы спрашивали о доме из блоков И деревянном,то есть и о том и о том.
Если же разговор только о дачном домике для конкретного человека,тогда да.Но тема должна называться "Дачный домик для Непушиста и всё о нём" 😊 😊 😊
А в общей теме,надеюсь на это,каждый найдёт для себя что-то полезное,отфильтровав информацию по типу и предназначению дома.
Иначе ,для себя например,смысла участвовать в теме не вижу.

Youri

И по теме
Любой дом из любого материала будет не очень хорошо себя чувствовать,если его будут циклами размораживать/замораживать.
Поэтому люди или держат его всю зиму при температуре внутри +6/+10 градусов ,если приезжают часто и разогревают дом до 16-20 градусов,или не приезжают в зимнее время,или приезжают раз-два за зиму,но представляют что испытывает дом после их отъезда и после их приезда.
Хотя и здесь есть выход,прогревать дом не за 1-3 часа ударными методами,а греть его часов за 12-24,потихоньку.Для этого есть куча способов,управляемых СМСками

Непушист

Хорошо, я спрошу Дениса, можно ли Непушисту принимать участие в его теме и говорить о том, что наиболее интересно именно Непушисту и в то время, когда он хочет. Но если Денис позволит и не сочтет поведение Непушиста некорректным, извините - правил-то Непушист не нарушает...

Youri

Непушист
Хорошо, я спрошу Дениса, можно ли Непушисту принимать участие в его теме и говорить о том, что наиболее интересно именно Непушисту и в то время, когда он хочет. Но если Денис позволит и не сочтет поведение Непушиста некорректным, извините - правил-то Непушист не нарушает...

Георгий,ну ведь на ровном месте?!
Не надо спрашивать-я забыл об этой теме в разделе онлайн.

Непушист

Не совсем на ровном, дядя Юра - просто сарказм

Youri
"Дачный домик для Непушиста и всё о нём"
- звучит как-то не очень. Ясно ведь, что гротеск ни о чем...
Да ладно, забыли, фигня это все.

mageric

Youri
....
Дом из пеноблоков выйдет ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже из-за внутренней и наружной штукатурки-это самый дешёвый вариант.
То есть если говорить о дешевом варианте загородного дома, то в порядке возрастания стоимость кв.м. будут идти сначала каркасные, потом срубы, потом ... какие?

Непушист

mageric
сначала каркасные
Вероятно сначала таки щитовухи.

BTKO

Youri
И по теме
Любой дом из любого материала будет не очень хорошо себя чувствовать,если его будут циклами размораживать/замораживать.
Поэтому люди или держат его всю зиму при температуре внутри +6/+10 градусов ,если приезжают часто и разогревают дом до 16-20 градусов,или не приезжают в зимнее время,или приезжают раз-два за зиму,но представляют что испытывает дом после их отъезда и после их приезда.
Хотя и здесь есть выход,прогревать дом не за 1-3 часа ударными методами,а греть его часов за 12-24,потихоньку.Для этого есть куча способов,управляемых СМСками
Пара вопросов:
Температурный режим +6/+10 градусов - это для какой частоты приездов? Каждую неделю на выходные подойдет? Или чаще надо?
Если, к примеру, осенью съехать и оставить дом до весны не трогая, то как его лучше оставить на зиму? Имею ввиду - все закрыть закупорить или можно/нужно пару окошек поставить приоткрытыми?
З.Ы. В моем случае дом деревянный, утепленный.
З.З.Ы. Дядь Юр, и еще напомню просьбу: расскажи пожалуйста если можешь о регистрации дома как для постоянного проживания в сельской местности, особенно с учетом какое изначально предназначение участка земельного на котором стоит дом. Можно ли в СНТ такое сделать?
Непушист
Вероятно сначала таки щитовухи.
Так они вроде так и называются каркасно-щитовые.

Barm

BTKO
Можно ли в СНТ такое сделать?
надо читать устав
если там идет речь о садоводстве - то хрен.

BTKO

KDmitry
http://www.advokat07.ru/index....=138&Itemid=205
Тут другое дело. Там поднимался вопрос о регистрации граждан.
А тут первичный вопрос это регистрация дома. А далее еще вопрос: куда идти и что делать чтобы платить за электричество как за постоянное проживание в сельской местности. А то за электричку не сильно хочется платить бешеную деньгу, а воровать как половина дачников в моем СНТ - совесть не позволяет.

Андрей60

Barm
надо читать уставесли там идет речь о садоводстве - то хрен.
Только вчера по "Вестям FM" была передача, что готовятся изменения в законе на эту тему. Но подводных камней там много, и налоги на землю будут другие, и плата за электричество тоже...

Youri

mageric
То есть если говорить о дешевом варианте загородного дома, то в порядке возрастания стоимость кв.м. будут идти сначала каркасные, потом срубы, потом ... какие?

Смотри как получается-
стоимость дома состоит из-
1.фундамент
материал/стоимость работ
2.коробка
материал коробки/ стоимость работ+материал/стоимость работ по внешней/внутренней отделке
3.крыша
материал/стоимость работ
С фундаментом и стоимостью всё ясно-цены приблизительно одинаковые,но можно удешевить и сделать по уму.Про столбы не скажу ничего-не моё это.
1.никакого самомесного бетона!!!!!!!Поверь-это попадание на 100%.То,что тебе продадут в мешке с цементом в 99 случаев из ста не будет соответствовать надписи на нём .
Только заводской бетон(тут может помочь Саша Макаров,доброго ему здоровья и долгих лет жизни)
И тут же улучшение/удешевление-тёплая плита пола первого этажа.
2.земляные работы вручную-дешевле,чем экскаватором и лучше,если не делать цоколь 10х10
2.Коробка по цене у уважающих себя строителей имеет приблизительно одинаковую стоимость и по материалу и по работам.
Если сруб,то дерево из Вологды или Костромы-качество/цена и дома там рубят хорошо.Плюс в том,что можно сразу жить,если устраивает интерьер бани.
Если сендвич-то от больших фирм,меньше риска брака
Если пеноблоки,то не "гаражные" и ОБЯЗАТЕЛЬНО на спецклей,а не на раствор.
С кирпичём всё понятно как и что.
Но,сразу расчитывать стоимость наружной/внутренней отделки,иначе потом может не хватить денег.Самая дешёвая отделка снаружи-штукатурка,самая дорогая-тёплый фасад.Тут есть выбор,если дом для постоянного проживания-
-делать тонкими стены+тёплый фасад
-делать стены толстыми+штукатурка.
Второе дешевле и надёжнее.Оштукатуренную стену можно даже смостоятельно потом пройти хоппером и покрасить.Отличный вид получится,особенно с краской Deco S70 Parade Breve.Или просто покрасить без хоппера.
Внутренняя отделка "каменного дома"-штукатурка,а на неё уже -что хочешь.
-крыша
Это самое важное в стройке!
Изготовление ХОРОШЕЙ крыши чуть дешевле по стоимости коробки дома,2/3 это минимум.Если дешевле-не надо делать,будешь переделывать через каждые 3 года в лучшем случае.
Крышами занимаются обычно специально обученные бригады,которые приезжают когда стоит коробка,ставят крышу и уезжают для дальнейших работ по дому.

В любом случае,АБСОЛЮТНО ВСЕ расходы должны быть подсчитаны и электрические провода с контроллером водоснабжения тоже.

Самая дешёвая внешняя/внутренняя отделка с потрохами=стоимости коробки.

Всё,что написано,относится к дому,пригодному для проживания

Непушист

BTKO
Так они вроде так и называются каркасно-щитовые.
"Зодчий" например, ну и не только он, привозит щиты, и из них собирается нечто похожее внешне на дом. Как карточный домик соединяется. Мне так ставили щитовушку под кухню. Но она маленькая, 12м2, сопромат никто не отменял. А в сравнительно больших домиках из сборных щитовых панелей типа "Дачник" трясется ВСЕ. Дешево, но фтопку.
Разница с каркасным домом в том, что во 2 случае сперва ставится жесткий каркас, т. е. скелет. Обвязка с замками, укосины, все такое. Потом обшивается, приобретая тем самым доп. жесткость. Поэтому щитовуха и каркасный 2 большие разницы, "каркасно-щитовой" это кмк какой-то маркетинговый ирреальный гибрид по смысловому значению.

Youri

BTKO
Пара вопросов:
Температурный режим +6/+10 градусов - это для какой частоты приездов? Каждую неделю на выходные подойдет? Или чаще надо?
Если, к примеру, осенью съехать и оставить дом до весны не трогая, то как его лучше оставить на зиму? Имею ввиду - все закрыть закупорить или можно/нужно пару окошек поставить приоткрытыми?
З.Ы. В моем случае дом деревянный, утепленный.
З.З.Ы. Дядь Юр, и еще напомню просьбу: расскажи пожалуйста если можешь о регистрации дома как для постоянного проживания в сельской местности, особенно с учетом какое изначально предназначение участка земельного на котором стоит дом. Можно ли в СНТ такое сделать?
Итак 😊
1.Если будешь приезжать часто,то надо топить до +6 минимум,всегда,всю зиму для того,чтобы дом не испытывал температурных стрессов.
Если осенью уехал-весной приехал,то оставляй открытой оконную вентиляцию,если ты не предусмотрел общей вентиляции дома.Если окна без вентиляции-поставь на них клапана.
2.С 2012 года несколько изменился порядок оформления домов,но не принципиально.Лучше узнать у себя в администрации.
в СНТ можно и нужно оформлять дом ,как дом "для постоянного проживания".У нас процентов 20 уже оформлено.
В доме должно быть водоснабжение/канализация/отопление

Непушист

Youri
Плюс в том,что можно сразу жить,если устраивает интерьер бани.
Любой бревенчатый сруб не требует выдержки, чтобы осел, или есть нюансы? (О гнилом сыром бревне речь не идет стессно). Вопрос актуален, никак не решу пока, из чего строиться буду.

BTKO

Youri
Итак 😊
1.Если будешь приезжать часто,то надо топить до +6 минимум,всегда,всю зиму для того,чтобы дом не испытывал температурных стрессов.
Если осенью уехал-весной приехал,то оставляй открытой оконную вентиляцию,если ты не предусмотрел общей вентиляции дома.Если окна без вентиляции-поставь на них клапана.
2.С 2012 года несколько изменился порядок оформления домов,но не принципиально.Лучше узнать у себя в администрации.
в СНТ можно и нужно оформлять дом ,как дом "для постоянного проживания".У нас процентов 20 уже оформлено.
В доме должно быть водоснабжение/канализация/отопление

Ок. Спасибо. В-принципе, есть знакомая тетушка в рег.палате в Клину. Надо будет узнать, что да как.

кран

любой сруб сядет, поэтому рамы окон в дом из сруба сразу не ставят, а правильно ли под дом в качестве фундамента залить бетонную плиту толщиной,например, 400 мм?

Youri

Непушист
Любой бревенчатый сруб не требует выдержки, чтобы осел, или есть нюансы? (О гнилом сыром бревне речь не идет стессно). Вопрос актуален, никак не решу пока, из чего строиться буду.

Рубленный дом хорошие мастера рубят и собирают осенью,чтобы за зиму он вымерз.В тех местах где рубят хорошие дома,дорога для большегрузов открывается в июне,так что дом с осени до мая стоит собранный.
Эти же мастера определяют можно ли после установки дома на новом месте прорубать окна или нет.Тем,кому из друзей рубил и ставил дом Альберт из Костромы(познакомился с ним случайно лет 10 назад в Витинёво),прорубали окна сразу-ничего ни у кого не повело.
Но,как и в каждой стройке есть нюансы.

Youri

BTKO
В-принципе, есть знакомая тетушка в рег.палате в Клину. Надо будет узнать, что да как.
Именно так!В разных районах немного разные условия и цены.В Мытищинском-мрак

Youri

кран
а правильно ли под дом в качестве фундамента залить бетонную плиту толщиной,например, 400 мм?
Делают так на неустойчивых почвах,но плита там хитрозакрученная.
Выше есть ссылка с тегом "шведская плита"
Одно но,надо ОЧЕНЬ ГРАМОТНО делать подложку и дренаж под плитой.

Непушист

У нас так поставили соседям через участок небольшой домик - перекухня, недодом по концепту. Плавающая плита. С начала июня до конца мая вот стоит, пока рано выводы делать. Но участок у них дай бог всякому в смысле почвы, могли бы проще обойтись, теми же трубами. Я вот думаю, если плиту эту приподнимет с 1 краю - тогда-то что? Она ведь не на глубину ниже промерзания опирается, в ней дай бог полметра в землю. А серая глина у нас везде, просто у кого-то она чуть глубже, какой бы ни был хороший слой выше.

Youri

Непушист
Я вот думаю, если плиту эту приподнимет с 1 краю - тогда-то что?
Не приподнимет-вес плиты не даст
Для домика 6х6 при толщине плиты нужно кубов 16 бетона,куб бетона весит 2.5т.
Получается 40т

Непушист

Так вода несжимаема, поднимают же гидравликой целые тонны. А глину эту пучит шопесдец, она на глубине вся пронизана водой. У меня каждую весну бугры вокруг всех строений и они задраны выше привычного горизонта, столбы кухни правлю почти каждый сезон, т. к. обратно не всегда садятся правильно, на дом уже забил - лишь бы обвязка земли не касалась.

Youri

Непушист
Так вода несжимаема, поднимают же гидравликой целые тонны.
Домкрат поднимает потому,что жидкость в нём ограничена цилиндром.А здесь есть выход для почвы по сторонам

Barm

Андрей60
Только вчера по "Вестям FM" была передача, что готовятся изменения в законе на эту тему. Но подводных камней там много, и налоги на землю будут другие, и плата за электричество тоже...

да у меня матушка который уже год председатель нашего этого сельсовета, раз в 3-4 месяца, не реже, встают такие вопросы у пользователей участков.
камней там на Эверест хватит, не меньше, это да.
и на свечах противогеморройных разоришься быстрей, чем оформишься 😊

Youri

Pasha_S

Как стройка-то,Паша?

BTKO

Youri
Именно так!В разных районах немного разные условия и цены.В Мытищинском-мрак
Кстати, в Мытищинском тоже есть знакомые, когда работал в Красном Ките приобрел, когда мы залог комплекса оформляли и регистрировали всех арендаторов.
Youri
Для домика 6х6 при толщине плиты нужно кубов 16 бетона,куб бетона весит 2.5т.
2 миксера стандартных по 8 кубов, ЕМНИП.
У меня на ленту 7х9 с 2-х метровым эркером два миксера ушло.

Youri

Barm
и налоги на землю будут другие
А они уже второй год другие-по кадастровой стоимости.
И ценники на землю разные по кадастру.
У соседа 12 соток -700 тыр,у меня 9.8 2300 тыр

Youri

BTKO
У меня на ленту 7х9 с 2-х метровым эркером два миксера ушло
Так у тебя глубина-то фундамента другая,а здесь плита 400мм толщиной на земле+арматуры там немерянно

vovik5413

эта, успокойте меня...
кажысь попал... оштукатурили ффффсё по кругу ротбантом(хорошим серым)...
исука ванну-санузел тоже... плиткой ужэ обложили...
"Попал" я или нет с санузлом?!?!?!?

KDmitry

В смысле попал???

Agro-gamo

Непушист
Так вода несжимаема, поднимают же гидравликой целые тонны. А глину эту пучит шопесдец, она на глубине вся пронизана водой. У меня каждую весну бугры вокруг всех строений и они задраны выше привычного горизонта, столбы кухни правлю почти каждый сезон, т. к. обратно не всегда садятся правильно, на дом уже забил - лишь бы обвязка земли не касалась.

Хоз.блок на столбчатом фундаменте тоже пучит ?
На какую глубину трубы закапывал ? (Тоже актуальная тема - скоро буду строиться)

Кайнын

Youri
Домкрат поднимает потому,что жидкость в нём ограничена цилиндром.
в домкрате - жидкость.
а пучит - лёд.

Youri

vovik5413
эта, успокойте меня...
Успокаиваю-всё нормально,если в ванной есть вентиляция.

Youri

Кайнын
а пучит - лёд.
И???
Он в замкнутом объёме и ему некуда расширяться как только под плиту?

vovik5413

Ну, да - есть вентиляция, всё по уму, дырка в стене под потолком в шахту, а тама в сотку трубу и тудысь, на крышу... вентилятор тудысь засасовувавыет этовотфффсё...да и так тянет и без вентилятора, правда, то сюда, а то туда...фикпоймёшь... такшты сосвентилятором повменяемей как то..

Просто один умник, када я сдуру похвалился мол... грит, дуракштоле, кто ж, грит, влажные помещения щикатурит ротбантом - он же гипс, грит... не, ну мне тоже , ведь люди делали, они и коробку ставили тригодавзат, чё ж, думаю, оне таг подставлять не будут... понятно, што правильнее шикаткрнуть бэ нормальной смесью...
Ну, спасибо, вопщем, успокоили...
Не, ну на полу всё чики-поки - гидроизол, стяжка по сетке... этякакбэ "проследил" 😊

Юрий, ну ты пипец - прям заслуженный строитель эссэсэр нафик 😀
Не, богата всё жэ Россия мужыками головастыми и рукастыми, итить 😊

Pasha_S

Youri
Pasha_S

Как стройка-то,Паша?


Да потихоньку. На майские дожди дорогу размыли,материал не завез чтоб совсем не разбить.Да и родителям тут помогали. Но стройку уже разморозил, так что теперь главное чтоб здоровья и денег хватило.

Youri

vovik5413
Юрий, ну ты пипец - прям заслуженный строитель эссэсэр нафик
Знаешь,Володя,как я наспотыкался на строительстве 3-х домов?
Мамочка моя родная!
И учился на своих шишках и на чужих граблях.
Это,скажу важную вещь.
Сосед у меня,писал уже о нём,многолетний депутат и председатель комиссии в ОблДуме,а самое главное-Заслуженный Строитель СССР и отличный дядька по-жизни.
Я когда последний дом с женой разметил,уехал в Москву.Приезжаю на заборе с внутренней стороны листочек со статьями СНиП и УК.
Перенесли дом и делали всё по-уму.
Так вот,сейчас за загрязнение грунтовых вод-УК статья может случиться.
Так что,крепко думайте со всякими стоками,чтобы добрые ,но завистливые соседи не накатали в прокуратуру телегу

Youri

Pasha_S
Но стройку уже разморозил, так что теперь главное чтоб здоровья и денег хватило.
Ты,Паша,подходи к этому так-"стройку нельзя закончить её можно только прекратить волевым решением"(с)
Так что,времени на стройку у тебя-вся жизнь.А надорвёшься и всё,капец.Не приведи Господи!

Кайнын

Youri
И???
Он в замкнутом объёме и ему некуда расширяться как только под плиту?
хм. аж неловко как-то.

а почему-бы ему и под плиту не расшириться?
тем более что с плитой почва будет промерзать (если будет) именно так - снаружи по периметру под плиту.
кто в курсе - те по периметру утепление делают (пенопластом разным, или как он там сейчас называется), чтобы до плиты промерзание не дошло.
причем закапывают его не вглубь, а плашмя.

ты что, не замечал, что чудеса с пучением начинаются не там, где просто равномерно промерзает (в чистом поле), а там, где наличествуют градиенты температуры (теплопроводности, теплоемкости) - столбы, камни и т.п.

чем плита-то отличается?

Youri

Кайнын
кто в курсе - те по периметру утепление делают (пенопластом разным, или как он там сейчас называется), чтобы до плиты промерзание не дошло.
причем закапывают его не вглубь, а плашмя.
Прости Саш,но я это уже писал,а Дима ссылки на видео выкладывал.
Мало того,писал и о "хитростях" плиты и о дренаже и о подложке.Не думаю,что мне надо ещё и труд здесь написать как сделать плоскостной фундамент. 😊
Да,и если делать по-уму,то там закладывается в плиту обогрев.

Или ты о том,что кто-то возьмёт и вывалит просто море бетона на землю в опалубку?

кран

Youri


Или ты о том,что кто-то возьмёт и вывалит просто море бетона на землю в опалубку?

вообще план такой был 😀

Youri

кран
вообще план такой был
😊 😊 😊 😊

KDmitry

Ну, будет необогреваемая плита с циклом поднятия-опускания. Более-менее равномерного. Ничего страшного. Ее ж на ребро не поставит пучение. 😊
Для срубов это пофиг.
Вообще для пучинистых грунтов есть несколько вариантов фундамента:
-плавающая плита;
-МЗФ;
-сваи или ростверк;
-забубененный на глубину ниже промерзания (пусть и без подвала, подумаешь, деньги на ветер 😊).

Кайнын

Youri
Или ты о том,что кто-то возьмёт и вывалит просто море бетона на землю в опалубку?
да пусть вываливает - получится как раз вполне обычный вариант -
KDmitry
Ну, будет необогреваемая плита с циклом поднятия-опускания. Более-менее равномерного. Ничего страшного. Ее ж на ребро не поставит пучение. 😊

я же об ином писал -

Непушист
Так вода несжимаема, поднимают же гидравликой целые тонны. А глину эту пучит шопесдец, она на глубине вся пронизана водой. У меня каждую весну бугры вокруг всех строений .
Youri
Домкрат поднимает потому,что жидкость в нём ограничена цилиндром.А здесь есть выход для почвы по сторонам
Кайнын
в домкрате - жидкость.
а пучит - лёд.
Youri
И???
Он в замкнутом объёме и ему некуда расширяться как только под плиту?
Кайнын
а почему-бы ему и под плиту не расшириться?
тем более что с плитой почва будет промерзать (если будет) именно так - снаружи по периметру под плиту.


Pasha_S

KDmitry
Ее ж на ребро не поставит пучение.



Мне где-то фотка прудика бетонного попадалась,так там его наверное на полметра из земли выдавило.
А вообще к выбору фундамента надо относиться серьезно и тогда можно и денег немало сэкономить и нервов себе.

Youri

Pasha_S
Мне где-то фотка прудика бетонного попадалась,так там его наверное на полметра из земли выдавило.
Это как раз объяснимо,как и разрывы фундаментов в земле по горизонту.
С плитой такого не будет.
Кайнын
в домкрате - жидкость.
а пучит - лёд.
то есть дренажа под плитой нет-там озеро?
и гравийно песчанной подушки тоже нет?

Кайнын

Youri
Это как раз объяснимо,как и разрывы фундаментов в земле по горизонту.
С плитой такого не будет.
раз у тебя там влажность почвы 0% - вопросов более не имею.

Youri

Кайнын
раз у тебя там влажность почвы 0% - вопросов более не имею.
До почвы от плиты сантиметров 50,это самый минимум, с гравием ,песчанной подушкой и с дренажом-что-то меняет?
Специально умолчу,что плита с утеплителем и внутри и снаружи-пусть будет просто бетон 40см

Андрей60

Youri
До почвы от плиты сантиметров 50,это самый минимум
Несколько непонял. Это подушка ПГС полметра, или пенополистирола полметра?

Youri

Андрей60
Несколько непонял.
Страница 7,пост #126

BigMax

Коллеги, а может подскажет кто, ну случайно может видел. ПО ярославскому направлению, до Сергиев-Посада нужно подкупить вагонки, но не обычной.

Нужна крестьянка/колхозница (это профиль) сортированная ЕЛЬ, сорт А, длины 2.2, 3 и 4 м.

Может натыкался кто, или занимается. В прошлом году для первого домика закупался на ярославском рынке, но таки там сейчас разгром вроде, и рынок не очень работает.

Спасибо.

Непушист

Я только одно констатировать могу - у соседа бюджетная "лента", т. е. периметр в виде рамки, отлитой из бетона, армированный сваренными по углам трубами и прочей хренью типа арматуры. На нем стоят столбы из бетонных блоков - лифтовых противовесов. Он не очень тяжелый, да и дом небольшой. Вот его не косило и не рвало, хотя почва та же что у меня.
Но про тот небольшой домик берут сомнения: хоть плита и цельная, но она и значительно меньше, а вот площадь давления на нее - снизу, замерзающей глиной - выше.
Но это вообще год на год не приходится. Иногда я правлю столбы кухни по кругу, иногда в этом нет нужды. Хотя хоть сколько-то выпирает весной всегда.

Андрей60

2 Непушист У тебя уровень грунтовых вод какой? Сверху глины вода течет? Уклон есть?

Непушист

Андрей60
У тебя уровень грунтовых вод какой?
Хз. Но если лом весной воткнуть со всей дури, вылезет обратно с хлюпом. Летом этого нет. Вообще я так-то сильно понизил уровень в последние годы - два дренажных прудика на разных горизонтах в разных концах участка, сеть канав и трубы с отверстиями кое-где, канаву вдоль обочины тоже углублял. Сверху глины не течет вроде - идет пласт плодородки см. прим. 40, дальше серое говно, а под ним проходка на глубину промерзания показала замечательный суглинок в виде красной глины и крупного песка, как ни странно - на этом у мну хозблок стоит, 1.50 примерно. Уклон не уклон - скорее впадина небольшая аккурат посередине участка. Это бывшее болотце лесное вообще, в него когда-то дед 40 ЗиЛ-130 земли ввалил. И он был ровный, а просел слегка именно после дренирований всяких. Но это не очень суть, т. к. все еще сложнее: эта локальная низменность находится в центре более глобального возвышения в СНТ! Вот такой рельефчик местности.

Андрей60

Непушист
суглинок в виде красной глины и крупного песка,
Ваяй ленту с опорой на суглинок , снизу песочка подсыпь, сантиметров 20-30 и будет тебе счастье. Либо то что Юрий советует, но торф надо будет убирать весь под плитой. Третий вариант - сваи с росверком сверху, чтобы все сваи связать, это наверное самое дешёвое. Трубы можно ацеитовые применить, внутрь арматуру, треугольником связанную, забетонировать и шпильку сверху под брус росверка. При треьем варианте очень легко утепляется пол первого этажа, никакого конденсата снизу не будет.

Непушист

Андрей60
Трубы можно ацеитовые применить, внутрь арматуру, треугольником связанную, забетонировать и шпильку сверху под брус росверка.
Так хозблок ставили, моя "идея" была, дешево и сердито.

Только труб надо больше, особенно с одной из сторон, аккурат примыкающей к кромке бывшего болота, и сами они должны быть толще. Жирный плюс тут также в продуваемости подполового пространства.
Кто строился полвека назад в СНТ, знает такой момент, что планировка должна была быть по разнарядке четкая и у всех одинаковая. Мало того что ограничение на площадь дома, так еще и только в определенном месте участка. Если бы не это, хрен бы стали мои предки тогда ставить дом одним краем на бывшем болоте. Весьма показательно, именно эта сторона самая проблемная - столбы тонут до сих пор. Противоположный край совсем другой, там лесная почва, елка, ирга, раньше были березы.

vovik5413

Непушист
Так хозблок ставили,

Нофега так то... я просто на дёрн положил рубероид и блоки... стоит себе и не прыгает...

Непушист

vovik5413
я просто на дёрн положил рубероид и блоки... стоит себе и не прыгает...
Завидую. В Новом Афоне наверное живешь, на скальной плите.

Андрей60

vovik5413
Нофега так то... я просто на дёрн положил рубероид и блоки... стоит себе и не прыгает...
У нас этатого...торф и глина голубая. У Гоши мало, а у меня по метру. Пучит торф мама не горюй...поэтому столбы, либо глубокая лента.Да и тонет в торфе всё, как в воде. Старый сарай(снёс и сжёг) за 20 лет в землю на полметра ушёл.

vovik5413

ну,незнаю

BTKO

Непушист
Завидую. В Новом Афоне наверное живешь, на скальной плите.
Ну бытовка, к примеру, у меня тоже стоит на 6-ти столбах по два блока, которые также поставлены на землю. 😊
Правда там бытовка такая, что койка с трудом влезет. Потом сломаю нах и поставлю баньку на том месте. 😊

Вон тот курятник слева от колодезного кольца...... 😀

Непушист

vovik5413
ну,незнаю
Еще раз - могу только позавидовать.

Непушист

BTKO
бытовка, к примеру, у меня тоже стоит на 6-ти столбах по два блока, которые также поставлены на землю.
- Почему вы так одеты?
- Как "ТАК"?
- Словно кто-то умер?
- Подожди...

(с) "Семейка Аддамсов-2"

😊

Непушист

У нас вчера в 3 дня отрубили воду - полетел насос на коллективной водокачке. Разумеется это случилось в жару. Починить обещали аж к выходным.
Такие перебои у нас часто, особенно в такую погоду, и это конкретно заипло. Млять, рук же не помыть, чашку не сполоснуть! О помыться и речи нет. Приходится юзать шламовый кран титана, благо там говна сейчас нет. Ну и мотаться на мопеде на другую водокачку. Решил реализовать свою давнюю "мечту" поэтому, небольшой накопитель. "Система" обошлась менее чем тыр рублей, 880 бочка 270 л. и пара штуцеров, шланг и сгоны имеются, остальное собственные руки.

prostotak

я сарайчик 3х9 на свайном фундаменте сооружал.Грунт рыхлый,все в нем тонет.До нормального твердого суглинка больше метра.Столбы из пластиковой канализационной трубы 110мм,внутри арматура,цементно песчаная смесь М150 заливка.Столбы с разбивкой метр на метр ,40 шт.Стоит не шелохнется.
Вода-колодец выкопал и теперь не зависим.

Андрей60

Непушист
880 бочка 270 л.
Где взял??? Вчера в Леруа Мурло смотрел....165 литров - почти 2000! Диаметр у неё какой?

button

Непушист
Решил реализовать свою давнюю "мечту
ну мне кажется не иметь на даче запас воды, да еще в такую погоду, это просто преступно.
Андрей60
Где взял???
присоединюсь к вопросу... шас цены на пластиковые емкости совсем безбожные. бассейн дешевле купить...

Непушист

Короче так. Эта сученька из-под маринованых огурцов - как обычно у нас барыжут даже тарой (синие бочки тоже тара). Когда я ее открыл, шибануло шопесдец, не моют даже паскуды, сейчас выветрилось, но помыть пока нечем. Думаю потому и ценник гуманный, я сам удивился - года 3 назад брал за ту же цену канистру нетарную 50 л., и притом белую, в которой все цветет даже в темноте. У нас магазин местный взял таких всего 6 штук, я как увидел, сразу зарезервил, попросил содрать ценник и побежал за тачкой. Но до магазина вам обоим далековато, он в Покровке Клинского р-на. Хотя на лошади-то чо. Диаметр замерю, как сантиметр найду. Ща.

Непушист

Окружность 186 см., высота от дна до края горловины 114. Крышка с уплотнителем, зажимается резьбовым кольцом, внутри съемная круглая решетка, чтоб закуска ко дну не прилипала видимо

Андрей60

Непушист
Но до магазина вам обоим далековато, он в Покровке Клинского р-на.
Я рядом и готов приехать! Березки Дачные по железке.

button

я бассейн брал за 2 тыщи вроде 😊 а там около 4-5 кубов 😊

button

Непушист
Покровке Клинского р-на
Андрей60
Березки Дачные
я смотрю все возле истринского водохранилища собрались 😊

Непушист

Андрей60
Я рядом и готов приехать!

Красные стрелки движение от Мск и поворот на проселок к Покровке. Желтой на гибриде отмечен магазин-склад, он сразу за прудом. Вход в открытые сетчатые ворота, продавщица Валентина, на всякий случай (старая 😊)

При повороте на Покровку с Ленинградки нельзя сразу на него сворачивать - надо проехать чуть дальше и с правой стороны от трассы на шоссейке развернуться, иначе эцилопы выловят, они там пасут.

Андрей60

Бочки точно есть? В субботу с утра подскочил бы. Правда мне удобнее через Замятино. Адрес понятен, вобью в навигатор Замятинскую 33.

Непушист

Андрей60
Бочки точно есть?
Валюха сказала, у них то ли 5, то ли 6 с той что я купил было, хз, мож не расхватают до субботы.
Я свою брал в их "филиале" поближе к дому, но там она всего одна была.

Андрей60

Рискну

button

а что за ажиотаж такой? еврокуб вроде от 3000р стоит

Непушист

Так халява, сэр 😊 880 р.
Эх, жаль что я не польский иудей, скупил бы все 6 да загнал по 2 тыра за штуку 😊

Андрей60

button
а что за ажиотаж такой? еврокуб вроде от 3000р стоит
Жене надо, все мозги проела. А еврокуб, это много слишком, в машину не влезет

button

Непушист
Так халява, сэр 880 р.Эх, жаль что я не польский иудей, скупил бы все 6 да загнал по 2 тыра за штуку
нуууу... халява спорная 😊 новая бочка как раз около 2000 и стоит 😊 тут вдвое дешевле но из-под огурцов 😊 да еще и ехать надо куда-то 😊
Андрей60
Жене надо, все мозги проела.
если так, то беда 😊)

Андрей60
А еврокуб, это много слишком, в машину не влезет
а нафига его в машине возить? 😊 а так штука очень прикольная 😊

Непушист

button
да еще и ехать надо куда-то
А чочо, бывает, что они сами приходят? 😊

Еврокуб это кубическая белая хрень из полиэтилена в наружной армосетке штоль?

button

Непушист
Еврокуб это кубическая белая хрень из полиэтилена в наружной армосетке штоль?
ага 😊) я такой взял, но я так понимаю повезло мне, шас они 5-6 стоят... и он кстати сам ко мне пришел 😊

vovik5413

святомученники 😀 по доброй воле...

(независим - пишется слитно в случчае "я от этого водопровода НЕЗАВИСИМ"
раздельно можна нопесадь в случае "мы, длять, совершенно не зависим от вашего сраного водопровода"... вобщем херпоймёшь, но не зависеть, от грамотности в независимой республике совершенно непокобелимо...)

Youri

Раз уж речь зашла о водоснабжении,ответственно посоветую контроллер,который на фото.
Считаю,что это лучшее,что есть на нынешний момент.
http://www.pumpela.ru/product.html
Выпускается в двух вариантах-
-для использования с гидроаккумулятором
-для использования без гидроаккумулятора
И несколько вариантов для разных насосов

button

Youri
ответственно посоветую контроллер,который на фото.
а он что делает? сам шас озадачен водоснабжением на даче

Youri

button
а он что делает? сам шас озадачен водоснабжением на даче



Так это автоматика водоснабжения-вкл/выкл насоса,поддержание давления в системе.Огромный плюс то,что разбор воды определяет в любом месте,а не "все краны после автоматики",что для меня являлось большой проблемой при использовании летней поливальной системы.Контроллер стоит в доме

button

а... я как раз хотел отказаться от давления в системе...

Youri

button
а... я как раз хотел отказаться от давления в системе...

Ну и откажись,если нет в доме горячей/холодной воды/унитаза и не пугает слив воды в скважину/колодец

button

я как раз хотел тот самый еврокуб поставить на чердак под крышу, туда поплавковый клапан. ну и насос в колодец.
для дачи то наверное самое то и будет

Youri

button
я как раз хотел тот самый еврокуб поставить на чердак под крышу, туда поплавковый клапан. ну и насос в колодец.
для дачи то наверное самое то и будет
😊 😊 😊
Может проще насос--контроллер-водопровод?
если,конечно водопроводные трубы не из шланга и краны не текут.
Кран открыл-насос включился,кран закрыл-насос выключился,причём что в доме,что на участке,в любом месте.
А по твоей системе всё равно давление в трубах будет,что до еврокуба,что после,правда не известно какое.Это при установке обратного клапана на насос,а без него всё вернётся в колодец.

Плюс контроллера ещё в том,что он определяет холостой ход насоса и выключает его,не давая сгореть,потом через некоторое время включается и если холостой ход опять-выключается,если вода пошла-работает.

Непушист

Youri
насос--контроллер-водопровод
Накопитель нужен в доме в любом случае, это как я понял обязательно. Хоть какой, хоть от 100 л.

Youri

Непушист
Накопитель нужен в доме в любом случае, это как я понял обязательно. Хоть какой, хоть от 100 л.

Если сказать мягко 😊,то это утверждение не верно,тем более про 100л.
Можно и вообще без гидроаккумулятора,можно и с ним,но на автоматике указывается литраж,который для хороших контроллеров не превышает 25л.

button

Непушист
Накопитель нужен в доме в любом случае, это как я понял обязательно. Хоть какой, хоть от 100 л.

24л гидроаккумулятор у меня. Но, не очень удобно. Мне под давление насос надо менять и трубы вкапывать, если по феншую

Youri

button
24л гидроаккумулятор у меня. Но, не очень удобно. Мне под давление насос надо менять и трубы вкапывать, если по феншую
Давление в системе 2.3-2.5АТМ(на насосе "водолей" ) трубы -обыкновенный пропилен для питьевой воды.Какие же тогда у тебя трубы?
Если зимой на даче не живёшь и водопроводом не пользуешься,то зачем трубы закапывать?????
Или вынуть насос и вся вода сольётся в колодец,или выкрутить обратный клапан и вода тоже будет сливаться в колодец,но ,приехав зимой,ты будешь с водой.Включил насос,водой попользовался и выключил ему электричество с открытым краном-вода ушла опять в колодец
Все твои трудности надуманы 😊
Кстати сказать,Пампэла работает даже с " малышом".
http://www.topheat.ru/product/...ionnym-nasosom/
http://www.topheat.ru/category...a-dlja-nasosov/

button

Youri
Все твои трудности надуманы
ну скажем так, трудности пока связаны с тем, что я не уверен, что самотеком с чердака давления хватит для комфортного использования 😊
Труб у меня нет. Пока все на шлангах, но они не очень дружат с давлением, по крайней мере обычный садовый зеленый шланг раздувает раза в 2 😊
раньше все проще было, был колодец, в нем малыш, в бане гидроаккумулятор и накопительный водонагреватель. Ну и как бы все нормально работало, пока колодец окончательно не сдох.
Тесть недолго думая выкопал другой, на другом конце участка и аж на 25 колец 😊 И кинул туда насос какой-то адский киловатта на 2 😊 Ну я по старой схеме это все соединил шлангом. Но тут выявились проблемы: с малышом все было просто, давление падает, он включается и моешься себе в бане. Воду выключил, давление набралось за пару минут и он отключился. А тут получается что насос то мощный, он эту систему наполняет за секунды. снова отключается, за минуту (ну если мыться) давление падает, он снова включается на несколько секунд.
Короче если делать в системе давление то надо насос видимо другой и трубы вкапывать. Почему вкапывать? ну а что их просто по земле кинуть? ну некошерно это как-то совершенно.
ну или вариант без давления с кубом. заодно и накопительный обогреватель сменить на какой-нить слабенький проточник

Youri

Ты посчитай,приблизительно,давление создаваемое кубом воды на твоей высоте

button
А тут получается что насос то мощный, он эту систему наполняет за секунды. снова отключается, за минуту (ну если мыться) давление падает, он снова включается на несколько секунд.
давление неизвестно какое
У меня насос качает без контроллера фиг знает сколько,6 АТМ точно есть-шланги рвал такие же как у тебя,а с контроллером постоянные 2.3атм,он и отслеживает давление в системе,упало давление -он включился,набралось давление-выключился.
Если водой не пользоваться у меня-он и за сутки не включится ни разу-проверял.
Гистерезис давления вкл/выкл ,у меня это 0.3АТМ,не даёт насосу щёлкать каждую секунду,да и плавный пуск насоса прибавляет ему здоровья

Youri

button
заодно и накопительный обогреватель сменить на какой-нить слабенький проточник
проточник работает киловатт с 10(в прошлом году обсуждалось),да и стрёмно как-то

Муки адовы-все эти строительства!

BTKO

button
ну или вариант без давления с кубом. заодно и накопительный обогреватель сменить на какой-нить слабенький проточник



Нах не надо проточники эти. На квартире себе поставил только чтобы плановые отключения горячей воды пережидать. Теперь проще на дачку сгонять. 😊

Накопитель на холодную 80 литров + нагревалко 80 литров.
😊
З.Ы. Сорри за бардак. 😊

button

Youri
давление неизвестно какоеУ меня насос качает без контроллера фиг знает сколько,6 АТМ точно есть-шланги рвал такие же как у тебя,а с контроллером постоянные 2.3атм,он и отслеживает давление в системе,упало давление -он включился,набралось давление-выключился.Если водой не пользоваться у меня-он и за сутки не включится ни разу-проверял.Гистерезис давления вкл/выкл ,у меня это 0.3АТМ,не даёт насосу щёлкать каждую секунду,да и плавный пуск насоса прибавляет ему здоровья
ну у меня плавного пуска на насосе нет. Да и система имеет очень маленький объем... что там по сути метров 50 шланга да аккумулятор на 24л... поэтому и включается постоянно можно конечно побольше аккумулятор поставить. Но все равно шланги эти все портят, текут, воздух подсасывают... короче если делать на давлении, то надо по уму.
Youri
Ты посчитай,приблизительно,давление создаваемое кубом воды на твоей высоте
вот с этим хреновенько получается... дело в том что куб придется ставить не на чердак дома, а на чердак бани, а она ниже.
Youri
проточник работает киловатт с 10(в прошлом году обсуждалось),да и стрёмно как-то
BTKO
Нах не надо проточники эти.
ну идея была в том, что если самотеком, то напор то небольшой и даже слабенький проточник по идее должен хотябы подогревать. Да и вода в кубе сама будет нагреваться... но это все разумеется если жить там а не приезжать на выходные.
ну и проточник у меня уже есть халявный 😊 так что попробовать можно 😊

Youri

BTKO
Теперь проще на дачку сгонять.
здОрово!
надеюсь,что упрятав трубы в стены ты предпринял меры против конденсата

BTKO

Youri
надеюсь,что упрятав трубы в стены ты предпринял меры против конденсата
Да. Но трубы сухие, а вот конденсат есть на унитазе.
В остальном система работает нормально, на 2,2 насос включается нагоняет давление до 2,8. Единственное - сейчас течет кран который выведен на улицу для полива. Надо менять. И колодец сделать нормально, с отмосткой, обшивкой и крышкой. И воду хочу на анализ сдать.
З.Ы. И душевой уголок кое-где пройти герметиком.

Непушист

Ужис... ужис... красота - страшная сила. Это теперь у людей называется дача???!! 😊
Нееее... Хочу нормальную крепкую пасконную избу, а не 5-зв. гостиницу... 😊

button

Непушист
Это теперь у людей называется дача???!!
да какая же это дача 😊 там наверное даже картошка не посажена 😊

BTKO

button
да какая же это дача там наверное даже картошка не посажена
Картошки точно нет. Посажена черная и красная смородина. Смородины, кстати, урожай собирал в прошлом году уже. Вишня, яблоня еще есть, но это на годы вперед - им еще расти и расти. Малина и крыжовник, чеснок и зеленый перец. Завтра будем хоронить горох, редис и всякую зеленушку. А так - участок надо поднимать, ровнять и засыпать нормальной землей. 😊

button

вот меня тож чо-то к земле потянуло 😊 в смысле посадить что-то... раньше пруд хотел второй выкопать, а теперь думаю распахать и ближе к осени грядки сделать 😊

button

Youri
Кстати сказать,Пампэла работает даже с " малышом".http://www.topheat.ru/product/...ionnym-nasosom/http://www.topheat.ru/category...a-dlja-nasosov/
и вот кстати в чем цимесс этой приблуды я не очень понял... тоже реле давления может и с тонкой регулировкой но за 3 тыщи вместо 300р...

KDmitry

BTKO
Мне вечером 120 верст до дачки за рулем...
...
...Картошки точно нет. Посажена черная и красная смородина...
И где такая красота? По какому направлению?

BTKO

Клинский р-он, недалеко от Завидово.

Youri

button
и вот кстати в чем цимесс этой приблуды я не очень понял... тоже реле давления может и с тонкой регулировкой но за 3 тыщи вместо 300р...
Насос стоит дорого и палить его мне не хочется,напряжение бывает и 270В
Этот аппарат включает насос плано,имеет защиту от перегрузки и самое главное-защиту от холостого хода от которого насос скважинный умирает минуты за 3-5,ставить можно в любое место(релле можно ставить только ДО первого разбора,то есть в кессон,туда же и ГА-мне это не подходит ),да и меряет он не только давление,но и поток
2 года назад на ганзе распродавал мешок всяких релле давлений,выключателей-переключателей и наторговал на 5 тыс,учитывая,что продавал всё за пол-цены новое и б/у один раз-ни с чем не смог сделать водоснабжение надёжным и таким как нужно мне.А 3 года назад понял,что счастье есть,купив этот агрегат.

KDmitry

BTKO
недалеко от Завидово
У меня тоже 120, только около Ступино. И что характерно, тоже нету картошки и ровнять участок надо. 😀

KDmitry

Поясните. У меня стоит накопитель на 100 л в кессоне, автоматика, включающая и выключающая насос по настроенному давлению.
Насос такой http://www.teplograd.ru/unit.htm?id=62
Мне та мандула-пампэла на кой?

Андрей60

KDmitry
А 3 года назад понял,что счастье есть,купив этот агрегат.
Вот я лох педальный...взял и сам сваял! А надо было купить...

button

Youri
Насос стоит дорого и палить его мне не хочется,напряжение бывает и 270ВЭтот аппарат включает насос плано,имеет защиту от перегрузки и самое главное-защиту от холостого хода от которого насос скважинный умирает минуты за 3-5
основной вопрос как она все это делает? на пальцах бы понять....
там же нету стабилизатора напряжения? ну положим при 270 она может просто выключить насос...
плавный пуск - это как? это уж прерогатива насоса вроде как, если у него есть такая функция - хорошо (хотя я таких не видел), а если тупо вибрационный малыш? он либо вкл либо выкл...
засчита от холостого хода... это опять же как? ну если на пальцах...

KDmitry

Андрей60
KDmitryА 3 года назад понял,что счастье есть,купив этот агрегат.
Это сказал я?!! Когда???

Youri

Андрей60
Вот я лох педальный...взял и сам сваял! А надо было купить...

Не перепрошьёшь мне его?
Хочу давление поднять до 2.5АТМ нижнего,а на Речной ехать лень
Прошивку кинь мне,пожалуйста
Мелкосхема такая

Youri

KDmitry
Мне та мандула-пампэла на кой?

Дим,если тебя всё устраивает,то тебе это не нужно

button
он либо вкл либо выкл...


даже писать ничего не буду
см. УСТРОЙСТВО ПЛАВНОГО ПУСКА

Андрей60

Юр, я без контроллера сделал, схема простая как грабли. Собственно мужики на работе попросили сваять на дачу, ну и себе сделал. В качестве датчика там вот это:

KDmitry

А вдруг я чего не знаю? Вдруг я без нее жить не могу? 😊

Youri

Андрей60
Юр, я без контроллера сделал, схема простая как грабли. Собственно мужики на работе попросили сваять на дачу, ну и себе сделал. В качестве датчика там вот это:
Спасибо,всё это проходил.Включая выбивание автоматов зимой при включеннии насоса и при включённом отоплении из-за пусковых токов насоса,замена насоса за 12000 руб в мороз -18 градусов и ещё многое другое.
З года забот-проблем не знаю.

Андрей60

button
основной вопрос как она все это делает? на пальцах бы понять....
плавный пуск - это значит наличие ШИМ(широтно-импульсная модуляция сетевого напряжения 220в). То есть в этой приблуде как-бы встроен инвертор. Сухой ход-работа насоса без жидкости в нем, это везде беда, у нас на нефтебазе это иногда случается...последствия могут быть очень разные, вплоть до клина насоса. Ловится скорее всего по давлению(ниже минимума), либо по температуре насоса.

Youri

Андрей60
Ловится скорее всего давлению(ниже минимума),
по потоку
меняется давление или нет
Андрей60
Сухой ход-работа насоса без жидкости в нем, это везде беда
вот и у меня насос так загнулся,наверное,да ещё зимой

Андрей60

Youri
.Включая выбивание автоматов зимой при включеннии насоса и при включённом отоплении из-за пусковых токов насоса
Ну...там инвертор как-бы есть, а перед ним твердотельное реле. Пока не жаловались. Хотя можно и без инвертора, но себе поставил.

Youri

Андрей60
Пока не жаловались
Это от многих причин зависит-мощность насоса и его пусковые токи,есть ли у них как у меня 6 полуторакиловатных конвекторов,есть ли водогрей и т.д.
Летом-то это всё фигня,а вот с осени по весну-беда.

Андрей60

9 киловатт на обогрев...хорошая сеть у вас, прям завидно!

button

Андрей60
плавный пуск - это значит наличие ШИМ(широтно-импульсная модуляция сетевого напряжения 220в). То есть в этой приблуде как-бы встроен ивертор. Сухой ход-работа насоса без жидкости в нем, это везде беда, у нас на нефтебазе это иногда случается...последствия могут быть очень разные, вплоть до клина насоса. Ловится скорее всего по давлению(ниже минимума), либо по температуре насоса.
понятно, тоесть Приблуда всетаки полезная если напряжение скачет.
а сухой ход, так вроде на самом насосе стоит обычно своя защиты.
вообще у меня малыши обычно горели, но это я так понял проблема их качества 😞

Youri

Андрей60
9 киловатт на обогрев...хорошая сеть у вас, прям завидно!



+ токарник 1Квт,фрезер 750вт,ЧПУшка 2 квт,водогрей 2Квт,Кофемашина Saeco,электрочайник,микроволновка 1.8Квт и всякая остальная фигня в виде тв и компов 😊 😊

Андрей60

button
понятно, тоесть Приблуда всетаки полезная если напряжение скачет.
Штука любопытная, даже тема в форумхаусе есть.
http://www.forumhouse.ru/threads/12775/page-41

Youri

Андрей60
Штука любопытная, даже тема в форумхаусе есть.
http://www.forumhouse.ru/threads/12775/page-41
Там,вообще-то идёт обсуждение Вистан3 для малышей/родничков-в скважину такие насосы мало кто ставит.

Кстати сказать,был в их сервисе на Речном,прикупил запасную плату в сборе на всякий пожарный,поговорил там,посмотрел-ни одного устройства в ремонте не было.Говорят,что выход из строя- редкость и нафига мне нужна ещё одна плата.
Всё равно купил-у меня напряжение колеблется от 200 до 270 вольт.
Хотя,в моём первом самой первой модификации,купленном 6 лет назад(потом пару лет провалялся дома),Паша-S менял маленький трансик 😊 😊

Андрей60

Youri
обсуждение Вистан3 для малышей/родничков-в скважину такие насосы мало кто ставит
Да я и в колодец малыша не поставлю. схватил просто первый контроллер сверху. 😊

Youri

Андрей60
Да я и в колодец малыша не поставлю. схватил просто первый контроллер сверху.



На самом деле,правильный малыш работает хорошо и долго.Другое дело,что он бОльше для летнего непритязательного водопровода.Да и ведро за 9 секунд не нальёт,как наливает мой 😊

button

Youri
На самом деле,правильный малыш работает хорошо и долго.Другое дело,что он бОльше для летнего непритязательного водопровода.Да и ведро за 9 секунд не нальёт,как наливает мой 😊

Где бы его только правильного найти

BTKO

Я на дачке, в 23:00 стартанули, во втором часу ночи приехали. Новая Рига даже в такое время из-за ремонта имела порядка пяти затычек. Выгрузили барахло, подрубили свет, поставил нагреватель воды на максимум, за полчаса закипятился. В связи с этим возникает вопрос о так называемых GSM-розетках.
З.Ы. Ну и бравирнули слегка с супругой настойкой вишневой от oleg.st - чудо как хороша.

Непушист

У нас ЛП третьи сутки длится - сидим без воды.
Т. е. мы без нее не сидим, потому что кругом водокачки, и наша тоже сливает, причем не самотеком из накопителей, судя по напору. Но, похоже, насос на водопроводную магистраль отдельный, и вот он-то и накрылся. Умыться и чай приготовить не проблема, хотя и неудобно, а вот титан что есть, что его нет.
Узнать толком ничего не получается, т. к. выхи начались только сегодня и т. наз. председатели и водопроводчики еще в городе, а водокачка на территории другого коллектива. Вроде было там какое-то собрание, собрались покупать какие-то трубы (почему трубы? Зачем трубы, если речь о насосе?), потом приезжала фирма-подрядчик, потребовала предоплату 100%, и все заглохло. Видимо потому что толком не с кого быстро собрать в будни. Все это по отрывочным слухам "агентства ОБС у колодца", в буквальном смысле выражения.
И главное все как обычно, пока гром не грянет - вона бочка с краном стоит в хозблоке, но поставил я ее разумеется постфактум, хотя собирался давно.

С водокачкой этой тоже интересно. Она гонит воду коллективам непосредственно вокруг нее и далее в нашу сторону, на другие. Суть в том, что наше СНТ это "Гидромаш", и насосы там ставил в свое время мой дед, начальник на том заводе. Когда-то об этом помнилось, а теперь как-то подзабылось, ибо он более 40 лет как умер, и периодически возникает типичный вопрос в стиле нищебродов, ощутивших себя Собственниками, каковыми в массе своей является наше пост-советское недомещанское быдло, разгородившее друг друга рогатками и шлагбаумами, через которые к ним же не могут пробиться ни скорая, ни пожарная при надобности: "А чойта они НАШУ ВОДУ сосут..." и т. д. Бывало что и вентиль нам перекрывали. А председатели у нас традиционно тюти и тюфяки - все эти междоусобные вопросы приходится решать без их помощи. За предыдущим я полмесяца ходил как-то, требуя перекрыть воду на полчаса, пока я меняю на трубе кран - так и не добился, выслушивая рассусолы о диких сложностях, в итоге менял его под полным напором, ибо жить с ссущим было уже нереально...

Словом, это СНТ, малята...

Youri

BTKO
В связи с этим возникает вопрос о так называемых GSM-розетках.

Для информации-большинство GSM сигнализаций имеют 1-2 управляющих выхода .Если покупать НЕ у нас,то сигнализация с кучей датчиков обойдётся в 100-200 долларов.

BTKO

А проще есть что-то, чтобы просто включило розетку по смске?

Youri

BTKO
А проще есть что-то, чтобы просто включило розетку по смске?



Если тебе не надо знать ,что зимой,например,кто-то у тебя поселился,ты не хочешь увидеть его фотку и ты не хочешь сдать его властям,то практически за такие же деньги можно купить просто GSM розетку,которая в 99 % сигнализаций входит в комплект..

BTKO

Ок, тогда что гуглить на ебэе?
И как сложно оно ставится?
З.Ы. Седня прикупил всякого садового инвентаря, начали немножко ровнять и поднимать участок. Поставил на все окна фурнитуру, поставил комариные намордники, нашел пару стеклопакетов что потеют - видать брак, надо менять. Поухаживали за яблоньками и вишней, вроде пошли в рост, вишня хоть и мелкая, но цветов на ней было много. Дитенку поставили надувной бассейн, со всеми водными делами "выпили" колодец до пятого кольца (всего 11 + 1 сверху). Приехала тёща на скоростной электричке из МСК. Пнули ее на грядки и земляные работы. Сами пошли отдыхать, сотворили шашлычок из утки. С полей утащили две сосенки небольших, посадили вдоль забора. В бытовке почти окончательно развалилась дверь, переставил пока петли и замок, до кучи посадили перец и всяку зеленушку. Попутно скатались по местным деревням, чуть не купили пару кроликофф. Сна опять ни в одном глазу.
З.З.Ы. Снял сегодня с себя клеща и с дочи, слава богу ползли, укусить не успели.

BTKO

И еще, видел седня абсолютно черного дятла, с красной макушкой, размером почти с грача/воронтоса. Если что-то выглядит как желна, но это не её ареал, то что это может быть?

Непушист

BTKO
Если что-то выглядит как желна, но это не её ареал, то что это может быть?
Вариант ответа в песочке 😀
На самом деле, это может быть то, о чем уже упоминал - климат ощутимо изменился, и теперь трудно бывает понять, у кого какие ареалы. Зеленый дятел и виноградная улитка тоже не совсем под-Клинское явление, мягко гогоря, но они об этом не знают. А во Франции например виноградники ползут к северу, отказываясь как раньше расти в Бургундии и Шампани - жарко им тама стало...

Youri

BTKO
Ок, тогда что гуглить на ебэе?
GSM alarm
В описании должна быть строка
relay output switched ON/OFF by sending a SMS text

розетки
http://www.ebay.com/sch/i.html...cat=0&_from=R40

Непушист

Ну чо, орлы, бочки-то купили? Вторая продаванша говорит, поуменьшилось их

button

мы с тестем мотоблок обкатывали 😊 пока что в городе 😊 хочу на даче попахать 😊)

Андрей60

Вернулся с дачи, две бочки в Покровке прикупил. Жена счастлива...как мало ей иногда надо. 😊 Бочки супер, с меня пыво!

Непушист

Андрей60
Бочки супер, с меня пыво!
Нштячно то, что они толстостенные, в отличие от всех этих крупнолитражных канистр - я без проблем кран на 1/2 поставил вниз.

Андрей60

Там внутри вообще пищевой полиэтилен, белый. В этой бочке вполне можно хранить питьевую воду. Кстати заметил, что они из-под огурцов маринованных из Индии.

кран

а у нас раньше на окружной барыжили бочки пластиковые из под соуса сигаретного нормальные такие с плотной крышкой ( в крышку сосок от бескамерки на сосок шланг , шланг в форточку и брага ходит так что дом трясется)))

Непушист

Андрей60
Кстати заметил, что они из-под огурцов маринованных из Индии.
Поди не заметь, когда они суки их не моют перед продажей, моя только на днях шибать перестала, хотя уже хз скоко стоит открытая.

xAndrey

BTKO
Я на дачке, в 23:00 стартанули, во втором часу ночи приехали. Новая Рига даже в такое время из-за ремонта имела порядка пяти затычек. Выгрузили барахло, подрубили свет, поставил нагреватель воды на максимум, за полчаса закипятился. В связи с этим возникает вопрос о так называемых GSM-розетках.
З.Ы. Ну и бравирнули слегка с супругой настойкой вишневой от oleg.st - чудо как хороша.
стоит второй год такая вот хрень (в хорошем смысле слова 😊) http://i-on.ru/catalog/megafon-sms-rozetka-gs1 , нагрузка до 3кВт, монтаж проще чем телек в розетку вставить 😊, насройка элементарная...по мимо основных вкл./выкл., симафорит об отключении/включении электричества...там функций вообще "вагон и маленькая тележка", но я ленивый и не вникал, мне главное зимой за сутки конвекторы запустить, да температуру в доме посмотреть, ну и о "развлекалове" штатного электрика быть в курсе 😀

xAndrey

Непушист
Поди не заметь, когда они суки их не моют перед продажей, моя только на днях шибать перестала, хотя уже хз скоко стоит открытая.
во вторник взял за 1100р., 200л., синий пластик, внутри полиэтилен...рассолом не пахнет 😊...единственное без крышки...ну и, брал тут http://maps.yandex.ru/?ll=38.7...2516&z=18&l=sat

xAndrey

я тут машинку автомат на неделе запускал...без водопровода 😊...запустил 😊

...бюджет 500р.! Нужен насос, шланг, соединительная втулка http://leroymerlin.ru/catalogu...poliv/12203198/ (под стандартный "зеленый" шланг) и сверло 2мм., емкость на 30-40 литров 😊

Шланг был, втулок с запасом (шланги вибрационник рвет систематически), емкость так-же в наличии. Все затраты самый дешевый вибрационник http://leroymerlin.ru/catalogu...eniya/13570352/ , на выходе насоса ставим втулку, в ней отверстие 2мм., на выходе вместо 5Атм. имеем 1.5Атм., что для машинки более чем достаточно, при этом насос благополучно гоняет воду по кругу для собственного охлаждения.

После удачного кскремента, поехал купил бочку на 200л., насос в ней и работает тише и запас воды появился.

В условиях не большой дачи водоснабжение сведено к проточному нагревателю (режимы 2/3/5кВт.) на кухне, хватает с избытком (включение насоса клавишей над раковиной) и ведро/ковш в душевой 😊

Теперь (с появлением бочки и второго насоса в ней) полив огорода, помыв машины (керхеру 1.5Атм. так-же более чем достаточно), стирка и в перспективе посудомойка развязаны с раковиной на кухне 😊

xAndrey

есть, кто экспериментировал?


...а, то мне до модема лезть тяжко ("прибит" к фронтону и выше точки куда можно дотянуться руками 😀) и будет обидно если толку будет "ноль" 😊

xAndrey

Youri
И по теме
Любой дом из любого материала будет не очень хорошо себя чувствовать,если его будут циклами размораживать/замораживать.
...
Хотя и здесь есть выход,прогревать дом не за 1-3 часа ударными методами,а греть его часов за 12-24,потихоньку.Для этого есть куча способов,управляемых СМСками
Третий сезон на даче зимой наездами (график выходных и дети в школе). Держать дом в режиме +5/6 градусов выходит ооочень накладно. Поэтому да, плавный и равномерный нагрев дома тремя конвекторами по 1кВт., запускаются за сутки до приезда SMS-кой, в зависимости от морозов к моменту приезда в доме +10/14, далее уже более "резкий догрев" до +22/24, газовым стационарником.

На данный момент вся мебель в идеальном состоянии (в том числе и ДСПшная), вагонка внутренней отделки нигде не рассохлась и не повело, плесени так-же не наблюдается.

Непушист

xAndrey
есть, кто экспериментировал?
Есть

http://s15.postimg.org/5g9j2ln4b/IMG_7982.jpg

http://s9.postimg.org/gmtp6zlin/IMG_7983.jpg

http://s21.postimg.org/ngbewv5dz/image.jpg

http://s24.postimg.org/mw98wnig5/image.jpg

http://s21.postimg.org/5dw4avdon/IMG_7988.jpg

Не понимаю сложностей с консервными банками и проволокой, которую нужно ювелирно позиционировать на свистке. Есть специально обученные усилители с экранированными кабелями - с экранами или без, у меня оба имеются, есть коробки для микроволновок, пропускающие СВЧ без проблем, но защищающие от дождя.
3G после этого второй сезон - все палки забиты, хотя до того и 2G не работал толком. Но в выходные ппц - днем инетика почти нет все равно, когда на канал все вик-эндовые хомо офисус наваливаются.

xAndrey

Непушист
Есть

http://s15.postimg.org/5g9j2ln4b/IMG_7982.jpg

http://s9.postimg.org/gmtp6zlin/IMG_7983.jpg

http://s21.postimg.org/ngbewv5dz/image.jpg

http://s24.postimg.org/mw98wnig5/image.jpg

http://s21.postimg.org/5dw4avdon/IMG_7988.jpg

Не понимаю сложностей с консервными банками и проволокой, которую нужно ювелирно позиционировать на свистке. Есть специально обученные усилители с экранированными кабелями - с экранами или без, у меня оба имеются, есть коробки для микроволновок, пропускающие СВЧ без проблем, но защищающие от дождя.
3G после этого второй сезон - все палки забиты, хотя до того и 2G не работал толком. Но в выходные ппц - днем инетика почти нет все равно, когда на канал все вик-эндовые хомо офисус наваливаются.

модем так-же вынесен на улицу (4 метра от земли точно есть), где находится ретранслятор известно и смотрит он ессно на него, но ситуацию улучшило это (по сравнению с расположением в помещении) не сильно...

...или на конце кабеля, со стороны модема какой-то усилитель (на фото не понятно)?

Я, так, вынос делал обычным USB шнуром из "ближайшего ларька".

Непушист

xAndrey
...или на конце кабеля, со стороны модема какой-то усилитель (на фото не понятно)?
Так усилок самое главное, да, он на конце кабеля. Такие продаются спецом для роутеров и свистков, есть от 3 м. до 10 кажется (длиннее сигнал дохнет уже из-за длины кабеля). Белая коробочка, врезанная в коробку для СВЧ, и есть усилок на конце кабеля, в него втыкается модем.
Само по себе задратие на высоту мало что дает без усилка: есть еще у мну экран с усилком, там провод всего метра 2, и 3G ловит без задратия, просто не все палки забиты. А вот если задрать высоко без усилка - куй.

xAndrey

дай ссылку, а то никак не найду ничего похожего

KDmitry

xAndrey
стоит второй год такая вот хрень

Во, точно такую же смотрел. Хотел прикупить на автополив, но взял обычную с программируемым электронным таймером. Теперь после ваших разъяснений куплю точно.Но уже на обогрев.
Кстати, на ebay она есть ли?..

xAndrey

KDmitry

Во, точно такую же смотрел. Хотел прикупить на автополив, но взял обычную с программируемым электронным таймером. Теперь после ваших разъяснений куплю точно.Но уже на обогрев.
Кстати, на ebay она есть ли?..

брал в Мегафоне, с доставкой на дом

Непушист

xAndrey
дай ссылку, а то никак не найду ничего похожего
Да как-то нет у мну ссылки - я на Хачатуряна в компомагазине покупал тот, что на фотках, 2 этаж, ты его знать должен, название магаза забыл. Магазин четко напротив остановки.

xAndrey

Непушист
Да как-то нет у мну ссылки - я на Хачатуряна в компомагазине покупал тот, что на фотках, 2 этаж, ты его знать должен, название магаза забыл. Магазин четко напротив остановки.
ФЦентр

з.ы. я понял о чем ты 😊

http://www.fcenter.ru/product/...CT_10_01_B1_10m

https://www.google.ru/search?q...ent=firefox&hs=

...это активный USB кабель, в отличии от обычного в нем меньше потеря сигнала, на сам прием "свистка" он никакого положительного действия не оказывает, положительный эфект связан с выносом из помещения и минимальными потерями в данном удлинителе, с обычным кабелем с его потерями эффект пропадает. Ну то что шнур нужно поменять на нормальный (активный) это я понял сразу после "выноса", а вот вопрос "антенны" остается открытым 😊

http://deepole.ru/zametkidee/b...80-2700mhz.html

Непушист

ИЗ центра.
Не в заводском корпусе, похожем на брусок сала, который напротив остановки в направлении центра - а наобормот.

...Починили наконец насос на нашей водокачке, ураура. Бочку сразу забил под горло, теперь можно вздохнуть спокойно, любой БП с такой емкостью переживем.

vovik5413

Твои бочке бы в Крым... иль в Луганск послал бэ...
Хоть какой то патриотизьм...

Непушист

Ты это. Когда соберешься очередной свой контейнер с гуманитаркой пересылать, стучи в личку. Не вопрос, приму участие 😊

Pasha_S

xAndrey
есть, кто экспериментировал?
Хорошего результата этим не добиться. Баловство все это проходили; рамки ,банки и тд...
Лучше купить нормальную антенну,благо их сейчас навалом и за вменяемые деньги.

Youri

Pasha_S
Баловство все это
У меня место такое,что в чуть больше десяти км от Москвы Мегафон нормально не даёт с первого этажа поговорить по тилипону,на телефоне интернет билайна-2g,а на мтс через Е392 и роутер Keenetic -LTE,причём пол-года без сбоев 😊
Акция у МТС опять -на Интернет Макси за 600 руб-безлимит для МО,как и прошлой осенью и нынешней зимой

Непушист

Что забавно, МТС-роутер, который я купил с новым комплектом дачного инета осенью, не пожелал ловить на даче даже 2G. А свисток, купленный после этого, ловит все очень весело.

Youri

Непушист
МТС-роутер
Я-то написал про конкретную связку модем-роутер
Huawei E392-Zyxel Keenetic
Е392 продаётся в МТС под видом мтс коннект 4g(к этому модему можно подключать внешнюю антенну)
http://www.shop.mts.ru/support...php?ID=21145611
и даже без роутера этот модем стабильно у меня,в зоне неуверенного приёма,работает в 4g.
Всё хозяйство висит на торце стенки в глубине комнаты первого этажа и именно так как на фото-вверх ногами 😊

А вот этот разлоченный модем 3G стабильно работает в том же месте на той же симке в 2G и не более

Вот такой приём мегафона и билайна при включённом 3g,причём телефоны лежат около окна 😊

и вот такая скорость закачки модема

сайт для проверки скорости интернета
http://www.speedtest.net/ru/

Непушист

Pasha_S
Лучше купить нормальную антенну,благо их сейчас навалом и за вменяемые деньги.
+1
Все эти банки из-под нескафе и навивание меди на свистки - для особо тяжелых случаев, когда внезапно оказалось, что сигнал в этой зоне нулевой, а до райцентра в магазин только на вертолете. А так простенький усилок с экраном копейку стоит, но в стандартном случае позволяет стабильно ловить даже у земли.

gammer

Youri
В библии искал решение?http://www.forumhouse.ru/

на форумхаусе... вернее форумхаус такое место, где задав вопрос ты долго будешь ждать ответа, потом почитаешь несколько страниц споров великих ГУРУ на тему твоего вопроса(причем спор не фактически а теоретически и эмпирически). Потом наблюдая эту картину ты уже из разных источников сам все понимаешь и делаешь выводы, и понимаешь что в принципе ты просто в теме зря время потерял....

gammer

набросать вам тут фотоотчетик за год постройки дома под пмж?

посмотрите,хомяков побросаете.... ))))

Youri

gammer
набросать вам тут фотоотчетик за год постройки дома под пмж?
Где фотки-то,Олег?

gammer

Youri
Где фотки-то,Олег?

дык никто не отозвалсо... ))))

сейчас потрескаю и потихоньку начну.... фоток очень много,буду выбирать... начну с предистории,проект и так далее...

gammer

итак... в какой то момент жизни так получилось что ни мне ни жене жить стало негде... ну так бывает.

и как обычно стали таскаться на перекладных по той немногочисленной родне у которой нашелся бы уголок.

с таким раскладом в жизни надо что то делать. посовещавшись с супругой было решено купить небольшой клочек земли недалеко от города и построить там хибарку 6х4. два года назад мы потратили где то 6-8 мес что бы найти небольшой надел недалече от города. Но к сожалению реальность была такова что недалеко и небольшого найти было нереально, поэтому пришлось затянуть пояса и купить 12 соток в 5 мин от КАД.

пока купили и пока я выпиливал подлесок на участке и разгребал "планы на грандиозную стройку" предшественников 15 летней давности я начал на даче где жили прямо во дворе ваять каркас 6х4....

забегая вперед скажу что этот каркас в последствии не пригодился и пошел частично на дрова,частично на большой дом черновым материалом.

так закончился первый сезон после приобретения участка. мы жили у старых на холодной даче почти до декабря,жутко мерзли, я забодался топить и приходило понимание что 6х4 для проживания круглый год не подходит никак и ни коим образом...

к новому году мы перебрались к бабульке в город и зимой было принято решение (еб..ть королеву и грабить миллион) строить полноценный дом. так сложилось что разово я мог ввалить в эту затею только 1.5 мульта рублей, так что я был достаточно стеснен в финансах.

всю зиму я провел в изучении терабайт инфы о строительстве,материалах и прочих прелестях... так же для старту мы в наглую тиснули понравившийся проект и я стал его просчитывать. то что мы возвели пришелся третьей вариацией проекта. изначально он был 2 этажа, с двумя эркерами по первому,мансардые окошки на втором... я еще так порадовался что из них так прекрасно все будет простреливаться,все подходы.... 😊

но бюджет диктовал...

поэтому все пришло к 1 жилому этажу площадью 75 квадратов. сочли это нормальным.

gammer

пришлось кровь из носу спешно освоить ArchiCAD.

конечно я прекрасно понимал что для того что бы экономить бабло нужно во-первых много шевелить мозгой а так же круто работать руками. 90-99% работ необходимо делать самому. иначе никак. иначе это будет гавно за аццкие деньги либо превратиться в затяжную стройку как у многих наших предков (если плясать от моего 82 г.р.)

так же я понимал что так или иначе я буду ошибаться. но стараюсь ошибать как можно меньше или не критично.... ну а что говорить... все ошибки за собственное бабло....

как говориться, теперь прежде чем семь раз отмерить нужно подумать-а нужно ли вообще резать...

так же домокловым мечом надо мной висело время. и нужно было делать все очень спешно. в оптимале хотелось в конце строительного сезона уже заехать....

короче в конце первого сезона по осени я пропустил бульдозер(колесный) по участку и убрал частично све гавно, частично скинул на периметр участка. была осень и колесная ЖСБ тупо больше боролась сама с собой и распутицей. пробил небольшой дренаж что бы сл весной круто не мокло.

gammer

итак в конце мая 2013 года я приступил к стройке. участок сильно боронить не стал- все равно дом на винтовых сваях. да и уклончик по участку есть- нужно будет везти земли.

еще раз катанул жсбишку,закопал дренажную канаву,убрал огромные валуны.

в конце мая пригнал таки со скандалами одну из контор и завинтил нормальный фундамент. по времени заняло 4 дня. денюх 140000

gammer

это как было по ранней весне

gammer

к моменту фундамента у меня уже был в архикаде отчерчен проект. без фишечек и фенечек. но понимание того что мне нужно у меня было.

так же был найден человек который мой проект в архе распотрошил на толстую пачку поразмерных чертежей. время 7 дней денюх 20000

gammer

и к этому же моменту я нашел бригату строителей кто взялся мне возвести непосредственно каркас. мне круто повезло: трудолюбивые славяне 3 чел с инжинерным образованием. мало того что строили ,так и объясняя правили косяки человека писавшего ПСД.

я резко привез лес и прочие материалы. работа закиепела.каркас возвели.

время 5 дней. денюх 80000 включая 4000 за метизы


Офф в общем много фото повесить на форум теперь головняк страшный.

Запилил слайд видюху.... как сюда запилить 350 фото я хз. коды для вставки теперь не работают. поделиться из гугль+ или яндекс фото можно только в социалку....


gammer

кому что интересно-спрашивайте

сейчас домик выглядит вот так... внутри начал отделку.

Youri

gammer
сейчас домик выглядит вот так
Хороший домик!
А как решил с отоплением/водой/канализацией?

Открой видео для общего просмотра-сейчас оно закрыто

button

но совсем маленький 😞

Youri

button
но совсем маленький
До чего дожили?
Дом 9х8 уже "совсем маленький" 😊

button

я имел ввиду то что на фото 😊

gammer

Youri
Хороший домик!А как решил с отоплением/водой/канализацией?Открой видео для общего просмотра-сейчас оно закрыто

видео проверил-все в открытом доступе и встраивание разрешено.

с отоплением и прочей инжинеркой решил плясать от обратного... не хватает мозгов и времени сразу обрисовать всю структуру причем подгоняя под бюджет.

от обратного- счел так: хоть это в чем то и геморнее но прокладка будет осуществляться от готового строения. заканчиваю основную отделку стен-начинаю тупо коронками резать отверстия под трубы отопления,канализацию и прочее. балки,усилители,провода и прочее мне известны- так что нет проблем.


по воде- буду копать колодец. водонос у меня очень не глубоко. на фото в презентации можноо увидеть на заднем плане учаска(по границе и соседний участок) там находится заросший пруд. в принципе даже ключи тухленко бьют к поверхности, так что думаю мой расчет оправдается нужно только жилку поикать толково.

отопление и гвс: наверно год анализировал свой расклад и цели....

короче взял Kostrzewa Pellets Fuzzy Logic 2 15kW

и сочетать я это собираюсь с Грюндфос альфа 2 и однотрубкой верхней раздачи. Всякие гидрострелки и прочую каниель отбросил как элемент сложности и ненадежности.

BTKO

gammer

видео проверил-все в открытом доступе и встраивание разрешено.

с отоплением и прочей инжинеркой решил плясать от обратного... не хватает мозгов и времени сразу обрисовать всю структуру причем подгоняя под бюджет.

от обратного- счел так: хоть это в чем то и геморнее но прокладка будет осуществляться от готового строения. заканчиваю основную отделку стен-начинаю тупо коронками резать отверстия под трубы отопления,канализацию и прочее. балки,усилители,провода и прочее мне известны- так что нет проблем.


по воде- буду копать колодец. водонос у меня очень не глубоко. на фото в презентации можноо увидеть на заднем плане учаска(по границе и соседний участок) там находится заросший пруд. в принципе даже ключи тухленко бьют к поверхности, так что думаю мой расчет оправдается нужно только жилку поикать толково.

отопление и гвс: наверно год анализировал свой расклад и цели....

короче взял Kostrzewa Pellets Fuzzy Logic 2 15kW

и сочетать я это собираюсь с Грюндфос альфа 2 и однотрубкой верхней раздачи. Всякие гидрострелки и прочую каниель отбросил как элемент сложности и ненадежности.

Если уж материшься, то обьясняй.... 😊

gammer

button
но совсем маленький

он не маленький. нам с женой нравятся приземистые и разлапистые строения... наверно из-за этого так кажется.

на самом деле, хоть и я не предполагал второй этаж жилым, но когда все возвелось покрылось и зашилось я "наковырял" наверху 70м2 совершенно полноценного полуторного этажа.... но заложив возможность,оставлю на вторую очередь.

так что домик выехал суммарной полезной пл-ю грубо в 150 квадратов. кто бы что не говорил но даже 75м вполне достаточно для проживания. это грубо Двушка.

gammer

BTKO
Если уж материшься, то обьясняй....

наверно гидрострелки и канитель смутили... буквами объяснять долго. давай картинками, чай трубочки и клапоночки здесь понимають.... ))

вот то что я реализую у себя

а вот прочие варианты



два нижних с гидрострелкой

Youri

gammer
короче взял Kostrzewa Pellets Fuzzy Logic 2 15kW
Хороший котёл,но к нему же нужен бойлер косвенного нагрева для горячей воды?
Тогда разоришься на гранулах так как придётся кочегарить бойлер круглый год?
Электрический нагреватель?
gammer
заканчиваю основную отделку стен-начинаю тупо коронками резать отверстия под трубы отопления,канализацию
Дом-то уже стоит-под ним ничего не проведёшь/не закопаешь.
По стенам будешь выводить-как утеплять трубы будешь?

gammer

Youri
Хороший котёл,но к нему же нужен бойлер косвенного нагрева для горячей воды?

да, нужен. прицелился на просто косвенный бойлер в 100 литров. электрику отбросил. гвс летом на электричке выходит дороже чем в дежурном режиме по минимому маслать пилеты.

возьму вот такой gorenje GV100 вроде не сильно злой по баблу http://market.yandex.ru/model....75009&hid=90575

gammer

Youri
Дом-то уже стоит-под ним ничего не проведёшь/не закопаешь.

ну почему же... цоколь пока не зашит. радикулита пока нет. все входы-выходы в центре по тыльному фасаду.... до периметра дома микроэкскаватором, под домом да,придется вручную повозюкаться. но немного-два выхода септиков "серый" и "черный" по одной траншее и один вход питьевая вход по др траншее.

Youri

gammer
два выхода септиков "серый" и "черный"
А ты 2 септика ставить будешь?
В прихожей плитка?
У меня тоже была первый год 😊

Youri

gammer
гвс летом на электричке выходит дороже чем в дежурном режиме по минимому маслать пилеты.
Ну,не знаю
У нас при всём,что я писал несколькими страницами ранее,за апрель май (с 27.04 по 29.05) за электричество накапало 1800 руб,если считать по нормативам СНТ при дневном прайсе на электричество 4.50 руб.Если по "сельскому тарифу" то 850 руб 😊Бойлер установлен на 85 градусов

Ха,только сейчас увидел,что электрическое отопление 2-х этажного дома в самые лютые морозы обходится нам в 4200 руб по тарифам СНТ и 2200 руб по "сельским"

gammer

Youri
А ты 2 септика ставить будешь?В прихожей плитка?У меня тоже была первый год

да. два.

два переливных куба с расфильтровкой в грунт-серый слив из раковин и в будущем бани. и три куба накопительно-переливного формата по собственно помёт 😊 😊

емкости и крутосептики за over 50КРуб брать не планирую. Соберу из еврокубов.

Вот кстатьи сейча в голове диллему смакую... и никак не могу определиться для себя: пробрасывать отопление в 3/4 или 1/2 ? сплошняком или стояк и обратка толще а подводку тоньше....

естественно для компенсации минусов однотрубной схемы на каждом радиаторе будут стоять головы по количественному расходу.

подкинет кто мыслишку?

gammer

Youri
В прихожей плитка?У меня тоже была первый год

ну там ессно без вариантов-плитка. но жена предложила поверху постелить ковровое покрытие в виде здорового ковра. так сказать и плитку поберечь и грязь поудержать.

gammer

пока туда сюда-по холодам сидел моделил обстакановку внутри(тем что имелось в ахикаде). вот самая жесть! сколько мы крови с женой свернули друг другу по каждому элементу обстановки , его назначению и расположению.....

ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!

но как то вроде к консенсусу пришли...

модели убогие-но понимание сразу имеетсо.












Непушист

Нифига не понял про фундамент... Как не понимаю хоть убейте всех тех, кто при появлении каждой новинки сразу кидается на нее с готовностью отдать любое бабло. Это как на андулин у нас все накинулись лет 15 назад, хотя мандулин этот всего лишь красивый "нанокартон". У меня лично рука не поднимется отдавать быбло за кровлю, которую можно порвать руками, когда простая оцинкованная гофра стоит гроши и предъявить ей можно разве что бОльшую шумность кровли в дождь... Ну неужели простой столбчатый заглубленный ниже ГП фундамент стоит 140 тыр только потому, что он из винтотруб и его винтит "фирма"? То же самое, с тем же эффектом можно было бы залудить из банальной асботрубы - но минимум втрое дешевле.

Youri

Непушист
У меня лично рука не поднимется отдавать быбло за кровлю, которую можно порвать руками
В основе большинства мягкой кровли-стеклохолст и порвать его,мягко говоря,сложно.
Мягкая кровля после одного летнего месяца становится монолитной с парусностью равной нулю и с абсолютной герметичностью,если конечно,всё сделано правильно+низкая теплопроводность,что позволяет делать второй этаж и весь дом прохладным летом и тёплым зимой,снижая теплопотери дома при обогреве.Про шумозащиту молчу-понятно+отсутствие конденсата.
Модно/не модно-это не вопрос при ограниченных средствах-важны другие параметры.

Непушист
То же самое, с тем же эффектом можно было бы залудить из банальной асботрубы - но минимум втрое дешевле.
Нам же не известно заглубление сваи?
Поэтому стоимость "асбоцементного " фундамента оценить сложно.

Youri

У меня вот по крыше другой вопрос-
вентиляция крыши-понятно,что она должна быть-тоже,коньковая ветиляция крыши известна,но на фото увидел разделённый по коньку скаты до стропил.Это так или у меня обман зрения

Непушист

Youri
Нам же не известно заглубление сваи?
Поэтому стоимость "асбоцементного " фундамента оценить сложно.
Так ведь вопрос в чем?
1. Если фундамент не требует заметного заглубления, винтовые трубы - бессмысленная роскошь: на 50 см. можно поставить и на склейки пеноблоков к примеру, встанет в грош.
2. Однако под СПб, под Мск это практически нереально - фундамент надо заглублять минимум на 1.40, исходя из глубины промерзания, тут действительно рулят трубы, но асбестовые в разы дешевле при том же результате.
3. Ну а про слабозаглубленный в наших краях вообще молчу, неправильнее трудно что-то придумать - у нас именно так все делали поначалу по причине незнания, и как следствие получили валяй-гуляйку, которую очень трудно править, т. к. тогда уж правильнее бросать столбики просто на поверхность утрамбованных песчаных ям, их хотя бы подровнять несложно.

Насчет андулина и т. п.: я ни разу не видел ни у кого такого, о каком Вы говорите - соглашусь, что здесь может быть хорошо только дорогое; но я то и дело подбираю на местных свалках обрезки, оставшиеся от строительства спецом с целью убедиться, что такое мне не надо: оно легко рвется в руках. Ну и про гофру/металлочерепицу: если на обрешетку под железо кладут изолятор, тот же рубероид (не пергамин упаси б-г конечно), притом кладут не скаредно - получаем и "потоизоляцию", и снижение шума, и утепление, и даже частично антисептик. Ну а парусность - не видел оторванных ветром листов металлокровли ни разу, особенно если крепить спец. саморезами, у которых под головкой шайба с резинкой, куда им деться?

Хотя как Вы верно заметили, в этом деле сколько людей, столько и мнений. Я бы делал так, как описал.

Youri

Непушист
обрезки
Дело в том,что эти "обрезки" спекаются на крыше,образуя монолитную поверхность.Ни разу не видел,даже на самых убогих домишках ,повреждённую мягкую кровлю,даже воронами.А вот гофролисты видел и сорванные и повреждённые,градом в том числе.
Непушист
Ну и про гофру/металлочерепицу: если на обрешетку под железо кладут изолятор, тот же рубероид (не пергамин упаси б-г конечно), притом кладут не скаредно - получаем и "потоизоляцию", и снижение шума, и утепление, и даже частично антисептик.
😊 😊 😊

Непушист

Обоснуйте плз дядя Юра в чем я неправ - я про смайлы.
Я к тому, что так у нас кровлю устраивают многие и давно, проблем не было. У обоих братьев-соседей новые дома, сами строили, у одного из них металлочерепица на обрешетке, покрытой рубероидом - дом очень теплый.
Если я неправ, прислушаюсь и свою кровлю вероятно устрою иначе.

button

Непушист
я неправ - я про смайлы
ну рубероид на обрешетке - это колхоз 😊
а мягкую кровлю ежели по феншую делать там все несколько сложнее 😊 там даже дело не самой мягкой кровле, а во всем остальном, пароизоляция, основа и тд. и тп.

Lis-biker

http://www.lis.3nx.ru/viewtopic.php?t=12&start=0 правда с фотками беда какая-то 😞

Непушист

button
ну рубероид на обрешетке - это колхоз
Да почему колхоз-то. Рубероид это просто изолятор между жесткой наружной кровлей и обрешеткой - защищает дерево от парникового эффекта. Если чердак жилой и крыша изнутри зашита, какая разница, что это немодный рубероид, если он выполняет свои функции.

Agro-gamo

2 года назад покрыл старенький домик в Тверской области металлочерепицей . При том что стропильная система там полный .... получилось очень неплохо . Вот третий год стоит-не течёт и сдувает . Под кровлю ничего не ложили - содрали шифер , там рубероид был рваненький , его и оставил .

button

Непушист
Да почему колхоз-то.
ну хорошо, пусть не колхоз 😊 я просто про то что сравнивать мягкую кровлю с железом ну совершенно некорректно 😊 и дело даже не в самом покрытии сколько в подготовке и остальных работах и материалах 😊

gammer

Youri
вентиляция крыши-понятно,что она должна быть-тоже,коньковая ветиляция крыши известна,но на фото увидел разделённый по коньку скаты до стропил.Это так или у меня обман зрения

да это так. крышу собирал и стелил сам. так что просто придерживался технологии и рекомендованого зазора в 100-150мм. под край осб подгадал или дополнительно сделал обрешетину и в отступление от технологии засаморезился вент коньками-сверху коньк черепица

Lis-biker

мягкая кровля типа катепала, это дорого, под ней если нет утеплителя- очень жарко, а катепал этот самый посути тот же рубероид 😊 проф настил оцинкованый, дешево, сердито, лёгкий монтаж, легко переделать по новой.

BTKO

У меня стоит металлочерепица. В этом году сделали люк на чердак, лазил туда вроде все сухо и хорошо. Насчет звука - в ванной вентиляция выведена под крышу веранды - дождь тот еще динамик с барабанной дробью получается. 😊

Lis-biker

у меня на доме гофролист волна на дворе- профнастил ( профнастил лучше ) потолок пока не трогал, засыпан муравейниками и тепло и дождя не слышно, на чердаке конечно барабанит. думаю старую засыпку выкинуть и насыпать опилок сантиметров 30, а то вся эта минвата плёнки.. х.з. опилки вполне себе лежат.

gammer

Youri
Нам же не известно заглубление сваи?
Поэтому стоимость "асбоцементного " фундамента оценить сложно

Заглубление свай 2,5 метра. Свайно винтовую технологию счел для себя оптимальной. И оперативной. Для меня это весьма важно. Подбирая оптимальные технологии я возвел строение и замкнул тепловой контур за два с небольшим месяца. Правда чуть не крякнул пахавши...
Было бы времени и бабоса побольше-залил бы ленту или плиту.

Lis-biker

по полу, есть подпол, так вот в старом доме просто толстенные доски, на них сверху половая с пазом, а в пристройке такаяж половая но под ней плёнка и минвата, потом ещё доска, потом уже подпол, так вот, разницы по теплости полов просто нет, а если нет смысл тогда в вате и прочем? стелим толстую доску- черновой пол, сверху половую с пазом, лачим- всё.

Непушист

button
я просто про то что сравнивать мягкую кровлю с железом ну совершенно некорректно
Конечно некорректно - гофра или металлочерепица лучше на порядок. Уже потому, что "наноматериалы" эти еще пока ни у кого дольше 20 лет не стоят, и никому не ведомо, что будет с ними на 23-м, особенно если учесть, как нарушают у нас технологии, как тырят, удешевляют хорошие идеи и т. п. А железо, оно железо и есть. Плюс наш климат с его перепадами температуры, - а разрабатывалось априори это все хз исходя из каких параметров стойкости к клим. условиям. Вот такое имхо и такой мну консерватор в этом.

Lis-biker

вот был бы профнастил из нержавейки.. 😀

Непушист

Lis-biker
профнастил из нержавейки..
И Таджикистан за зиму увеличит годовой бюджет страны втрое, ггг

Agro-gamo

Непушист
Конечно некорректно - гофра или металлочерепица лучше на порядок. Уже потому, что "наноматериалы" эти еще пока ни у кого дольше 20 лет не стоят, и никому не ведомо, что будет с ними на 23-м, особенно если учесть, как нарушают у нас технологии, как тырят, удешевляют хорошие идеи и т. п. А железо, оно железо и есть. Плюс наш климат с его перепадами температуры, - а разрабатывалось априори это все хз исходя из каких параметров стойкости к клим. условиям. Вот такое имхо и такой мну консерватор в этом.

У меня тут соседи есть - акционеры то ли газквас , то ли нефтекач . Домик сиротский . Но главное - на крыше металлочерепица облезла вся . Думаю , что строили хрен знает когда . Мож тогда технологий ещё не было ?

Youri

Непушист
Я к тому, что так у нас кровлю устраивают многие и давно, проблем не было. У обоих братьев-соседей новые дома, сами строили, у одного из них металлочерепица на обрешетке, покрытой рубероидом - дом очень теплый.
Если я неправ, прислушаюсь и свою кровлю вероятно устрою иначе.
button
ну рубероид на обрешетке - это колхоз 😊

вот только самая-самая малая часть,хотя ведь делали несколько столетий крышу из соломы?
и крыши были значительно теплее,чем под профнастилом и в жару они не напоминали перевёрнутую сковороду
Дом одноэтажный-да ,может быть тёплым и комфортным под профнастилом,если по-нормальному

button
ежели по феншую делать там все несколько сложнее 😊 там даже дело не самой мягкой кровле, а во всем остальном, пароизоляция, основа и тд. и тп.
сделано утепление пола чердака,то есть так как для мягкой кровли или для пола первого,со всеми мембранами ,утеплителями,паро-гидро и т.д.
Во всех остальных случаях это будет летом парилка русской бани,зимой -Магадан.Или придётся вкачать больше денег,чем в мягкую кровлю,или топить/кондиционировать.Не говорю уже о том,что очень сложно делать всякие ломаные крыши.
Но,тут уж хозяин-барин.

Lis-biker

Youri
больше денег
куда чего вкачивать? на крышу профнастил/шифер, на пол чердака опилок, всё.. это если мансарду тёплой делать это да..

Youri

Lis-biker
на крышу профнастил/шифер, на пол чердака опилок, всё.
Тогда уж,чтобы совсем правильно-
пол чердака-рубероид-слой песка-опилки
Lis-biker
это если мансарду тёплой делать это да..
Для этого тоже существуют колхозные методы. 😊

Lis-biker

песок зачем? кроме того есть ещё пергамин 😊 а так.. я про то что раньше строили дёшево и сердито, и ничё стоит по 50+ лет, без всяких плёнок базальтов и прочего.

Youri

Lis-biker
песок зачем?
подумай 😊
Ответ очевиден.
Правда не думаю,что люди вваливая в стройки от 1млн до... им воспользуются-есть более простые и более эффективные решения,чем опилки.
Хотя,дед мой ,строя дачу в 1952 году ,поступал именно так.
И это было правильное решение в отличие от опилок насыпанных на пол чердака.

Youri

Соловьи сошли с ума-поют с 10 вечера до 7 утра,спать не дают 😊

BTKO

У меня много хуже. По двум сторонам совы переухиваются. С другой стороны кукушка. Два пожарных пруда - там консерватория лягух тренируется. А с поля соловей. Правда спать не охота совершенно. Сегодня делал свет в доме и на веранде, регулировал окна, чутка покосил, опять "взял взаймы без спросу" чутка земли с полей, чутка поразбросал кучу глины от кололца... А вот ни в одном глазу.

Lis-biker

Youri
подумай
угу, спасибо.

Youri

BTKO
опять "взял взаймы без спросу" чутка земли с полей
Денис,в частных объявлениях кто-то бесплатно возит грунт.Можно использовать для чернового выравнивания

Agro-gamo

Youri
Денис,в частных объявлениях кто-то бесплатно возит грунт.Можно использовать для чернового выравнивания

Там возят строительный мусор - куски бетона и проч. Для глобального выравнивания - овраг засыпать и тп . Для присыпки ямок думаю с полей будет лучше .

bolivar

Youri
Денис,в частных объявлениях кто-то бесплатно возит грунт.Можно использовать для чернового выравнивания
тоже хотел воспользоваться, но тот чувак написал, что лавочку прикрыли

Youri

Agro-gamo
Там возят строительный мусор - куски бетона и проч.
Ну тогда это и нафиг не нужно
bolivar
тоже хотел воспользоваться, но тот чувак написал, что лавочку прикрыли



Так появляется всё это периодически.Копают котлован-есть грунт,не копают-нет

BTKO

Youri
Денис,в частных объявлениях кто-то бесплатно возит грунт.Можно использовать для чернового выравнивания

Ок, приму для сведения. Когда буду ровнять. А так у нас просто есть место куда на поле свозят огромные кучи перегноя. Я так, пару мешочков супруге под грядки. 😀

Youri

BTKO
А так у нас просто есть место куда на поле свозят огромные кучи перегноя.
вещь!

xAndrey

ПЫЛЬ!!!

Пыль, от дороги вдоль участка. Центральная, прямая, отсыпанная гравием дорога. Едут ВСЕ, да-же те у кого на соседних линиях есть свои ворота. Полицейских соорудил давно. Спасают только от легковушек, да и то, тормозят впритык, клубы поднятые на "подлете", один хрен оседают на участке, пыль за***ла...УАЗам и прочим большеколесым, полицейские вообще ни по чем, ощущение, что специально, на зло, прибавляют газу! С председателем ругались, на собраниях ругались, бесполезно. Ситуация усугублена еще и тем, что через нас едут жители 2-х деревень, расположенных за нами. Другой дороги нет, перекрыть нельзя (совсем нельзя, никак нельзя).

Асфальт стелить не вариант, дорого. "Купировать" нужно зону не только на против участка, но и прилегающих, а это худо-бедно 60м. и шириной 3,5-4м. Асфальтовую крошку разобьют грузовики, остатки "счистит" трактор зимой (пробовали соседи).

Магний хлористый. Кто знает, так ли хорош как пишут, реально работает как пылеподавитель и на сколько хватает обработки?

Где купить можно, но не тонну! 😀 А, то по всем ссылкам в гугле, торгуют от бочки, которая только сама приехать может, а мне-бы в багажник поставить 😊 Гугл, что-то закривел, сейчас вышел из комы и выдал, что это называется "Бишофит", средство от облединения, фасовка 25кг./мешок.

Если кто использовал, то в какой пропорции разводить?

Lis-biker

кустарник вдоль дороги

xAndrey

Lis-biker
кустарник вдоль дороги
ага, или сплошной забор, типа не вижу, значит ее нет, а то что крыши, двух этажных домов из цветного профнастила, за неделю становятся одинаково серыми, это фигня 😀

BTKO

Поставить поливалки, чтобы сделать пыльный участок дороги мокрым.

xAndrey

BTKO
Поставить поливалки, чтобы сделать пыльный участок дороги мокрым.
рано или поздно поливалки сп***ят огородники, да и вода в скважине нужна не только на полива дороги 😊 Прошлое лето поливали, при +30 в тени и +45 на солнце, через сорок минут эффекта ноль

Youri

xAndrey
ага, или сплошной забор, типа не вижу, значит ее нет, а то что крыши, двух этажных домов из цветного профнастила, за неделю становятся одинаково серыми, это фигня 😀

Андрюх,а тебе правильно ведь Lis-biker сказал про кустарник,только ,наверное,должно быть 2 яруса -кустарник/деревья.И не только напротив твоего участка.У меня приятель мучился с пылью,потом решил участок с домом продать-не продал из-за отсутствия покупателей,потом каким-то макаром удалось установить противошумовые ограждения как на ТТК за счёт местных властей,правда он с семьёй там жил круглогодично,как и соседи.
Может,как вариант,слой щебня,только не известняка?
Скинуться с соседями на это дело.

xAndrey

Youri

Андрюх,а тебе правильно ведь Lis-biker сказал про кустарник,только ,наверное,должно быть 2 яруса -кустарник/деревья.И не только напротив твоего участка.У меня приятель мучился с пылью,потом решил участок с домом продать-не продал из-за отсутствия покупателей,потом каким-то макаром удалось установить противошумовые ограждения как на ТТК за счёт местных властей,правда он с семьёй там жил круглогодично,как и соседи.
Может,как вариант,слой щебня,только не известняка?
Скинуться с соседями на это дело.

место глухое, москвичей "полторы калеки" 😀, а "аборигенам" и так все прекрасно, апосля 0,5 в рыло, насрать на все...

...нашел Бишофит почти рядом с домом, мешок 25кг.-500р., разводится как я понял 1 к 3, итого 75л. раствора, залью напротив своего и частично соседних участков, через неделю отчитаюсь 😊

gammer

...у меня вот такая тема процветает на участке почти каждый вечер... ))))

так же с недельку назад перед авто косой неспешно подъезд перешел. пару недель назад примерно там же куропатки щемились в лесок, а в начале месяца ехал вдоль кромки леса по грунтовке поднял курицу глухаря.

так что радует то,что я там случись чего без хавчика не останусь. 😊 😊

vovik5413

СёРусь!!!
И жыть, вернее - ЖЫТЬ, в ёй сподручно подвигу...
Всё с муками горемычнымя...

button

xAndrey
ПЫЛЬ!!!

нде... у дороги жить не комильфо... самое главное что если и заасфальтировать то пыть все равно будет

xAndrey

button

нде... у дороги жить не комильфо... самое главное что если и заасфальтировать то пыть все равно будет

Когда 8-мь лет назад покупался участок, по ней ездило полторы калеки на скутере, это и не дорога была в полном понимании, стандартный проезд по территории садового товарищества. За последние три года, две деревни за СНТ обрели вторую жизнь, зимой никого, летом стали интенсивно использовать в качестве дач, да местный молодняк (из города в 2-х километрах) бабушкины дома приспособил для "культурного отдыха", да и в самом СНТ (в котом семь лет назад 2/3 участков пустовала) народу прибавилось, трафик вырос в десятки раз (особенно в выходные) и если по началу спасало, то что проезд был напрочь разбит, то два года года назад, возросшее поголовье автовладельцев отсыпало этот проезд щебнем с соседней железной дороги, и почему-то решив, что получилось шоссе местного значения, третье лето радостно по нему носится, поднимая столбы пыли.

Самое, что раздражает, на параллельных "улицах" есть свои въездные ворота, но открывать их лень и все "летят" через централку.

Lis-biker

дача, или там домик в деревне нужен минимум в 40км, там уже и природа другая, яб продал и купил подальше.

xAndrey

Lis-biker
дача, или там домик в деревне нужен минимум в 40км, там уже и природа другая, яб продал и купил подальше.
СНТ в 100км. от Москвы, а город (тот что рядом) не причем, да и город, не город, у дачников машин наверное больше 😊

И "глуше" уже некуда 😊...за нами две деревни в "три двора, а дальше тайга" 😀

Засада именно в том, что дорогу отсыпают, отработанным щебнем с железной дороги, который изначально для этого не предназначен! А, едущие не думают, что пыль которую они поднимают оседает не только назад на дорогу.

kyk

xAndrey
Засада именно в том, что дорогу отсыпают, отработанным щебнем с железной дороги, который изначально для этого не предназначен! А, едущие не думают, что пыль которую они поднимают оседает не только назад на дорогу.
Блоки бетонные раскидать и сделать лабиринт

xAndrey

kyk
Блоки бетонные раскидать и сделать лабиринт
была мысль, но это радикальный вариант, пока хочется решить проблему "малой кровью", в буквальном смысле...рано или поздно, а скорее рано, эти блоки станут последним причалом для раздолбанных жигулей местного бомонда 😀

...есть и еще загвоздка с блоками, трактор зимой лавировать между ними не будет, да и летом простоят не долго...деревенские пригонят "беларуса" и растащат в стороны, для свободного проезда 😊

button

xAndrey
третье лето радостно по нему носится, поднимая столбы пыли
ну с этим ничего не поделаешь 😞 попробуй правда посадить чтонить вдоль забора. У меня боярышник растет, у меня пыли нет правда, и он выполняет роль глухого забора. Растет достаточно быстро и образует глухую и абсолютно непролазную и непросматриваемую преграду

Youri

button
попробуй правда посадить чтонить вдоль забора
акацию
button
У меня боярышник растет
от него трудно избавиться-заростает по всей площади

vovik5413

Горе... горе меня постигло, братья...

Стыдно...

Не поверите, самое тривиальное гавно несколько мешает жыть...
Вобщем:
-два этажа, на первом кухня, туалет, помывочная - усе вотэто уходит в стояк...
-второй иташ - тожы самое, тока канешна без кухни... этовсё туда же в стояк...
Воооот...
Воняет гавном на этомвот втором этаже в санузле...
Подозрение на верхнюю точку стояка рядом с толчком... На конец стояка нахлобучена заглушка с двумяме грибкаме-дырками. Ятак понял, штоп, когда в канализацыю чёто ноченает лететь(напримергавно), тоисть , обязательно сверху должен форсунить воздух, нутипа давление создавать, для успешного протекания говнопроцесса до септюка...

Ятак понел, што вот эта заглушка нифига не глушыт... разобрал, валяются какие то пласмасски в устройствах типа сапунов, а пружынок то - нету...

Мысль какая - изготовить устройство с пужиной , которая держит клапан поджатым кверху(закрытым) в спокойном (неговнометательном) состоянии ...

Чё?!?!? Нужен мастер... кто поможет?!?!?!?

Youri

vovik5413
тоисть , обязательно сверху должен форсунить воздух, нутипа давление создавать, для успешного протекания говнопроцесса до септюка...
Володь,у септика должна быть вентиляция и эта самая вентиляция должна быть снаружи дома,а у тебя,похоже,вентиляция септика через стояк внутри дома.Никакого давления не нужно.
Вот стандартная схема

Или вентиляция должна быть на самом септике на подводной трубе,но тогда вонять будет.У меня даже на инфильтраторе нет вентиляции и всё работает отлично,я вся канализация дома должна быть на водяных замках(сильфонах),как и водосливы (раковина,ванна и т.д.)
vovik5413
Мысль какая - изготовить устройство с пужиной , которая держит клапан поджатым кверху(закрытым) в спокойном (неговнометательном) состоянии ...
долби стену и выводи на улицу вентиляцию какой-нибудь сороковкой/пятидесяткой-это будет проще и эффективнее

Lis-biker

а у меня нет септика, умывальник с раковиной, под ним ведро, уже 3 года так и полностью устраивает ( умывальник с ТЭНом из нержи )туалет- торфяной компостирующий, ни запахов ни проблем с опорожнением. ну и ессно баня.

vovik5413

Youri
долби стену и выводи на улицу вентиляцию какой-нибудь сороковкой/пятидесяткой-это будет проще и эффективнее

Да, вот этовот и "забыли" а стены уж в плитке(долбить жалко)... Из септика, да, труба торчид, булькает тама...
Ачё клапанок штоле такой никак не сварганить?
На той же 25-30трубе с поршеньком и пружинкой,яб его в эту заглушку захолодносварил и всё... Пружинку то слабую надо, лиш бы закрывала, слив иё вакуумом оттянет и воздух всосёт, а потом пружинка закроет, когда какашки улетят... стену долбить, забылисуки...

Не Гавкай!

Олигархи, блин! 😀

den45

Youri
долби стену и выводи на улицу вентиляцию какой-нибудь сороковкой/пятидесяткой-это будет проще и эффективнее
+1 в септике обязательно должен быть проток воздуха,иначе засерается очень быстро,зверям дышать надо 😛

prostotak

Ачё клапанок штоле такой никак не сварганить?
Есть в природе такая хреномуть,называется обратный клапан.Выполнена в бронзовом корпусе с резьбами.Работает по принципу:туда дуй -оттуда сами знаете чаво.Резьбы на клапане водопроводные дюймовые .Концевик с резьбой от ПВХшной разводки влепить в имеющуюся трубу и обратный клапан накрутить.

Youri

prostotak
и обратный клапан накрутить.
Будет,думаю,постоянный "срыв гидрозатвора" на этом унитазе и часто на нижнем,если трубы до стояков у них короткие.Причём срывы могут быть не только от унитаза,а от любого большого единомоментного слива-ванны,например,или вылитого ведра воды в раковину.
Такие пробки с клапанами(клапаном) ,насколько я знаю,ставят только на верх трубы вентиляции,которая в данном случае,должна быть выше крыши.
С правильно работающими септиками,думаю,это лишняя деталь.Я открываю крышку горловины септика где-то через пол-года,чтобы посмотреть что и как там,запаха сильного нет,нет запаха засранного туалета с выгребной ямой

алхимик

vovik5413
Горе... горе меня постигло, братья...

Стыдно...

Не поверите, самое тривиальное гавно несколько мешает жыть...
Вобщем:
-два этажа, на первом кухня, туалет, помывочная - усе вотэто уходит в стояк...
-второй иташ - тожы самое, тока канешна без кухни... этовсё туда же в стояк...
Воооот...
Воняет гавном на этомвот втором этаже в санузле...
Подозрение на верхнюю точку стояка рядом с толчком... На конец стояка нахлобучена заглушка с двумяме грибкаме-дырками. Ятак понял, штоп, когда в канализацыю чёто ноченает лететь(напримергавно), тоисть , обязательно сверху должен форсунить воздух, нутипа давление создавать, для успешного протекания говнопроцесса до септюка...

Ятак понел, што вот эта заглушка нифига не глушыт... разобрал, валяются какие то пласмасски в устройствах типа сапунов, а пружынок то - нету...

Мысль какая - изготовить устройство с пужиной , которая держит клапан поджатым кверху(закрытым) в спокойном (неговнометательном) состоянии ...

Чё?!?!? Нужен мастер... кто поможет?!?!?!?

Вовка а ты чем срёшь? Может ты лук с бобами и яичком закусываешь? Тогда зарин ничем не вытравить)))

Сорокдва

Мужики, а кто нормальный ламинат для домика в деревне посоветовать может, чтоб был не слишком ядовит? И фанеру, заодно.

Youri

Сорокдва
Мужики, а кто нормальный ламинат для домика в деревне посоветовать может, чтоб был не слишком ядовит? И фанеру, заодно.
Да всё сейчас ядовито,вплоть до пропиток дерева и самого дерева.
При покупке ламината надо смотреть на цифры после буквы Е(обвёл красным).
Вот расшифровка

E - класс эмиссии.
Классы эмиссии определяют степень выделения формальдегида у отделочных материалов, созданных на основе натуральной древесины: ламината, паркета, паркетной доски. Разделение идет на классы E1, E2 и E3, где Е1 - наименьший уровень эмиссии формальдегида. Сейчас разрабатывается класс Е0.

Класс эмиссии присваивают тому или иному виду ламината после испытания. Испытание проводят в специальном помещении, куда ламинат помещают на определенное время в определенных температурных условиях и при определенной влажности. Формальдегид "вымывают" из образца воздухом и осаживают в дистилированной воде, после чего определяют его концентрацию. Содержание формальдегида в воздухе - измеренные части на миллион (ppm). Допустимое загрязнение воздуха не превышает 0.1 ppm. Есть коллекции ламината с классом эмиссии Е0, его считают "свободным от загрязнителей".

Смотреть в сертификате-китайцы хоть Е0 поставят.Чем выше "класс" ламината-тем больше парить будет.Я по совету приятеля,спеца в этом деле,покупал в жилые помещения Кроностар 31 класса.Запаха даже от нового не было никакого.
Сколько клея и какого в фанере не известно никому.

Сорокдва

Дался теще этот ламинат...
За инфу спасибо, буду искать дальше.

Youri

Сорокдва
Дался теще этот ламинат...
За инфу спасибо, буду искать дальше.

А что ещё?
Линолиум?Так там своего не меньше.
Паркет?Но это уже совсем другие деньги

Сорокдва

А нечего больше.
Нахер этот линолеум, а на паркет добрый денег нет.

Youri

Сорокдва
А нечего больше.
то-то и оно

Lis-biker

обычная половая доска, ну масло ещё есть чтото- вроде Biofa

Непушист

Не Гавкай!
Олигархи, блин! 😀

Не гогори
Читаешь и радуешься, что со своим дачным минимализмом от таких проблем избавлен

Lis-biker

Непушист
от таких проблем
в соседней деревне был хороший колодец, нормально так жили, а потом хозяева дома решили сделать септик, и усё нету у них больше нормальной воды в колодце. у меня воды уходит в доме меньше ведра в день на двоих, да и ваапсче, нафиг он нужен?

Youri

Lis-biker
в соседней деревне был хороший колодец, нормально так жили, а потом хозяева дома решили сделать септик, и усё нету у них больше нормальной воды в колодце.
Соседи ,наверное,не знают,что такое СНиП и СанПин,или под видом "септика" наколхозили выгребную яму
Lis-biker
у меня воды уходит в доме меньше ведра в день на двоих, да и ваапсче, нафиг он нужен?
Что,и женщина тоже душ не принимает утром и вечером?
Посуду не моете?
Lis-biker
а у меня нет септика, умывальник с раковиной, под ним ведро, уже 3 года так и полностью устраивает ( умывальник с ТЭНом из нержи )туалет- торфяной компостирующий, ни запахов ни проблем с опорожнением. ну и ессно баня.

А у меня нет и не будет бани-нет в семье любителей париться.
Сам люблю умываться летом из умывальника,пробовал жену осенью-зимой-весной заставить пользоваться-она ни в какую ,говорит,что горячая/холодная вода в кранах ,в душе и туалете,сливаемая в канализацию- удобнее 😊 😊 😊,а вот сливать всё это просто в почву статья закона о "загрязнении грунтовых вод" не позволяет.

Непушист

Youri
Сам люблю умываться летом из умывальника,пробовал жену осенью-зимой-весной заставить пользоваться
Отличное дело, зря отказывается - и полезно, и бодрит не то слово. В 5 утра плеснешь такой в лицо, сразу просыпаешься 😊 А позже летом вставать жалко.
Вот сфотал на блендер с зумом (70 м.) Вроде как пустельга, однажды такая голубя у соседа сперла

Youri

Непушист
Отличное дело, зря отказывается - и полезно, и бодрит не то слово. В 5 утра плеснешь такой в лицо, сразу просыпаешься
Да ,это понятно,но есть такая вредная привычка -не только лицо умывать водой в ладошке 😊
Да и "бодриться" с осени по весну из умывальника проблематично.

Lis-biker

посуду моем, какраз из ентого умывальника, так умывальник с нагревательным элементом, вода от тёплой до горячей. душ в бане. вообще современному человеку свойственно всё усложнять до абсурда. снипы эт конечно хорошо, но где гарантия что горе строители их знают, а если это помножить на р..ство так вообще будет швах.

Youri

Lis-biker
посуду моем, какраз из ентого умывальника, душ в бане.
Что-то не сходится
Lis-biker
у меня воды уходит в доме меньше ведра в день на двоих
А грязь с себя и посуды на землю?

Youri

Непушист
Вот сфотал на блендер с зумом (70 м.) Вроде как пустельга, однажды такая голубя у соседа сперла
У нас зимой ястребы периодически снимают птах прямо с кормушки.Просто пролетает тень и птички нет.
Летом над соседними полями парят,или над дорогой метрах в 2.Если сильный ветер,то практически над одним местом-зрелище завораживающее!

Lis-biker

Youri
А грязь с себя и посуды в землю?
нет конечно, сразу в космос! блин ну куда ей деваться то? с посуды в ведро, потом выноситься в разные места за забором, в бане в землю конечно, веками так жили. хотя интересуюсь такой штукой, цена правда не реальная http://biolan-shop.ru/index.ph...9&product_id=87
Youri
сходится
у меня всё сходиться. http://lis.3nx.ru/viewtopic.ph...der=asc&start=0 ток с картинками беда.

Youri

Lis-biker
у меня всё сходиться.
У меня нет!
Как можно одним ведром умываться,принимать душ и мыть посуду?
У меня пол-года стоял счётчик воды,так ,для себя-расход воды был на двоих в день 150-200 литров,учитывая то,что вода просто так не лилась.Счётчик ставил,чтобы определить нагрузку на септик так как из него в почву выходят очищенные воды на 3 день

Давай закончим эту священную войну!
Каждый сам для себя выбирает уровень качества жизни.
Я знаю людей,которые моются раз в неделю,как это делали

Lis-biker
веками так жили
И чего-то ты у себя на участок грязь не выливаешь,а всё больше
Lis-biker
с посуды в ведро, потом выноситься в разные места за забором
И это,это всё из того же ОДНОГО ведра на двоих в день?
Если бы у нас кто-то вылил бы что-то за забор-тут же бы стукнули и были бы правы.
Лей у себя,на здоровье,но тут же очень быстро можно огрести по-полной.
Lis-biker
блин ну куда ей деваться то?
В очистное сооружение под названием септик.Нет?

Lis-biker

Youri
умываться,принимать душ и мыть посуду?
яж сказал ведро в умывальник, душ в бане! пару палешек закинул и всё, горячая вода, что до загрязнения вод- пока "септик " в соседней деревне те люди не сделали, вполне успешно загрязняли, но вода при этом в колодце была хорошая 😀 видимо захотелось благ цивилизации в виде унитаза и водопровода. мыться в бане можно хоть каждый день, никаких проблем, незнаю правда сколько уходит воды, но точно не 200 литров за раз.

Непушист

Lis-biker
пару палешек закинул и всё
Мне тоже так говорили про титан, но чото много жрет, хорошо дров куча от сломанного сортира и сарая + сушняк плодовый. Тяга конечно там как в паровозе Черепановых, ибо прямоток и общая дымовая магистраль не низкая...

Youri

Lis-biker
яж сказал ведро в умывальник, душ в бане!
Так сколько воды расходуется на 2-х человек?????
ОДНО ведро?
А так-то у меня тоже получается,что 2 чайника на двоих,если не считать водопровода.

Lis-biker
пока "септик "
Ключевое слово "септик" в кавычках.
И не факт ещё,что это от него.Сами же засрали может всё в округе и всё пошло в грунтовые воды.Просто,что называется,накопилось .Это решается просто-жалобой в прокурратуру-сейчас за загрязнение грунтовых вод уголовная статья.
Lis-biker
но точно не 200 литров за раз.
А это не за раз,а за день,включая воду на гигиенические нужды к которым относится душ для двух человек утром и вечером.

Lis-biker

печка метал теплодар сахара 24, в доме бак из нержи со встроенным кипятильником и термостатом.

Youri

Lis-biker
печка метал теплодар сахара 24, в доме бак из нержи со встроенным кипятильником и термостатом.



Сколько воды уходит?
Что не понятно в вопросе?
Если душ вдвоём каждый день и хотя бы один раз,умыться/руки помыть в течение дня,посуду помыть,полы помыть/протереть и т.д.
Ну,чтобы не зарасти грязью.
Всё то же одно ведро?

Непушист

Я откровенно тоже не представляю, как это возможно - всего ведро воды. Когда отрубают воду, очень заметно, сколько тратит один человек. Чтобы помыть, не как следует, а просто хорошо сполоснуть, чашку из-под кофе например, уходит не менее литра, чтобы зубы почистить и щетку потом помыть, литра два. А стандартное оцинкованное ведро это ЕМНИП всего литров 10-12.

vovik5413

Засрале Россию...
засрать - дёшево, сохранить - дорого

Сорокдва

Кстате, септик, если по уму сделан - вещь!
Я вот в деревне двухкамерный изладил - из второй камеры поливаю огород, вода прозрачная и не пахнет ничем,

Youri

Сорокдва
Кстате, септик, если по уму сделан - вещь!
Я вот в деревне двухкамерный изладил - из второй камеры поливаю огород, вода прозрачная и не пахнет ничем,

Конечно,если он по-уму сделан,даже самодельный.
Однако,у нас часто называют "септиком" колодец в 3-5 колец с насыпанным щебнем на дно и через этот щебень всё гавно идёт напрямую в землю и грунтовые воды.Да ещё и метрах в 5-15 выше по потоку от водозабора,а потом удивляются,что в водозаборе вонь стоит.

Youri

vovik5413
Засрале Россию...
засрать - дёшево, сохранить - дорого
Вот,Володь,ты смеёшься,а вот тебе пример.
Рядом,в 2 километрах,2 деревни.В одной 80% дома куплены(построены) людьми из Москвы/Мытищ/Королёва.В другой аборигены.
В первой 2 больших мусорных контейнера ,те которые на машину на цепях поднимаются,всегда полные,хотя и вывоз 2 раза в неделю.Все весь свой мусор тащат туда пёхом,или на машине по пути.В деревне чисто.
Во второй,не меньше населением,контейнеры всегда стоят пустые-все "как много веков делали предки",валят всё за заборы.Ну всё вокруг загадили.
Доходило до того,что сидят люди на пожарном пруду ловят карасей,и тут же чуть ли не очередь выливать в этот пруд помои,хотя потом сами же сидят там с удочками и жрут оттуда рыбу.
В мозгу не укладывается.
В первой бухих не увидеть-все работают,все на машинах.Во второй кроме "зомби" никого на улице.В первой все праздники вместе -пасха,масленица,новый год и т.д.,детская и спорт площадки,чего во второй нет вообще.
Блин,и это в двух километрах от деревни до деревни.
В одной-"как веками жили",в другой-"не хотим как раньше жили"
Магазинчик у нас ,в деревне,минисупермаркет-чудо какой и по чистоте и по продуктам.Позавчера заехали вечером,а нала 200 руб-"платите карточкой",я так и офигел.Сделаю для смеха фото двух магазинов в двух деревнях-такой разницы нигде не увидеть 😊

Lis-biker

Youri
не зарасти грязью
дык кудыж нам ЗАМКАДышам /утирает соплю рукавом/ сидим тут зарастаем.. видро воды уходит в умывальник, на умыться с утра, помыть посуду, все гигиенические процедуры типа помыться, подмыться- происходят в бане, там конечно не ведро, но немного уходит, так что как никрути 100-ка литров на человека у меня не получаеться. весь мусор делиться на 2 части, одна часть в компосник, другая вывозиться в город, до последнего фантика.

Youri

Lis-biker
дык кудыж нам ЗАМКАДышам
Я сам замкадыш,живя 2 года безвылазно на даче.
Lis-biker
видро воды уходит в умывальник, на умыться с утра, помыть посуду
Да ,не верю я в это-у меня висит ведёрный умывальник
Lis-biker
все гигиенические процедуры типа помыться, подмыться- происходят в бане, там конечно не ведро, но немного уходит, так что как никрути 100-ка литров на человека у меня не получаеться.
Да не верю я!
Или обтираться мокрым полотенцем,или ладошкой потереть там где испачкалось,или грязным ходить.
И не верю вот почему-я на дачах с рожденья,с 1957 года,2 года живу круглый год за городом и я знаю сколько надо воды для того,чтобы умыться,посуду помыть,влажную уборку сделать и чистыми быть напару с женой.
Блин,двое трусов постирать /выполоскать-это уже,по-минимуму пол-ведра,если их каждый день менять.
Lis-biker
так что как никрути 100-ка литров на человека у меня не получаеться.
А началось всё с ведра,ОДНОГО.
И всю эту воду ты без очистки фигачишь в грунтовые воды,говоря при этом что очистные сооружения,септики,тебе на фиг не нужны.И вокруг,как ты говоришь,веками так же фигачат.И что ты пьёшь в результате(100% скажу,что артезианки у тебя нет)

Непушист

Youri
Доходило до того,что сидят люди на пожарном пруду ловят карасей,и тут же чуть ли не очередь выливать в этот пруд помои,хотя потом сами же сидят там с удочками и жрут оттуда рыбу.
В мозгу не укладывается.
Есть у нас один такой рыбак, терпеть его не могу. Как только у него не клюет, начинает шляться по другим рыбарям и ныть: пруд говно, рыбы нет, рыба мелкая, ротан задолбал, а все потому что все засрали и полимеры тоже тудой. При этом одновременно смолит 1 за 1 рядом с тобой и швыряет окурки прямо в воду, под берег. Сказал ему как-то - Володь, уйди, а? Я твое ггно заколебался вылавливать и увозить после каждой рыбалки. С удивлением посмотрел на свой бычок и похоже только в этот момент сам заметил, что делает.
(Lis-biker, есличо это никак не в твой огород, просто речь о психологии нашей расейскай зашла, музыка навеяла)

BTKO

Вот тут немного по септикам:
http://kanalizaciyam.ru/kak-sdelat-septik-svoimi-rukami.html
http://curbala.ru/p0022.htm

Lis-biker

Непушист
не в твой
так я не тебе и писал, я про то что не всё так однозначно, есть множество других нормальных способов, и септик вовсе не обязателен,как и унитаз в доме, а толчок хочу поменять на более здоровенный, хотя вполне устраивает нынешний ( биотуалет торфяной компостирующий Компакт-ЭЛИТ )

Youri

BTKO
http://curbala.ru/p0022.htm
Мысль хорошая,тем более,что она реализована с начала 2000-х 😊 😊
Схему именно такого,но более правильного,с аэратором, я помещал в ответ Вовику многоциферному на прошлой или позапрошлой странице. Говоря о правильном септике,я имею в виду,что в почву очищенная вода должна попадать минимум через 2 дня,а у него попадает сразу при переливе.Это для владельца удобно,конечно 😊,а для грунтовых вод-не очень.
Откачка всё равно нужна-откачивать ил.
Даже если делать первую камеру очень большой.
У меня вообще Тритон-мини,откачиваем ,больше для порядка ,раз в пол-года.А первый год вообще не откачивали.
При объёме первой камеры 750л,совершенно спокойно перерабатывает 250-300 литров в день,реальных и без напряга.Над аэратором кусты-запаха никакого,да и при откачке,собственно говоря,его тоже нет.От компостной кучи запах покруче будет.

button

Lis-biker
в соседней деревне был хороший колодец, нормально так жили, а потом хозяева дома решили сделать септик, и усё нету у них больше нормальной воды в колодце. у меня воды уходит в доме меньше ведра в день на двоих, да и ваапсче, нафиг он нужен?

машины помыть 😊 себя 😊 бассейн наполнить 😊

Youri

Lis-biker
я про то что не всё так однозначно, есть множество других нормальных способов, и септик вовсе не обязателен,как и унитаз в доме
Конечно,абсолютно согласен!
Каждый сам выбирает то качество жизни,которое его устраивает и которое он может обеспечить себе и своим близким.
А септик нужен в первую очередь,чтобы окончательно не уган...шить выливаемыми помоями ту землю,на которой мы живём.

button

Youri
А септик нужен в первую очередь,чтобы окончательно не уган...шить выливаемыми помоями ту землю,на которой мы живём.
септик нужен если постоянно проживаешь... а если так, наездами, то толку то от него не будет гиммор один 😊

Youri

button
септик нужен если постоянно проживаешь... а если так, наездами, то толку то от него не будет гиммор один
Тебе виднее 😊

vovik5413

Youri
Володь,ты смеёшься

ПлАчу, Юрий... горькимя слезами...

Lis-biker

даничё там не уга.. не испортиться, этож не канализация из унитаза, это так сказать серые стоки, которые успешно перерабатываються самой змлёй. скважины у меня нет и не планирую, зато есть замечательный колодец, сдавал воду на анализ в серьёзную контору, всё отлично, все анализы в норме, да и по вкусовым качествам отличная вода. может когда сделаю посудомоечную раковину со сливом наулицу, поставлю там так сказать мини септик. а вот в банях ниразу не видел. ну или повешу такую штуку, правда не понятно за что такое дикое бабло http://biolan-shop.ru/index.ph...9&product_id=87 а вообще маленький расход воды не удивителен, этож не водопровод а бачок с водой, приучает экономить воду, так как её нужно таскать из колодца, а водопровод я делать нехочу, не вижу смысла в "повышении качества жизни" ну не парит меня набрать воды в колодце.

Lis-biker

да штож это за жизнь без пиа... эээ без унитаза!

button

Youri
Тебе виднее 😊

ну а как ты себе представляешь септик на даче куда ездят летом по выходным? 😊

Youri

button
ну а как ты себе представляешь септик на даче куда ездят летом по выходным?



У соседей так.
А что должно быть?
За 3 года ни разу не откачивали 😊
Вон,спроси у BTKO сложно ему с септиком?
И мается ли он с ним

Youri

Lis-biker
не вижу смысла в "повышении качества жизни"
Я же писал,что каждому своё.

Lis-biker

звонил другу ради инетереса ( работает в сан инпед чёто там.. реальный эксперт а не кабинетник ) сказал фигня это всё, от серых стоков небольшие загрязнения, сами перерабатываються микробами, вреда толком природе нанести не смогу, можно сделать для раковины небольшой септик, при большом расходе воды. из двух бочек.

Сорокдва

Две камеры из трех колец каждая - на дачке его до скончания веков хватит.

Непушист

Септик обязательно должны оценить выживальщики, к тому же. И нычки сныкать можно на случай БП, и самим сныкаться, и бежать далеко не надо, когда бадабумкнет

Кстати о прозе. Кто как борется летом с банальными мухами? Ну не деться от них. Мусор вывозится оперативно, помещения убираются и т. п., но им пары крошек достаточно, кухня нр она и есть кухня. С комарами проблема легко решаема, а вот мухи... только липучки не советуйте, бррр

BTKO

Youri
Вон,спроси у BTKO сложно ему с септиком?
И мается ли он с ним
Да вроде нет. Правда мы в домишко ездим с начала мая только, еще не успели видимо столько нагадить. 😊
Может подниму на этих выходных крышку, загляну и ужаснусь.

BTKO

Lis-biker
маленький расход воды не удивителен, этож не водопровод а бачок с водой, приучает экономить воду, так как её нужно таскать из колодца, а водопровод я делать нехочу, не вижу смысла в "повышении качества жизни" ну не парит меня набрать воды в колодце.
А мне вот как-то благостно становится, когда в дом зашел, автомат врубил и загудела водная машинерия. Нормальная ванная комната, вода горячая, вода холодная. Душевой уголок, нормальный унитаз, а не на корточках над выгребной ямой. Моешься/бреешься/нужду справляешь и не паришься. Вот стиралку только осталось завести, чтобы упростить эту процедуру. А уж с мелким ребенком, наличие большого количества воды - это уже необходимость, а не "качество жизни".
З.Ы. И вообще, для России большой расход воды - это норма, исконно. Это в Гейропах люди раньше мылись два раза в жизни. И то не каждый.

Сорокдва

От всякой летающей сволочи вешал веники травы пижмы, у нас ее много растет и набрать проблем нет.

BTKO

Непушист
Септик обязательно должны оценить выживальщики, к тому же. И нычки сныкать можно на случай БП, и самим сныкаться, и бежать далеко не надо, когда бадабумкнет
Кстати, тема!
У меня вот погребок не заложен изначально, вот думаю о такой шняге:
http://plast-product.ru/pogreb-plastikovyj
Просто прикопать ее отдельно на участке, люк и вентиляцию замаскировать. 😊
З.Ы. Прикол-приколом, а ценник консковат слегка. 😀

Lis-biker

вот ежели стиралку заведу автомат, то септик точно сделаю, там обьёмы другие и выхлоп более грязный с порошка. ( хотя некоторые стирают вообще щёлоком типа натуральное средство ) а так водопровод мне не нужен, в бане бак стоит с водой, если не лень можно насос кинуть накочать, если лень то вёдрами.

BTKO
для России большой расход воды
угу, и за все века банями и стоками с них чёто не засрали ничего... нужен разумный подход и практичность во всём, для себя решил что ни водопровод ни туалет со сливом мне не нужны, в городе есть в деревне нет, разницы не замечаю а туалет вовсе не яма, да и запахов нет и чисто.

Lis-biker

погреб думаю из бетонных колец 2м в диаметре сделать

Непушист

Сорокдва
От всякой летающей сволочи вешал веники травы пижмы, у нас ее много растет и набрать проблем нет.
Пижма - это июль и август, теперь ее еще найди поди, а мухе уже мозг вынесли, днем поспать не дают, пляди, после вставания на заре

Стрелок-Санитар

BTKO
Кстати, тема!
У меня вот погребок не заложен изначально, вот думаю о такой шняге:
http://plast-product.ru/pogreb-plastikovyj
Просто прикопать ее отдельно на участке, люк и вентиляцию замаскировать.
З.Ы. Прикол-приколом, а ценник консковат слегка.
Кажется мне что всплывет этот кессон,как та самая подлодка.
Самый нормальный вариант-это бетонный,естественно с гидроизоляцией.
У меня год стоял бетонный,со сквозными дырами.Потом выкачал воду,просушил.Дырки заипенил рубероидом с горелкой.И сверху еще сделал стяжку.Потом сверху надстроил гараж.
А вообще тема нужная.Отмечусь.

button

Youri
А что должно быть?За 3 года ни разу не откачивали Вон,спроси у BTKO сложно ему с септиком?И мается ли он с ним
тпм же бактерии периодически дохнуть будут, насос там...
короче я не вдавался но для меня этот вариант по любому не вариант 😊 я жить там всеравно не планирую
BTKO
Кстати, тема!У меня вот погребок не заложен изначально, вот думаю о такой шняге:http://plast-product.ru/pogreb-plastikovyj Просто прикопать ее отдельно на участке, люк и вентиляцию замаскировать. З.Ы. Прикол-приколом, а ценник консковат слегка.
ой ну егонах... его же не так просто в землю закопать там и подушку надо и по бокам бетон желательно... а ежели так по феншую делать, то нахрена сама эта капсула? 😊

Lis-biker

Непушист
поспать не дают
лента от мух липкая, мухобойка.

Lis-biker

у когонить есть погреб из ж/б колец?

button

Lis-biker
у когонить есть погреб из ж/б колец?
это уже не погреб а колодец какой-то получается 😊))
а нафига из конец то? 😊 неудобно же 😊

Lis-biker

кольца 2 метра в диаметре, бывают 2.5

Стрелок-Санитар

Lis-biker
у когонить есть погреб из ж/б колец?

Из колодезных колец-это не погреб,это гроб вертикальный.
Погреб должен быть погребом.Как ты будешь делать туда лестницу?Как будешь полки там делать?Получится тесный стакан,где долком ничего не поставишь,а если поставишь-то заипесси как волк.Да еще и достать потом и вынести из погреба такого-это будет тот еще подвиг.А пару раз женины закрутки в трехлитровой банке грохнешь об пол-так и сковородкой по куполу не долго.

button

Стрелок-Санитар
Погреб должен быть погребом.Как ты будешь делать туда лестницу?Как будешь полки там делать?Получится тесный стакан,где долком ничего не поставишь,а если поставишь-то заипесси как волк.
во-во... если уж делать, тоесть вкладываться, то делать нормально... а то вложиться и потом мудохаться пару лет а потом перестраивать вообще некошерно 😊

Lis-biker

я таки планирую попробовать, ну ежели не получиться- сделаю из него септик 😀

Lis-biker

Стрелок-Санитар
тесный стакан
2 метра?

button

Lis-biker
я таки планирую попробовать, ну ежели не получиться- сделаю из него септик
да оно получится, просто очень неудобно будет.
нафига тебе потом такой септик с твоим ведром в сутки? 😊

Lis-biker

да я пробовал ящики расставлять в круге 2-х метровом, вроде нормально

button

Lis-biker
да я пробовал ящики расставлять в круге 2-х метровом, вроде нормально
для полноты эксперимента нужно по центру установить стремянку, поставить ограничители сантиметрах в 60 и попробовать в таких условиях набрать из ящика картошки в ведро и подняться с ним по лестнице 😊))

BTKO

Да уж, на аккордеоне в таком погребе не поиграешь.......

Youri

button
для полноты эксперимента нужно по центру установить стремянку
По одной стенке металлический трап,а ведро с провиантом вытаскивать на верёвке.
BTKO
на аккордеоне в таком погребе не поиграешь.......
Там губная гармошка как оргАн зазвучит.

button

Youri
По одной стенке металлический трап,а ведро с провиантом вытаскивать на верёвке.
можно конечно 😊
можно и шест освоить как у пожарников 😊

Непушист

Lis-biker
лента от мух липкая

Ну почему, почему на ганзах постов не читают... 😊
А мухобойка - то даааа. Когда пытаешься прикемарить днем, и мухи лезут, то она, умничка, сама все сделает... 😊

Lis-biker

у меня мухи залетают редко, поэтому лент не вешаю, вот у бабушки на юге, там писец, чуть не закрыл полог на двери- сразутолпень, а лента липкая от мух хорошо момогает.

Сорокдва

Не, погреб он где-то от 4 на 4 метра начинается, кольца не катят тут,

Youri

Сорокдва
Не, погреб он где-то от 4 на 4 метра начинается, кольца не катят тут,



Это уже бункер 😊

Сорокдва

Да чо уж бункер, сразу делаем фундамент с подвалом и подпорной стенкой...
Всего минус метр от размеров фундамента получается, по трудозатратам не сильно больше от обычного фундамента, зато пользы цельный вагон.

Lis-biker

ну всё как обычно на ганзе, задай конкретный вопрос, и налови лулзов и мутной критики, а также кучу советов от специализтов, какой н..х фундамент?! дом давно стоит! а вообще вы представляете себе фундамент под уоколь в условиях близких грунтовых вод? он стоить бкдет как чугуниевый мост! я под двор заливал метра на полтора ленту двор 5Х9 так ушло 80К а ткут цоколь, туда лимон уйдёт даже глазом моргнуть не успееш. задача- толковый погреб, на краю оврага, вопрос по опыту из колец большого диаметра. нет.. надож всем рассказать и жизни научить как надо..

Youri

Lis-biker
а ткут цоколь, туда лимон уйдёт даже глазом моргнуть не успееш
Ничего себе у вас там цены !

Lis-biker

да сам прикинь, выкопать котлован, там ебень-е..нь арматура- залить плиту, потом ( эт я не про свой ) стены лить или делать из фбс, под приличный дом это ооочень много бетона, потом гидроизоляция дренаж хорошо бы и прочее, бабла отдаш вагон ( хотя цокольный этаж штука реально хорошая, но ооочень дорогая.)

Youri

Lis-biker
да сам прикинь
да не только прикидывал 😊
Lis-biker
хотя цокольный этаж штука реально хорошая, но ооочень дорогая.
В 16-18 км от Москвы всё не так страшно и не так дорого

BTKO

Lis-biker
ну всё как обычно на ганзе, задай конкретный вопрос, и налови лулзов и мутной критики, а также кучу советов от специализтов, какой н..х фундамент?! дом давно стоит! а вообще вы представляете себе фундамент под уоколь в условиях близких грунтовых вод? он стоить бкдет как чугуниевый мост! я под двор заливал метра на полтора ленту двор 5Х9 так ушло 80К а ткут цоколь, туда лимон уйдёт даже глазом моргнуть не успееш. задача- толковый погреб, на краю оврага, вопрос по опыту из колец большого диаметра. нет.. надож всем рассказать и жизни научить как надо..

Дркжище, КМК, тут такой вопрос - или ты сам себя найопыаешь, или тебя найопывают. Все очень просто.

Youri

BTKO
Кстати, тема!
У меня вот погребок не заложен изначально, вот думаю о такой шняге:
http://plast-product.ru/pogreb-plastikovyj
Просто прикопать ее отдельно на участке, люк и вентиляцию замаскировать. 😊
З.Ы. Прикол-приколом, а ценник консковат слегка. 😀

Денис,а зачем вообще погреб нужен?
У меня в гараже был кессон из нержавейки в пол-гаража,так лет 5 назад его за ненадобностью искоренили.

button

Youri
а зачем вообще погреб нужен?
картофан хранить 😊 ну и консервы всякие 😊

Непушист

button
картофан хранить ну и консервы всякие
А также соль, пинзин и спички. Выйдешь бывало утречком после БП, потянешься, по сторонам оглянешься - ляпота...

Lis-biker

спички в погребе не вариант, у меня кстати ящик простоял зиму, приезжал наездами, топил, потом дом опять остывал, и ничё, не отсырели.

Youri

Lis-biker
для улучшения качества жизни
вообще странный вопрос, в деревне погреб должен быть, без вараантов, картофан,морковь и прочее, варенья соленья итп, не ну если жить в котэджном посёлке, то там главное септик
Друг мой,у меня нет запаса картофана и морковки.Просто их нет.То,что посажено-съедается за лето,с этим расчётом всё и сажается.Варенья и соленья у меня благополучно хранятся и в Москве и на даче-я их не делаю много.Плоды приезжают и обрывают для своих нужд родные/близкие/друзья.У меня нет времени заниматься садоводством и огородничеством в пром.масштабах ,да и семья -не семеро голодных по лавкам.
button
ну и консервы всякие
А чего,с консервами перебои,или свой консервный заводик? 😊
Нет,я понимаю вышивальщиков с их паранойей,но нормальному человеку-то чего бояться?

Youri

Lis-biker
то там главное септик
Конечно!
Я же люблю свою жену.Как бы я смотрел ей в немытые глаза и на грязное тело,если бы выделял ей пол-ведра воды на день.Она же не выживальщица и не жена выживальщика 😊
А загаживать "полезными серыми стоками" землю на которой я живу,имея технологии очистки,мне совесть не позволяет,да и соседи бы настучали куда надо давно.Без септика можно жить там,где централизованный водопровод с водонапорной башней.

BTKO

Youri

Денис,а зачем вообще погреб нужен?
У меня в гараже был кессон из нержавейки в пол-гаража,так лет 5 назад его за ненадобностью искоренили.

Да я больше прикола ради.....
Но, вдруг, кому понадобиццо.
Хотя, как лишнее месторасположение чего-нибудь - варум бы нихтЪ....

BTKO

Youri
Конечно!
Я же люблю свою жену.Как бы я смотрел ей в немытые глаза и на грязное тело,если бы выделял ей пол-ведра воды на день.Она же не выживальщица и не жена выживальщика 😊
А загаживать "полезными серыми стоками" землю на которой я живу,имея технологии очистки,мне совесть не позволяет,да и соседи бы настучали куда надо давно.Без септика можно жить там,где централизованный водопровод с водонапорной башней.

То, что для кого-то идет из разряда анека про чукчу - женился на белой женщине, такая грязная, каждый день в душ ходит, для других это норма. Я вот тоже не представляю свою женщину немытой. И она меня. А уж дитенка - это вообще нонсенс.

Youri

Непушист
А также соль, пинзин и спички. Выйдешь бывало утречком после БП, потянешься, по сторонам оглянешься - ляпота...
выходить из погреба пока не закончатся припасы нельзя-уведут всё и погреб заселят

Непушист

Одними припасами питаться не полезно для организма, если хочется свежачка, вылазки делать придется - пару зомбей подстрелить, то-се.

Андрей60

Непушист
05:40

За зомбей пошёл или посцать? Маньяк! 😛

Непушист

Норм. летний режим

Lis-biker

Youri
на грязное тело
вы реально пологаете, что люди живущие в деревнях, не имеющие ни водопровода, ни септика, которые моются в бане, грязные? мне вас искрене жаль, вы- настоящий Мааасквич.

BTKO

Что-то старушка ганза причудливо тасует посты. 😊

Андрей60

Меня похоже динамят...должна была приехать бригада на работы по бане, а именно обрезка торцов брёвен, шлифовка, окна-двери, конопатка. Хотя бы. Завтраками уже третью неделю кормят. Надоело. Понимаю что сезон...но может у кого есть на примете специалист(ы) по этому делу. Территориально - Солнечногорский район. Жить есть где. В инете предложений дофига, но по рекомендации сами понимаете, спокойней будет.

BTKO

Гм....
Могу моих спросить, в принципе.
Напиши список работ, я закину в почту им, потом озвучу, что ответят.

Lis-biker

Youri
ведра на двоих в день
помыть посуду, умыться с утра- достаточно, это раковина в доме, (ведёрко большое бак на 15л но он не заканчиваеться полностью, раньше хотел поставить здоровенный бак, но понял что нет необходимости ) водные, гигиенические процедуры- в бане, не мерял точно сколько уходит, может по тазику- другому на человека в день ( такая хрень с ручками, думаю литров на 15 ) я и не говорил что помыться ведро надо, я говорил помыить посуду, умыться с утра. а так ежели человек любит каждый вечер лежать часик в ванне, это уже совсем другой расход воды.
Youri
Себя пожалейте
у меня всё хорошо,и ния ни жена не ходим грязными, уж поверьте баня очищает гораздо лучше душа.

Lis-biker

у меня все глобальные стройки - зимой, мастера не заняты, бригаду найти проще, летом мне жалко времени. ( за исключением бетонирования или там кирпичной кладки, а деревянные работы и зимой норма. )

Youri

Андрей60
Понимаю что сезон...но может у кого есть на примете специалист(ы) по этому делу.

Андрей,я тебе сейчас скину в ПМ номерочек

Андрей60

Youri
Андрей,я тебе сейчас скину в ПМ номерочек
Позвонил. Парни пашут, и будут пахать всё лето. Но всё равно спасибо.

Jamal5

в закладки

Youri

Саша Макаров керосин продаёт-может кому нужен на котёл.
http://guns.allzip.org/topic/9/1374773.html

Youri

Андрей60
Позвонил. Парни пашут, и будут пахать всё лето.
Жалко!
Очень ответственные люди.

button

Youri
А чего,с консервами перебои,или свой консервный заводик? 😊
Нет,я понимаю вышивальщиков с их паранойей,но нормальному человеку-то чего бояться?
почему бояться? просто домашние заготовки...

Lis-biker

чего жалеть то, наймите зимой.
погреб нужен, запасы тоже лишними не бывают, ситуации могут быть разными, думаю в том же славянске никто не ожидал, а тот внезапно БАЦ и вот оно, а картошку таки лучше в погребе хранить, что на семена, что на запас на зиму, да хоть бы и закупить а не вырастить.

BTKO

Youri
Денис,удали посты,которые ты считаешь лишними-я их потом удалю.Мои В ЭТОЙ ТЕМЕ тоже.
Потер, первого сообщения с которого все началось не нашёл, остались его следы в цитировании - тоже удалил.
Ну и по теме, а у кого что стоит на прием телевиденья? Просто антенну поставить или ТриколорТВ (tm) про который льют в уши отовсюду откуда можно? Триколор для примера, у кого какие соображения/опыт?

Lis-biker

у родителей стоит тарелка- много каналов, у меня на даче 3G вот сейчас с него пишу 😊 антенна обычная, стоит за фронтоном, с улицы её не видно,еслиб поставить на её место тарелку, дабы не провоцировать, то поставил бы, но еёж как-то оринтировать надо.

Youri

BTKO
Триколор для примера, у кого какие соображения/опыт?



http://guns.allzip.org/topic/169/1368813.html
вся тема
http://guns.allzip.org/topic/169/1368813.html

button

BTKO
ТриколорТВ (tm)
да говно этот триколор... по крайней мере если самый дешевый пакет брать... реклама задалбывает и смотреть нечего...

Youri

Сидели сейчас с женой на крыльце слушали соловьёв.
Ничего не боятся.
Прижилась у нас троица,прилетают на 2 большущие яблони и начинают петь часов с 10 вечера и до 5-6 утра.
Удивительно то,что они никогда не перебивают друг друга и нет никаких дуэтов и трио.Всё строго как на конкурсах-по очереди.
Вообще,удивительная эта движуха у птах.Днём постоянные мордобои у воробьёв,а над ними на кормушке или подоконнике наши аборигены-синица Мотя и снегирь.Живём вместе уже 2 года.Нас не боятся совсем.Мотя та вообще на подоконник может зайти или развлекается тем,что сидит в избушке-кормушке,долбит её и орёт во всё горло,глядя в окно.А снегирь,думаем,именно тот ,которого спасли позапрошлой женой.Живут у нас с тех пор и зимой и летом.
Вот он тот самый крендель.Той зимой только обманом и хитростью удалось вытурить его из дома 😊

Lis-biker

это кажись не соловей

Lis-biker

мне тоже пришлось выдворять с чердока, залетел через дверь, а вылитить никак

незнаю что за птыц, но был изловлен и отпущен.

button

у меня об забор убиваются птицы какието... постил пару лет назад вроде фото

Youri

button
у меня об забор убиваются птицы какието... постил пару лет назад вроде фото



Снегирь,что на фото,чуть не убился об оконное стекло,но такое бывает достаточно часто-3/4 раза за зиму.Удивительно то,что он ни в какую не хотел улетать на улицу.На фото 1 он сидит на руке жены за окном ,на улице,и мог так сидеть пока рука у неё не затекала.Если жена стряхивала его с руки,то он со скоростью пули влетал обратно в дом так ,что не успевали закрыть окно и усаживался на край обувной коробки в которой его и выхаживали,как на фото 2.Дома не хулиганил.Или сидел на коробке или внутри неё,или маршировал по столу или подоконнику.

button

про стекло я не знаю... снегири вроде не особо быстро летают...
вот нашел фото:

Непушист

У меня птисы часто пролетают кухню насквозь, из окна в дверь и наоборот. Прямо мимо виска, как пули. Одна из кормушек как раз в паре метров от окна. Не сильно мну боятся, да и воронами у меня не пахнет в радиусе 100 м., лафа им тут, сученькам.
А так-то тему ВТКО неплохо бы обратно в раздел

Youri

Непушист
У меня птисы часто пролетают кухню насквозь, из окна в дверь и наоборот. Прямо мимо виска, как пули.
Птицы очень быстро привыкают к людям.
И начинают наглеть. 😊
У нас стол стоит у окна и зимой,сметая все семкчки из кормушки,рассаживаются на подоконнике со стороны улицы и смотрят на нас,когда мы сидим обедаем.
Или начинают подпрыгивать на подоконнике,чтобы их заметили.Не подлетают,а именно подпрыгивают.От стола это смотрится как поршеньки многоцилиндрового мотора.
Кусок в рот не лезет. 😊
И синичку-то ,ту самую Мотю,трудно с кем-то спутать-она сидит и орёт.Именно орёт.Создаётся впечатление,что она сейчас свалится на землю и начнёт по ней кататься дрыгая своими копытами,как избалованный ребёнок.
Этот ор не зависит от наличия/отсутствия корма ,"стартовым выстрелом" к этой истерике является появление кого-нибудь из нас у окна,или когда я курю,открыв окно.

Непушист

Пусть наглеют, не жалко 😊 (птисы т. е.)
Одна мелочевка, не знаю как зовут, меньше воробья, прижилась в кусте чубушника, подпускает на полметра вообще, только переходит на другую сторону куста, но не улетает - дает себя рассмотреть вплотную.

...А это уже почти глобальное обмеление. Оченама сухо!
Хорошо что в пруду кроме 1 ротана и 1 перловицы, не считая пиявок, никто сейчас не живет.


Lis-biker

у меня вчера дождь прошол, может рожь взойдёт, хорошо хоть в колодце вода набирается, хотя пол деревни ходит за водой. непушист а насколько км хватает заряда в велике? и сколько стоит?, в деревне поди классно такой апарат.

BTKO

Везет вам, а я еще в МСК. Только вечером на дачку.

Youri

Lis-biker
я вообще-то пошутил
Я шутки не понял.
Вам советую прочесть Правила Раздела,пункт 5,в частности

Непушист

Lis-biker
непушист а насколько км хватает заряда в велике? и сколько стоит?
Перенеси плз вопрос в соотв. тему, там отвечу, т. к. кратко не выйдет

Непушист

Хмм, а за что с Lis-biker-ом так круто...

Youri

Непушист
Хмм, а за что Lis-biker-ом так круто...



Если человек дважды не понял,что пора уже прекращать и "шутки" и "войны"?
Причём очень обижался на симметричные "шутки",аж в модерировании отписался 😊
http://guns.allzip.org/topic/62/1375530.html
И это за неделю условного бана,чтобы понял,что "война" окончена окончательно.
Если считаешь,что его нужно разбанить-разбаню 😊
Ну,или забаню навек 😊
Как скажешь 😊

Непушист

Youri
Если считаешь,что его нужно разбанить-разбаню
Я не модерирую раздел.

BTKO

Youri
Причём очень обижался на симметричные "шутки",аж в модерировании отписался
Мелочно как-то. 😊

Сорокдва

Нормально с ним, скажем так, не первый раз с этим персонажем на просторах инета встречаюсь.

hoakinn

Дядьки, а вот скажите насколько близко к дому без последствий для него деревья могут расти? Просто рядом со строящимся домом пара красивых сосенок растет в 3 метрах - убирать жалко.

Непушист

hoakinn
насколько близко к дому без последствий для него деревья могут расти?
Лиственные гноят кровлю, постепенно конечно, но таки гноят. Т. е. листья осенью падают на крышу - слеживаются - превращаются в перегной - он копит воду - на нем прорастают мхи и лишайники - они копят воду - вода парит, замерзает и соотв. портит кровлю. По моим частным наблюдениям на всех участках где есть большие деревья крыши в плачевном состоянии. Ну и + при соседстве высоких деревьев всегда есть риск их падения в произвольную сторону.
Однако хвойные в этом плане менее опасны чем лиственные, они даже сожранные короедом стоят очень долго.
И да. Есть такой момент еще. Березы на участке, несмотря на озвученную опасность, во многом очень гуд - они сосут воду из земли, это лучшие естественные осушители в средней полосе. Если вырубить вековые березы, свойства почвы мгновенно меняются, появляется влага, грязюка, разнообразные сорные травы, которым раньше не хватало воды и питалова. Это проверено, сам такое наблюдал.

Youri

По СНиП 2.07.01-89 расстояние до стены дома-5м
По СНиП 30-02-97 «Планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан, здания и сооружения» " регламентируют минимальное расстояние размещения высокорослых деревьев от границы смежного земельного участка (п. 6.7.):
Минимальные расстояния до границы соседнего садового участка по санитарно-бытовым условиям должны быть, м:
от садового дома – 3;

hoakinn

Эх... насколько понял все связано с опасностью падения дерева. Придется пилить 😞
Сосенку 3х метровую я так понимаю не пересадить.

Непушист

hoakinn
Сосенку 3х метровую я так понимаю не пересадить.
Да она внуков еще перестоит, оставь ты ее.

Непушист

...Беспокойство о падении дерева возникает только потому, что это твой участок, твой дом и ты за него боишься, невольно выдумывая опасности. Между тем часто ли падают деревья в лесу, о которых мы не думаем. Для того чтобы дерево свалилось, надо чтобы оно было сильно больное, уже практически отжившее, и очень сильный ветер.

Youri

hoakinn
Эх... насколько понял все связано с опасностью падения дерева. Придется пилить 😞
Сосенку 3х метровую я так понимаю не пересадить.

Как раз,касаемо сосны,нет-только из-за корней и возможности возгорания.
Если фундамент литой,то думаю волноваться нечего.Крону при росте только подрезать и всё.
Хотя,могу и ошибаться.
А спилить всегда успеешь.
Почитай снипы-в них разное толкование -от 3-х до пяти метров.

button

Youri
забаню
общался с ним по скайпу, вроде вполне адекватный товарищ

button

hoakinn
Дядьки, а вот скажите насколько близко к дому без последствий для него деревья могут расти? Просто рядом со строящимся домом пара красивых сосенок растет в 3 метрах - убирать жалко.

да пусть растут пока не мешают...
ну если очень уж напрягает и жалко, то можно пересадить.

BTKO

Убив два часа на 145 км. дороги и несколько тысяч насекомых я снова в Москве. Что не может меня не огорчать.

button

BTKO
Убив два часа на 145 км.
средняя около 70км\ч... вполне себе неплохо

BTKO

Коллеги. Сломал себе мосх, пытаясь сделать сделать очередную электроточку. Дано: Старая югославская люстра. 4 плафона, из люстры три провода. Два коричневых один синий. Разводка у меня - однокнопочный включатель, из потолка три провода - белый, синий и желто-зеленый. Как не подрубал, с перемычками - на люстре всегда горит одна лампочка только. Через розетку тоже тестил - что ни делай - только одна лампа и все. Люстра дорога как память от деда супруги.
З.Ы. Землю понятно не подключал.

button

пользуясь случаем, предложу комрадам дифавтоматы на 32А по символической цене 😊

Slavey

BTKO
однокнопочный включатель
Поставь двукнопочный, два коричневых ++, синий -

BTKO

button
средняя около 70км\ч... вполне себе неплохо

Да чет седня много было тошнотов на волоколамке, от Румянцево до Истры.

BTKO

Slavey
Поставь двукнопочный, два коричневых ++, синий -

Мне непонятно другое, можно же вроде от однокнопочного сделать чтобы все лампы горели, но вот не выходит. Да и на двухкнопочный ставить - проводку переделывать, зашито уже все.
З.Ы. Ну и, Слав, пасиб что заглянул, все набрать тебя либо поздно либо времени нет, как у тебя дела-то?

Slavey

hoakinn
Эх... насколько понял все связано с опасностью падения дерева. Придется пилить 😞
Сосенку 3х метровую я так понимаю не пересадить.

Просто купировать верхушку и края боковых ветвей. Будет гуще и красивее. Хвойные хорошо переносят обрезку.

Slavey

BTKO
Мне непонятно другое, можно же вроде от однокнопочного сделать чтобы все лампы горели
++ соедини, и пусти через выключатель, а минус - напрямую.

BTKO

Slavey
++ соедени, и пусти через выключатель, а минус - напрямую.

Дык я через перемычку делал две фазы. Одна лампа только зробит. Причем самое забавное - люстра стилизована под старину и плафоны на таких фигурных лапках отходят. Сама люстра неразборная, а вот в лапках сверху прорезь, там видно провода. Так там к каждому плафону идут два коричневых провода. Чудно.

Андрей60

BTKO
Так там к каждому плафону идут два коричневых провода. Чудно.
Не умничай! Если не справишься, вези. Поменяю провода на новые и усё сделаю в лучшем виде.
Андрей60
Дык я через перемычку делал две фазы
Упал! 😊 Хреново у нас всё же юристов готовят...

BTKO

Привезу. 😊

kyk

BTKO
Дык я через перемычку делал две фазы.
Прозвони тестером провода и плафоны.

Сорокдва

Надо мультиметром вызвонить от патронов до концов проводов, а то никуя не понятно.

Pasha_S

BTKO
Сама люстра неразборная,
Должна разбираться полюбому , а провод скорей всего отгорел или окислился в скрутке.

Андрей60

Попадались мне в руки люстры 20-30 годов прошлого века. Провода там были в каучуковой изоляции,застекленевшие уже и ломкие на изгиб. Поэтому Денису было предложено мною перебрать всю люстру и заменить провода. А то сгорит новый дом нафик из-за этого железа...

hoakinn

Если люстра старая - однозначно менять провода. Раньше все делали в унылой одинарной изоляции, которая к нашему времени превращается в "деревянную" и осыпается как листва осенью при малейших изгибах.

ЗЫ Дядьки, за советы по сосенкам всем спасибо, пока купирую и оставлю, времени на дальнейшее раздумье 3-5 лет (их можно будет убрать беспрепрятственно)

BTKO

Эхххх, жалко вот это оставлять каждый раз.....

Непушист

BTKO
вот это
"...Затем он почесал затылок, огляделся и я записал новое отчётливо произнесённое слово: "буржуи"." (с)
😀

Сорокдва

Я б в такой домик совсем бы жить перебрался.
Но у мну уже есть, и в городе теперь я режко бываю...

BTKO

Бесценный опыт поездок по новой Риге в пятницу вечером и в понедельник с утра уже имею, надеюсь к 2016 её отремонтируют, все должно стать проще....

алхимик

BTKO
Бесценный опыт поездок по новой Риге в пятницу вечером и в понедельник с утра уже имею, надеюсь к 2016 её отремонтируют, все должно стать проще....
да...суке... ужо года три ея мутузят... то асфальт, то мосты...
ночью есть шанс доехать за 2 30, а так 4 30 или боооольшееее

BTKO

алхимик
ночью есть шанс доехать за 2 30, а так 4 30 или боооольшееее
Ночью я за 1,5 часа добирался. До ремонта.
Сейчас меньше 2,0 часов никак не выходит.

Сорокдва

Сваливать надо из этого лютого песдеца, именуемого "Москва".
Приходится мне там пару раз в год бывать по долгу службы, как вы там живете постоянно - не пойму.

Youri

Сорокдва
Я б в такой домик совсем бы жить перебрался.
На работу каждый день ездить будет тяжко.
У нас тут рядом живут 3 юриста-принимают дома,но это 16-18км от Москвы по относительно свободному в будние дни Осташковскому.В выходные летом аборигены,к коим я и себя сейчас отношу 😊,стараютcя не выезжать никуда-купальщики забивают всю дорогу.
BTKO
Бесценный опыт поездок по новой Риге в пятницу вечером и в понедельник с утра уже имею, надеюсь к 2016 её отремонтируют, все должно стать проще....
Думаю,что Ленинградка новая сильно разгрузит и Пятницкое и Рижское

Youri

Сорокдва
Сваливать надо из этого лютого песдеца, именуемого "Москва".
Я в начале зимы видел сводку дсп по Москве и МО по поводу строительства инфраструктуры МО.4.5млн москвичей выехало за последние годы в Московскую область.
И это только те,кто уехал окончательно,на ПМЖ
Вот такие дела.

Непушист

Сорокдва
Сваливать надо из этого лютого песдеца, именуемого "Москва"
Я туда еду только в случае крайней необходимости и с отвращением просто непередаваемым. Собсно потому и свалил в Пдмск. Уже на вокзале начинает мутить, потом метро доканывает - а для меня ведь это полегче чем для других, я всю схему облазил как дом родной в силу пары временно-постоянных работок. Ну ее фпень...

Непушист

...И да. В ближнем Пдмск совершенно другой народ. Разница всего-ничего по километражу, но нет ни той нервозности, ни хамства, ни ублюдочного снобизма мелких быдланов, пригревшихся у хозяйского рубля, как нр у московских продавцов в магазинах. Трижды ездил за последний месяц в Соколя в кишку и т. п. - хотелось в рыла двигать за стиль общения с покупателем в каждой второй лавчонке. Опустился даже до того, что на бабищу в "Велобоксе" отзыв накатал в почту их сайта, до того пробесила. В СГ подобного не наблюдал НИ РАЗУ более чем за полгода - всегда в подробностях все скажут, помогут, подскажут, подробно объяснят дорогу и т. п. Весь настрой более позитивный на порядок у людей.

Youri

Непушист
В СГ подобного не наблюдал НИ РАЗУ более чем за полгода - всегда в подробностях все скажут, помогут, подскажут, подробно объяснят дорогу и т. п. Весь настрой более позитивный на порядок у людей.
В Москве до перестройки было так же.
Сейчас спроси у прохожего название соседней улицы или номер соседнего дома-не знают.А уж как куда-то и на чём туда проехать-узнать нереально.

vvvk

Я свалил из столицы в область еще в 89-м. Но теперь она догнала меня и уже задумываюсь - а не валить ли еще дальше.

Непушист

Youri
Сейчас спроси у прохожего название соседней улицы или номер соседнего дома-не знают.А уж как куда-то и на чём туда проехать-узнать нереально.
Давно уже не спрашиваю, оказавшись в новом для себя районе. Еще с прежней работы усвоил, лучше самому тыкаться. Когда люди в районе явно проживают - мамаши с колясками, дедки с палочками, не не погулять же приехали - и не знают где почта, отделение ИФНС или ПФР, сразу ясно, что это за "москвичи". Млять, я в своем районе с 81 г. по 2013 жил, каждый угол знаю, что и где и всегда скажу как пройти-проехать.

..В СГ в первый раз к матери в больницу когда ехал, вся маршрутка поднялась мне объяснять, где именно лучше выйти, хотя спросил я одного-единственного человека.

BTKO

Youri
У нас тут рядом живут 3 юриста-принимают дома,но это 16-18км от Москвы по относительно свободному в будние дни Осташковскому.
Мне только жителей окрестных деревень принимать, ну или клинских. 😀

Youri

BTKO
Мне только жителей окрестных деревень принимать, ну или клинских.



Тверь и всё,что в радиусе 30-50км.

кран

как же вам тяжело...

Андрей60

кран
как же вам тяжело...
Молчи...Браконьер! 😀

Стрелок-Санитар

Браконьеры разные бывают.Иные честнее и правильней относятся к дичи и природе чем правильные охотники,которых порой таких видел,что хотел прямо там на месте их из собственных ружей кончить.

Сорокдва

А вот всякие составы есть, от клещей и комаров, для обработки детских лагерей, баз отдыха, и тому подобного,
Никто у себя на участке не применял?

xAndrey

алхимик
да...суке... ужо года три ея мутузят... то асфальт, то мосты...
ночью есть шанс доехать за 2 30, а так 4 30 или боооольшееее
щас всем весело, Дмитровку, Ярославку распахали так, что вечером стоят в область с пяти-шести и до упора, а в воскресенье в Москву такая-же картина, хорошо график неделя, через неделю и пересменок в понедельник, стартую в 9-10 вечера понедельника, в целом проскакиваю и возвращаюсь (через неделю) вечером того-же дня, вообще практически без затыков (Ярославка)

Стрелок-Санитар

BTKO
Эхххх, жалко вот это оставлять каждый раз.....
Сливная на веранде не доделана.
😊

алхимик

xAndrey
щас всем весело, Дмитровку, Ярославку распохали так, что вечером стоят в область с пяти-шести и до упора, а в воскресенье в Москву такая-же картина, хорошо график неделя, через неделю и пересменок в понедельник, стартую в 9-10 вечера понедельника, в целом проскакиваю и возвращаюсь (через неделю) вечером того-же дня, вообще практически без затыков (Ярославка)

знаю... везде распахали...
то что они делают сейчас - было актуально лет 15 назад...

Agro-gamo

В "частные" закинул , здесь тоже попробую . Тесть моего друга продаёт участки . 2 осталось .Истринское вдхр., д.Полежайки - 10.8 соток , до воды (свободный доступ) метров 200 . На горке - сухо . Электричество уже подключено - 380 В , 15 кВт . Газ по соседней улице течёт .. Всего 1650000 руб .

алхимик

куk - бронзюлечки на огороде

алхимик

На празнеках залили... 25 мешкоф тсимента ушло


алхимик

Фэншуйный сарайчик в СНТ

Вид на обмелевшую Волгу из этого домика

kyk

алхимик
куk - бронзюлечки на огороде
До 30-го числа прибор буду юзать, потом бери и выкапывай все железо в своем огороде.
П.С. На этом даже заработать можно. Сейчас не знаю но при Лужкове давали 800р за мину или лимонку при сдаче в милицию. Товарищ сдал на 2 ляма 😊

алхимик

Нафиг нафиг - к терапевту!

dudecheerleaderman

непушист
Хорошо что в пруду кроме 1 ротана и 1 перловицы,
Перловица эт что? И где ротана надыбал?
Я помню что ротаны жаренные в масле штук от 20 идут офигенно с бородинским вприкуску! 😊

Непушист

dudecheerleaderman
И где ротана надыбал?
Попался как стандартный прилов на карасе, а по перловице - так гуглояндексы же руляд http://new-aquarist.ru/wp-cont...D1%86%D0%B0.jpg

Youri

алхимик
25 мешкоф тсимента ушло
это 5 кубов бетона?

алхимик

Youri
это 5 кубов бетона?
давай считать из расчёта 1 часть цемента 1 воды 2 песка 4 гравия...

Youri

алхимик
давай считать из расчёта 1 часть цемента 1 воды 2 песка 4 гравия...



это ты сотый бетон замесил=6 с небольшим кубов,если я правильно посчитал 😊

алхимик

а я месил то 200)))) ну да где-то так и получилось...
миксер не дешевле, + разгребать больше получилось бы....

Agro-gamo

Удачно зашёл ! Подскажите в трубы асбоцементные для столбчатого фундамента какая пропорция нужна ?

Youri

алхимик
миксер не дешевле, + разгребать больше получилось бы....
Не помню уже точно,но 400-й покупали за 3200-3300 куб,заливали жёлобом и ничего на землю не ушло.Но,Володя,заводской бетон-это другая песня.
Миксер выделил Саша Макаров,ипонский-бочка на колёсах 😊
Мама на всё про всё выделила квадратов 30 земли(вокруг были всякие посадки),вот с этих 30 квадратов + дорога между домами и заливали 😊
Но у меня был большой + в том,что бетон рядом в Мытищах.


Чего-то,Вова,не вижу на твоём фото-ты изолировал фундамент-то?

алхимик

ничем, это баня. Подушка из пгс пролита водой...
а так считай 2500 6 м3 песка
4500 4м3 гравия
тсимент 280р/мешок М500

Непушист

Agro-gamo
в трубы асбоцементные для столбчатого фундамента какая пропорция нужна ?
А она какая-то особенная быть должна? 😊 На марку 500 делай 1:3, как для 300, не прогадаешь. Если он конечно реально 500, а не ноипали. Я все что так отливал потом при надобности охреневал кувалдой разбивать, он аж синий на изломе.

Youri

алхимик
ничем, это баня
Напрасно!
Не такие уж и большие расходы на изоляцию фундамента от грунта

Agro-gamo

Цемент-вода-песок-щебень . как сделать лучше?

Youri

Agro-gamo
Цемент-вода-песок-щебень . как сделать лучше?

арматуру не забудь

Стрелок-Санитар

алхимик
ничем, это баня. Подушка из пгс пролита водой...
а так считай 2500 6 м3 песка
4500 4м3 гравия
тсимент 280р/мешок М500
Лучше не проливать,а трамбовать.У меня в свое время привозили виброплиту.Но в не сильнодоступных для нее местах-трамбовали по старинке,очарубком бревна с ручками.А гидроизоляция-действительно как заметил Youri-операция копеечная,а польза от нее уже не копеечная.

алхимик

ну что есть... то есть....

Стрелок-Санитар

алхимик
ну что есть... то есть....
Да это понятно,что ежели гербовой нема-то и на салфетках,а то и на пипифаксе напишешь.

Youri

Стрелок-Санитар
Лучше не проливать,а трамбовать.

Проливать надо обязательно-мелкая виброплита уплотнит только верхний слой,как и ручная тромбовка.
Я это наглядно понял по траншее для воды,где 2 метра из 24-х не пролили-всё нафиг провалилось после зимы,несмотря на то,что сверху был холм и тромбовали слоями.

dudecheerleaderman

Непушист
а по перловице
мы их на оке как то по другому кликали, не вспомню как .

BTKO

На эти выходные скатался....
Туда: конец Варшавки - МКАД - Ильинское - Новая Рига - Волоколамское - местные дорожки = 3 часа. Выезд в тяпницу около 22:00.
Запустил казан с печкой. Поставил дитенку спортивно-игровой комплекс на первом этаже (та еще песня с учетом качества изготовления Чебоксарского завода спортивных снарядо), прикрутил качели на березе, немножко поухаживали за плодово-ягодными насаждениями. Ну и всяко по мелочи.
Обратно: местные - дорожки - Волоколамское - Новая Рига - Ильинское - МКАД - конец Варшавки = 1,5 часа. Выезд в воскресенье в 22:00.

BTKO

Немножко фоток у посту выше....
Качельки и дите в образе....

Зародыш плова...

Шкварк-шкварк...

Первый урожай яблочек...

И лучка тудысь...

И готовится, готовится....

Морковки еще....

И риса, красненького...

Первый этаж на откуп дитенку....

Чудо тренажер Чебоксарского заводика, собран с помощью молотка, такой-то матери и еще чего-то...

Жизнь на подоконниках и столах, кухни-то нет...

Неудобно, но можно....

А еда-то подходит.....

Все, садитесь жрать, пожалуйста....

Непушист

Денисий, поставь дитенку пару столбов под качели подальше от берез - больно смотреть, что явно грибоносящий фрагмент почвы под жестокое вытаптывание пустили... 😊
Без шуток, судя по флоре на этом пятаке по осеням есть все шансы на все 3 вида благородных + всякие волнушки 😊

KDmitry

Я так понимаю, что выключатели и розетки наружные, а проводка скрытая. С учетом требований ПУЭ делал в трубах али на гофру понадеялся?

BTKO
Немножко фоток

BTKO

KDmitry
Я так понимаю, что выключатели и розетки наружные, а проводка скрытая. С учетом требований ПУЭ делал в трубах али на гофру понадеялся?
Гофра негорючая.

Непушист

Дениско, дывысь 😊

Говорили ж тебе, что ты мой клон 😀

KDmitry

BTKO
Гофра негорючая.
Хе, первое время да.

hoakinn

Металлическую гофру надо в деревянных домах использовать и землить её, чтобы автомат, который защищает кабель, отключал линию при повреждении кабеля.

BTKO

KDmitry
Хе, первое время да.
Дык - сказал "а" - говори "б". Первое время это как, что с ней произойдет-то?
hoakinn
Металлическую гофру надо в деревянных домах использовать и землить её, чтобы автомат, который защищает кабель, отключал линию при повреждении кабеля.
Готов воспринять, вопрос только в том - что может повредить провод?
Мышатины (тьфу три раза) у меня нет, что еще может повредить?
Опять же, снять плинтуса, расшить вагонку и заменить - теоретически не сложно. Вопрос понимания 100% необходимости этого.
Непушист
Говорили ж тебе, что ты мой клон
С завихрениями мозгов этих персонажей меня можно также записывать в клоны Ктулху. 😊

hoakinn

Металлическая гофра не для увеличения механической прочности, а именно для отключения автомата в результате кз повреждённого провода об гофру. Плюс большая стойкость термическому воздействию, что очень важно в деревянном доме
Повредится провод может в результате длительной перегрузки, дефекта/повреждения, старения изоляции, плохого контакта в коробке, розетке.

Конечно если все сделали толковые электрики нормальным кабелем с правильным выбором автоматов, то вероятность нехорошей ситуации минимальна.

KDmitry

Все верно, только и металлогофра запрещена для монтажа скрытой проводки. Только труба металлическая.

Непушист

Эх. Олдскула на вас нет. Отчего не сымитировать дизигнерски раритетЪную проводку - перекрученную коричневую на роликах. Вот и открытая, нет парева и обыгран интерьер 😊
А так-то если без шуток - ну можно же и открытую проводку сделать не коряво, и не будет портить вид. Я открытую делать буду точно. Вот только почему провода эти всегда в белой изоляции, хз. Ну делали бы вариант цветом под дерево.

zluck2

Господа, поможите, если можете.
В этом году нужно начать строительство дачи, участок 14 соток , МО, Хотьково, финансы есть, кипит мой разум воспаленный, два основных вопроса:
1. В какой последовательности строить: забор, бытовка, дом, оформление.
Застроено уже 2/3 товарищества.
2. Какой строить дом, склоняюсь к оцилиндровнному бревну или брусу, размер 7*9, с мансардой.
Проект, условно такой : http://afkstroy.ru/shato_127.php
Буду рад любому совету или рекомендации по стройконторе или прорабу (бригаде).
Рядом с участком эл. столб, в 200 метрах река.

xAndrey

zluck2
...склоняюсь к оцилиндровнному бревну или брусу...
если не планируется зимняя эксплуатация, то между оцилиндровкой, брусом, щитом...да хоть фанерой, разницы нет...как летний сойдет

...если на зиму, один хрен утеплять...деревянный дом изнутри нельзя (гугли точку росы), только по наружке...и кто всю эту "проектную красоту лицезреть будет?

zluck2

Планируется.

Agro-gamo


Залил сегодня почти все столбики ( четыре осталось ) . На фундамент ушло 7 дней и около 70 тыщ .

Непушист

Мне б тож подсказали. До сих пор определяюсь, что лучше в моей ситуации и рациональнее по деньгам. В смысле из чего строиться. Вводные и варианты в кучу:

1. Зимой регулярно не жить - но приезжать на 1-2 дня.
2. Брус простой - нет возможности выдерживать до усадки и усушки, в идеале нужно - построились и живем.
3. Сэндвичи? Бревно? Клееный брус? - ХЗ

1. Сэндвичи хороши тем, что можно сразу заселяться, без выдержки. Но плохи неказистостью интерьера - придется как-то красить или т. п.
2. Бревно устроило бы "деревенским" стилем - без внутренней обивки, но с ним сложно с хорошим.
3. Евробревно - дорого.
4. Клееный брус - видимо тоже дорого...

Чтобтакоэ выбрать из этого... пеноблок отпадает...

BTKO

zluck2
Господа, поможите, если можете.
В этом году нужно начать строительство дачи, участок 14 соток , МО, Хотьково, финансы есть, кипит мой разум воспаленный, два основных вопроса:
1. В какой последовательности строить: забор, бытовка, дом, оформление.
Застроено уже 2/3 товарищества.
2. Какой строить дом, склоняюсь к оцилиндровнному бревну или брусу, размер 7*9, с мансардой.
Проект, условно такой : http://afkstroy.ru/shato_127.php
Буду рад любому совету или рекомендации по стройконторе или прорабу (бригаде).
Рядом с участком эл. столб, в 200 метрах река.

Оформление, забор, бытовка, дом. При оформлении обязательно вызывать соседей телеграммой заказной.
За остальное не буду, мое мнение специфично.

Agro-gamo

Для какого оформления нужно вызывать соседей ?

BTKO

hoakinn
Металлическая гофра не для увеличения механической прочности, а именно для отключения автомата в результате кз повреждённого провода об гофру. Плюс большая стойкость термическому воздействию, что очень важно в деревянном доме
Повредится провод может в результате длительной перегрузки, дефекта/повреждения, старения изоляции, плохого контакта в коробке, розетке.

Конечно если все сделали толковые электрики нормальным кабелем с правильным выбором автоматов, то вероятность нехорошей ситуации минимальна.

Стоит пластик негорючий. Автомат есть. Каждая комната подключена раздельно. Заземление есть. Провода нормальные, цельная медь, в хорошей изоляции. Фундамент поднят почти на 1,2 метра - мышам сложно, скруток, спаек нету. Как-то так......

BTKO

Agro-gamo
Для какого оформления нужно вызывать соседей ?

Замер и расположение участка, забор и домишко в идеале.

Youri

BTKO
Оформление, забор, бытовка, дом.
Забор может помешать въезду бетоновоза.
И повторю ещё раз-бетон лучше брать заводской.
BTKO
При оформлении обязательно вызывать соседей телеграммой заказной.
Если межевание ещё не сделано,то да.Если межевание сделано,то они абсолютно не нужны.
Надо только учитывать ,что "геодезия" имеет сроки "годности"
По установке дома ,в первую очередь,руководствоваться СНиПом-там всё доходчиво расписано.Если у соседей уже есть постройки,то придётся место расчитывать,если нет-то ставить в удобном месте без учёта противопожарных нормативов.Если это СНТ или подобное товарищество,то надо помнить,что соседи могут подать в суд на владельца уже построенного дома,если он будет затенять соседний участок.
Если соседи хорошие,то получить от них согласие на строительство дома в конкретном месте,если соседи не очень-выбирать место,чтобы дом не затенял их участок

xAndrey

Непушист
Мне б тож подсказали. До сих пор определяюсь, что лучше в моей ситуации и рациональнее по деньгам. В смысле из чего строиться. Вводные и варианты в кучу:

1. Зимой регулярно не жить - но приезжать на 1-2 дня.
2. Брус простой - нет возможности выдерживать до усадки и усушки, в идеале нужно - построились и живем.
3. Сэндвичи? Бревно? Клееный брус? - ХЗ

1. Сэндвичи хороши тем, что можно сразу заселяться, без выдержки. Но плохи неказистостью интерьера - придется как-то красить или т. п.
2. Бревно устроило бы "деревенским" стилем - без внутренней обивки, но с ним сложно с хорошим.
3. Евробревно - дорого.
4. Клееный брус - видимо тоже дорого...

Чтобтакоэ выбрать из этого... пеноблок отпадает...

...кроме "сендвича", ничего из тобой перечисленного, для зимней эксплуатации без доп утепления не пригодно...да-же на 1-2 дня

Youri

Непушист
Зимой регулярно не жить - но приезжать на 1-2 дня.
Если приехать на 1-2 дня за всю зиму-это одно,если приезжать на 1-2 дня каждую неделю-это другое.

Непушист

Youri
на 1-2 дня каждую неделю
Утепление нужно, это само собой.
Дом из сэндвич-панелей ведь не нужно утеплять дополнительно?

Тут о чем вопрос, собсно. Скажем обычный колхозный брус - это дешево, да. Вот токо получается - скупой платит даже не дважды, а трижды. Временем на усадку, пропеллерами после усушки, которые надо фуговать, необходимостью обивки внутри и снаружи.
Так не то же на то же выйдет - если сразу строить из того же клееного бруса или сэндвичей.

Agro-gamo

А я остановился на каркаснике - выбирал тоже очень долго . Будем смотреть что получится в итоге .

Непушист

Вот не хочу каркасник, никак не хочу. Может и зря.

Agro-gamo

Я просто бывал в каркасных домах зимой - тепло . Прогревается очень быстро . Остывает конечно тоже быстро , но для поддержания тепла не требуется мощных источников . Сейчас живу в кирпичном - неуютно как то . А к вопросу о проводке в белой изоляции - кабель-каналы есть под цвет дерева .

xAndrey

Непушист
Утепление нужно, это само собой.
Дом из сэндвич-панелей ведь не нужно утеплять дополнительно?

Тут о чем вопрос, собсно. Скажем обычный колхозный брус - это дешево, да. Вот токо получается - скупой платит даже не дважды, а трижды. Временем на усадку, пропеллерами после усушки, которые надо фуговать, необходимостью обивки внутри и снаружи.
Так не то же на то же выйдет - если сразу строить из того же клееного бруса или сэндвичей.

Посчитай разницу, цена обычного бруса + вагонка на внутрянку и клееного бруса, по наружке утеплять придется что тот, что другой. Фуговать "пропеллеры" смысла никакого, внутри вагонка в вертикаль выровняет, по наружке все равно делать обрешетку под утепление и ветрозащиту (ветрозащиту можно совместить с отделкой).

А, вообще правильно сказали, ставь каркасник с утеплением от 100мм.

Объясню почему. Строился я сам. Начал с колодца 6х6 из обычного строганого с прокладкой утеплителя. Дурь полная, когда брус высох, жгут и "рулонный" утеплитель превратился в "толстый картон" между рассохшимся брусом, местами щели до 5-6мм. Понятно, что нужно утеплять. Обрешетка (75мм.) в вертикаль с шагом 60см. под стандартные базальтокаменные плиты толщиной 50мм. Поверх изоспан (тот который через себя влагу на улицу да, а обратно нет). Первой зимой стало понятно, что без ветрозащиты "ловить" нечего. Тепло-то он может и держит, но "дуется" в лучшем виде. Сказано сделано. По той-же обрешетке OSB-панель, благо между утеплителем и панелью осталась вентиляционная подушка 25мм. Вот тут и настало счастье 😊 3КВт. в -28 удержали +19 на площади 48 метров с потолком 2,4м. (выключили свет и я остался только на газовом конвекторе), с поддержкой электрических (+2КВт.) мои "теплолюбивые" (пока я не заметил) "нагнали" +28 при -25 на улице 😊

А, теперь самое интересное 😀

К 6х6 из бруса, сразу была "прибита" закрытая веранда, каркас, утепление 150мм. базальтокаменной ваты, нутрянка как и дом - вагонка, наружка - OSB. Так вот, самое теплое место в доме, это веранда!

Сейчас, подойдя к финишу, очень жалею, что вообще "заморочался" с брусом и да-же не потому, что каркас дешевле и теплее, а хотя-бы только по тому, что да-же "сотку" длинной 6м. поднимать на высоту более полутора метров одному, это ахренеть как весело 😀

Это, что касательно "бюджетных" стен.

...в эту выходную неделю стало так (осталось "добить" фронтоны и наличники на окна и по углам):

...фото с обшивкой OSB найти не могу, но сути не меняет, естественно блокхаус также по своей обрешетке 22мм., являющейся вентиляционной подушкой между ним и OSB. В принципе если сразу "бить" чистовую отделку снаружи, то от OSB можно отказаться, хотя я-бы не стал, к тому-же и цена на нее копеечная.

Lis-biker

у меня старый рубленый дом, потолок засыпан чем-то напоминающим муравейник, так вот даже до ремонта, когда делали новую крышу зимой, и были щели в обычных полах- печка справлялась с отоплением до утра было тепло. пристройка брусовая 150Х150 брус- тепло, в общем можно смело ложить из бруса, ( лучше конечно профилированного ) когда собирают на глухари усадка минимальна, потом для красоты обшить снаружи. у меня и снаружи и изнутри обшит, но если строгать брус при укладки будет вполне себе стена.

Lis-biker

BTKO красивый дом, мебель я смотрю из икеа есть, серия мне оочень нравится.

кстати говоря, у рубленого дома, в месте примыкания брёвен друг к другу, толщина стены меньше чем у брусовой стены.
от кстати как было до обшивки внутри http://www.lis.3nx.ru/viewtopic.php?t=12&start=0

Lis-biker

про заезды набегами в дом до ремонта
-Ездил на выходные, отдохнуть и заценить как оно в морозы.
Когда выезжали было -22*
По приезду в деревню, где-то в 16 часов, на улице было -16*, в доме -9*
топил печку до 7-ми вечера, около +10* легли спать, в 3 часа ночи вставал по нужде, на улице -23, в доме +12*
в 8-мь утра +10*, на кухне ( двери в зал закрыты ) 0* на улице -23*
затопил, в 11 часов закрыл задвижку, ну улице 20* в зале +18* дверь на кухню открыта.
Закрыл двери завалился спать, в 15,30 пошли есть готовить итп, открыли дверь, в зале +25* на улице -13*, так дверь и не закрывали, в 17 часов поехали в город, в комнате +21*, на улице -16*
в общем с одной протопки дом не прогреваеться, как и осенью, первая протопка уходит на отогрев всего заледеневшего, на 2-ю третью уже хорошо и комфортно, ну и конечно нужно все щели заделывать, у меня вон от входной двери сквозит, аж инеем покрылось, доски внизу кривоваты- щели нужно уплотнять.

Lis-biker

тоже обшили имитацией бруса, красиво и ветрозащита, обшивали просто на обрешотку, под ней ничего нет. ( у соседей старый дом с обшивкой доской с наружи, когда они дом поднимали- отдирали обшивку снизу, я ходил смотреть- понятное дело никаких плёнок и утеплителей небыло, брёвна под обшивкой здоровые, не чёрные и не гнилые.

Youri

Непушист
Утепление нужно, это само собой.
Дело не в утеплении,а в циклах заморозка/разморозка.
Ну не прибавит здоровья дому из дерева такая циклика и в результате придётся держать дом всю зиму в плюсе,если ездить часто.
Или медленно прогревать загодя,чтобы исключить резкую смену температуры и всё,что с ней связано,включая конденсат,хотя газовая пушка может разогреть дом за час так,что в трусах можно будет ходить .
Каркас в этих режимах поживучее будет.
Agro-gamo
Сейчас живу в кирпичном - неуютно как то
Вот "каменный-то" точно всю зиму греть надо.

xAndrey

Lis-biker
про заезды набегами в дом до ремонта
-Ездил на выходные, отдохнуть и заценить как оно в морозы.
Когда выезжали было -22*
По приезду в деревню, где-то в 16 часов, на улице было -16*, в доме -9*
топил печку до 7-ми вечера, около +10* легли спать, в 3 часа ночи вставал по нужде, на улице -23, в доме +12*
в 8-мь утра +10*, на кухне ( двери в зал закрыты ) 0* на улице -23*
затопил, в 11 часов закрыл задвижку, ну улице 20* в зале +18* дверь на кухню открыта.
Закрыл двери завалился спать, в 15,30 пошли есть готовить итп, открыли дверь, в зале +25* на улице -13*, так дверь и не закрывали, в 17 часов поехали в город, в комнате +21*, на улице -16*
в общем с одной протопки дом не прогреваеться, как и осенью, первая протопка уходит на отогрев всего заледеневшего, на 2-ю третью уже хорошо и комфортно, ну и конечно нужно все щели заделывать, у меня вон от входной двери сквозит, аж инеем покрылось, доски внизу кривоваты- щели нужно уплотнять.
...поставь SMS розетку и два килловатных конвектора, за сутки до приезда запустил и дом из "минуса" выходит плавно, и приедешь уже в +14/18, при этом дом будет сухой и дальнейший прогрев идет быстрее и абсолютно безвредно для дома!

Пользуюсь этим третью зиму. Никаких последствий для дома, отделки и мебели.

xAndrey

Youri
хотя газовая пушка может разогреть дом за час так,что в трусах можно будет ходить .
если выводить дом из минуса газовой пушкой, и дому и всему что в доме, придет жесткий пи**ец за пару зим, я до установки SMS розетки попробовал пару раз 😊 Из -18, до +22, 10-ти килловатная газовая пушка вытягивает за 40 минут, НО ВСЕ становиться мокрым, абсолютно ВСЕ...от стен до холодильника и постельного белья! Это прямая смерть всему! Поэтому при циклическом разогреве дома только...
Youri
...медленно прогревать загодя,чтобы исключить резкую смену температуры и всё,что с ней связано,включая конденсат...

Lis-biker

он уменя итак из минуса плавно выходит 😊 печка она не мгновенно прогревает, кстати в пристройке из бруса, у меня стоит 2-х киловатный микатермический обогреватель- прогревает капитально ( когда родители приезжают там живут ) кстати когда так наездами жил, и стены были ещё не обшиты, при протопке печки- конденсат не выпадал ниразу.

xAndrey

в начале темы обещал фото газового стационарника, ловим 😊

...с улицы, еще "не доделан", осталось набить короб не горючим утеплителем и закрыть "накладкой" из оцинковки...

xAndrey

...а, вообще...топиться нужно тем, что можно спи**ить 😀

Поэтому, в этом году, наконец приобрел и поставил (осталось дымоход вывести)...

...естественно, под керамогранитом - не горючий, листовой шифер (так получилось, что аж в два слоя 😊), стена (за декором) - так-же шифер, за ним 100мм. базальтокаменной ваты...

Lis-biker

GSM розетка для управления отоплением очень интересно, сейчас у меня есть gsm сосед, можно ему позвонить- он печку натопит 😀 правда живёт он от снега до снега, а вот на зиму надо попробовать.

Lis-biker

о, буржуйка с футеровкой из огнеупора, прикольно.

Youri

xAndrey
в начале темы обещал фото газового стационарника, ловим
Большой плюс в том,что он практически не выжигает кислород.
xAndrey
Поэтому, в этом году, наконец приобрел и поставил (осталось дымоход вывести)...
Офигительные это печи,в 90-х ставил похожую,но под возможность использования угля, на второй этаж старой дачи(квадратов 90-100) вместо большого камина и отапливал углём с окружной желдор по 50-му километру.Засыпки угля вечером хватало до позднего утра.

xAndrey

Lis-biker
о, буржуйка с футеровкой из огнеупора, прикольно.
заявлено 6кВт, что при моем потреблении, порядка 4кВт при -30, получается с хорошим запасом, а "еда" для нее, у меня халявная 😛

xAndrey

Youri
Большой плюс в том,что он практически не выжигает кислород.
Юр, он вообще не жгет кислород, у него труба - коаксиал 😊...и забирает, и выбрасывает на улицу.

Youri

xAndrey
Юр, он вообще не жгет кислород, у него труба - коаксиал ...и забирает, и выбрасывает на улицу.



Не,ну ест кислород немного,конечно.Так как для работы инфракрасной горелки нужен кислород.
Но мало,так как нет горения
Хотя,если ты говоришь,что он и воздух для горелки с улицы берёт,то это счастье вообще.
Андрюх,а для него электричество нужно,или нет,как у мобильных вариантов?

Непушист

Я вот почесал репу и думаю - а почему собственно не каркас? Предубеждение дурацкое, осталось потому, что начинали здесь все с говна и палок, но не каждый же каркас таков! Если сделать с нормальным утеплением в двойном пространстве, то он и теплый будет, и дешевле сэндвичей выйдет - ведь внутри и снаружи не обязательно чем-то обшивать/оклеивать.

xAndrey

Youri
Не,ну ест кислород немного,конечно.Так как для работы инфракрасной горелки нужен кислород.
Но мало,так как нет горения
Хотя,если ты говоришь,что он и воздух для горелки с улицы берёт,то это счастье вообще.
у него другой принцип, в отличии от...

...это стальной/чугунный ящик, полностью герметичный с внутренней стороны и имеющий вывод "труба в трубе" на улицу, для горения, забирает воздух с улицы, продукты горения так-же на улицу, по сути это батарея, только теплоноситель не жидкий, а горящая внутри батареи газовая горелка.

Электричество нужно только для моделей с встроенным вентилятором, но и они работают при его отключении, поджиг - пьезо, просто у последних пропадает возможность принудительного "прогона воздуха", что в целом и не нужно. У меня стоит без вентилятора, шнурка с вилкой у него нет 😊

KDmitry

Непушист
Брус простой - нет возможности выдерживать до усадки и усушки, в идеале нужно - построились и живем.
Так и сделал. Посторил баню 6х6 из простого бруса и в ней живу до сих пор. Дом из того же бруса отстаивался три года. Дал усадку 3 сантиметра. )))))

Youri

xAndrey
если честно, не догнал, о чем речь?
Газ подаётся на основную инфракрасную горелку?
Судя по твоему малому расходу газа ,твой конвектор с термодатчиком,который при определённой температуре отключает газ на горелку и оставляет только запальник?
Кислород для запальника и горелки нужен?
Но,ты уже ответил,что воздух берётся с улицы.

KDmitry

BTKO

Стоит пластик негорючий. Автомат есть. Каждая комната подключена раздельно. Заземление есть. Провода нормальные, цельная медь, в хорошей изоляции. Фундамент поднят почти на 1,2 метра - мышам сложно, скруток, спаек нету. Как-то так......

"Проводка по СНИПам в горючих стенах делается только в стальных трубах со стенками определенной толщины из-за того, что при перегрузке даже не горящая изоляция проводов проплавляется что может привести к замыканию проводов, при этом из-за "не очень хорошего контакта" вероятен тлеющий разряд (фактически электросварка), температура которого достигает несколько тысяч градусов. Для которого все эти "гофры" (что пластиковые негорючие, что тонкостенные металлические) как бумага. А вот прогреть до температуры возгорания горючих материалов 1/2" трубу со стенкой 2 мм потребуются десятки минут (хотя и то не факт). В этом все дело, а не в том горят гофры или нет." - цитата не моя, но я с ней согласен.
Как-то так. Короче, сцу делать в гофре.


Youri

xAndrey
у него другой принцип, в отличии от...
Во,у меня такая палочка-выручалочка есть.Обзавёлся после того,как были сутки проблемы с трансформатором.Первый этаж обогревал с приоткрытым окном на 2-х секциях на ура

xAndrey

Youri
Газ подаётся на основную инфракрасную горелку?
Судя по твоему малому расходу газа ,твой конвектор с термодатчиком,который при определённой температуре отключает газ на горелку и оставляет только запальник?
Кислород для запальника и горелки нужен?
Но,ты уже ответил,что воздух берётся с улицы.
Нет, горелка с открытым пламенем (планка с несколькими соплами).
Да, термодатчик стоит и да, при определенной температуре отключается, оставляя "фитиль" для автозапуска основной горелки при падении температуры в помещении ниже заданной.
Кислород нужен, но берет он его с улицы. Со стороны помещения это герметичный ящик/батарея с кнопкой пьезо поджига и регулятором температуры.

Lis-biker

у меня проводка наружная в кабель каналах, нормально так смотрится. ( каналы под дерево )

xAndrey

Непушист
Я вот почесал репу и думаю - а почему собственно не каркас? Предубеждение дурацкое, осталось потому, что начинали здесь все с говна и палок, но не каждый же каркас таков! Если сделать с нормальным утеплением в двойном пространстве, то он и теплый будет, и дешевле сэндвичей выйдет - ведь внутри и снаружи не обязательно чем-то обшивать/оклеивать.
В принципе, если постараться каркас подогнать под стандартный размер OSB плиты и "гнать" максимально большими листами, то можно и не обшивать, пропитать пропиткой и в целом будет симпатишно, только саму плиту брать на 20р. подороже, но что-бы она имела "лаковое" покрытие с одной стороны или чем ее там пропитывают, в общем она с одной стороны шершавая, а с другой гладкая.

Видел, дома обшитые таким образом, снаружи и внутри. Бюджетно и в целом симпатишно. Главное ничто не мешает в перспективе, обшить/оклеить чем угодно.

А, технология проста до безобразия. Каркас из бруса, от 100 до 150мм. утепления, с шагом 60см. (стандартный размер базальтокаменных плит 60см.х1200см.) и обшивка OSB панелью. Вот и вся технология 😊 В принципе от OSB можно отказаться и "гнать" сразу вагонку/блокхаус, но это не совсем правильно 😊

Или SIP панели, они уже имеют несущий каркас и собираются в "шип-паз".

В общем с брусом морочиться смысла ни какого, реально жалею, что основную часть дома поднимал из него, нужно было как веранду, "гнать" целиком каркасник!

Кстати еще один не оспоримый плюс...дом получится легким, что сильно упрощает вопрос обустройства фундамента! Можно просто вкрутить винтовые сваи!

з.ы. данный ("узкий" - 96мм.) блокхаус идет по цене вагонки...100р./метр кваратный, но в продаже встречается редко 😊 Искать по тегу "Вельский лес", брать А-Б класс смысла нет, у них С(шка) практически без сучков и на 40 вскрытых пачек всего несколько выпавших (от 5 до 15мм.) сучков!

gammer

xAndrey
В принципе от OSB можно отказаться и "гнать" сразу вагонку/блокхаус.

можно но не желательно. тк остается полный доступ к утеплилову(читай в последстви и мышки могут и оски и пр...) и придется до кучи потратиться на слой ветроизоляции между имитацией/вагонкой

проще быстрее и эффективнее шить по каркасу осп. осп-3 сама обладает влагостойкостью и выполняет роль ветрозащиты. да и обшивать наружку имитацией потом попроще будет. стена в несущей ее части пожестче получается...

xAndrey

gammer

можно но не желательно. тк остается полный доступ к утеплилову(читай в последстви и мышки могут и оски и пр...) и придется до кучи потратиться на слой ветроизоляции между имитацией/вагонкой

проще быстрее и эффективнее шить по каркасу осп. осп-3 сама обладает влагостойкостью и выполняет роль ветрозащиты. да и обшивать наружку имитацией потом попроще будет. стена в несущей ее части пожестче получается...

Во, правильно OSB-3! Это и есть та самая "покрытая лаком", она влагостойкая, а цена от обычной отличается на 1$ за плиту 😊

Именно такой и обшивал, две зимы простоял без финишной отделки. Ни хрена ей не сделалось!

OSB/SIP панели - это если делать каркасник "правильно" и для себя. "Строители"-же делают по старинке. Каркас, утеплитель, пергамин, вагонка. Буквально этой весной, сосед ставил такой. Быстро, легко, дешево 😊

Youri

xAndrey
В принципе от OSB можно отказаться и "гнать" сразу вагонку/блокхаус.
Не-не,так не надо!

xAndrey

Youri
Не-не,так не надо!
Согласен полностью!

gammer

KDmitry
"Проводка по СНИПам в горючих стенах делается только в стальных трубах со стенками определенной толщины из-за того, что при перегрузке даже не горящая изоляция проводов проплавляется что может привести к замыканию проводов, при этом из-за "не очень хорошего контакта" вероятен тлеющий разряд (фактически электросварка), температура которого достигает несколько тысяч градусов. Для которого все эти "гофры" (что пластиковые негорючие, что тонкостенные металлические) как бумага. А вот прогреть до температуры возгорания горючих материалов 1/2" трубу со стенкой 2 мм потребуются десятки минут (хотя и то не факт). В этом все дело, а не в том горят гофры или нет." - цитата не моя, но я с ней согласен

так а кто мешает прокинуть проводку с учетом нагрузок по линиям, взять нормальный медный провод,поставить автоматы соответствующего номинала,и сделать соединения проводов надежным не косячным способом?

тогда ничего не проплавиться, не будет ни каких тлеющих разрядов и ничего не погорит....

--------------------------------------

даже не будучи электриком у себя сделал следующее:

1 все линии просчитаны по нагрузке с запасом в 40%
2 кабель подобран куплен толковый с выбором в большую сторону по сечению от расчетной нагрузки (кабель ВВГ нг, ВВГ нг LS)
3 каждая линия защищена УЗО с учетом нагрузок и длинны линии
4 каждая линия защищена УЗМ-51М от отгорания нуля,молний,скачков напряжения
5 силовая линия в дом обязательно целиковая-без соединений

в результате вся проводка выполнена из 3х2.5 и 2х2.5 квадрата одножильной меди. силовая линия на кухню для духовок/вытяжек/етц 3х4 одножильной медяшки.

поэтому у меня проводка живет в гофре под отделкой. и я спокоен при этом.

все соединения только клемные зажимы WAGO 222 серии.

Lis-biker

gammer
3х4
очень геморойно тянуть. у меня все провода на скрутке-спайке, свет сделан 1.5 квадрата. розетки 2.5

Youri

По кабелям и проводам
http://www.eds-perm.ru/vibor-m...odov-i-kabeley/

Lis-biker

gammer
клемные зажимы
я от сколько не смотрел на них, думаю подходят для монтажа линий под свет, под силовую нагрузку, лично у меня доверия не вызывают, там площадь контакта какая? а на скрутках проверенно временем, можно ещё спаять или скрутить на клеммы на болтах. проводка в кабель каналах вроде нормально смотрится.


я вот светильник не могу найти чтоб нравился, и при этом не жрал световой поток от лампочки, как повесил за 100рублей, так и весит уже 3 года, когда проводку в каналы ложил его же и повесил, по всем комнатам такие, мож просто забить? 😊
временная проводка во дворе, когда обошью буду делать как в доме.

KDmitry

gammer
поэтому у меня проводка живет в гофре под отделкой. и я спокоен при этом.
Ну а внучок если молоточком по гвоздочку тюкнет в место залегания кабеля в гофре?

xAndrey

то-же предпочитаю кабель-каналы, к тому-же всегда можно добавить доп.линию или демонтировать/перепроложить полностью

Lis-biker

KDmitry
а внучок если
эт без вариантов, тут ничего не спасёт 😀

KDmitry

Так основной аргумент - я знаю, где у меня провода. Родственники только не знают. )))

BTKO

KDmitry
Так основной аргумент - я знаю, где у меня провода. Родственники только не знают. )))
У меня хранятся фотографии всех этапов работ по прокладке проводки. Всегда можно посмотреть.
KDmitry
Ну а внучок если молоточком по гвоздочку тюкнет в место залегания кабеля в гофре?
😀
Надо превентивно внучку тюкнуть по шаловливым ручкам. 😊
Мне дите помогает при хоз-бытовых делах, собирал комоды когда - она подавала крепеж и фурнитуру. Стенку тренажёрную ей когда собирал - тоже детали таскала. Но гвоздиком в стену тюк - низя! 😊

KDmitry

:)

hoakinn

gammer
даже не будучи электриком у себя сделал следующее:

1 все линии просчитаны по нагрузке с запасом в 40%
2 кабель подобран куплен толковый с выбором в большую сторону по сечению от расчетной нагрузки (кабель ВВГ нг, ВВГ нг LS)
3 каждая линия защищена УЗО с учетом нагрузок и длинны линии
4 каждая линия защищена УЗМ-51М от отгорания нуля,молний,скачков напряжения
5 силовая линия в дом обязательно целиковая-без соединений

в результате вся проводка выполнена из 3х2.5 и 2х2.5 квадрата одножильной меди. силовая линия на кухню для духовок/вытяжек/етц 3х4 одножильной медяшки.

поэтому у меня проводка живет в гофре под отделкой. и я спокоен при этом.

все соединения только клемные зажимы WAGO 222 серии.


Согласен со всеми пунктами, кроме разъемов WAGO.
еще кабель сейчас часто идет ТУшный, а не ГОСТовый, т.е изначально заниженные сечения от заявленных.

Сейчас делаем соединения проводов длинной скруткой, которая потом жмется в медную гильзу ручным гидравлическим прессом. Можно еще сваривать.

gammer

hoakinn
Согласен со всеми пунктами, кроме разъемов WAGO.еще кабель сейчас часто идет ТУшный, а не ГОСТовый, т.е изначально заниженные сечения от заявленных.Сейчас делаем соединения проводов длинной скруткой, которая потом жмется в медную гильзу ручным гидравлическим прессом. Можно еще сваривать.

....я тоже не марковкой деланый ))))

покупая кабель и выбирая, ессно промерял его микрометром. покупая кабель 2х2.5 обнаружил отклонение -0.1 счел приемлемым,тк он только для прокидки под выключатели.

Я про вагу очень много прочитал... в частности вот эту тему http://www.forumhouse.ru/threads/22116/ там правда нищебродов много околачивается... 😊

много думал. а потом на работе я увидел в РЩ продукцию WAGO. Работаю я на Hyundai Motors Manufacturing Rus. И я логично подумал что крупная компания строя свой промкомплекс и принемая его у подрядчика врят ли одобрит или станет ставить ненадежное говно...

Потом я все таки устроил стресс тест многократно поюзанной клемме. При нулевой температуре я отпливал дом тепловой пушкой... В общем 3 КВт она тащит даже не напрягаясь... Термопарой температуру промерял на протяжении 10 часов работы-температура не поднималась выше окружающей...

WAGO кстатьи, если мне память не изменяет, сертифицирована у нас для промышленного применения...

gammer

KDmitry
Ну а внучок если молоточком по гвоздочку тюкнет в место залегания кабеля в гофре?

ну тогда (автомат то отработает-все живы будут) внучек в свои года резко научится ремонту и стройке.... разборке стен, замене поврежденных комуникаций, перепрокладке кабелей...

или с папкой вместе они смогут исполнить... 😊

gammer

Lis-biker
лично у меня доверия не вызывают, там площадь контакта какая?


hoakinn

Gammer, переубеждать по подводу WAGO не буду.
Просто меня все равно смущает площадь контакта, плюс я видел обгоревшие Wago, при этом на линии была одна стиралка, короче бздю или предубеждения ИМХО.
А РЩ на WAGO тоже видел, нормальные они. WAGO позволяет очень сильно экономить время на сборку, что важно производителю. Монтажное поле малого габарита. Еще зажим кабеля получается с одинаковым усилием и мало зависит от человеческого фактора. У нас на старой работе у релейщиков шкафы все на wago и подобных разъемах... но там все сигнальные цепи 😊

Lis-biker

а вот у кого есть огород?

Agro-gamo

Есть

BTKO

Мой огород с одним тыблоком на фото был. 😀
Хотя вру, есть еще малина, крыжовник, смородина, вишня, виноград. Ну и прочие поползновения великих агрономов - женской части моего семейства. 😀

xAndrey

BTKO
Мой огород...прочие поползновения великих агрономов - женской части моего семейства. 😀
...это самая страшная "зараза" садового участка, лечится только полным хирургическим удалением, в противном случае начинает расползаться, с очаговыми воспалениями (в виде окультуренных, поднятых профнастилом, грядок)...если не локализовать в начале очаговые поражения, дальше бороться бесполезно и придется просто смириться...пойдут осложнения (парники)...те самые очаговые воспаления будут периодически требовать восстановительного лечения (чернозем)...возможна кома с подключением к аппаратуре (автополив) и т.д. и т.п...

...самоубеждение..."я все контролирую"...ошибочно! Можно бросить курить, пить...ЭТО бросить нельзя, ЭТО поражает в итоге ВСЕХ, кого не "цепляет" само, того "поражает" принудительно!

BTKO

Андрюх, поржал. 😊
По осени как раз и будем готовить участок - гасить сорняки, ровнять, подсыпать, закрывать. А потом колонны грузовичков с черноземом. 😀
На это выделены деньги из семейного бюджета, порядком страдающего от последствий олимпиады. А вот полоть, удобрять, сажать, поливать, драть и др. - это я сразу отказался. И копать тоже, я лучше денег дам. Как-то срочняком надо было - в одно лицо перекидал и разровнял 8 кубов ПГС - с тех пор меня на земляные работы - как отрезало. 😊

Lis-biker

меня здорово умиротворяет процес. вот интересно кто сказал что нельзя вырастить себе на пожрать полностью, мол это аццкий труд 😊 вообще осложнение в виде теплицы планирую на следующий год. Батя тоже говорил не буду итп, сейчас поставил теплицу и огурцы с помидорами выращивает 😊


Непушист

xAndrey

...самоубеждение..."я все контролирую"...ошибочно! Можно бросить курить, пить...ЭТО бросить нельзя, ЭТО поражает в итоге ВСЕХ, кого не "цепляет" само, того "поражает" принудительно!

Ну не знаю. Мою матушку нр поразило в легкой форме. Слава б-гу, ибо с варикозом никому не рекомендовалось бы. Грядка с огурцами, грядка с луком-салатом-чесноком да цветуечки сажает. Чаще всего однолетники.

И способ "обмани запрет на заборы между". А то живешь как на сцене, блин. Не разрослось пока, протупили с посадкой.

xAndrey

Непушист
...запрет на заборы между...
Видел такое только в соседнем СНТ, но там участки по 4-ре сотки. У нас такого запрета нет, да да-же если-бы и был, на него благополучно положили-бы 😊

Lis-biker

как это забор нельзя?
у меня забор обычный, деревня глухая особой нужды прятаться нет, да и нелюблю я высокие глухие заборы, очень удручают.

BTKO

Lis-biker
как это забор нельзя?
у меня забор обычный, деревня глухая особой нужды прятаться нет, да и нелюблю я высокие глухие заборы, очень удручают.

В садовых товариществах нельзя глухие заборы между участками. К деревням это не относится.

xAndrey

BTKO

В садовых товариществах нельзя глухие заборы между участками. К деревням это не относится.

😀 у нас, в нашей глуши, никто не в курсе...опять-же, что значит глухой?...доска (сотка), через сантиметр, уже не глухой 😛

Lis-biker

все эти посёлки котэджные и товарищества обламывают, я как-то читал правила котэджного, типа скотину держать низзя, не то чтоб я собираюсь, но блин шоб на моей земле мне ещё указывали что можно что низзя... нет уж лучше деревня! а заборы глухие высокие не люблю, как-то отчуждает людей, как заедеш в котэджный а там... как в концлагере..

xAndrey

Lis-biker
все эти посёлки котэджные и товарищества обламывают, я как-то читал правила котэджного, типа скотину держать низзя...
..."правила" не закон, носят рекомендательный характер 😊

Непушист

Lis-biker
как это забор нельзя?
Да просто. Есть же Устав, и его никто не отменял.
По сути даже строительство в произвольном месте участка нельзя - и все по той же причине. Разумеется все на это клали с обратной и притом дюймовой резьбой. Но участки вот у нас по 8 соток, все довольно тесно у тех, кто огороды разводит. И потому в плане тени от заборов вопрос актуален: парники и прочая пакость как правило на границах. А конкретно у меня соседи с той стороны, что на фото, поделили участок пополам, т. е. у двух семей по 4 сотки. Прикинь как все утло? А с соседями НАДО считаться и поддерживать нормальные отношения. Зачем мне напрягать скандальную бабу, фанатеющую своим огородом, которая ко мне ПОКА относится хорошо и даже прощает мою любовь к сереньким будильникам? 😊 Я в ответ тоже потерплю эту дырку, или как минимум не стану ей тенить помидоры глухим забором, а просто как максимум завью ее девичьим виноградом.
Вот как-то так.

Непушист

Lis-biker
типа скотину держать низзя
Крупную рогатую. Или свинок. Кур, гусей, утей мона...

Agro-gamo

BTKO
Андрюх, поржал. 😊
По осени как раз и будем готовить участок - гасить сорняки, ровнять, подсыпать, закрывать. А потом колонны грузовичков с черноземом. 😀
На это выделены деньги из семейного бюджета, порядком страдающего от последствий олимпиады. А вот полоть, удобрять, сажать, поливать, драть и др. - это я сразу отказался. И копать тоже, я лучше денег дам. Как-то срочняком надо было - в одно лицо перекидал и разровнял 8 кубов ПГС - с тех пор меня на земляные работы - как отрезало. 😊

Колонны с чернозёмом я бы не советовал . Однозначно привезут какую нибудь мешанину с торфом на которой расти ничего не будет . Если верхний слой не снимался - пойдёт то , что есть . А вот какашек коровьих побольше нужно , но тогда вся дальнейшая жизнь - борьба (с сорняками) . Можно минералкой удобрять - но посложнее будет . Нормы , сроки нужно соблюдать . Короче агрономия - НАУКА (как учёный агроном по первому образованию говорю)

Непушист

Lis-biker
заборы глухие высокие не люблю, как-то отчуждает людей
А я вот за. Потому что у меня рабица со стороны улицы, с 2 краев заборы ни о чем (рабица и прутья), а с третьей - девичий виноград и яблони, причем первое еще не разрослось. Мы проводим бОльшую часть года в изолированной квартире, и улиточная привычка формируется прочно. Не хочется жить на сцене...

Lis-biker

переезжай в деревню 😊

Agro-gamo
борьба (с сорняками)
на песке тоже отлично растут, тоже думаю завести навоза, или торфа, раскидать, распахать.

xAndrey

Agro-gamo
борьба (с сорняками)
если болезнь не поразила все кроме дорожек, то от сорняка отлично помогает огораживание грядок профнастилом, с утапливанием на 10-15см., по верху желательно сделать каркас из уголка, "придавливать/заглублять" проще (не нужно окапывать) и нет вероятности пораниться об острые края

Agro-gamo

В коровьем навозе - огромная концентрация семян всякой травы . Вот они и прорастут .

xAndrey

Непушист
Да просто. Есть же Устав, и его никто не отменял...
устав не закон, обязательного соблюдения не требует...устав, это "трубка мира", которую раскуривают конкретно взятые садоводы, но за не соблюдение, предъявить никто и ни кому ничего не может, и права такого не имеет 😊

з.ы. в деревне сложнее, там уже работает закон ПМЖ

Agro-gamo

Вот такой забор я себе сделал - 2.5 м .

xAndrey

Agro-gamo
В коровьем навозе - огромная концентрация семян всякой травы . Вот они и прорастут .
неее, я-же написал...
xAndrey
если болезнь не поразила все кроме дорожек...
...а, в условиях 5-6 грядок (0.6м. на 1.8м.), отсыпки (через год, попеременно) покупным, подготовленным грунтом и перегноем скошенной травы, достаточно...так-что "навоз", это уже "клинический" случай, требующий стационара и сиделки (постоянного присутствия и ухода)...мы пока в стадии "амбулаторного лечения" 😀

алхимик

год ждать

xAndrey

Agro-gamo
Вот такой забор я себе сделал - 2.5 м .
это уже не забор, это "железный ящик" 😊

з.ы. поэтому и не люблю новые СНТ, пусто, хуже чем в городе

...пока оно, кустами, да деревьями зарастет...на старых дачах, зачастую межевые заборы и не нужны, все так зарастает, что и без них соседей не видно. У себя набивал доску-сотку, через 7-8см., высотой 1,5м. только для того, что-бы не было ощущения "общаги" 😊

алхимик

Agro-gamo
Вот такой забор я себе сделал - 2.5 м .
[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/9658548.jpg][/URL]

220 ездил на завод выбирал и покупал профиль

бочку и мангал уже тогось, вот и поставил, а то кто ни едет - вечно нос суют и смооотрят....
ну и поссать с крыльца...

Кайнын

алхимик
год ждать
чем это вы таким зелененьким конопатили?

нешто прямо коноплёй нетереблёной? :-)

xAndrey

алхимик
год ждать...
в леруа палатки не плохие

алхимик

Кайнын
чем это вы таким зелененьким конопатили?

нешто прямо коноплёй нетереблёной? :-)



На мох... тьолько на мох)))
Но ты меня не перестаёшь удивлять.

xAndrey
в леруа палатки не плохие
Есть кампус 4-х местный, 2 слоя полубочка - уже много лет радует, а на даче пока живём в комфортабельном этом...

алхимик

Внутрях вагонка, длина 7,5 метров, два обогревателя, тамбур, холодильник диван, кондей, двухярусные нары а-ля ходорок с матрацами из икеа... Колодец с уже питьевой водой...

xAndrey

вооо, это правильные дачи, о том, что есть соседи и не только рядом, узнаешь лишь поздней осенью 😊

алхимик

внутрях баня 5700*3700... хочу парилку 3700*2000 ну и оставшееся - ломаю голову, лежбище для котиков... туалет и душ.... маст хэв...

алхимик

а в 243 метрах - измерено люпом... вот такое...



алхимик

в общем стройка пошла... надо читать про килинизацию...
контейнер бы притащить из твери...
Местные цены на стройматериалы - ауеь.... ну и качество... доски пороий из сукастойя

алхимик

xAndrey

вооо, это правильные дачи, о том, что есть соседи и не только рядом, узнаешь лишь поздней осенью 😊

сзади - алкаши, если приедут - шансон, бухло мат перемат... из-за них всегда возили калашматы... чуть что - полрожка в бочку... если крики - типа костёр плохо горит, дырок сделал... и тишина....

слева - тихоня тётка местная, наливай ей воду в бочки, здоровайся - похер... как штирлиц, придёт прополет соберёт и свалит...

справа мировецкая бабушка и её сын...

а напротив соседей выкупила жена... я теперь и там усё выкашиваю....

Непушист

xAndrey
устав не закон

Верно.
Но если ТБ пишется кровью, устав - практичностью.
Я не беру идиотизмы со "столько-то кустов смородины не ближе 2,18 м. от сортира" или "строить только в левом ближнем углу, 2-й этаж приравнивается к кулачеству" - а только то, что "община" выработала естественным путем.
Понятно, что где-то глухой высокий забор вообще не испортит картины, т. к. все зависит от расположения "солнечной траектории", но в моем случае, при соседской тесноте на участке, он будет действительно злом. Да и самим проще и дешевле завить дырку вьюшками, да и "красивше" ящика.

По поводу ожидания, когда разрастется: сажайте чОрную бузину, шикарнейшая неприхотливая штука, растет со скоростью Сапсана.

xAndrey

алхимик

сзади - алкаши, если приедут - шансон, бухло мат перемат... из-за них всегда возили калашматы... чуть что - полрожка в бочку... если крики - типа костёр плохо горит, дырок сделал... и тишина....

слева - тихоня тётка местная, наливай ей воду в бочки, здоровайся - похер... как штирлиц, придёт прополет соберёт и свалит...

справа мировецкая бабушка и её сын...

а напротив соседей выкупила жена... я теперь и там усё выкашиваю....

о чем и речь, глухой забор от соседей, плохо, агрессировать начинають 😊...из всех соседей вокруг, только у на против с фасада глухой забор...подозрительные товарищи 😀 и калитка всегда заперта 😀...но опять-же в старых СНТ все по другому, чем в "котеджных" 😊...и контингент другой, и в середине мая "зеленка" уже настолько "буйная", что и заборы не нужны...точнее забор (не сплошняк) является опорой для "зеленки"

xAndrey

Непушист
...сажайте чОрную бузину...
высота, до которой поднимается?

Непушист

У меня ничего так, в принципе. Хотя в коммуналках хороших соседей не может быть по определению.
С 1 стороны - егерская вдова, отношения норм и к увлечению лояльна по определению, к тому же покосишь, отпилишь, стол уличный кувалдой на место воткнешь после зимы - и счастлива. С тылу - интеллигентнейшие, позитивнейшие и тишайшие евреи, пешекаров зеленкой и бинтами лечить пытаются, но молча. Напротив через улицу - довольно гнусные быдломещане советского типа, трусоватые и подозрительные ко всем, кто не они, но ездят редко и главное всех боятся. С другого боку - поделившие участок надвое братья пожилого уже возраста, с обоими нормальные отношения, старший нас перевозит туда-сюда и т. п., младший - одна беда: спорадические запои, тогда делается полным м...ком, приходится пинками с участка выгонять, ибо становится назойлив и долбо..бист. Вцелом терпимо, бывает куууда хужее у людей.

Непушист

xAndrey
высота, до которой поднимается?
Метров до 3 лехко.

Youri

алхимик
а в 243 метрах - измерено люпом... вот такое...
Э-э-эх,со спиннингом бы туда

xAndrey

Непушист
У меня ничего так, в принципе. Хотя в коммуналках хороших соседей не может быть по определению...
...ну, мы-то, то-же не подарок... 😀

Agro-gamo

Дада . я тоже скорее себя от соседей огораживаю

Agro-gamo

Соседи у меня - небожители .

алхимик

Youri
Э-э-эх,со спиннингом бы туда
сейчас бесполезно, Юр... воды нет, две трети можно пройти по колено, это Волга... вчера нахлыстовики приезжали... соснули... мы с микроджигом тоже...

Камни - потеря приманок... и сейчас... зацвело всё... водоросли оплетают всё.... Хотя - приезжай, покажи класс)))

Youri

алхимик
сейчас бесполезно, Юр... воды нет, две трети можно пройти по колено, это Волга... вчера нахлыстовики приезжали... соснули... мы с микроджигом тоже...
Может электрики прошли?

алхимик

неее.... скотов сеточников хватает, но этих никто не видел....

Alexey12

Внесу копеечку. Рано или поздно придется вязать арматуру. Вот пособие для самых маленьких))


Agro-gamo

Дело идёт

Непушист

У моих соседей (в позапрошлом году большой хозблок ставили) один из асбостолбов этой весной треснул. Впервые слышу о таком. Думаю полость в бетоне осталась, и в ней вода, вот и порвало.

BTKO

Взял денек отпуска на работе. Махнул в домишко. Красота и тишина. И спать опять не тянет.

Lis-biker

у меня спать можно неделю 😀 красивый у вас дом.

AGGmbH

АХТУНГ !!! СЛЕДИТЕ ЗА БАНЕЙ КОГДА ТОПИТЕ, ЧУТЬ НЕ СГОРЕЛА И САМ НЕ УГОРЕЛ !!!
ПОЖАРНИКИ СВЯТЫЕ ЛЮДИ !!!! НА СВОЕЙ ШКУРЕ ПОНЯЛ ЧТО ЭТО ТАКОЕ !!!

Alexey12

AGGmbH
АХТУНГ !!! СЛЕДИТЕ ЗА БАНЕЙ КОГДА ТОПИТЕ, ЧУТЬ НЕ СГОРЕЛА И САМ НЕ УГОРЕЛ !!!
ПОЖАРНИКИ СВЯТЫЕ ЛЮДИ !!!! НА СВОЕЙ ШКУРЕ ПОНЯЛ ЧТО ЭТО ТАКОЕ !!!

ГГыыы. Моя первая сгорела в первую же топку))). А всё от досрочного пуска в эксплуатацию.
Щаз бдю

AGGmbH

Alexey12

ГГыыы. Моя первая сгорела в первую же топку))). А всё от досрочного пуска в эксплуатацию.
Щаз бдю

Печку конь клал.. вместо глины упорной, цемент как выяснилось ! Со временем он лопнул и огонь между кирпидонов из щели и ппц... на 10-15 мин позже и жопъ !!!

BTKO

Ужос.

Sergiuss

AGGmbH
ЧУТЬ НЕ СГОРЕЛА И САМ НЕ УГОРЕЛ !

ужс

Fil55

Домик в деревне - класс. Был летний, сейчас уже осенний (комфортно до -20), сейчас доделываю в зимний, чтоб и в -40 можно было в майке ходить.
Скучать домишко в деревне не даёт, но... чистый воздух, природа и на охоту не за 150 км пилить! Самое главное, что нет никого вокруг (не город-муравейник), тишина, чистота, покой!!!

BTKO

Fil55
Домик в деревне - класс. Был летний, сейчас уже осенний (комфортно до -20), сейчас доделываю в зимний, чтоб и в -40 можно было в майке ходить.
Скучать домишко в деревне не даёт, но... чистый воздух, природа и на охоту не за 150 км пилить! Самое главное, что нет никого вокруг (не город-муравейник), тишина, чистота, покой!!!
Таки, рад видеть дядь Мишь.

BTKO

Ну собственно...
Скатался на дачку.
Выехал в четверг вечером. Понял что в это время по Новой Риге значительно интересней передвигаться нежели в пятницу вечером. Было пару затыков на МКАДе - стандартно Ленинский и Можайка. В остальном спокойно, как свернул на Нудоль - заметил пативэны с наклейками "НАШЕствие" и иже с ним. Об этих позже.
Кое чего по мелочи поделали и рванули в лес....
Дите оторвалось по полной программе. Мы с супругой нашли от силы пару подберезовиков. Все остальное: "Пап мари! Гиб!"


Я аж обзавидовался. Набрали много, много, конечно, и выкинули (покрошили на дачке под березками, осинками и елками), но хватило и на картошечку с грибами и на супчик и на омлетик. И еще и домой привезли.
Собрал смородины черной и красной. Попер виноград, устроил ему веревочки к веранде. Нашел новую напасть, уж не знаю чем глянулся мой участок - много следов от кротов или какой еще подобной пакости. Кто что посоветует? Взрывать метаном норы и ходы сообщений не собираюсь, в ультразвуковые шняжки не верю.

Обратная дорога заняла 2:40. Восересенье, старт в 22:10. Проселочные дороги поразили обилием ДПСников, коие хватали всех без разбора. Потом вспомнил - НАШЕствие же. Волоколамка стояла. НАШЕствие же. Свалил в объезд. Выскочил в Истре, свалил на Ригу. С Риги на Ильинское. МКАД без проблем, только после МЕГИ на Проффсоюзной - авария 4+ машин с тяжкими, судя по скорой и состоянию консервных банок.

Непушист

BTKO
Кто что посоветует?
Между норами есть ходы, их можно проследить, как правило видны с поверхности. Побрызгай их керосином и в норы прысни. Это я проверял - работает 100%, крот пропал на след. день.
Для превентивной практики, гогорят, рулит бобовые культуры сажать, не обязатльно горох и фасоль, можно просто люпин для красоты. Но это не проверял.

Agro-gamo

Ещё я видел - втыкают штырь в землю - типа сварочного электрода . На него верху одевают жестянку типа из-под пива . Ветер их колышит они создают вибрацию . Кроты убегают . В книгах читал - на шестах ветряки небольшие типа флюгер ( думаю гораздо эстетичнее банок )
. Тот же принцип - вибрация . Кроты типа её боятся . Сам не пробовал - как то не одолевали пока . В прошлом году появились норы типа кротинных , только крупнее . Потом такую же нашёл в вольере у собак и задавленное животное неизвестного мне вида . Гугель выдал - слепыш . Редкое животное , только мои барбосы красную книгу не читали . Закусали .

Андрей60

BTKO
в ультразвуковые шняжки не верю.
А у меня помогают, сваливают на периферию участка, где их успешно додавливает кот. Штук семь уже задушил изверг.
А между тем на даче закончился первый тур марлезонского балета...сруб ошкурили, торцы выровняли, окна-двери(почти), антисептик-конопатка-покраска, канат.Медленно залезаю унутрь: пол и потолок в первой комнате и электрика там же.Если за месяц справлюсь куплю себе медаль. 😊

Непушист

Ультразвуковые жрут вроде нехило, я тут видел, мущщина покупал, так в нее 4 батарейки здоровенных надо. Вертушки у нас у многих стоят и судя по тому, что давно и не 1 год, эффективны. Только ДЫРКА под ось там наверное должна быть с хорошим эксцентриситетом, раз нужна вибрация 😊

BTKO

Андрей60
А между тем на даче закончился первый тур марлезонского балета...сруб ошкурили, торцы выровняли, окна-двери(почти), антисептик-конопатка-покраска, канат.Медленно залезаю унутрь: пол и потолок в первой комнате и электрика там же.Если за месяц справлюсь куплю себе медаль.
Я уже не рад что ребят тебе посоветовал... 😊
Шутко 😊

Андрей60

BTKO
Я уже не рад что ребят тебе посоветовал...
Через неделю, после того как они ко мне приехали, нариовался крупный заказ в под Калугой, они бы всё равно из наших краёв свалили. Там вся банда теперь...я думаю до конца августа. За парней спасибо, реально выручил.

mageric

А пардонте про это, типа МэЖо? Что посоветуете? Дом в деревне у тещи без удобств вообще 😊. До ветру ходят в такое заведение, что страшно. Надо обновить, а то старший сын решил день рождения в деревне справить, страшно за ребят 😊. Из чего выбрать в наше время есть. От обычного деревянного с выгребной ямой, в которую каких то бактерий запускают и те там кормятся, до супер-пупер навороченных био. Есть компостные и прочее. Я потерялся. Помогите.

Youri

mageric
Есть компостные
Хорошая вещь,но дорогая.
У меня стоял одно время,шведский Mulltoa Biolet какой-то,или 25 или 60,уже не помню.
Они есть водные и есть безводные,дешёвые-это просто облагороженная "выгребная яма",дорогие на выходе имеют брикет.

Fil55

mageric
Дом в деревне у тещи без удобств вообще
Это есть беда! В декабре задницу с передницей как нечего делать обморозить!!! Ентот вопрос и душ в доме решил первым делом (сразу после колодца).

К вопросу о природе. В северном направлении пару дней назад появились первые опята. Кто знает, что будет осенью... 😞 В прошлом годе у нас всё одной летней волной и закончилось, да и то не волна, а так, рябь на 3 дня.

А вообще, хоть домик в деревне и хлопотное дело, но приятное. Есть чем заняться и в жару, и в дождь, и в холод. А когда делать нечего (якобы, так как такого просто не бывает), то досуг с удочкой, а по осени и охота! 😊

В плане тепла бывают проблемки (АГВешный блок связан с электрикой) - дерево упало или где-то что-то оторвалось... Можно, конечно, и просто газ жечь (плита) и денёк-другой на кухне ночевать, но я пошёл другим путём. Купил газовый инфракрасный обогреватель. В нём же баллон на 25 литров. Три уровня мощности. По описанию вещь хорошая (да и по отзывам тех, кто уже пользовался). Баллона, если на улице не -40, на 5-7 дней должно хватить. Ещё, как вариант, генератор для электричества. Если на короткое время нужен, то и бензиновый вполне. ИМХО

Если грунтовые воды высоко, то лучше фундамент приподнять повыше, иначе переводы и пол будут гнить (в рубленом доме и нижние венцы), а заодно сделать дренаж до песка (удобно из асбоцементных труб). Фундамент непременно с окошками для проветривания подпольного пространства (на зиму от холода они закрываются).

Непушист

Fil55
Если грунтовые воды высоко, то лучше фундамент приподнять повыше, иначе переводы и пол будут гнить
Высота переводов над землей при высоком уровне ГВ не имеет никакого значения, важно только, чтобы они не были закупорены в глухой "коробке" фундамента... У меня более 50 лет дому на простом опорно-столбчатом фундаменте, переводы в 30 см. от земли, но ни одного гнилого бревна... Что сам фундамент ггн, это вопрос уже из другой оперы.

KDmitry

Youri
дешёвые-это просто облагороженная "выгребная яма"
У меня такая яма. Торфяная. Осенью в компост все кидаю. А про брикет впервые услышал.Век живи...

mageric

Поподробнее бы. То есть обычный деревянный домик 😊 с очком и вкопанным резервуаром (ямой)? Засыпаете туда торф или спец.смесь? Как обслуживается(выгребается). Что то уж больно не хочется ничего новомодно-пластиковое ставить. Не впишется в интерьер бедняцкой избы 19 века.

KDmitry

Да не. Стоит эта самая пластиковая емкость с очком. В ней торфа насыпано немного и мембрана есть, которая жидкую фракцию от твердой отделяет. Жидкость по сливной трубе выводится наружу. После каждого посещения поверхность засыпается торфом. Вот такой слоеный пирог получается. Раз в сезон или реже производится "выемка писем". 😊

Lis-biker

у меня торфяной, нашенский, "Компакт Эко" стоит вменяемых денег
по сути это внешний корпус с вентиляцией, внутри которого стоит ёмкость с ручкой, как наполнился- перекрываеш дренажный кран, вытаскиваеш ведёрко, высыпаеш в компостную ёмкость, засовываеш назад, всё просто. штатной ручкой и бачком для торфа не пользуюсь- расход большой и мимо, ведро с торфом и совочек гораздо экономнее и точнее. всё в принципе устраивает, но хотел бы финский, там ёмкость поболее, но ценник высокий, так что пользуюсь этим.

Lis-biker

сегодня наконец купил второй шкаф, в гостевую.

BTKO

Я возвернулся в Дефолт-сити и в печали от этого. Н-ой-вэй-фигатор вел объездную от пробок через таки ипиня, что реальне была опасность встретить на проселочных йети на квадрике в дороге по грибы. Выезд в 22:00, автопробег Третьяково - Москва, время в пути - 3:00.
А еще я прослакал 3-ий этап кубка НАФТ и в безмерной пичали от сего факта.
Причина в этом:

Сорри за качество фото - тель-ой-фон так фоткаетЪ без свету. Заказали кухоньку, вышло менее десяти килорублей. Ясен пень, что не фасады а ля натюрель белый дуб. Ну да для дачки и икея-стайл пойдет. Половину собрал, поставил. Подключил воду, поставил мойку. При сборке, конечно, поматерился, начиная от комплекта метизов, инструкции и прочих веселостей. Остальное - наполовину собрал - осталось фасады навесить и расставить. Ну и встал вопрос с покупкой плиты. Ребетенок дорвался до огородных дел, собрала тазик редиски.

Собрали 6 кило черной смородины, 2 кило крыжовника. Тянется всякий перец, салаты, зеленушка и прочее. В связи с этим встал вопрос об установке теплицы. На следующий год.... Почем нынче поликарбонат для народа?
З.Ы. А еще подорожало лектричество.... За июль уже 4,70 просят....

Непушист

BTKO
Почем нынче поликарбонат для народа?
Хлипкое говно за сложноконский ценник. В последние годы вижу их только на свалках, продавленные снегами. У соседки то же самое приключилось в первую же зиму.

Lis-biker

я теплицу поликарбонатную ставить буду, у отца стоит несколько лет, сварной каркас на бетонном фундаменте. я попроще сделаю 😀 продаются комплекты, профиль-оцинковка, дето рублей 20 встанет 6м комплект.

vlad.ru

Непушист
Хлипкое говно за сложноконский ценник. В последние годы вижу их только на свалках, продавленные снегами. У соседки то же самое приключилось в первую же зиму.

Это неправильные пчёлы и делают они неправильный мёд неправильный поликарбонат какой то. Не представляю как нормальный поликарбонат продавить можно-у нас на работе из него короб ВОУ делают (воздухоочистительное устройство). Как бы к надёжности там весьма серьёзно относятся..

vlad.ru

BTKO
Ну и встал вопрос с покупкой плиты..
Индукционную (или комбинированную) бери. Сама не греется, греет дно. Это огромный плюс-жары меньше в итак не прохладное помещение кухни летом выделяет.

xAndrey

vlad.ru
Индукционную (или комбинированную) бери. Сама не греется, греет дно. Это огромный плюс-жары меньше в итак не прохладное помещение кухни летом выделяет.
а, когда электричество отключат, будешь сухари грызть 😀

...для дачи, только газовую! 27л. баллон, по пожбезу, допускается хранение в жилом помещении (можно и поменьше баллончик, его в шкафчик проще спрятать) хватает целиком на сезон...а, уж плит, всяко разных и на любой кофелёк 😊...у меня двухкомфорочная врезка...патамушта микроволновка с конвекцией/грилем и духовка не нужна...зато места не занимает вообще! Врезал прям в тумбу с выдвежными ящиками (все потери, один верхний ящик, который все равно завалили барахлом 😊)


vlad.ru

xAndrey
а, когда электричество отключат, будешь сухари грызть 😀
][/URL]

Аааафигеть как часто электричество то отключают!! Хотя мож кому то с этим и "повезло", не знаю..

PS. Про "пожбез" газа умолчу, дабы не разводить холиваров. 😊
http://s019.radikal.ru/i603/1407/3a/917958790629.jpg
PPS. Впрочем сам "грешен". Поскольку газа в квартире у меня нет (высотка) -храню на балконе маленькую портативную газовою горелку, на случай отключения света. За два года пригодилась один раз . 😊

Непушист

vlad.ru
у нас на работе
"Вот все у вас как на параде" (с) 😀
Ну то да... я про тот ширпотреб, желтенький такой...

Youri

xAndrey
...для дачи, только газовую! 27л. баллон, по пожбезу, допускается хранение в жилом помещении
Точно!
Только газовую плиту!
Но,баллон по снипу,который можно использовать в помещении-до 12 литров,вот 12 и надо взять.
vlad.ru
Аааафигеть как часто электричество то отключают!!
Лучше пусть отключат,чем платить 4 руб 70 коп за квт,а плита жрёт мама не горюй,сам сначала поставил электрическую панель,после оплаты электричества за месяц-снял и убрал в сарай

Непушист

vlad.ru
Аааафигеть как часто электричество то отключают!!
А у нас вот нередко. Выходные летом и сезон отпусков - это же стихийное бедствие. Инетик, вода, свет... И на горелочке или камешках готовить в такие дни ох как заяпывает... И стоит оно практически

Youri
4 руб 70 коп за квт
- выходило неслабенько так с электроплиткой. Теперь не нарадуемся - 400 р. в месяц максимум лепесдричество. И это при электроинструменте, паяльнике, стиралке и т. п. Ну правда лампы все поменял на экономические тоже.

Андрей60

Дайте совет чтоли...делаю пол в комнате, в принципе как обычно - лаги, утеплитель, сверху фанэр, а далее не решил. Однако благодаря раздолбаям сборщикам сруба были неправильно установлены лаги(да и не лаги вовсе, а стволы от деревьев). Пришлось их срезать и переделать под шаг 60см. Так вот, остались карманы в нижнем венце, куда утеплитель не залез и получилась щель от подвала до чистового пола. Надо заделать. Есть три варианта...поэтому мозг и снесло.
Первое - запенить нах! Однако не знаю как в этом узле будет жить пена со временем в плане гигроскопичности и тд.
Второе. Забить туда тот же утеплитель - Роквулл, но блин кое-где щели всё-же узкие...фиг запихнёшь
Третье. Законопатить той же паклей, что и весь сруб заколочен. Джутовая пакля вроде негигроскопична...осталось её дофига...но если ей заколотить концы лаг как в этом случае с расширением дерева по длине(а может его и не будет, ну не строитель я блин...)
Фото щас выложу.
Может ещё что насоветуете?

Agro-gamo

Пена себя хорошо ведёт со временем . Думаю подойдёт

Lis-biker

у меня плитка электрическая, когда света нет пользую газовую на балонах типа дихлофоса. и есть ещё шкаф типа микроволновки с 2 ТЭНами, жона там печёт торты-кексы.

vlad.ru

Непушист

Youri
4.70 это конечно дорого. И что такое газ в баллонах знаю не по наслышке-у родителей в детстве пока магистральный не провели, возили баллонный на машине. Правда в больших баллонах. Тут просто опять же вопрос-как часто и полноценно это всё используется. Если практически постоянно сезонно жить (ну или очень часто бывать) и соответственно много расходовать-да . А если наездами в выходные , а то и через раз или два-я бы с газом морочиться точно не стал.ИМХО .У нас ,правда, и электричество не по 4.70 ..

hoakinn

Андрей60
Третье. Законопатить той же паклей, что и весь сруб заколочен.
Пена конечно герметичней сначала, но ей не рекомендуют делать уплотнения в деревянном доме, т.к. она как раз набирает влагу.

Lis-biker

соседу газ в балонах привозят, лепездричество по 3.39

gammer

Agro-gamo
Пена себя хорошо ведёт со временем

но только в двух случаях

-если на неё не попадает УФ
-качественная пена (Zolder,Mastertex,Biber это говно а не пена)

на нашем рынке нормальная пена это Макрофлекс и худо бедно Титан

xAndrey

vlad.ru

Аааафигеть как часто электричество то отключают!...

ну, мы не на Рублево-Успенском, поэтому как гроза/ураган, так свет...следом за ним

Непушист

xAndrey
так свет...следом за ним
А за светом как правило еще и вода. Т. к. хиллы насосы водокачек электричеством питаются...

К вопросу о мобильном интернете. Кто чем пользуется за городом и какова ситуация? У нас расклад такой. Мегавонь и Пчелайн - пристойно ловят телефоны, но с радиомодемом бесполезно даже прыгать по елкам. Лучшее из зол - МТС, но тоже дерьмо. Прослеживаются характерные тенденции. Лет 5 назад МТС-свисток у меня не брал 3G, но нормально брал 2G в 4-5 метрах над землей, на чердаке, без всяких усилителей в теч. суток. Далее, с увеличением числа юзеров и переездом вниз, начались траблы - сигнал был только ночью и рано утром. Установка усилителя и вынос свистка на высоту метров в 6-8 проблему решили только частично: поймал стабильный 3G с полностью забитыми "палками", в незагруженные сезоны инет летает идеально, однако в выходные и сезон отпусков - только ночью и утром. Днем - срань: сигнал все такой же хороший, но все прочее узко словно в причинном месте Дюймовочки. Результат - в 9-10 утра о 3G резко можно забыть, перехожу в 2G, который работает через пень-колоду. Пик мертвой сиесты - середина дня и часов до 6-8 вечера. Как с этим бороться, я не знаю, причем есть ощущение, что оператор хамит, принудительно ограничивая юзерам связь, начиная с утренних часов, но это предположение...

Agro-gamo

На Пятницком шоссе - Мегафон 3г постоянно , но с недавнего времени . Раньше было плоховасто . Правда я ещё и сам модем поменял .

Youri


Об оборудовании уже писал
http://guns.allzip.org/topic/169/1365480.html

Последнюю неделю интернета днём практически нет,хотя регистрация в LTE есть.Позвонил в службу поддержки-в нашем районе ведутся работы,ухудшение связи на пару недель

Непушист

Youri
Позвонил в службу поддержки-в нашем районе ведутся работы,ухудшение связи на пару недель
Я их давно устал теребить - просто вежливо и мило отмазываются. Кроме того ощущение, что сами нифига не рубят в своей работе, как правило. Пробивали по карте покрытие в моей зоне, заявили, что "у вас вона там у леса 3Г есть - а вот там где конкретно вы сидите - нет". При этом я его великолепно поймал чуть позже при банальном усилке.

Youri

Непушист
При этом я его великолепно поймал чуть позже при банальном усилке.
У меня тоже ,если вставить симку в телефон или в планшет,то работает в режиме Е и никакого ни 3G ни LTE
Симка же в модеме E-392 работает в LTE,в другом модеме -2G
E-392 вставленный в роутер работает значительно быстрее(по тестам)

Непушист

А у меня МТС-роутер вообще отказался что-либо ловить здесь. Ну, вообще! Как будто на конце провода вместо модема флакон с нафтизином. А свисток банальный тянет прилично в незагруженные дни даже без усилка.

Youri

Непушист
А у меня МТС-роутер вообще отказался что-либо ловить здесь.
Здесь указан роутер и это не МТС 😊
http://guns.allzip.org/topic/169/1365480.html

Juz

Андрей60
Дайте совет чтоли...делаю пол в комнате, в принципе как обычно - лаги, утеплитель, сверху фанэр, а далее не решил. Однако благодаря раздолбаям сборщикам сруба были неправильно установлены лаги(да и не лаги вовсе, а стволы от деревьев). Пришлось их срезать и переделать под шаг 60см. Так вот, остались карманы в нижнем венце, куда утеплитель не залез и получилась щель от подвала до чистового пола. Надо заделать. Есть три варианта...поэтому мозг и снесло.
Первое - запенить нах! Однако не знаю как в этом узле будет жить пена со временем в плане гигроскопичности и тд.
Второе. Забить туда тот же утеплитель - Роквулл, но блин кое-где щели всё-же узкие...фиг запихнёшь
Третье. Законопатить той же паклей, что и весь сруб заколочен. Джутовая пакля вроде негигроскопична...осталось её дофига...но если ей заколотить концы лаг как в этом случае с расширением дерева по длине(а может его и не будет, ну не строитель я блин...)
Фото щас выложу.
Может ещё что насоветуете?
[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/9750789.jpg][/URL]

Судя по фото, пеной самое то. Только качественной, сам пользую Soudal FlexiFoam. Если у вас такая продаётся - смело рекомендую. У неё структура резинистая, очень похожа на губку (не путать с поролоном) синего цвета. При сдавливании восстанавливает форму. После макрофлекса день и ночь.

Juz

Непушист
А у меня МТС-роутер вообще отказался что-либо ловить здесь. Ну, вообще! Как будто на конце провода вместо модема флакон с нафтизином. А свисток банальный тянет прилично в незагруженные дни даже без усилка.

Любопытно, как уровень принимаемого радиосигнала зависит от нагруженности траффика данных? Если уровень сигнала достаточно сильный и стабилен (по ,,палкам,,) и плавает скороть инета в зависимости от количества клиентов, то это говорит о недостаточной емкости траффика данных провайдера. Наример емкость базовой станции 100 мбит на сектор и одновременно сидят в инете 15-20 пользователей, всё летает. Но вечером после работы подключаются рыл 200-400, смотрят ютюб и качают торренты, и тогда начинаются тормоза. Остаётся надеется на скорейший апгрейд инфраструктуры провайдера или менять его 😊
Другое дело если сигнал слабенький, модем работает с узкополосной модуляцией, тогда скорость траффика будет постоянно низкая, например не будет вылезать из режима 2G

Lis-biker

мегафон, причём 3г работает стабильно только на чердаке, и только в одном направлении, в этом месте и прикручен на шурупы, а юсб удлинитель через отверстие в потолке идёт к ноуту, отлично всё работает.

Андрей60

Juz
сам пользую Soudal FlexiFoam
Есть у нас такая, но только на заказ. Заказал 1 штуку, будем посмотреть. Спасибо.

KDmitry

Youri
Позвонил в службу поддержки-в нашем районе ведутся работы,ухудшение связи на пару недель
Такой же отмаз мне предъявили в Мегафоне. Аж 300 р на счет пообещали в порядке компенсации. Ни денег, ни инета.

Youri

KDmitry
Такой же отмаз мне предъявили в Мегафоне. Аж 300 р на счет пообещали в порядке компенсации. Ни денег, ни инета.



А у меня,как ни странно,сеть летает опять,как и раньше 😊

BTKO

Приехал на дачку. Малина поперла, аж осыпается. Розы пошли, клемантис тоже. Чеснок вылез и укроп. Тишина, небо - как колодец темный со звездами. Луна сейчас ровно вполовину и цвета апельсина. И заметил косяк: водой никто не пользуется, а насос периодически отрабатывает. Я так понимаю, что дело в обратном клапане. Сам не бум-бум в этом - куда смотреть?

Youri

BTKO
И заметил косяк: водой никто не пользуется, а насос периодически отрабатывает. Я так понимаю, что дело в обратном клапане. Сам не бум-бум в этом - куда смотреть?
Денис,перед вводом водопровода в работу надо было его опрессовать и только потом подключать дом
Где у тебя стоит манометр по воде?

Непушист

У нас вот кто цветет. Угодайко, как звать. Люблю ее. А то все белое да желтое на участке.


Кислый13

Проблему интернет в зоне не уверенного приема решаю с помощью B683 от мегафона, отучив его от жадности , и направленной самодельной антенны , она оказалась мощнее покупной.В наших палестинах кроме пчилайна ничего нет , но за 600р полный безлимит , хотя скорость редко выше 5мбит поднимается .Репитер от пикоцелл стоивший с антеннами почти 11тр ,оказался полным гавном ! В683 поимел его по всем параметрам ,включая стабильность в работе , с разлочкой через дс/анлокер обошелся в 2тр , стоит на чердаке , рядом с антенной , в радиусе 70 метров раздаёт вафай , уже третий месяц в строю .

Непушист

Мощнее - это сигнал, вот у мну он например отличный. А толку.

Lis-biker

стоит под окном чердака

Lis-biker

огородик маленький, скоро будут помидорки, маленькие но ооочень вкусные, жука в этом году мало, поэтому не опрыскиваем а собираем и топим.


Кислый13

Lis-biker
стоит под окном чердака
В моих условиях , с ближайшей вышков в 8.8км и за лесом , только уда/яга,она же волновой канал дает высокий эффект,биквадрат Харченко чуть хуже ,в начале вешал модем в фокус 90см спутниковой тарелки,но с ней стабильного результата не добился .

Непушист
Мощнее - это сигнал, вот у мну он например отличный. А толку.

3g/4g нужно смотреть сигнал/шум , если 2g- связи толком не будет в любом случае, через gsm репитер тем более.

Непушист

3G

button

BTKO
Приехал на дачку. Малина поперла, аж осыпается. Розы пошли, клемантис тоже. Чеснок вылез и укроп. Тишина, небо - как колодец темный со звездами. Луна сейчас ровно вполовину и цвета апельсина. И заметил косяк: водой никто не пользуется, а насос периодически отрабатывает. Я так понимаю, что дело в обратном клапане. Сам не бум-бум в этом - куда смотреть?

Где тото травит. Обратный клапан обычно около насоса стоит. Вот от него надо начинать смотреть. У тебя трубы закопаны?

BTKO

Youri
Денис,перед вводом водопровода в работу надо было его опрессовать и только потом подключать дом
Где у тебя стоит манометр по воде?
Вначале все был нормально.
Манометры стоят в ванной комнате.

BTKO

button

Где тото травит. Обратный клапан обычно около насоса стоит. Вот от него надо начинать смотреть. У тебя трубы закопаны?

Закопаны.
Течет труба внутри колодца, по хомуту соединительному ручеек бежит вниз в колодец.

Кислый13

Непушист
3G
Помехи значит или абонентов кто ближе полно, наши провидеры любят слабые сигналы "душить" по скороти, особенно если рядом юрлицо на 3g.Cейчас выхожу с вышки другого района, она дальше местной , зато район малонасленный и помех мало .Так что антенна тем и хороша что она направленная ,можно с соседних районов и округов трафиком наслаждацо.

Juz

BTKO

Закопаны.
Течет труба внутри колодца, по хомуту соединительному ручеек бежит вниз в колодец.

Тогда обратный клапан держит и он стоит в правильном месте - на коце всасывающей трубы в колодце. Надо лечить текущее соединение.

Непушист

Вот так выглядит сейчас, в 5.48 утра воскресенья. 3G. Летает как Юнкерс.

Когда начнется пакость, сделаю сравнительную фотку.

Помехам вроде неоткуда быть...

Youri

Juz
Тогда обратный клапан держит и он стоит в правильном месте - на коце всасывающей трубы в колодце.
обратный клапан должен стоять на выходе насоса

Кислый13

Непушист
Помехам вроде неоткуда быть...
Один сосед с китайским репитером - помеха , причем может в километре от тебя быть , проверено.
Хреново что в менеджерах нет данных о сигнале и номере соты .А пакость, это перегруз соты , они скорость на "всех" делят , вот всё и падает .Если 3g модем , то скачай хотя бы MDMA http://antenna31.ru/info/articles/detail.php?ID=427 и глянь что пишет .Да и антенну Харченко можно на коленках сделать http://bloganten.ru/eshhyo-odna-3g-antenna/

Непушист

Кислый13
антенну Харченко можно на коленках сделать
Считаешь это лучше покупного усилка на высоте 10 м. от земли и с экранированным проводом? Хм...

Кислый13

Непушист
Считаешь это лучше покупного усилка на высоте 10 м. от земли и с экранированным проводом? Хм...
Ужо проверил, юсб свисток с антенной харченко и юсб удлинителем ,работают на той же высоте быстрее чем репитер , пинг меньше .Чем меньше кабеля, тем сигнал сильнее, нет потерь , кабель по 50 баков/метр не в счет .На коротких до 5м кабеле нет разницы , дорогой 50 ом или дешевый 75 ом от тв антенны, на последнем как показала практика-потерь меньше .Китайским репитерам не доверяю,фонять падлы как правило.А нашинский http://picocell.com/shop/repit...v_i_planshetov/ оказался полным калом , опять же в683 http://3g-router.shopcarry.ru/...r_besprovodnoi/ превзошел его по всем параметрам , с той же самой антенной ,купить б/ушный от мега http://www.avito.ru/moskva/tov..._b683_250491597 и разлочить http://trustoff.ru/dc-unlocker...a-modem-telefon -получаешь роутер по параметрам выше чем у выше указанного репитера ,вайфай , отсутствие длинных кабелей и прочих радостей.

Усилитель 3g это миф продавцов , у нас максимальная мощность передатчика ограничена , так что что у модема дешевого и у репитера дорогого ,выходная мощность одна и та же.Лучший усилитель это-антенна .

Непушист

"Гуманитарию", как известно, такие вещи абиснять - что дрозда доить пытаться 😊 Мне б проще купить нечто максимально рабочее в смысле эффективности в присадку к этому модему, антенна Харченко тоже тот еще гимор в плане настройки/поиска верной геометрии...

Кислый13

Что может быть проще, проволоку гнуть на глаз по штангелю , и кусок провода антенного примотать?Антенна Харченко не требует настройки ,роутер по ссылке и анлокер работают 100% , стоит копейки , а отдача сравнима с дорогим репитером .Китайский репитер либо выброшенные деньги,либо свч печка для мозга, осторожнее с "готовыми "решениями .В моём случае оборудование за 2тр работает там , где за 11тр сосает.

Fil55

Ну вот, с полом дело близится к завершению. Результат - в доме стало в два раза тише (имею в виду внешние звуки с улицы). Надеюсь, что и по теплу будет прирост (это уже проверю осенью). Всё закончу, ещё кое-какие мысли есть, как повысить теплосбережение в доме...

Agro-gamo

Тоже дело идёт

button

BTKO

Закопаны.
Течет труба внутри колодца, по хомуту соединительному ручеек бежит вниз в колодец.

ну это куйня, фитинги поменяй. хуже было бы еслиб гдето под землей текло

BTKO

button
ну это куйня, фитинги поменяй. хуже было бы еслиб гдето под землей текло

Седня уже не дошло у меня до вытаскивания насоса из колодца.
Немножко дособирал кухоньку:

И скатался до хорошего человека, забрал у него введенную в строй люстру-наследство:

З.Ы. Где-то поймал в правое заднее гнутый гвоздь длиной с указательный палец. Пока нашел шиномонтаж.... В-общем много времени просрал. До кучи проверил септик - из трех колец + надстройка (как оказалось, там где крышка - у меня еще кирпичом выложена хрень под крышку, размером с кольцо) - полное только одно кольцо. Запаха нет, ихтиандров тоже. Для интересу ради - зафигачил туда каких-то бактерий для септиков.

Непушист

BTKO
Где-то поймал в правое заднее гнутый гвоздь длиной с указательный палец.
Известная "дачная" проблема. Прошлым летом поймал ржавую десятку в ступню правого, слава ежам неглубоко, на днях - мебельный гвоздь на местной свалке, когда выбрасывал мусор. А виной всему неподходящая обувь - сраные вспененные говношлепанцы. После последнего случая взял себе за правило - несмотря на жару, с участка в этом гогне ни ногой, только в берцах с подбитыми оцинковкой подошвами или на крайняк в кроссах.
Кстати стельки из листового металла типа жесть под основными в некоторой дачной обуви не такая уж смешная вещь, "как она звучит".

Андрей60

Ирги в этом году было...уелись, всё дроздов ждал, ан нет, поисчезали все. Не иначе Непушистый со своим электровеником до нас добрался и всех порешил! 😊

Непушист

У меня почти нет ирги в этом году, всех решаю с 50-70 метров, не ближе.

Андрей60

А у нас дофига, причём что не съели, то засохло. Дроздов нет, даже и не слышно. Кстати, этот розовый цветуёчек, что ты выложил, у нас тоже есть такой, но как зовут никогда не знал.

Непушист

Андрей60
но как зовут никогда не знал.
Астильба.
Андрей60
Дроздов нет, даже и не слышно.
Тащемта, валом по утрам. Чего хотят, хз. Ирги почти нет, рябина зеленая.

Андрей60

Денис, вот на эти лампы посмотри, особое внимание обрати на длину лампы, светодиодные лампы длиннее чем лампы накаливания...будет ли это красиво выглядеть, не знаю. По спектру надо брать 2700К, не выше.
http://mirsvetodiodov.ru/svetodiodnaya-lampa-gauss-e27-5w
http://electropara.ru/catalog/...-fr-10w827-e27/

BTKO

Ага, пасиб, гляну.

button

BTKO
Где-то поймал в правое заднее гнутый гвоздь длиной с указательный палец. Пока нашел шиномонтаж.... В-общем много времени просрал.
Ден, в автозапчастях продаются наборы для ремонта бескамерной резины. Офигенная штука, никакого секаса с домкратом, грязной запаской и т.п. 5 минут и едешь дальше. в идеале доукомплектовывается пассатижами, канцелярским лезвием и бутылочкой с мыльным раствором.
ну и народный метод: вытаскиваешь гвоздь, вкручиваешь туда саморез... на ином саморезе и месяц и 2 отъездить можно 😊

Кислый13

Вот контора с достаточно подробным описанием и доставка по москвабаду есть http://www.artleds.ru/shop/UID_321.html

Непушист

Тьфу мля. Я токо сейчас понял, что он в колесо поймал, а не в ногу. А я тут разливаюсь про обувь 😀

BTKO

Спасибо, что принял "заднее правое" за ногу.... 😀

Непушист

BTKO
"заднее правое"
Иногда иронично говорят про свою ногу "копыто"... 😊

Непушист

Алсо, господа, по поводу пресловутых бочек. Нужна ваша конь/сультация простая.
Никогда не имел дела с насосами типа "Малыш" и т. п. Хочу облегчить своей матушке неиллюзорно тяжкую работу по поливу грядок в засуху, подобную нынешней. Если я куплю оный насос, можно будет путем погружения его в обычную большую бочку поливать огород с его помощью из шланга? Фишка в том, что огурцам например требуется нагретая, не водопроводная артезианская вода.

button

Непушист
Алсо, господа, по поводу пресловутых бочек. Нужна ваша конь/сультация простая.
Никогда не имел дела с насосами типа "Малыш" и т. п. Хочу облегчить своей матушке неиллюзорно тяжкую работу по поливу грядок в засуху, подобную нынешней. Если я куплю оный насос, можно будет путем погружения его в обычную большую бочку поливать огород с его помощью из шланга? Фишка в том, что огурцам например требуется нагретая, не водопроводная артезианская вода.

у меня есть насос специально для бочек там даже крепление специальное 😊 новый. могу отдать занедорого
вообще малыш тоже можно, но у него нет лягушки, тоесть надо следить. ну и надо его подвешивать как-то, если просто кинуть на дно бочки то дребезжать будет противно. ну и надо послабее брать

Непушист

button
новый. могу отдать занедорого
Я с радостью воспользовался бы предложением, и не за так, но боюсь пока птча его сюдой доставит, начнется сезон дождей 😊 Проще купить, магаз недалеко и там есть выбор. А что есть лягушка?

button

Непушист
Я с радостью воспользовался бы предложением, и не за так, но боюсь пока птча его сюдой доставит, начнется сезон дождей 😊 Проще купить, магаз недалеко и там есть выбор. А что есть лягушка?

лягушка - это поплавок. автоматически отключает насос если вода кончается.
ЗЫ кстати могу подвезти в клин или Солнечногорск когда на дачу поеду, ты там вроде где-то недалеко?

Непушист

button
ты там вроде где-то недалеко?
Дыда, между обоими ровно посередке
Как соберешься, стукни в личку, второй насос палюбэ нужен, надо сделать альтернативу титану на жару, а нгромоздить бочку на крышу влом

И таки по инетику вопрос еще. Не могу найти нигде карту расположения вышек МТС в Пдмск, вроде должно быть такое, никто не поделится ссылкой - приемник модема потоньше откорректировать бы.

Андрей60

Интересную тему подняли...полазил по инету и вот что нашёл:
http://www.raco-grinda.ru/Naso...trov-p-376.html
http://pump.horteh.ru/shop/pum..._2_classic.html
http://dom-instrument.ru/nasos...kovoj-znpb-300/

Сейчас разбираюсь в достоинствах и недостатках. Гош, там в Покровке бочек ещё не осталось....моей старухе двух уже мало. 😊

button

Непушист
вот такой у меня. покупал пару лет назад в леруа мерлене за толи 2300 толи 2700... 1 раз опустил его в колодец остальное время на антресолях провалялся. За тыщу готов расстаться, вроде нормально? ну продуктов еще бонусом накидаю примерно на эту сумму 😊
В клин и Солнечногорск мне надо по работе, пофиг когда, но так как направление в принципе мое дачное, то поеду в выходные скорее всего. У меня дача в районе кузнецово и Щекино, тоесть все что по пути к клину и Солнечногорску мне в принципе по пути, можно пересечься. Ты мне скинь где конкретно находишься, ну и телефон

button

Андрей60
Интересную тему подняли...полазил по инету и вот что нашёл:http://www.raco-grinda.ru/Naso...trov-p-376.html http://pump.horteh.ru/shop/pum..._2_classic.html http://dom-instrument.ru/nasos...kovoj-znpb-300/
вот примерно такой у меня ... фото чо-то не грузятся...

xAndrey

Непушист
Алсо, господа, по поводу пресловутых бочек. Нужна ваша конь/сультация простая.
Никогда не имел дела с насосами типа "Малыш" и т. п. Хочу облегчить своей матушке неиллюзорно тяжкую работу по поливу грядок в засуху, подобную нынешней. Если я куплю оный насос, можно будет путем погружения его в обычную большую бочку поливать огород с его помощью из шланга? Фишка в том, что огурцам например требуется нагретая, не водопроводная артезианская вода.
"Малыш" - вибрационник, если в процессе полива не за*пет гулом тебя самого, то соседей точно! Они будучи погруженными на 15+ метров в скважины (если последняя никак не закрыта), гудят так, что через час-два, хочется соседу провода обрезать. В бочку только ценробежку, либо погружную, либо проточную...

...из бюджетного идеально:

http://leroymerlin.ru/catalogu...eniya/13978040/

...имеет встроенное реле давления, обратный клапан, хоть и маленький, но гидроаккумулятор (в перспективе, банальным тройником можно расширить хоть на 50-ти, хоть на 150-ти литровый)

Непушист

Ох мля
Инетик местный...

button, отпишу если получится в РМ

Завтра гляну, чо тута есть, центробежный, ще какой...

Андрей60

xAndrey
http://leroymerlin.ru/catalogu...eniya/13978040/

Производительность л/час 30....вот это смущает, врут наверное 😊

button

Непушист
Завтра гляну, чо тута есть
я тебе примерно скажу что тама у вас есть 😊 малыш и аналогичные вибро, ну тут про них написали уже. и будут скорее всего дренажники, у джилекса можно подобрать бюджетные, но они на объем работают, а полив, ну по идее, равномерным должен быть, а не болото делать

button

Андрей60
Производительность, л/час 30....вот это смущает, врут наверное
не могёт такого быть... 3000 наверное

den45

Непушист
Ох мляИнетик местный...
До йоты не дотянутся?

Непушист

Андрей60
Гош, там в Покровке бочек ещё не осталось
В филиале внутря поселка кончились, у пруда еще есть, ценник тот же. Мы взяли вторую - для полива, горловину я обрезал. Вещь! Еще и воду греет сама в жару, ггг, в отличие от железной.
den45
До йоты
Ничего не знаю о ней...

Андрей60

Непушист
В филиале внутря поселка кончились, у пруда еще есть, ценник тот же.
Значит в субботу опять поеду, спасибо. Воду греет зверски, но я горловину не обрезал, наоборот крышкой закрываю.

Непушист

Лейкой неудобно лазать тудой при родной горловине.
Знал бы прикуп - мысль о насосе - не обрезал бы, но уже поздно.

Непушист

...И да - к вопросу об ирге.

Мимимимими:

http://s21.postimg.org/8an40rgk7/IMG_9290.jpg

Нямямямямям:

http://s16.postimg.org/5tyqm14jp/IMG_9287.jpg

😊

xAndrey

Андрей60

Производительность л/час 30....вот это смущает, врут наверное 😊
очепятка:

Производительность, л/мин - 30

den45

Непушист
Ничего не знаю о ней...
http://www.yota.ru/coverage/

BTKO

den45

http://www.yota.ru/coverage/


Не знаю как сейчас, а раньше йота была гавном. Когда супруга в положении в больнице была - покупал ей модем йотовский. Йота работала только рано утром и поздно вечером, в остальное время - нет.

mageric

У меня вопрос по срубам. Насколько целесообразно (экологически,экономически) в Подмосковье ставить дом из неоцилиндрованного бревна. Больно мне современные проекты нравятся.Красиво. Насколько в таких домах зимой тепло и надо ли сильнее топить? Скажем если сравнивать дом из бревна с домом из пенобетона.

button

Кстати в тему полива. Раньше то шлангами поливали без всяких насосоа

Андрей60

mageric
Насколько целесообразно (экологически,экономически) в Подмосковье ставить дом из неоцилиндрованного бревна
Дело вкуса. В таких домах надо смотреть на толщину переруба, самой тонкой части сверху и снизу, где бревна соединяются друг с другом. Чем толще, тем лучше. Опять таки, оцилиндровка бревна убирает самую прочную часть ствола(посмотри по толщине годовых колец - поймешь). Да, оцилиндровка симпатичнее, перерубы у неё на станке сделаны- аккуратнее. Но баню мы сейчас строим всё-таки бревно. А вот дом бревном точно не будет...сам ещё не знаю что построим, скорее всего брус профилированный с утеплением снаружи.

Непушист

button
Раньше то шлангами поливали без всяких насосоа
1 - не все йогурты полезны, огурцы не польешь холодной водой из магиситрали, сдохнут (соседка моя вот попробовала намедни), воду надо брать из непроточной емкости, нагретой солнцем.
2 - еще раньше и лейками поливали, но мне вот например откровенно влом на это время тратить, а маманя у меня немолодая уже, я против тех нагрузок, которые она берет на себя в засуху с этими лейками.
Результат - насос.

xAndrey

BTKO
Не знаю как сейчас, а раньше йота была гавном. Когда супруга в положении в больнице была - покупал ей модем йотовский. Йота работала только рано утром и поздно вечером, в остальное время - нет.
там где есть устойчивый сигнал, сейчас нормально, детвора MW3 в онлайне гоняет!

Непушист

Сейчас так работает МТС... 😊

button

Непушист
1 - не все йогурты полезны, огурцы не польешь холодной водой из магиситрали, сдохнут (соседка моя вот попробовала намедни), воду надо брать из непроточной емкости, нагретой солнцем.
2 - еще раньше и лейками поливали, но мне вот например откровенно влом на это время тратить, а маманя у меня немолодая уже, я против тех нагрузок, которые она берет на себя в засуху с этими лейками.
Результат - насос.

Ты не понял. Поливали шлангом из бочек. Суешб шланг в бочку чтобы он водой наполнился, потом 1 конец тащишь в огурцы или еще куда. Оно конечно не быстро но для сельской местности сойдет

xAndrey

button

Ты не понял. Поливали шлангом из бочек. Суешб шланг в бочку чтобы он водой наполнился, потом 1 конец тащишь в огурцы или еще куда. Оно конечно не быстро но для сельской местности сойдет

эт когда оне резиновые были, а сейчас садовый (зелененький, армированный) шланг х.з. из чего, на изломе/перехлесте, насос не всегда в состоянии продавить, а уж самотеком и подавно...у меня от насосной станции два поливочных рукава, один 15 метров, второй 35...вот со вторым, самотеком, я посмотрел-бы как управляться, а его еще и водой в бочке наполнить надо 😊

kyk

xAndrey
а сейчас садовый (
Есть нормальные шланги, только они стоят как самолет.
Для деревни купил пластиковый гофрированный, 70 м уже таскают 2 года из угла в угол - пока живет

button

xAndrey
эт когда оне резиновые были, а сейчас садовый (зелененький, армированный) шланг х.з. из чего, на изломе/перехлесте, насос не всегда в состоянии продавить, а уж самотеком и подавно...у меня от насосной станции два поливочных рукава, один 15 метров, второй 35...вот со вторым, самотеком, я посмотрел-бы как управляться, а его еще и водой в бочке наполнить надо 😊

да наполнить достаточно на высоту бочки... ну чуть больше...

button

kyk
Есть нормальные шланги, только они стоят как самолет.
Для деревни купил пластиковый гофрированный, 70 м уже таскают 2 года из угла в угол - пока живет

у меня метров 30 шланга ацкого 50ка чтоли... но им конечно не пополиваешь... сколько стоит - не помню...

Непушист

Армированные уже типа прошлый век, сейчас какие-то новые, полупрозрачные, как правило красные. Хз из чего. Кстати армированные тож бывают качественные и отстойные, у меня один вспузырился и начал расплетаться местами через сезон, другой, на год позже купленный, до сих пор как новый.
Пока приобрел НВП, довольно веселый насос, 330Вт, 1080 л/час. Половину бочки высосал за пару минут. Подвесил тама на консоли из трубы, на капроновом шнуре через пружину, орет весьма негромко. Вот только забыл, что теперь еще и наливочный шланг нужен, чтоб бочку наполнять, придется разоряться и на это.

Непушист

button
Суешб шланг в бочку чтобы он водой наполнился, потом 1 конец тащишь в огурцы
Не, это слишком уж медитативно... не та жисть сейчас 😊

Youri

button
Суешб шланг в бочку чтобы он водой наполнился, потом 1 конец тащишь в огурцы или еще куда.

Непушист

#916

Здесь есть небольшой минус - наполнить бочку из магистрали можно только при хорошем напоре в магистрали. А вот в поливочный-то сезон он как раз и бывает плохой.
У нас вот даж на земле стоящую бочку сейчас не в любой час суток наполнить удается, т. к. конец шланга в метре над уровнем земли.

xAndrey

Непушист
Здесь есть небольшой минус - наполнить бочку из магистрали можно только при хорошем напоре в магистрали. А вот в поливочный-то сезон он как раз и бывает плохой.
...личная скважина, сделает тебя счастливым 😊

Youri

Непушист
#916

Здесь есть небольшой минус - наполнить бочку из магистрали можно только при хорошем напоре в магистрали. А вот в поливочный-то сезон он как раз и бывает плохой.

У меня эта бочка наполняется за 7-8 минут.Давно уже понял,что для того,чтобы в жизни не было расстройств- расчитывать можно только на себя.
Скважина на песок спасает от недостатка воды на 100%

Непушист

Нет, скважину не потяну одновременно с домом. Хорошая вода у нас глубоко, уже писал.
В общей магистрали чудесная вода, скважина под водокачкой артезианская, насос еще мой дед на "собственном" заводе ДОБЫВАЛ. В этом году лучше чем бывало, после замены люминиевых накопителей, всего около часа в день перебои даже в самую жару.
А что зависеть правильнее только от себя - то да. Был такой случай, месяц теребил председюка, чтобы перекрыл на 20 минут магистраль, дал мне возможность кран на общей трубе заменить. Он меня все завтраками кормил, кормил... Плюнул, разделся до трусов и поменял прям так... Через месяц является - ну чо, я СВОБОДЕН. Иди говорю в пень...

Андрей60

xAndrey
...личная скважина, сделает тебя счастливым
И несколько свободным от денег 😊У нас хорошая вода на 150 метрах.

BTKO

Коллеги, а где у нас в Дефолт-сити водиццу можно сдать на анализ?
Желательно ближе к югам?
З.Ы. Поливалки, скважины..... Колодец банально - не? Я свои одиннадцать колец никак не выпью за раз, при всей нашей любви поплескаться-помыться.

KDmitry

xAndrey
эт когда оне резиновые были, а сейчас садовый (зелененький, армированный) шланг х.з. из чего, на изломе/перехлесте, насос не всегда в состоянии продавить, а уж самотеком и подавно...у меня от насосной станции два поливочных рукава, один 15 метров, второй 35...вот со вторым, самотеком, я посмотрел-бы как управляться, а его еще и водой в бочке наполнить надо 😊

Чищу дно бассейна именно зеленым шлангом. Правда, нужно во все легкие вдохнуть воздух из шланга, чтобы он начал подавать воду.

KDmitry

Youri

Давно уже понял,что для того,чтобы в жизни не было расстройств- расчитывать можно только на себя.
Скважина на песок спасает от недостатка воды на 100%

Точно, но у меня до кучи еще и колодец вырыт на 10 колец. Только свкважина не на песок, а на известняк. 😊

алхимик

посоветуйте насос... El-pump сейчас жрёт крыльчатки по 700 рублей, он дренажник для грязной воды, но сейчас уровень упал и вода дико с песком...

Колодец 10 колец. Малыш не предлагать... бюджет - 5-8 тыр.... Не убиваемый мощный....

Непушист

Фсе, собрал систему...

И да, кто ездииит через меня, и кому надо - в местном магазине появились наконец колпаки на круглые трубы с человеческим литсом, это как я понял дефицит. Из нормальной толстой нержавейки и на кронах, не гнущихся под снегом. Свой заменил сразу же - не выдержал одной зимы. Выбрасывая, смял в руке буквально как картонный...


xAndrey

Непушист
Фсе, собрал систему...
изверг...за вибрационник в бочке, на улице...убил-бы 😀

button

BTKO
Коллеги, а где у нас в Дефолт-сити водиццу можно сдать на анализ?
Желательно ближе к югам?
З.Ы. Поливалки, скважины..... Колодец банально - не? Я свои одиннадцать колец никак не выпью за раз, при всей нашей любви поплескаться-помыться.

Мне можно

button

xAndrey
изверг...за вибрационник в бочке, на улице...убил-бы 😀

Да привезу я ему насос на выходных 😊 мож не успеют еще линчевать 😊

BTKO

button
Да привезу я ему насос на выходных мож не успеют еще линчевать

Так может тогда и ко мне за водой? 😀

Непушист

xAndrey
убил-бы
Он гудит примерно как подстанция во дворе, если подойти вплотную. Ничего ужасающего...

button

BTKO

Так может тогда и ко мне за водой? 😀

А ты у нас где там? Я по плону в солнечногорск и клин

BTKO

button
клин
Йа-йа!
Но буду там только вечером в субботу.

button

BTKO
Йа-йа!Но буду там только вечером в субботу.
хм... суббота вечером... ну можно попробовать.
с другой стороны мне один хрен ее в лабораторию везти... можешь в Москву мне притаранить

BTKO

button
хм... суббота вечером... ну можно попробовать.
с другой стороны мне один хрен ее в лабораторию везти... можешь в Москву мне притаранить
Ок, наберу тебе.

button

ну ты подумай как лучше... тогда я планирую так: утром в Солнечногорск, затем в клин (ну там между ними с Непушистом пересекусь), но единственное мне до поздна прям неохота в клину торчать конечно, хочется уже пьяненьким завалиться гденить на даче в гамаке 😊

Непушист

button
ну там между ними с Непушистом пересекусь
Ты это, звони тогда, обсудим точку встречи, наиболее удобная тама одна собсно.
button
хочется уже пьяненьким завалиться гденить на даче в гамаке
Как можно говорить такоэ. Ваш пост убивает електриков

xAndrey

Непушист
Он гудит примерно как подстанция во дворе, если подойти вплотную. Ничего ужасающего...
центробежники вообще не гудят, а как работают вибрационники я знаю...их у меня не один был 😊

Непушист

Андрей, "ваша Галя баловуна" 😊
Гудит и... насрать...

button

Непушист
Ты это, звони тогда, обсудим точку встречи, наиболее удобная тама одна собсно.
ок. ну показывай точку чтоли на карте

Youri

button
button
В личку тебе написал

Непушист

button
ок. ну показывай точку чтоли на карте
В почту скину.

button

Непушист
Как можно говорить такоэ. Ваш пост убивает електриков
последних электриков что я вызывал сам бы прибил 😊 с тех пор сам делаю 😊 хотя в электрике ни бум бум 😊
ЗЫ кстати если кому дифавтоматы нужны на 32А (имхо оптимальны для дачи)- обращайтесь 😊

Непушист

button
Не могу открыть карту из-за говНета, скинул графическую схему.

button

Непушист
button
Не могу открыть карту из-за говНета, скинул графическую схему.

достаточно было адреса. хз дошло письмо или нет.. дифавтомат брать тебе?

Непушист

button
дифавтомат брать тебе?
Знать бы что это 😊
Что касаемо адреса - какой адрес я назову, это ж СНТ...

button

Непушист
Знать бы что это
эээ ну у тебя УЗО должно стоять по-любому.... вот дифавтомат это примерно таже хрень только лучше... 2 в 1 так сказать...

Youri

button
последних электриков что я вызывал сам бы прибил
Не тех вызывал!
У нас же есть свой,очень хороший-Андрей Московский
http://forum.guns.ru/forum/sho...%D7%D3%CB%C9%CA

Непушист

Плядь! Оказывается у вибратора вибронасоса клапан в состоянии покоя не закрыт, а открыт, что впрочем логично, если предположить, что сердечник притягивается не постоянным, а электро- магнитом. Наполнили бочку вечером, а через час в ней была обратно половина воды. Пришлось сделать небольшой апгрейд бочке, заюзав вторую половинку от хомута, когда-то купленного для Егеря, но нихрена не подошедшего 😀

xAndrey

Это за этими бочками народ гоняется?

з.ы. в начале сезона, брал за 1100р., новую, под питьевую воду (синяя, не прозрачная, внутри белый полиэтилен)...без забавных рисунков и надписей 😊

Непушист

xAndrey
внутри белый полиэтилен
Здесь тоже внутри белый полиэтилен. А гоняются, т. к. дешево по ценнику, а по сути - та же что у тебя, только царапаная. Это та же самая пищевая бочка, но немного б/у, из-под индийских огурцов.
Забавную надпись я нарисовал, ващета, белым нитромаркером про приколу 😊

kyk

Непушист
Забавную надпись я нарисовал, ващета, белым нитромаркером про приколу
Шоб соседи воду не пистили? 😊

Непушист

kyk
Шоб соседи воду не пистили?
Дыда
Собираюсь вот еще на сортирном ведре такое же нарисовать, а то там только наклейка с плиты "система газ-контроль", а сосед нонче пошел ненадежный

KDmitry

Youri
нас же есть свой,очень хороший-Андрей Московский
Ссылка нерабочая

BTKO

Рабочая была с утра, сейчас уже нет. Чудно.

Непушист

С утра старушку плющило, таращило и паркинсонило, как встарь, за это время промелькнуло очень много прихотливых глюков по разделам.

Youri

KDmitry
Ссылка нерабочая
Рабочая,только что проверил.
Или ищи по нику Московский

KDmitry

В каком разделе?
Пишет, что страница не существует. Юра, ты кэш почисти и попробуй снова зайти.

Youri

Почистил,проверил-всё работает.
Ещё проверить? 😊
Или так 😊 😊 😊




xAndrey

Юр, у меня то-же ссылка не работает, но мне и электрик не нужен 😊

Youri

xAndrey
Юр, у меня то-же ссылка не работает, но мне и электрик не нужен



Значит мне везёт-
и в Firefox и в Хроме открывается,даже,страшно сказать,с очищенным кэшем

Непушист

У меня тоже не открывается ничего, кроме "не существует". Лиса.

BTKO

Андрей60
Денис, вот на эти лампы посмотри, особое внимание обрати на длину лампы, светодиодные лампы длиннее чем лампы накаливания...будет ли это красиво выглядеть, не знаю. По спектру надо брать 2700К, не выше.
http://mirsvetodiodov.ru/svetodiodnaya-lampa-gauss-e27-5w
http://electropara.ru/catalog/...-fr-10w827-e27/

Сгоняли в Икею, там седня какая-то адская распродажа. Набрал этих ламп по цене в 149 рублей (без скидки они у них 250).
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/10266693/
400 люмен, 6,3W мощность, цветовая температура 2700. Так что в субботу поставлю и опробую. Ну и до кучи купили шезлонгов деревянных, стол и еще какого-то барахла так, что при запихивании оного в Цивег опять пришлось играть в трехмерный тетрис.

BTKO

И еще, народ, посоветуйте бензо-пилу. По стоимости желательно не как чугунный мост и желательно надежную.

button

ole o mac

Agro-gamo

BTKO
И еще, народ, посоветуйте бензо-пилу. По стоимости желательно не как чугунный мост и желательно надежную.

Хускварной пользуюсь пятый год - узбеки билибили не разбили . Работала довольно много - за всё время плановые замены - свеча , шина , звёздочка . Модель 142 -сейчас таких нет , 242 кажется на смену вышла . Да и штиль тоже неплохой инструмент .

Lis-biker

штиль мс-180

hoakinn

Пила OLeomac 941c(сх) уже восемь сезонов. "Съела" 120 кубов дров + стройка периодическая. За это время тоже замена расходников. Ну и заменил шину на короткую 14" - мне так удобнее и цепи подешевле.
Сейчас наверно Олеомак штиль хуска эхо в нижней ценовой категории примерно одно и тоже. Но при равных ТТХ штиль как обычно подороже будет.
Если предполагается неспешное использование на даче
то штиль 180, олеомак 937(у него система амортизации на пружинах более живущая и фильтр фоздушный более правильной конструкции, чем у штиля) 8000-9000р
Если хочется потешить себя более производительной штукой берем те же бренды но в цену 14000-16000р.

Lis-biker

если лес не валить штиля 180 на всё хватит, и на распилку дров, и на стройку, к слову бензокоса у меня фс-55 с диском, бурьян косить норм, но хочется помощьнее разика в два. есть классическая коса, ей бензин не нужен 😊

KDmitry

А я не парился. Купил за три с копейками партнера 340s. На шильдике в наличии гордое имя Хускварна. )))))
На березу свалить и дрова попилить вполне.

xAndrey

KDmitry
А я не парился. Купил за три с копейками партнера 240s. На шильдике в наличии гордое имя Хускварна. )))))
На березу свалить и дрова попилить вполне.
The story of Partner

...

В конце семидесятых годов, все три шведских производителя бензопил, Partner, Husqvarna и Jonsered, были куплены Electrolux. Новые владельцы решили, что партнер отныне должен был быть на рынке исключительно как полу-про и хобби бренд.

...в конце 2003 года объединены в Husqvarna AB.

http://www.partner.biz/int/discover-partner/history/

AGGmbH

В бане пол прогнил - начали менять, вскрыли частично, а там оно лежит на керамзите, холодненькай !
В фундаменте дыр нет, как и когда оно туда залезло х.з !

hoakinn

Ну вообще если предполагается "дачное" использование то ресурса многих недорогих пил вполне хватит. Только не гонитесь за длинной шиной, т.к. мощности под нее будет все равно не достаточно. Короткая шина 30-35см "пожестче" и пила получается более разворотистая.
Поэтому если не копаться в брендах наверно действительно взять штиль 180 и не париться

mageric

а за газонокосилку кто что скажет- бензо или электричество? Косить бурьян придется.

xAndrey

mageric
а за газонокосилку кто что скажет- бензо или электричество? Косить бурьян придется.
бурьян = бензо, систематический уход за "окультуренным" участком = электро

button

mageric
а за газонокосилку кто что скажет- бензо или электричество? Косить бурьян придется.

бензо однозначно...
элетрическую тока если на колесиках, для идеально ровного газона

Непушист

mageric
бензо или электричество?
Я жестко за бензо. Не мешает провод, не жрет дорогое лепесдричество, не перегорит при скачке/перегрузе (просто заглохнет), безопасна в мокрую погоду.

Lis-biker

яж грю, штиль фс-55
http://www.stihl.ru/Продукция-...-210/FS-55.aspx есть диски для травы партнёр, по 170р, я пользую их, родные по многаденег.

Agro-gamo

Непушист
Я жестко за бензо. Не мешает провод, не жрет дорогое лепесдричество, не перегорит при скачке/перегрузе (просто заглохнет), безопасна в мокрую погоду.

На 1000 процентов согласен - мобильность прежде всего .

Agro-gamo

Но триммер нужно брать помощнее- я пожалел три года назад + 4 тыщи - три года жалею .. слабовата для бурьяна и толстой лески . К ней ещё диск шёл - ваще его не проворачивает и штанга какая то хлипкая

BTKO

У меня Хитачи, с прямой штангой, когда диск ставлю - диском косятся березки толщиной с запястье. 5 лет арбайтн без проблем.

BTKO

А еще седня на дачку запустили кальян Amy, в чашке яблоко с дыней, в колбе мед-вино-молоко. Вышло на отлично. Ветра нет, небо чистое, звезды глаз колят.

Juz

Youri
обратный клапан должен стоять на выходе насоса

Если насос в колодце, без сомнения. Может я не понял детали вопроса, сорри. Я про систему с гидрофором, себе такую выстраивал.

В колодце на конце всасывающей трубы поставил такой клапан:

Непушист

Петр - большоэ спасибо, насос наотличне.

button

Да на здоровье, у меня один хрен только пыль собирал

Непушист

Лягуху походу придется к корпусу приматывать.

button

Непушист
Лягуху походу придется к корпусу приматывать.

можно, прям стяжкой пластиковой, только за провод, чтобы она всетаки работать могла

Непушист

За провод и собирался сперва, но походу мало что даст. Надо пониже, к корпусу. Но чтобы, разумеется, работала. "По месту" выяснится точнее.

Непушист

Больной вопрос, не раз его поднимал - сосед срулей держит, и они меня давно заипли. Гоняю целый день, даже систему сделал - за веревку не выходя из помещения дернешь, махалка вскидывается в конце двора. Но на земле-то хрен с ними, а вот крыша хозблока вся в их говне по краю. Придумал сегодня - если стоечки такие по ее углам поставить, скажем из уголков, и по периметру, по краям самым, шнур натянуть, см. в 10 над краем. Должно сработать вроде? Лучше бы конечно электропровод... оголенный и в розетку, нна...

mageric

Непушист
Лучше бы конечно электропровод... оголенный и в розетку, нна...
разве поможет? они вроде бы на проводах запросто сидят...

кран

Непушист
Придумал сегодня - если стоечки такие по ее углам поставить, скажем из уголков, и по периметру,

к уголкам гвоздей наварить отсрием вверх как на крестов колоколен сделано от птиц.

Непушист

mageric
разве поможет? они вроде бы на проводах запросто сидят...
Если без шуток, имеется в виду - не сильно натянутый тонкий шнур над краем крыши. На него эти туши сесть не смогут, перед ним пустота, за ним - не любят они мордой утыкаться. А на серединах покатых железных крыш они не сидят - скользят.

Juz

mageric
разве поможет? они вроде бы на проводах запросто сидят...

Помогает. На тв антене сверху натянул жилку капроновую, от первого элемента на решетку рефлектора. С тех пор на антене птиц не видел.

Непушист

Ладне, поглядим...

Lis-biker

это разве не разделp воздушек? 😀

button

да потравить их к куям... у самого все руки не доходят...

Непушист

button
да потравить их к куям
Очень хочется временами. Голубей если честно вообще реально не переношу, самая гнусная птиса по-моему, тупая и грязная. Но соседство такое соседство, надо друг друга терпеть, иначе получится совковая коммуналка. Тут каждый каждому всегда может что-нибудь по мелочи предъявить.
На шнур накуярил пластиковых стяжек разноцветных, поперек к шнуру, как мы понимаем, на расстоянии 15 см. одна от другой, так, для пущей вящести. Но они уже сегодня крышу стороной облетали и без того. Вроде работает.

Juz

В нашем районе города (Рига) все срули пропали, заскучал даже 😊. Их чайки пожрали, здоровые такие, морские. Балкон теперь чистый, но новая напасть - галдёж чаек ночами напролёт на соседних крышах 9-и этажек. В новостных порталах очевидцы выкладывают фото и видео как чайки жрут срулей в центре города у канала. Как коршуны рвут клювом живое мясо из спины.
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=ERH_tGiAS-Q

Непушист

Весьма показательная видюха - ощущение такое, что если срулю подсыпать под морду семок, он с жадностью начнет их жрать, несмотря на то, что его раздирают живьем на части. С птицей мира, при ее разуме и сенсорике, непросто бороццо.

Андрей60

Прикупил таки насос для полива из бочки, жену с её лейками жалко стало. Прикольная штука, включаешь полив - крутится, выключаешь ручку на пистолете- сам выключается. Но блин, не подумал о массе, тяжёлый зараза. И ручки для переноски нет. А так ничего, пашет практически бесшумно, стоя у бочки надо вслушиваться работает или нет. Шланг, кстати, не армированный, силиконовый отечественный. Вроде бы в Дзержинске делают. НЕ гниёт, не рвется, ну может мягкий излишне, о край бочки может перемяться даже под давлением.

Непушист

Андрей60
о край бочки может перемяться даже под давлением.
А у мну о так от:

Весьма удобный продуманный насос.

Андрей60

Непушист
А у мну о так от:
Есть такая же штука, не понравилась, до дна не достает.

Непушист

Моя как раз по высоте бочки, насос "забралом" в 3 см. от дна.

Agro-gamo

А у меня на участке вчера скважину проковыряли . Вот . 26 метров всего .

Непушист

Agro-gamo
Вот . 26 метров всего .
Во скока денег встало? На круг.

button

Agro-gamo
А у меня на участке вчера скважину проковыряли . Вот . 26 метров всего .

Прям как у меня колодец 😊

Agro-gamo

Непушист
Во скока денег встало? На круг.

57200 + 800 на чай . Ребята с Солнечногорска .

Lis-biker

жара..

button

Lis-biker
жара..
счастливый человек... я в Москве парюсь

Lis-biker

не, в доме у меня классно, приятная прохлада, как будто с кондеем, свойство настоящего рубленого дома, с подполом итп. а ещё вчера я был на работе..

Непушист

button
счастливый человек
И не гогори... у мну какой день в тени тридцатка...

Fil55

На улице - ДЖОП (прошу прощения за диалект), а в доме - комфортно! Все мои усилия прошли не даром. Но сидеть в Подмосковье всё равно не кайф, а потому сваливаю на севера. Все доработки на потом. Всем удачных решений а загородном строительстве!!! 😊

button

Fil55
сваливаю на севера
радикально!

den45

Угу у нас в Питере всю неделю за 30!

Lis-biker

у кого-нить наземный погреб есть? с обваловкой

Непушист

Кстати по насосам еще. Я ведь правильно понимаю, что у импеллерного насоса, ну с лопастями, какой мне камрад button продал, можно без опасений перекрывать на полминутки ток воды из шланга? (В отличие от вибро). А то когда от точки до точки переходишь, много воды можно вылить впустую. Я потому на конец шланга поливочного обычный кран поставил, он удобнее любого специального рассекателя, переходим - перекрываем, а насос в это время работает.
В аквариумном фильтре нр у мну была та же "схема", насосу перекрытие было пофиг.

Agro-gamo

Центробежному - пофиг

button

Непушист
Я ведь правильно понимаю, что у импеллерного насоса, ну с лопастями, какой мне камрад button продал, можно без опасений перекрывать на полминутки ток воды из шланга? (В отличие от вибро).
можно.
вибрационник в принципе тоже можно ненадолго перекрывать

Непушист

Огурцы прут как на дрожжах, банок 15 закрутили уже с 1 маленькой грядочки. Жара + удобный насосик, однако.

...И да, кто наблюдаэ такую наглость и "мимику" на участке средь бела дня - это признак серьезной нехватки воды организьму. Не жадитесь, не ленитесь и поставьте им попить


button

а это что за звери? тоесть птицы

Не Гавкай!

Сойка же.
Таже ворона тока покрасивше. А вот голос - много противней.

Непушист

Не Гавкай!
Таже ворона тока покрасивше.
Она отличается от вороны тем, что их жрут не только латыши 😊

http://guns.allzip.org/topic/135/726971.html

А что касаемо голоса, он у нее очень разный бывает, может и мяукать, и грудного младенца касплеить

Youri

Получил письмо счастья из налоговой-второй год уже плачу налоги по ставке 2741.68 руб за сотку.
Блин.

Agro-gamo

А это где такое счастье ?

Youri

Agro-gamo
А это где такое счастье ?
Мытищинский район

Agro-gamo

ИЖСная - а домика нет , наверное .

Lis-biker

фигасе.. сколько ж там сотка стоит 😊

Youri

Agro-gamo
ИЖСная - а домика нет , наверное .

СНТ и ИСЖ
И домики есть
Просто указал налоговую стоимость только за землю в собственности

Youri

Lis-biker
фигасе.. сколько ж там сотка стоит
Кадастровая стоимость
-один участок 339996.6415 руб за сотку СНТ
-второй 470000 руб за сотку

Lis-biker

дауж.. хорошо у меня 140км от города, налоги копеечные, ну и экология опять же.

Youri

Lis-biker
ну и экология опять же.
С экологией лучше чем где бы то ни было-водоохранная зона,которая питает половину Москвы питьевой водой.В окружении 3-х водохранилищ и канала им.Москвы.
Ну,и с ценой участка тоже не всё так плохо-это же какой-никакой капитал. 😊
Да и до московской квартиры 35-40 минут езды от двери до двери,в любой день и в любое время суток.

Agro-gamo

Во . Уже чего то вырисовывается .

Непушист

Agro-gamo
вырисовывается

Это что за панели?

Agro-gamo

Непушист

Это что за панели?

Это каркас сверху обшитый ОСП панелями 12 мм - всё по буржуйской технологии

Youri

Agro-gamo
Уже чего то вырисовывается
К осени закончишь.

Непушист

Agro-gamo
Это каркас сверху обшитый ОСП панелями 12 мм - всё по буржуйской технологии
Мне вота что интересно: они же типа ДСП, на смоле какой-нито прессованы. Наверное шось выделяют, особенно в жару, не? Я конечно понимаю, изнутря обшивать все равно, но... -

xAndrey

Непушист
Мне вота что интересно: они же типа ДСП, на смоле какой-нито прессованы. Наверное шось выделяют, особенно в жару, не? Я конечно понимаю, изнутря обшивать все равно, но... -
не, не выделяют, не воняют, к тому-же трудно горюч...кидал в зажженную бочку, в огне очень медленно сгорает, в отсутствии тут-же тухнет, и да-же при "сгорании" химических запахов не появляется

з.ы. если будешь им обшиваться, то бери OSB-3, он влагостойкий, в цене, разница от "простого", копейки

Youri

xAndrey
не, не выделяют
Тут,Андрюха,всё зависит от производства и от соблюдения технологии.
Как и с мебелью,ламинатом и подобными товарами.

xAndrey

Youri
Тут,Андрюха,всё зависит от производства и от соблюдения технологии.
Как и с мебелью,ламинатом и подобными товарами.
насколько я понял, за счет того что спекают не стружку (ДСП) которую пропитывают формальдегидной смолой, а щепу, то для производства OSB, этой самой смолы вводят в разы меньше...жесткость плиты достигается в большей степени за счет самой щепы, ориентированной, уложенной и спрессованной в множество слоев

з.ы. смолы в самом деле не много, при желании отрезав не большой кусок, можно послойно "разобрать" в ручную 😊

з.ы.2 в любом случае, ДСП из которого сделано 90% мебели, фенолит во много раз сильнее, так еще и внутри помещения

Непушист

Эту хреновину ведь нужно обшить с обеих сторон, да еще утеплить... "Нет, не женюсь" (с), каркас, обшитый вагонкой, выходит дешевле вроде...

xAndrey

Непушист
Эту хреновину ведь нужно обшить с обеих сторон, да еще утеплить... "Нет, не женюсь" (с), каркас, обшитый вагонкой, выходит дешевле вроде...
под вагонку не забудь ветрозащиту уложить

vlad.ru

Agro-gamo
[b]Во . Уже чего то вырисовывается .
]


А у меня "нарисовалось " уже очень давно . Точнее не у меня, а у прежних хозяев-я тока приобрёл. Всё в большом запустении, но основная стена дома(пристрой не в счёт) капитальная в кирпич и новая крыша. Ни одной серьёзной трещины за столько лет.Итого на первом этаже две комнатки 15.5 кв м и 7.2 кв м (будет под кухню) . Плюс немногим меньше мансарда, обитая деревом. Пока программа минимум-сделать ремонт в комнате, огородить забором (скорее всего из профлиста) и разровнять участок. После уже сделать пристрой из пеноблока для санузла (туалет и душ) и ещё одной небольшой комнатки. Дел очень много-но главное дача находится там где хотел, и возможность всё сделать "под себя", пусть и через несколько лет. В общем я теперь тоже дачник..

http://s61.radikal.ru/i173/1408/ed/2d77c12d7bfd.jpg

Lis-biker

Непушист
шось выделяют
формальдэгид

Youri

xAndrey
для производства OSB, этой самой смолы вводят в разы меньше...жесткость плиты достигается в большей степени за счет самой щепы, ориентированной, уложенной и спрессованной в множество слоев

это точно!

xAndrey
в любом случае, ДСП из которого сделано 90% мебели, фенолит во много раз сильнее, так еще и внутри помещения
с этим не поспоришь!

P.S.
Я 2 недели тебе подарочки вожу-всё жду когда ты меня пригласишь 😊 😊 😊

Lis-biker

мебель в икеа из мебельного щита (серия лексвик) там нет дсп

xAndrey

Youri
P.S.
Я 2 недели тебе подарочки вожу-всё жду когда ты меня пригласишь 😊 😊 😊
а, что ждать, позвонил, да приехал 😊...если срастется, подтягивайся в понедельник

xAndrey

Lis-biker
мебель в икеа из мебельного щита (серия лексвик) там нет дсп
я думаю буду прав, если скажу, что в подавляющем большинстве на дачу свозится мебель из квартиры при покупке новой...а, она уж точно не из ИКЕА и не из мебельного щита, который не ДСП

Lis-biker

это у кого как )

Agro-gamo

А вот подскажите - может кто нибудь владеет исчерпывающей информацией , либо личным опытом - в песчаную скважину 26 метров Малыша можно окунать ? Некоторые говорят - заилится и заглинится , некоторые - типа по барабану .

BTKO

Таки разобрался с вопросом постоянной отработки насоса. Лопнул шланг сразу на выходе из насоса. Под водой этого не было видно. Шланг обрезали, заново закрепили. Все нормуль. Давление держит.

xAndrey

Agro-gamo
А вот подскажите - может кто нибудь владеет исчерпывающей информацией , либо личным опытом - в песчаную скважину 26 метров Малыша можно окунать ? Некоторые говорят - заилится и заглинится , некоторые - типа по барабану .
восемь лет, полет нормальный...перед этим, вибрационником раскачал застоявшуюся (более 5-ти лет не пользовались) скважину, выкачал им несколько ведер песка 😊

Agro-gamo

xAndrey
восемь лет, полет нормальный...перед этим, вибрационником раскачал застоявшуюся (более 5-ти лет не пользовались) скважину, выкачал им несколько ведер песка 😊

О ! Завтра еду за малышом .

Youri

BTKO
Лопнул шланг сразу на выходе из насоса.
А у тебя там шланг,не полипропилен?
На давление насоса шланг расчитан?

Juz

Вот кирпичик както ближе к сердцу. Может излишне консервативен, но новомодные каркасные дома из OSB настораживают. Брус для каркаса нужен выдержанный, сухой, а то потом поведёт всё, щели там образуются, при перепадах температур скрипы и т.д. И где такой готовый купить теперь? Вот если самому купить пиломатериал на корню, спилить в правильное время года и фазе луны, распилить на материал и потом правильно сушить как минимум год, тогда куда нешло. Тут както купил строганную доску с сертификатом качества, типа сухую, после сушильной камеры, с минимальным процентом влаги, короче самую супер-пупер какую нашёл у торговцев. Обшил этой доской ветровой короб под крышей и через пару лет между досками зазоры 3мм 😞. С качественным пиломатериалом беда.. Опять-же пьяный сосед на Новый Год может случайно из мелкашки хибарку навылет прострелить.. 😊 Каменный дом летом приятней, прохладней. Ну если не постоянно жить, а в качестве дачи, может и каркасный сойдёт. Если для постоянного проживания, то керамзитные блоки (Fibo), пенобетонные блоки (Aeroc), глиняные блоки Кератэрм, банальный кирпич. Fibo и кирпич утеплить фасадной ватой (Paroc, Isover). Кератэрм и Aeroc можно не утеплять и сразу на них декоративную штукатурку. Имхо, конечно.

Agro-gamo

На пьяного соседа лучше не ориентироваться - может и в окно засандалить . Или на подходе к дому скутером задавить ...

Juz

Agro-gamo
На пьяного соседа лучше не ориентироваться - может и в окно засандалить . Или на подходе к дому скутером задавить ...

Это запросто. Одно время сын снимал квартиру в центре Риги, так в одну новогоднюю ночь окно кухни прострелили. Шальная пистолетная пуля 7,62 (ТТ) на излёте пробила наружное стекло пакета, второе не пробила и осталась между стёклами. Вызвали полицию, эксперт вытащил пулю и увезли на экспертизу. Как и ожидалось, в отстрелочной базе легальных стволов такого ствола не оказалось и дело закрыли 😊

Pasha_S

Juz
Брус для каркаса нужен выдержанный, сухой,
Каркас надо строить из доски, и даже нижняя обвязка делается из трех досок.
А развалить можно что хочешь даже бетонный дом.

Juz

Pasha_S
Каркас надо строить из доски, и даже нижняя обвязка делается из трех досок.
А развалить можно что хочешь даже бетонный дом.

Затрудняюсь правильно обозначить брус 150Х50мм, или это доска. Угловой профиль однозначно брус 150Х150мм, если утепление делать посолидней, тогда 200Х50 и 200Х200.

Lis-biker

в кирпичном доме летом прохладно? этож какая толщина стен должна быть..
дом, должен быть деревянный, сруб или из бруса, желательно на ленте с подполом, всё по фень.. эээ по домострою!

Juz

Lis-biker
в кирпичном доме летом прохладно? этож какая толщина стен должна быть..
дом, должен быть деревянный, сруб или из бруса, желательно на ленте с подполом, всё по фень.. эээ по домострою!

Сруб вкупе с камышовой крышей отличный вариант, но достаточно дорогой в плане качественного материала и грамотных мастеров. Но вата обшитая OSB нечто другое.

Lis-biker

зато при должном уходе лет 100 простоит, ( да хотябы просто доской снаружи обшить ) вата.. вата это вата, крыша- профнастил, только потолок засыпать как следует.

Lis-biker

ням.

BTKO

Youri
А у тебя там шланг,не полипропилен?
На давление насоса шланг расчитан?

Такая.

Youri

BTKO
Такая.
Понял.
А как он у тебя до дома идёт,в коробе или он не закопан?
У меня на выходе насоса сразу же стоит пропилен,и до самого дома.
Никаких проблем,сварил и забыл.

BTKO

Он до дома не идет. Ниже глубины промерзания закопана толстостенная труба черного цвета, точно не помню, но она для наружних проводок как раз, с цветной полоской(вроде красной). На ней г-образная пластиковая муфта черного чвета, тоже в колодце. И уже к этой муфте крепится труба как на картинке.

Juz

Lis-biker
зато при должном уходе лет 100 простоит, ( да хотябы просто доской снаружи обшить ) вата.. вата это вата, крыша- профнастил, только потолок засыпать как следует.

Ктож спорит? 😊 Просто подсознательно ближе каменный, наверное в детстве часто слушал сказку про трёх поросят 😊. Про потолок, тобиш чердак, надо основательно подумать, через него основные потери тепла. В своём доме чердак задул насыпной каменной ватой Paroc. Фактически распушённую вату задувают через гибкий шланг из машины, которая стоит внизу на улице. Нужно задувать слой как минимум 30см, а лучше 40-45. Удобный метод для чердаков сложной планировки (все узенькие закуточки заполняются) и намного дешевле рулонной ваты. Сейчас популярна новомодная насыпная ЭКОвата, которую делают не из базальта, а из макулатуры 😊и в процессе изготовления пропитывают рвствором борака для огнеупорности и против жучков всяких.

Lis-biker

у меня засыпанно чем-то вроде муравейника, норм держит тепло, можно опилок насыпать.

Pasha_S

Juz
брус 150Х50мм, или это доска
это доска
Juz
Угловой профиль однозначно брус 150Х150мм
Угловой профиль из трех досок делают.
В каркасе брус вообще особо не принято применять.
Juz
Сейчас популярна новомодная насыпная ЭКОвата, которую делают не из базальта, а из макулатуры
Этой технологии лет примерно также как и древесным опилкам, только хорошего задувщика у нас найти проблема .
Lis-biker
зато при должном уходе лет 100 простоит,
А оно это надо если это не замок конечно.
Мы все думаем что оставим свои постройки детям и они будут там жить, а будут ли?

BTKO

На улице 13 градусов, дом держит 22,4. Хорошо и тепло.

Agro-gamo

Подниму темку .

BTKO

Кстати, кто зимой эксплуатируется с GSM-розетками. Если перед приездом вам надо прогреть дом, на какую температуру ставите конвекторы?

xAndrey

BTKO
Кстати, кто зимой эксплуатируется с GSM-розетками. Если перед приездом вам надо прогреть дом, на какую температуру ставите конвекторы?
ставлю на 14-16 градусов, так как основной обогрев от газового конвектора, а задача электрических плавно вывести дом из минуса и смысла "коптить" электричество до 22-24 никакого...газовый с 14-16 до требуемых 22-24 "дотягивает" за 30-40 минут, а теперь и печь камин есть...на той неделе запустил и испытал 😊

з.ы. после -10, "частично замерзает" функционал, SMS-кой включается, но пока помещение не прогреется до температуры выше -10, сама SMS-кой не "отчитывается", думаю, что связано с тем, что не может опросить термометр, он как раз до -10 измеряет...как "потеплеет" так сразу симафорит, что включено, в доме -9 и далее без затыков отвечает на запросы о температуре и состоянии сети


xAndrey

ради эксперимента опросил 😊...питание сети выключено, темп. 26

hoakinn

з.ы. после -10, "частично замерзает" функционал, SMS-кой включается, но пока помещение не прогреется до температуры выше -10, сама SMS-кой не "отчитывается", думаю, что связано с тем, что не может опросить термометр, он как раз до -10 измеряет...как "потеплеет" так сразу симафорит, что включено, в доме -9 и далее без затыков отвечает на запросы о температуре и состоянии сети

баг/недоработка прошивки в чистом виде

Agro-gamo

Вооот...

Lis-biker

итить у меня свёколка выросла... 2.1кг!

BTKO

А мне картофана обломилось, 250 кг. Правда не своего, от соседей. 😊

xAndrey

...дом который построил Джек... 😊

xAndrey

буржуйка в действии...

Pasha_S

Вчера побил свой майский рекорд по дороге, 6,5 часов от поворота на Александров до МКАДа. Моя в ахуе, одно утешает привез целую корзину подберезовиков.

dudecheerleaderman

классная печка, Андрей, почём брал? 😀

KDmitry

Одно в таких печах плохо - малый размер топки. Поленья стоя ставить тоже не айс.

dudecheerleaderman

Pasha_S
подберезовиков.
зафотал?

Pasha_S

dudecheerleaderman
зафотал?
А зачем? Белых кстати совсем нет почему-то.

kyk

KDmitry
Одно в таких печах плохо - малый размер топки. Поленья стоя ставить тоже не айс.

И стеклышко от березки мигом закоптится раз и навсегда. Березу хотя бы от коры очищать нужно, а то нагар со стекла потом снять не получится никакой химией.

Youri

KDmitry
Одно в таких печах плохо - малый размер топки. Поленья стоя ставить тоже не айс.

Да,там надо-то 2-3 полена.
Андрюх,а уголь печка потребляет?
Да,и с окончанием стройки тебя,вернее этапа 😊

Lis-biker

хороший домик получился, но печки одной такой мало, этож камин.. сидить перед огнём классно, но для отопления лучше кирпичная голанка, протопил, чутка и она горячая до утра.

Youri

Lis-biker
но печки одной такой мало
А чего,у Андрюхи уже спёрли газовый конвектор? 😊
http://guns.allzip.org/topic/169/1365480.html

xAndrey

Pasha_S
Вчера побил свой майский рекорд по дороге, 6,5 часов от поворота на Александров до МКАДа. Моя в ахуе, одно утешает привез целую корзину подберезовиков.
у меня вчера гости, от Карабанова то-же 6-ть часов пилили...а, подберезовиков и белых, сегодня два ведра набрали 😊

xAndrey

Youri

Да,там надо-то 2-3 полена.
Андрюх,а уголь печка потребляет?
Да,и с окончанием стройки тебя,вернее этапа 😊

уголь потребляет, но в связи с халявной березой в неограниченном количестве, до него дело дойдет не скоро 😊

xAndrey

kyk

И стеклышко от березки мигом закоптится раз и навсегда. Березу хотя бы от коры очищать нужно, а то нагар со стекла потом снять не получится никакой химией.

не, стеклышко для самоочистки, задвижку подсоса воздуха имеет...коптится конечно, но не фатально, а если шибер оставить на 20-30 минут открытым, то и вовсе копоть выгорает полностью

xAndrey

Lis-biker
хороший домик получился, но печки одной такой мало, этож камин.. сидить перед огнём классно, но для отопления лучше кирпичная голанка, протопил, чутка и она горячая до утра.
топку раскалил (там кирпич внутри огнеупорный), потом полешек накидал под завязку, шибер плюс заслонку тяги закрыл и в режиме медленного горения, считай тления, хватает до утра...ну и собственно есть еще газовый стационарник, коли прогорит раньше задуманного и температура поползет вниз, он вымерзнуть не даст 😊

з.ы. опять-же от степени утепления и наличия второго этажа сильно зависит, у меня второго этажа нет, чердак холодный, соответственно все что "натапливается" аккумулируется в одной плоскости и в целом равномерно по дому...а, с голландкой есть нюанс, в моем случае не решаемый...под нее свой фундамент нужен...под железку, огнеупорку выложил и вся установка, да и площадь (6,5х9) не та что-бы из-за 15-16 выездов за зиму устраивать такой геморрой с печью...а, с учетом халявности еды для данного агрегата и разницы в стоимости данного типа печей, то смысл в строительстве кирпичной печи теряется 😊

xAndrey

dudecheerleaderman
классная печка, Андрей, почём брал? 😀
в июле стоил 14000р., сейчас перевалила уже за 16000р.

xAndrey

Pasha_S
А зачем? Белых кстати совсем нет почему-то.
от конкретных мест зависит, буквально сегодня и белых и подберезовиков набрали, маслят брали только если "идеальные" были

Андрей60

Закину вопрос. Надо утеплить потолки в бане, не в парилке, лаги 18 сантиметров...три разА по 5 Роквуллом, остается еще 3см. Забить их чтоли каким-никаким пенополистиролом, листы двухсантиметровые есть, причём ППС снизу положить...либо нафик, типа 15 сантиметров - и так сойдёт?

xAndrey

Андрей60
...типа 15 сантиметров - и так сойдёт?
более чем 😊

Lis-biker

у меня в бане на потолке песок- заглаза
а проф плотник, вообще не любит минвату и прочее.
так вот.. у меня на крыше старого дома муравейником засыпан потолок, в пристрое- вата... разница только в цене 😊 ну, крыша профнастил, в пристрое где вата- слышно как дождь барабанит, в доме-нет

BTKO

Андрей60
Закину вопрос. Надо утеплить потолки в бане, не в парилке, лаги 18 сантиметров...три разА по 5 Роквуллом, остается еще 3см. Забить их чтоли каким-никаким пенополистиролом, листы двухсантиметровые есть, причём ППС снизу положить...либо нафик, типа 15 сантиметров - и так сойдёт?

Также сделано утепление в доме, по потолку второго этажа, как раз получается перекрытие роквелом в три слоя. Нормально все. В следующем году планирую утеплится по крыше и сделать на чердаке полноценную комнату под кабинет и мастерскую для ножекофф, поставить сверлику, гриндер и все дела.

vlad.ru

BTKO
В следующем году планирую утеплится по крыше и сделать на чердаке полноценную комнатупод кабинет и мастерскую для ножекофф, поставить сверлику, гриндер и все дела.
А чем утеплять планируешь ? Тоже актуально- в планах сделать мансарду жилой (дабы не морочиться со стройкой) . Поглядываю в сторону ППУ, ищу в инете плюсы и минусы..


vlad.ru

Итого я дома после вахты.. Завтра еду на дачу, на предмет уточнения объёмов работ, которые могу успеть сделать за месяц. В первоначальных планах-сломать печь, сделать полы и стены первого этажа, двери .
Начинаю ломать голову как лучше сделать тёплый пол .

KDmitry

А мне вот такая печка понравилась: http://www.gflame.ru/pech-kami...-jotul-f100-bp/

Андрей60

Хорошая печка, без дураков! Ещё вот на эту глянь, видел у приятеля, понравилась.
http://www.gflame.ru/pech-kami...guca-lava-lava/

Agro-gamo

Запустил сегодня скважину . Использовал скважинный адаптер - новомодная хренулина . Забыл сфотать . Воду сфотал .

vlad.ru

Кажется здесь писали про конвекторы Noirot Spot E-Pro ?? Денис ВТКО- у тебя такие ? Очень заинтересовало заявленное поддержание температуры до 0.1 градуса.
Смысл сейчас объясню. Дома есть конвекторы Dantex .Пользуюсь в межсезонье уже года 4. Главное что в них не устраивает-ощутимый перепад температур во время включения-отключения. Например включаем-ставим 24градуса. Он греет да 24 (по егошному же датчику) и выключается. Температура "по инерции" поднимается до 25 . Включится же он когда температура опустится до 23. и так по кругу. То есть это гуляние в 2 градуса чувствуется. У Noirot реально лучше ? И ещё при включении-отключении весьма громко щёлкает . Это главные минусы из-за которых пока думаю ставить на даче электро котёл и циркуляционную систему с радиаторами.

BTKO

Честно говоря, я окромя Нойрота ничего не пробовал. Но мне его не один и не два человека посоветовали. Насчет работы Нойрота скажу так - мы его включаем и забываем про то, что он есть, работает бесшумно, на режим выходит секунд за двадцать, перепадов температуры не замечал.

Непушист

А вот попрошу сообщество просто ответить на простой вопрос. Нужно ваше мнение. Что холоднее - брусовая стена без всякого обшивного утепления с обеих сторон - или стена каркасника, где с обеих сторон каркаса вагонка, а внутри рулонный утеплитель 100 мм.? Спасибо.

den45

Непушист
брусовая стена без всякого обшивного утепления
Брус как ты понимаешь разный бывает 😛 Но каркасники как правило теплей...

Agro-gamo

Непушист
А вот попрошу сообщество просто ответить на простой вопрос. Нужно ваше мнение. Что холоднее - брусовая стена без всякого обшивного утепления с обеих сторон - или стена каркасника, где с обеих сторон каркаса вагонка, а внутри рулонный утеплитель 100 мм.? Спасибо.

Очень долго я выбирал из чего строить - брус или каркас . перелопатил кучу инфы . в итоге зашёл в каркасник и в брусовой . в каркаснике - по ощущениям приятней . сейчас живу в кирпичном - нуевонах . сыро холодно ( радиаторов много и они горячие ) . Если всёж прогрелся дом - сыро как парилке . Правда строили узбеки как попало . Строю сейчас каркасник . По деньгам - не дешевле брусового . Но строить проще - делаем вдвоём с сыном (14 лет ему - взрослый)

KDmitry

держи ответ http://www.doma-karkas.ru/articles/karkasniy-dom-tepliy-dom
Только кто же брус без утепления делает в средней полосе? Летние дачники? ну тогда и сравнивать нет смысла.

Pasha_S

Agro-gamo
Использовал скважинный адаптер - новомодная хренулина
Тоже все на эту хреновину поглядываю вместо кессона.
den45
Но каркасники как правило теплей..
Только теплоемкость маленькая, хотя для меня это и плюс, легко прогреть если наездами.

Непушист

KDmitry
Только кто же брус без утепления делает в средней полосе? Летние дачники? ну тогда и сравнивать нет смысла.
В том и дело. Мну нашел контору, практически заказал сегодня домик им. Ценник гуманный. Был выбор - каркас с утеплением унутря или брус без утепления почти за ту же сумму, выбрал каркас. (Ну полы-потолки утепленные там само собой)

xAndrey

Непушист
А вот попрошу сообщество просто ответить на простой вопрос. Нужно ваше мнение. Что холоднее - брусовая стена без всякого обшивного утепления с обеих сторон - или стена каркасника, где с обеих сторон каркаса вагонка, а внутри рулонный утеплитель 100 мм.? Спасибо.
брус без утепления, это дом для летнего проживания, зимой либо дуба дашь, либо зубы на полку...счета на его отопления лишат тебя всех прочих благ 😀

...естественно утепленный 100-150мм. каркасник, будет теплее просто бруса, а использовать в качестве каркаса для утеплителя брусовую стену, будучи осознанным, решение как минимум странное 😊

з.ы. хотя сам поднял брусовой 6х6, потом осознал 😀 необходимость утепления, через зиму стало очевидным, что без ветрозащиты толку от утеплителя никакого (+ OSB-3), ну и на финише блок хаус 😊 Дом сразу строился с утепленной верандой, каркас, 150мм. утеплитель, OSB-3 по наружке (не забывая про изоспан, либо подобную мембрану), вагонка унутрях...так вот самое теплое место в доме, как раз каркасная веранда!

xAndrey

Непушист
В том и дело. Мну нашел контору, практически заказал сегодня домик им. Ценник гуманный. Был выбор - каркас с утеплением унутря или брус без утепления почти за ту же сумму, выбрал каркас. (Ну полы-потолки утепленные там само собой)
Проследи, что-бы с наружной стороны, между утеплителем и отделкой уложили ИЗОСПАН-А или подобную мембрану!

Непушист

Пишут - пароизоляция/ветровлагозащита - пленки Изоспан А/Б или аналог (Ондутис, строизол, наноизол и т. п.) - но касаемо это в т. ч. и стен или только полов, надо уточнять

xAndrey

Непушист
Пишут - пароизоляция/ветровлагозащита - пленки Изоспан А/Б или аналог (Ондутис, строизол, наноизол и т. п.) - но касаемо это в т. ч. и стен или только полов, надо уточнять
обязательно уточни, материал копеечный, "натягивается" по каркасу обычным степлером, трудозатрат почти ноль

Agro-gamo

Тоже все на эту хреновину поглядываю вместо кессона.(с)
Мне понравилось . как будет служить - хз

hoakinn

Вопрос по утеплению бревенчатого дома с помощью базальтового утеплителя.
Есть мнение, не раз слышал, что влага выходящая сквозь бревно из дома оседает на внутр. стороне утеплителя и не успевает полностью выветриваться, тем самым провоцируя гниение бревна....
Так ли это?
ЗЫ собирался делать так бревно | утеплитель | мембрана | вент зазор 25мм | обшивка

xAndrey

hoakinn
Вопрос по утеплению бревенчатого дома с помощью базальтового утеплителя.
Есть мнение, не раз слышал, что влага выходящая сквозь бревно из дома оседает на внутр. стороне утеплителя и не успевает полностью выветриваться, тем самым провоцируя гниение бревна....
Так ли это?
ЗЫ собирался делать так бревно | утеплитель | мембрана | вент зазор 25мм | обшивка
специально проверял (осеню, зимой, весной), брус не мокнет...

брус | утеплитель | вент зазор 25мм | мембрана | ...в последствии вент зазор 25мм | обшивка

з.ы. только какой смысл в бревне? Лишняя нагрузка на фундамент и соответственно его удорожание, дороговизна по сравнению с каркасом, по сути вокруг него все равно придется городить каркас (обрешотку) для утеплителя и наружн. отделки.

Непушист

Вот и меня сегодня уговаривали на брус. Проект один и тот же, но вариативен - брус 150х150, брус 150х100, каркасник "лето" и каркасник "весна-осень". Спрашиваю - накуя оно мне, если каркасник "весна-осень" в ту же цену теплее уже в базовой комплектации? Да та же СИП-панель, только "из горизонтальных досочек" по сути. Ну мож поведет одну-третью вагоночку через полгода. Да и куйсней.

hoakinn

xAndrey
з.ы. только какой смысл в бревне?
Смысл в том... что он уже есть и стоит... Сейчас стоит вопрос чтобы обшить его с ветрозащитной мембраной или сначала утеплить а потом зашить с мембраной

Непушист

И да. Менеджера сейчас не спросишь - поздновато 😊

"Пароизоляция/ветровлагозащита - пленки Изоспан А/Б или аналог (Ондутис, строизол, наноизол и т. п.)"

По логике, ВЕТРОзащита - это относится к вертикальным элементам, не так ли? Т. е. к стенам. Возможно там этот изоспан уже по дефолту.

И еще да. Кратенько расскажу, почему вообще решил найти фирму и готовый проект. Изначально планировали заказать домик местной бригаде - очень ответственным мужикам с давней репутацией в моем СНТ, которые строили мне хозблок по инд. проекту. Работают чисто на себя, в настоящее время вдвоем (раньше было трое). Вопрос возможности превышения бюджета как-то даже в голову не приходил, т. к. дом небольшой и предельно простой, в т. ч. с точки зрения архитектуры, фундамент планировался свайный из асботруб, кровля МП и все такое. Ну закончили они с предыдущим заказом, дошла до нас очередь, пришли, выслушали техзадание. Через неделю объявляют калькуляцию: 500 тыр материалы и "примерно так же" - работа. Нормально так, лям за простецкий каркасник. До сих пор не решил для себя, не то ребятки ухи переели, не то для подобных бригад это норма.

Андрей60

hoakinn
Есть мнение, не раз слышал, что влага выходящая сквозь бревно из дома оседает на внутр. стороне утеплителя и не успевает полностью выветриваться, тем самым провоцируя гниение бревна....Так ли это?
Тут такая фигня...паропроницаемость каждого слоя после бревна должна быть лучше от слоя к слою, таким образом пар между слоями накапливаться не будет. Например, если ты утеплитель снаружи укроешь полиэтиленом, да ещё без вентзазора, тогда поимеешь всё по полной программе. А если бревно - утеплитель(паропроницаемый: Роквулл, Парок и пр.), ветрозащитная мембрана, ЗАЗОР ВЕНТИЛЯЦИОННЫЙ ...ну и сайдинг или блокхаус, тогда всё будет ок. Если ошибаюсь, поправьте.
Вот кстати на следующий год надо сарай построить, на сваях и с утеплением по кругу, сантиметров 5, такой вариант полусарай, полубомжатник. Вырисовывается тоже каркас.

Андрей60

Непушист
По логике, ВЕТРОзащита - это относится к вертикальным элементам, не так ли? Т. е. к стенам
И к крыше, если теплая. Назначение ветрозащиты - не дать выдуть теплый воздух из тушки утеплителя...это как ветровка поверх теплого свитера при плохой погоде, сама не греет, но тебя не продует.

Youri

Непушист
Через неделю объявляют калькуляцию: 500 тыр материалы и "примерно так же" - работа. Нормально так, лям за простецкий каркасник.

Это нормальная упрощённая калькуляция у шабашников.
Правильная калькуляция выглядит по-другому.С разбивкой по материалам на этапах+стоимость каждой из работ в этапе по нормо- или человеко- часам

KDmitry

Я специально строил из бруса с дальнейшим утеплением.
В детстве "Три поросенка часто читали". 😊

Agro-gamo

KDmitry
Я специально строил из бруса с дальнейшим утеплением.
В детстве "Три поросенка часто читали". 😊

Читали ... там камень победил . Это не наш метод .

Agro-gamo

Строители считают так - стоимость материала = стоимость работы . Кровля - стропильная система , обрешётка , контробрешётка , МП - 1200 за квадрат скатов . У одного из соседей прошлой осенью (уже в ноябре) строили пацаны из Тверской губ. Каркасник 7х8 они поставили за 2 недели и взяли 90 тыщ за работу. Но без окон и утеплителя - чисто каркас . Сделали , нужно сказать не очень хорошо , с косяками .

Непушист

Youri

Это нормальная упрощённая калькуляция у шабашников.
Правильная калькуляция выглядит по-другому.С разбивкой по материалам на этапах+стоимость каждой из работ в этапе по нормо- или человеко- часам

Ну и наверное суть еще в том, что у фирмы налаженный техпроцесс, т. е. по сути поточное производство, что само по себе делает возможным удешевление "единицы изделия". Мне например СВ-фундамент посчитали - всего 57 тыр на круг, не ожидал такого.
Ясен арофат, что будут какие-то инд. доделки потом, но они и после строительства хозблока по моему проекту были. Сам делал гидрозащищенную перегородку в душе, переделал сантехнику, делал выпуск из душа, дополнительно делал дождевую защиту у трубы, крыл все это дело "сенежами", клал линолеум и т. д. по мелочи.

Youri

Непушист

Ну и наверное суть еще в том, что у фирмы налаженный техпроцесс, т. е. по сути поточное производство, что само по себе делает возможным удешевление "единицы изделия". Мне например СВ-фундамент посчитали - всего 57 тыр на круг, не ожидал такого.

Не только техпроцесс влияет на стоимость,но и объёмы.Крупные фирмы строят больше и профит у них с объёмов.А объёмы уже подразумевают и хорошую логистику и налаженные связи с поставщиками материалов со всеми возможными скидками.
В результате на удешевление /удорожание влияет сам проект и необходимые для его выполнения средства и материалы.
Можно провести земляные работы фундамента вручную-будет дешевле,экскаватор-дороже.Можно использовать бетон 200-дешевле,бетон 300-дороже и т.д.
И все материалы и цены должны быть указаны,вплоть до гвоздей/саморезов и тачек/лопат,которые правильные фирмы покупают для строительства конкретного проекта.
А фундамент,как это ни странно-самый дешёвый этап и по материалам и по работе.Если это не какой-нибудь цоколь или подземный гараж-тут уже цена взлетает до небес,если будут делать правильно

Youri

Agro-gamo
Кровля - стропильная система , обрешётка , контробрешётка , МП - 1200 за квадрат скатов .
это тоже метод шабашников.Те,кто занимается крышами расписывают всё до монтажного уголка.
Надо бы попробовать мне у себя доки найти,но точно помню,что там были указаны все саморезы/монтажные пластины и уголки,где стабилизированная древесина,а где просто камерной сушки.Плюсом к цене идёт сложность крыши и её вентиляции,как и из чего организовано утепление и вентиляция.Тут дают выбор и объясняют что получится в одном случае и что в других.
И не каждую задуманную крышу можно сделать на конкретном проекте-всё расчитывается.

Agro-gamo

Насчёт ручного труда - 2 года назад я получил задание - подготовить траншею под газ (1,2 м + 20 см песка) длина 280 метров . Газовщик говорит - типа ерунда , узбеки в день берут 500 рублей , тыщ в 15 обойдётся . Я прикинул - в день узбек выроет 4 метра выходит 70 человекодней х 500 итого 35 тыщ . Вырыть нужно было быстро . То есть нужно согнать 30 человек им купить 30 лопат . Еороче азял я экскаватор - за неполных 3 дня и 30 тыщ он вырыл . А там где он не смог подъехать - рыли оне - едва 2 метра в день - грунт капец кирками долбили .

Youri

Agro-gamo
Насчёт ручного труда - 2 года назад я получил задание - подготовить траншею под газ (1,2 м + 20 см песка) длина 280 метров . Газовщик говорит - типа ерунда , узбеки в день берут 500 рублей , тыщ в 15 обойдётся . Я прикинул - в день узбек выроет 4 метра выходит 70 человекодней х 500 итого 35 тыщ . Вырыть нужно было быстро . То есть нужно согнать 30 человек им купить 30 лопат . Еороче азял я экскаватор - за неполных 3 дня и 30 тыщ он вырыл . А там где он не смог подъехать - рыли оне - едва 2 метра в день - грунт капец кирками долбили .

Я не говорю о рытье траншей-я говорю о строительстве дома.
У меня копали вручную,не узбеки-те кто строил.Бригада из 6 русских человек выкопала фундамент под дом за 2-3 дня,точно уже не помню, при очень тяжёлом грунте на 2.40 метра+пол-дома цоколя.И это оказалось дешевле,чем привозить бобкэта так как стройка проводилась так,что в 2 метра от неё по периметру остались расти посадки,включая яблони и малину со смородиной.
И даже не в таких условиях-фундамент вручную дешевле фундамента экскаватором,если дом строится не в поле.
Кстати сказать,земляные работы считаются кубами ,а не нормо- или человеко-часами 😊

Траншею под воду/свет глубиной 2.1 метра и длинной 24м копал один азиатский паренёк за полтора дня.
Всё это было аккуратненько вырыто вдоль дорожки и так же аккуратненько за пару дней засыпано уже с трубами и утеплителями.

Непушист

С СИПами жаль не срослось - посчитали, дом в 40м2 влетает в 640-720 тыр в базовой комплектации, для моего бюджета это превышение. Но есичесно, мне деревянные больше по душе.

Youri

Непушист
С СИПами жаль не срослось
Это да,жалко.
Там реально высокое качество дома получается-всё сделано по единому заводскому техпроцессу.У нас тут одному ставили-я аж залюбовался,ни одного косяка,никакой зависимости от работяг.И очень быстро.
Собрали как конструктор под крышу за неделю на готовом фундаменте,а сейчас у него домик покрашен спецкраской с мраморной крошкой-красота,дом как с постера.
Фирма собирала прямо с завода.


Посмотрев в своё время вот этот ролик,проверяли так же сами-не врут

Непушист

Если бы тыров 500, потянул бы, но увы, здесь надо обязательно иметь некий люфт по деньгам, т. к. всегда неизбежны всякие неучтенности. А нам еще матушке операцию на глазу сделать предстоит, приходится рвать попу на все стулья.

Youri

Непушист
здесь надо обязательно иметь некий люфт по деньгам
Конечно!!!
Хорошо бы вообще всё расписать до последней розетки.
Прям по пунктам-
-провод такой-то =
-провод такой-то=
-оклейка/покраска=
и т.д.
Вся внутренняя/наружная отделки,электричество и всё остальное выходит иногда дороже самого дома.
Сам на это попал 😊 и не первый раз

Непушист

Вот электрика - это блин... Тыр 30 точно влетит наверное. Главное - я прекрасно могу сам повесить коробки и развести от них провода, поставить розетки и прерыватели. Но соединять счетчик со столбом я сцу, т. к. не электрик. А только подключать к столбу наверное электрикам невыгодно.

Непушист

Олол. Успокоили с утра звонком - изоспан или т. п. входит в ветрозащиту стен.

xAndrey

Непушист
Вот электрика - это блин... Тыр 30 точно влетит наверное. Главное - я прекрасно могу сам повесить коробки и развести от них провода, поставить розетки и прерыватели. Но соединять счетчик со столбом я сцу, т. к. не электрик. А только подключать к столбу наверное электрикам невыгодно.
Не переживай, в СНТ электрик это наемный работник с определенным перечнем обязанностей. Подключение от столба, процедура прописанная в "тарифах" СНТ и оплачиваться может да-же не электрику, а в бухгалтерию, а может и вообще входить в членские. Данная процедура лежит вне поля "выгодно/не выгодно"!

У себя старый дом переподключал вообще сам (благо на столб уже лезть не нужно), электрик только, перед тем как я срезал провода, зафиксировал показания старого счетчика и серийник нового. После проверил монтаж/подключение и опломбировал.

НО! Все выше написанное касается только СНТ!

hoakinn

Электрика в 30 тыс. это не дорого. Главное на этом не экономить особенно в деревянном доме. Только хороший кабель (сейчас его еще модно называют Гост Гост+), обязательно хорошие автоматы и диф автоматы. в коробах никаких клемм ваго (ну по крайней мере на силу). Сразу настратежить розетки под большие нагрузки (нагреватели итп) отдельными линиям с автоматами. Появилась хорошая замена металлической гофре, которая корродирует со временем или распускается.
Теперь эта мет. гофра идет в полиэтелене черном на подобие той что в трубах ПНД, при этом остается достаточно гибкой и не корродирует. Единственный минус - дороже обычной гофры в 3-4 раза.
PS может кто-то скажет, что это перебор, но я считаю что лучше немного перебздеть.

PSPS сейчас стоимость 16Амперного автомата ABB или Шнайдер проф серии 160-240р, так что экономить смысла вообще теперь нет. Есть печальный опыт использования IEK и им подобных.
1: начинают гудеть многие из них достаточно быстро
2: есть случаи неотключения линии при КЗ

button

кстати, есть некоторое количество дифавтоматов на 32а, готов с комрадами поделиться

vlad.ru

Потихоньку начинаю вникать в подробности и "сюрпризы" дачи. Оказывается близкие грунтовые воды-это не всегда хорошо, а иногда и совсем не хорошо, если они слишком близкие. Сейчас то наверно метра полтора есть , а в сезон ( ранняя весна-дождливая поздняя осень) уровень чуть ли не вровень с поверхностью, ну точно меньше полуметра.( с соседями вчера разговаривал) Первая эйфория от того что не надо бурить глубокую скважину сменилась растеренностью по поводу септика. По ходу правда остаётся только накопительный..(плюс всё же летний душ и "туалет типа сортир" на улице -для уменьшения объёмов сброса в септик)

Youri

vlad.ru
Сейчас то наверно метра полтора есть , а в сезон ( ранняя весна-дождливая поздняя осень) уровень чуть ли не вровень с поверхностью, ну точно меньше полуметра.( с соседями вчера разговаривал)
Может быть это не грунтовые воды,а верховодка?
Надо измерять "проницаемость" почвы водой.
если это верховодка-то решаемо,если грунтовые воды-попадание на деньги,но тоже решаемо

Agro-gamo

А глубина скважины от уровня грунтовых вод вообще никак не зависит . Вода берётся с первого песчаного горизонта - от 15 м до 50 у кого как . У меня - 26 м .

Непушист

vlad.ru
Первая эйфория от того что не надо бурить глубокую скважину сменилась растеренностью по поводу септика.

Гы! Так ведь близкие грунтовые воды все равно не питьевые...

vlad.ru

Youri
Может быть это не грунтовые воды,а верховодка?
Надо измерять "проницаемость" почвы водой.
если это верховодка-то решаемо,если грунтовые воды-попадание на деньги,но тоже решаемо

Грунтовые. Они везде там близко, но не знал что в этой части СНТ настолько. Раньше тут болото было.

vlad.ru

Непушист

Гы! Так ведь близкие грунтовые воды все равно не питьевые...

Ну на питьевые и не рассчитывал, но для хоз нужд (полив и душ) более чем. Питьевая- только привозная (до магазинов со всем необходимым 1 км) . У меня дома хоть и фильтр стоит, всё равно часто беру питьевую "на разлив" . Типа местная программа -"чистая вода" . Из киосков продают на разлив -13 руб за 5литровую баклашку. У меня перед домом прямо киоск стоит.

Непушист

Здесь будет город заложен. Полдня расчищал площадку от старых яблонь, смородин и прочих слив, потом нашел ошибку в разметке и переносил вехи. Т. к. завтра утром приедет бригада - ставить винтосваи.

Youri

Непушист
завтра утром приедет бригада - ставить винтосваи.
Удачи!

Непушист

Спасибо 😊 Думаю, все будет норм, дурных предчувствий нету...

KDmitry

Я бы ростверк делал, если уж так хочется столбов.

Непушист

Много чего можно сделать, но не все позволяет выделенный бюджет. Однако свайные фундаменты на грунт ниже глубины промерзания хоть и недорогие, в наших краях уже опробованы и хорошо себя зарекомендовали. Стоят, держат, не едут. И свайно-винтовые, и из простых асботруб. А не хотеть столбов нельзя, у кого сплошные ленты были, даже с продухами, тем давно уже полы и переводы менять пришлось.

Youri

Непушист
у кого сплошные ленты были, даже с продухами, тем давно уже полы и переводы менять пришлось.
Делали,наверное,на пол-метра,а вместо вязанной арматуры всякий хлам закидывали.

Youri

vlad.ru
Ну на питьевые и не рассчитывал
а зря
Как это ни странно прозвучит,но вода из скважины "на песок" приносит меньше сюрпризов,чем вода из артезианской скважины.
Вот у нас от Мытищ до Жостова оба горизонта артезианской воды-полное г...но,вода только на полив или очищать осмосом с попаданием под сотку рублей

Непушист

Youri
Делали,наверное,на пол-метра,а вместо вязанной арматуры всякий хлам закидывали.
Менять полы-переводы приходится из-за того, что при замкнутых глухих контурах фундамента они преют и умирают. У кого фундаменты продуваемые - все в порядке, даже если место сырое.
А что строили из говна и палок и не знали технологий, само собой. Ни у кого почти не было опыта в те времена. Капитально построенных 50 лет назад домов, требовавших все эти годы только косметики, здесь считанные единицы. Кроме того многое запрещалось, а главное сама концепция дома в СНТ в те времена была совершенно иной, т. к. заселялись садовые товарищества, а не писательские дачи. Большинство не собиралось жить в поселке зимой, концепт домика тех лет - это коробочка от 3х2 до 5х4 в одну комнату, где могли еще и стоять лопаты, + ледяная веранда с большими наборно-фигурными рамами в 3 стенах из четырех. Причем веранды эти нередко пристраивались позже и балки переводов не менялись на общие, а пристыковывались, и все это на мелкозаглубленных столбах. Картина понятна. Примерно так.

Youri

Непушист
где могли еще и стоять лопаты
Имея родительскую дачу 1955 года рождения,скажу,что первой постройкой на участке был сарай для хранения инструментов,потом туалет 😊

Непушист

Дададада, мне то же самое рассказывали старшие. Тот самый сарай в итоге был немного расширен и превращен в кухню. Временную, конечно. В 59-м году. Достояла она в этом качестве до 1998-го, как все временное 😊 Стояла на земле естественно, весной к концу своей жизни заливалась см. на 20 талыми водами, мыши в ней уже выглядывали прямо из пола, но уютная была.
Стены зато там были обшиты внутри роскошной мореной и лакированной фанерой из интерьера Военторга - там ремонт делали и дед подсуетился, т. к. жили в том же дворе.

Непушист

Ну и краткий интерактивный репортаж

Особо фотать нехоцца, чтоб людей не смущать

Непушист

...И да - надо ж им было выбрать единственный дождливый день в неделе. Вчера там пни корчевал - земля от сухости дымилась

...Родная земля в точке под одним из столбов преподнесла небольшой сюрпризик 😊

Но это ничего, это ничего. Как мне сказал бригадир, севернее и восточнее, под Белым Растом например, поближе к городам, они иногда интереснее штучки находят. Но и опаснее.

Андрей60

На какую глубину заворачивают? До песка доходят или в глине винты остаются?

Непушист
у кого сплошные ленты были, даже с продухами, тем давно уже полы и переводы менять пришлось.
Сейчас проще, на пол под лентой либо старый баннер, либо миллиметровую ПВХ плёнку от бассейнов. После этого микроклимат в подвале меняется кардинально.

Андрей60

На какую глубину заворачивают? До песка доходят или в глине винты остаются?
Originally posted by Непушист:


у кого сплошные ленты были, даже с продухами, тем давно уже полы и переводы менять пришлось.
Сейчас проще, на пол под лентой либо старый баннер, либо миллиметровую ПВХ плёнку от бассейнов. После этого микроклимат в подвале меняется кардинально.

Непушист

Андрей60
На какую глубину заворачивают? До песка доходят или в глине винты остаются?
Сваи 2.20 длиной, оставляем по 450 мм. на поверхности, до песка доходят, слышен характерный хруст в конце хода. Короче бригадира почва порадовала, заходят без проблем, т. к. нет ни валунов, ни каверн, и суглинок недалеко.

Андрей60

Блин...у меня на 2,20 только глина заканчивается, хотя на такую глубину всё-равно хрен промерзнет.

Непушист

Глина на 2.20... Не может быть...
Кстати реальное промерзание в Пдмск от силы 70 см...

Андрей60

Может, у меня бур 4х метровый есть. Весь участок истыкал. Метр с кепкой торфа и столько же глины, причем к ручью она плавно сходит на нет.

KDmitry

У меня кессон зарыт на 2 м вглубь планеты. Глина просто отличная! 😀

KDmitry

Непушист
Кстати реальное промерзание в Пдмск от силы 70 см...
Чего-то сильно оптимистично. Я трубы на 1600 мм закопал.

kyk

Непушист
Кстати реальное промерзание в Пдмск от силы 70 см...
от грунта зависит и от "снежности" зимы. Лучше один раз закопать поглубже, чем потом расскапывать

Непушист

KDmitry
Чего-то сильно оптимистично. Я трубы на 1600 мм закопал.
Так вопрос же не в том, кто насколько закапывает, а в реальной глубине промерзания 😊 Однако совершенно бесспорно, что лучше перестраховаться.

Непушист

...Да, очо - хозблок мне 3 года нзад ставили на 1.40, свидетельствую, все путем 3-ю зиму.

...В 8 с чем-то начали, в час дня все уже было готово.

12 судей при традиционных головных уборах уподоблены Саиду из "Белого солнца пустыни" 😀
Бригада наотличне, два украинских командира и стопиццот одинаковых на вид кетайцев, "съезжающих в шерстяных штанах по янтарной лестнице". Трубы залили бетоном, сварные швы покрыли кузбасс-лаком. Историй бригадир из практики порассказал много интересных, и про кости, и про мины, и про снаряды. А также случай, как на одном участке они одну сваю, которая все проваливалась в пустоту, наращивали до тех пор, пока хозяин не хлопнул себя по лбу, вспомнив, что на этом месте у него заброшенная скважина. Надо ж было так попасть 😀 Нарастили в итоге на 12 метров и решили остановиться 😀

kyk

Непушист
Бригада наотличне
Придется контакт брать, а то дожди пошли и миксер уже до меня не доедет, придется сваи городить.

vlad.ru

Youri
а зря
Как это ни странно прозвучит,но вода из скважины "на песок" приносит меньше сюрпризов,чем вода из артезианской скважины.
Вот у нас от Мытищ до Жостова оба горизонта артезианской воды-полное г...но,вода только на полив или очищать осмосом с попаданием под сотку рублей
Говорил с соседом. У него колодец 4 кольца (пятое говорит врыть было нереально-вода натекала). После третьего кольца-чистый песок(другой сосед говорил после второго кольца песок). Вода по его утверждению хорошая, кипячёную он пьёт. Я как то опасаюсь всё же, лучше покупной привезу для питья.

Непушист

kyk
Придется контакт брать
Самое смешное, что это оказалась весьма известная контора, рекламирующая себя в основном "на местах" - в СНТ, коттеджках и пр., посредством наружки в виде небольших щитов с надписью "МОССВАИ, фундаменты от 30000 р." Я это узнал, только увидев договор, а потом и таблички эти у них в машине. Просто у них договор с "Валдайским мастером", который возводит сами дома, а "Моссваи" как мы понимаем в Москве.
Я эти таблички в своем поселке видел и взял на заметку еще весной, когда серых троллить сюдой катался и уже подыскивал варианты всякие понемногу.

Pasha_S

Андрей60
На какую глубину заворачивают? До песка доходят или в глине винты остаются?
Непушист

Странно мне крутили по усилию. Самая глубокая 3,40 самая короткая 2,80 😀 А если до песка, то у меня 9 метров отборной глины и еже 10 чего-то, а уж потом песок.

Непушист

Pasha_S
9 метров отборной глины
Жесть...
Я-то думал, у меня все совсем плохо

Андрей60

Pasha_S
Странно мне крутили по усилию. Самая глубокая 3,40 самая короткая 2,80 А если до песка, то у меня 9 метров отборной глины и еже 10 чего-то, а уж потом песок.
У нас с Непушистым дачи почти рядом. У меня сверху метр торфа, затем метр серо-голубой глины и далее до 10 метров песок. Я долго боялся, что песок - это плывун, тем более что он водонасыщен, однако в составе песка оказались мелкие камушки, да и сам песок крупный, то есть у него есть несущие свойства. Так что тоже на сваи посматриваю.

Непушист

Андрей60
однако в составе песка оказались мелкие камушки, да и сам песок крупный, то есть у него есть несущие свойства. Так что тоже на сваи посматриваю.
Ну вот я впервые узнал, что у нас этот слой, когда мне дыры под асбосваи хозблока крутили. Там-то буром делали. Круть - стоп - вынь. Оспидя, думаю. На что ж они встанут-то в этом болоте. И вдруг с метра где-то, метра двадцати пошел не просто песочек, а крупный, рыжий, с камешками и красной глиной. И в дырах - полная сушь.
Я потом куском этой глины пространство между стенок дверцы титана закрыл например. А так ее для печей раньше, когда их делали, тут приходилось печникам долго-долго изыскивать.
А с винтосваями по-другому, бригадир на слух определил, что докрутились до песочка.

...Кстати по поводу торфа. Знаю тетьку, у которой в советское время почти весь коллектив дачи продал или забросил, когда им торф однажды из-под Конакова привезли. Вместе с медведкой...

Андрей60

А у нас они есть. По весне, после перекапывания грядок, буквально на следующий день около норок рассыпаю препарат "Гром". А потом появляются дохлые медведки и их личинки. За 4 года почти всех вывел. Превед, Медвед! 😛

BTKO

В-общем приехал седня.
На улице 10 градусов в плюс, ветер такой, что у берез верхушки под 45* выгнуты. В доме 12 градусов. На первом этаже подрубил конвекторы, полтора, один и пол киловатта. На втором этаже ничего включать не стал. Через три часа - 20,6 градусов на первом этаже, 23 градуса в ванной, на верху 19,6 в маленьких комнатах, 19,2 в большой. Все конвекторы вошли в экономичный режим, кроме полуторокиловаттника. Киловаттник потом уволок на верх. Еще через час - на первом этаже 22,4 градуса, в ванной 24, на верху во всех комнатах 23 градуса. Все конвекторы стояли на 24 градуса, в авто режиме. Сейчас на улице 9 градусов и ветер. Моя довольна.

vlad.ru

А у тебя какие ? Spot E-3 или Melodie Evolution ? В них принципиальная разница есть ?(кроме того что Melodie Evolution может быть "ведущим" при наличии кассеты-программатора , как я понял)
У нас , блин, во всем городе не нашёл Нойрота-только под заказ. Заказал один Melodie Evolution киловатник,придёт аж 3го октября. Посмотрю как работать будет. Если понравится- закажу ещё .

gammer

народ! я тут котел и отопление инсталлировать надумал... разглядываю тех док... и вижу резьбу входа/выхода СО 3/2"

что за гребаная такая резьба? ни 3/4 ни 5/16 инчего такого привычного...

kyk

gammer
3/2"
1,5 дюйма? 1 и 1/2=3/2
Это так, чисто логика.
По хорошему, штангелем замерь внешний диаметр и посчитай количество ниток резьбы на 1 дюйм.

Непушист

vlad.ru
А у тебя какие ?
Поскольку он мой клон Нойроты у него. Хороший обогреватель.

vlad.ru

Непушист
Поскольку он мой клон Нойроты у него. Хороший обогреватель.

Я знаю что Нойроты. Spot E-3 и Melodie Evolution это модели Нойрота. http://www.noirot.ru/catalogue/electrical-heaters/

Андрей60

У меня тоже Нуаротики. Два Spot E-3 по 1,5кВт и один древний Axane, лет 5-8 назад купленный. Работают прекрасно.

xAndrey

BTKO
В-общем приехал седня.
На улице 10 градусов в плюс, ветер такой, что у берез верхушки под 45* выгнуты. В доме 12 градусов. На первом этаже подрубил конвекторы, полтора, один и пол киловатта. На втором этаже ничего включать не стал. Через три часа - 20,6 градусов на первом этаже, 23 градуса в ванной, на верху 19,6 в маленьких комнатах, 19,2 в большой. Все конвекторы вошли в экономичный режим, кроме полуторокиловаттника. Киловаттник потом уволок на верх. Еще через час - на первом этаже 22,4 градуса, в ванной 24, на верху во всех комнатах 23 градуса. Все конвекторы стояли на 24 градуса, в авто режиме. Сейчас на улице 9 градусов и ветер. Моя довольна.
дорого это, электричеством топиться 😊...дровишек закинул, через час по всему дому 26 😊...да, да-же сжиженным газом выходит ощутимо дешевле, а главное зимой не очкуешь взмерзнуть, в случае отключения света!

BTKO

За неимением гербовой пишем на лектрической.

BTKO

vlad.ru

Я знаю что Нойроты. Spot E-3 и Melodie Evolution это модели Нойрота. http://www.noirot.ru/catalogue/electrical-heaters/

У меня Noirot Spot E-Pro.

Непушист

xAndrey
сжиженным газом
Кстати, а какие есть в природе достойные печурки небольшого размера, легко переносные, на газу?

Youri

Непушист
Кстати, а какие есть в природе достойные печурки небольшого размера, легко переносные, на газу?

С мобильными газовыми печками не всё так просто-большой расход газа/необходимость регулярного проветривания,а если без регулярного (раз в час/два) проветривания,то высокая цена.
Лучше сразу установить как у Андрюхи
http://guns.allzip.org/topic/169/1365480.html

Непушист

А нет ли в природе какого-нито дровяного чуда, не требующего тяги с серьезным дымоходом? Или тогда уж буржуйка онли?
Так-то маленькая дровяная печка в небольшом домике неплохо, но вот эти уродства с трубами через окно... фу... да и опасно попросту.

Youri

Непушист
Так-то маленькая дровяная печка в небольшом домике неплохо
Это да!
Дрова,оцинковка на полу и стене,пепел,сажа,угли...
Романтика 😊

Непушист

Ну, такая же романтика будет и в мастерской, и в будуаре, и на хорошей кухне без фаст-фуда, если там хоть иногда не убираться 😊 У меня в душе дачном титан дровяной, но третий год в основном чистенько. А вот сажа на стенах в доме - это да, это верно. Никуда от нее не денешься даже при хорошей тяге и не-дымящей печке.

kyk

Youri
Это да!
Дрова,оцинковка на полу и стене,пепел,сажа,угли...
Романтика
От маленькой печки толку ноль, шпарит она хорошо, но так же быстро остывает. Просыпаться ночью от холода и подкидывать дровишек - мазохизм.
Нах эту романтику, лучше отдельное помещение под бойлерную, котел дровянной + к этому я обязательно поставлю дизельную автономку жидкостную как у себя в гараже(12 квт многовато, поставлю на 5кВт и сделаю gsm запуск)
Непушист
А вот сажа на стенах в доме - это да, это верно. Никуда от нее не денешься даже при хорошей тяге и не-дымящей печке.
Фигня, если труба нормальная, то ничего не будет.

Непушист

Ну хез. У меня в душевом титане к примеру тяга такая, что паровоз Стефенсона колосниками скрипит от зависти. Копоти и сажи на стенах нет, настоящих - но вот нр пулеуловитель в этом году переделывал, который там висит, для чего его надо было снять со стены. И разница в оттенке вагонки за ним и остальной оченама заметна. Вагонка есичо покрыта была прозрачным Сенежем в 3 наката.

kyk

Непушист
И разница в оттенке вагонки за ним и остальной оченама заметна.
Доступ солнечного света в помещеннии есть? может просто выгорает?

Непушист

kyk
может просто выгорает?
И делается темнее? 😊 Доступ очень небольшой.

Youri

kyk
Просыпаться ночью от холода и подкидывать дровишек - мазохизм.
Я когда своим сказал,что в комнате будет камин для уюта,то со мной 2 дня потом не говорили.
Вспомнили,итить,старую дачу с камином и печкой угольно-дровяной.А я только ведь пошутил 😊
На самом деле,есть всего два уровня комфорта-
-комфорт избы
и
-комфорт городского жилища
Всё остальное-производное.
И каждый выбирает уровень сам для себя

Непушист

Мне ваще пофих, у меня будет конвекторный концепт 😊 Но я считаю, всегда нужна альтернатива на случай локального БП. Правильно? Это же электричество. А у нас в СНТях как известно еще даже дороги после отступления Гудериана толком не восстановили 😊

Youri

kyk
+ к этому я обязательно поставлю дизельную автономку жидкостную
ты разоришься нафиг
По отоплению мы просчитывали все варианты до копейки.
Исходя из того,что жалко денег вбуханных в дом,чтобы его так вот запросто убить за короткое время,и внимая словам умных людей,что есть только 2 режима пользования домом
1.дом закрыт с осени до весны
2.в дом приезжаешь хоть на день каждую неделю
С первым всё понятно,хоть буржуйку ставь
Со вторым сложнее-дом весь период с осени по весну должен находиться в плюсе,минимум +10 градусов
Тогда есть гарантия,что дом проживёт долго и счастливо.
Если есть газ-это лучшее,что можно придумать,хотя и газ дорогой и весь гидрообвес тоже
Солярка хорошо,но она дорогая,как и весь гидрообвес
Плюсом к этому идёт электричество на отопление,даже если сидеть при свечах
И электричество
У нас при всех вводных это оказалось самым дешёвым источником отопления,даже когда 1квт стоил 4.7 рубля,а теперь при 3 руб вообще лафа
Вить ,ты сядь и посчитай.
Солярный котёл,хранилище,электричество,трубы,батареи,стоимость НЕОБХОДИМОЙ соляры и т.д.

Youri

Непушист
Мне ваще пофих, у меня будет конвекторный концепт Но я считаю, всегда нужна альтернатива на случай локального БП. Правильно? Это же электричество. А у нас в СНТях как известно еще даже дороги после отступления Гудериана толком не восстановили
у меня вот такое
http://www.energomir.su/product/1309
пол-часа и в труселях можно ходить,люди ставят и вот такие горелки
http://www.pozh-nn.ru/gazovye-gorelki/
но мне лень было колхозить

xAndrey

Youri
...есть только 2 режима пользования домом
1.дом закрыт с осени до весны
2.в дом приезжаешь хоть на день каждую неделю
С первым всё понятно,хоть буржуйку ставь
Со вторым сложнее-дом весь период с осени по весну должен находиться в плюсе,минимум +10 градусов...
при эпизодическом посещении зимой, достаточно заранее (как вариант SMS розеткой) запускать пару хороших конвекторов которые плавно выводят дом из минуса в плюс

xAndrey

kyk
Просыпаться ночью от холода и подкидывать дровишек - мазохизм.
остывает, где-то к пяти утра...эстафету подхватывает...

...так что, повода подскакивать и кидаться дровами не возникает, а экономия газа и электричества присутствует 😊

xAndrey

Youri
Это да!
Дрова,оцинковка на полу и стене,пепел,сажа,угли...
Романтика 😊
не, ну можно и "культурно" все обустроить 😊 мусор образуется только в нижней части, где сложены дрова, убирается легко пылесосом 😊

з.ы. и кстати стена не коптится 😊

Barm

kyk
лучше отдельное помещение под бойлерную, котел дровянной

к этому всему - портвейн, гитару.... "Восьмиклассница", "Группа крови на рукаве", вот это все...

😀

Непушист

xAndrey
"культурно" все обустроить
Дымоход через крышу вывел?

Youri

xAndrey
з.ы. и кстати стена не коптится
Через год-два закоптится 😊 ,если будешь часто пользоваться
И комната пропитается костровым запахом,и всё,что в комнате 😊

Непушист

Запах будет, это неизбежно, да. У нас вот печка сломана лет 15 назад во время перекройки домика, а как войдешь, если двери-окна закупорены были, сразу ощущаешь два запаха - мази Вишневского, которую покойная бабуся юзила, и запах костра. И это несмотря на переклейку обоев. Вопрос - так ли ужасен этот запах. Копоть хуже.

Youri

Непушист
Вопрос - так ли ужасен этот запах.
А если в этой же комнате шкаф с цивильной одеждой или спальное место?

BTKO

Youri
у меня вот такое
http://www.energomir.su/product/1309
Там встроенный баллон на 15 литров?
Таскать весь агрегат на заправку?
Вес с заправленным баллоном?
На сколько выстрелов хватает одной заправки?

KDmitry

Ну, если о запахе, то и на MASTER 450 CR люди на форумах жалуются. http://catalog.onliner.by/prodreviews/master450cr

xAndrey

Непушист
Дымоход через крышу вывел?
конечно, там сложного ничего нет

xAndrey

KDmitry
Ну, если о запахе, то и на MASTER 450 CR люди на форумах жалуются. http://catalog.onliner.by/prodreviews/master450cr
без запаха, только газовые стационарники http://guns.allzip.org/topic/169/1365480.html , у них забор воздуха с улицы и выброс продуктов горения так-же на улицу (коаксиальный дымоход)

Непушист

xAndrey
там сложного ничего нет
Сложного нет. А все равно дырявить крышу впадлу.

KDmitry

xAndrey
только газовые стационарники
Как его заправлять-то?

Diver

Вот бойлерную почти закончил. Еще пока срач, но работает. Давление и температура в норме. Видны коллекторы теплых полов по этажам раскидано более 700 метров рехаувского сшитого полиэтилена, бойлер висмановский косвенный на 160 литров, конденсационный Висманновский котел и система водоочистки. У другой стены пока закрыта полиэтиленом от стройпыли и работающая пока на байпасе стеллажная система с стабилизаторами на каждую фазу, упсами и т.п. Пока не фоткал, ибо пыльно и закрыто все. В выходные мылся под душем с горячей водой в своем доме уже. Благодать. 😊 Но пока весь ремонт не закончил. До переезда еще несколько недель развлечений точно есть.

KDmitry

О-фи-геть!

Agro-gamo

KDmitry
О-фи-геть!

на МКС похоже ... 😲

Youri

KDmitry
Ну, если о запахе, то и на MASTER 450 CR люди на форумах жалуются. http://catalog.onliner.by/prodreviews/master450cr

Я его за 3 зимы включал 4 раза,в общей сложности на пару часов.
Им можно прогреть,но именно им отапливать нельзя-требует частого проветривания.
Но,Георгий спрашивал обогреватель "на всякий пожарный" и для этого он подходит как нельзя лучше.

vlad.ru

Youri

Исходя из того,что жалко денег вбуханных в дом,чтобы его так вот запросто убить за короткое время,и внимая словам умных людей,что есть только 2 режима пользования домом
1.дом закрыт с осени до весны
2.в дом приезжаешь хоть на день каждую неделю
С первым всё понятно,хоть буржуйку ставь
Со вторым сложнее-дом весь период с осени по весну должен находиться в плюсе,минимум +10 градусов
.

А в чём наибольший вред от периодического "прогревния" дома зимой ? Не принимая во внимание "обои отклеются". Внутренняя отделка или стены ?? Вот допустим у меня дача сложена в кирпич, внутри хочу обшить деревом -например имитацией бруса . (По хорошему снаружи ещё надо будет утеплить, но это позже). Если приезжать на выходные зимой и топить каких неприятных сюрпризов ждать ? Конденсат в стенах, который потом будет мёрзнуть и разрушать стены?? Или только отделка?
Просто вот допустим у родителей до сих пор в нормальном рабочем состоянии баня, которую мы с отцом сами рубили лет 25 назад. Долгое время раз или два в неделю зимой она топилась (сейчас правда забросили её, родители уже пожилые) и вроде ничего особо криминального.

kyk

vlad.ru
Внутренняя отделка или стены ??
Угу, особенно если сосна в виде вагонки, стены тож могут. Но тут речь о другом, как я понимаю, шла: топить по черному или нет.
Diver
Вот бойлерную почти закончил.
Вот это правильно. Дом сколько квадратов?

xAndrey

KDmitry
Как его заправлять-то?
к нему обычный пропановый баллон подключается, любого объема

KDmitry

Усе ясно. Все больше думаю о газгольдере.

Непушист

Да, альтернативочка конвекторам нужна. Думать нада, что лучше

Diver

kyk
Вот это правильно. Дом сколько квадратов?


Чуток больше 3 сотен. 3 этажа+мансарда.

Непушист

В воскресенье ко мне должна приехать бригада, наконец. В связи с чем 1 вопрос напрягает немного. По договору, заказчик должен обеспечить ее проживание, т. е. грубогогоря помещение, где могут разместиться 3 человека, или оплатить бытовку. Место-то для проживания есть, т. к. старый домик никто не трогал пока, и в нем есть резервное помещение - жилая мансардочка. Со светом, розеткой, дверью и окном. Но не теплая разумеется. Как и прочие помещения. Хочется верить, что это не станет основанием для бухтежа, халтурно скрепленной обвязки и прочих гусиных перьев со ртутью, замурованных в кладку. Я бы заплатил эти 15-20 договорных тыр за бытовку - но у меня ее АБСОЛЮТНО некуда ставить! Т. к. заезда на участок под машину нет, обочина улицы никакая, зеленой зоны нет, а канава широкая. Надеюсь это таки аргумент, а работяги имхо должны быть готовы не к самым курортным условиям, если пошли на такую работу.

xAndrey

Непушист
В воскресенье ко мне должна приехать бригада, наконец. В связи с чем 1 вопрос напрягает немного. По договору, заказчик должен обеспечить ее проживание, т. е. грубогогоря помещение, где могут разместиться 3 человека, или оплатить бытовку. Место-то для проживания есть, т. к. старый домик никто не трогал пока, и в нем есть резервное помещение - жилая мансардочка. Со светом, розеткой, дверью и окном. Но не теплая разумеется. Как и прочие помещения. Хочется верить, что это не станет основанием для бухтежа, халтурно скрепленной обвязки и прочих гусиных перьев со ртутью, замурованных в кладку. Я бы заплатил эти 15-20 договорных тыр за бытовку - но у меня ее АБСОЛЮТНО некуда ставить! Т. к. заезда на участок под машину нет, обочина улицы никакая, зеленой зоны нет, а канава широкая. Надеюсь это таки аргумент, а работяги имхо должны быть готовы не к самым курортным условиям, если пошли на такую работу.
купи в леруа два китайских масляных радиатора и будет им счастье 😊

Непушист

У меня есть и масляный радиатор, и теплопушка малая...

Agro-gamo

да всё им будет нормально . Они работать приедут а не на курорт . Бригада - славяне-соседи или друзья из дальнего среднеазиатского зарубежья ? Славяне вопреки сложившемуся мнению менее требовательны к условиям проживания . У моего соседа в прошлом году в НОЯБРЕ ребята тверские работали каркасник строили- мне их реально жалко было - жили на улице можно сказать на улице , грелись в шестёрке рваной . Чего то слепили

Diver

По опыту перебора довольно большого количества рабочих за длинное время стройки, славян с дружеской нам страны не бери-те что сюда сейчас подались-говнюки те еще. Человек десять было, выгнал всех в итоге. Делают на отъ@бись, воруют все что плохо лежит. Пропал смеситель один, штук 20 кранов на радиаторы, насос малыш, инструмент по мелочи... Потом делают обиженные лица, либо сваливают на предшественников. Самые нормальные оказались узбеки. Плитку положили-вообще исключительно и плиткорез был хороший водяной. А двери ставил наш парень, в одиночку. Сделал отлично. Если надо будет, дам телефон.

Непушист

У меня фирма строит, так что кого уж пришлет.
(Братья-славяне с известного веселого гос-ва крутили фундамент, точнее крутили таджики, а два славянина с Луганску бригадирствовали - все норм, мужики хорошие, и даже ничего не пропало.)

Agro-gamo

да всюду гандонов хватает - от близких родственников , до дальних соседей

BTKO

Хуже всего дальние родственники, особенно если откуда-то с ипиней и внезапно еще и наследство какое-то образуется. 😀

Непушист

Их просто надо вилами разгружать, евпочя

vlad.ru

Непушист
Я бы заплатил эти 15-20 договорных тыр за бытовку - но у меня ее АБСОЛЮТНО некуда ставить!
Ну если уж поднимут вопрос ребром (или с " очень тонким" намёком) предложи эти 15 тыр им налом на руки, не думаю что откажутся .

vlad.ru

А мне вот Нойрот заказанный пришёл. Провод питания- трёхжильный без вилки . Почитал инструкцию. Подключать нужно СТРОГО В ДАННОМ ПОРЯДКЕ
- коричневый провод - фаза,
- синий провод - нейтральный,
- черный провод- управляющий
А вот есть ли принципиальная разница в подключении фаза-ноль в данном случае? Смысл вопроса сейчас объясню. Хочу сделать обычную вилку. Получается мне надо найти в розетке фазу и ноль и соответственно подключить провода (скажем боковой вилкой, чтоб потом не путать). А вот в другой розетке совершенно не факт что так же будут располагаться фаза и ноль. Это вообще имеет значение , или как в других приборах пофиг ? (вилку вставляй любой стороной)

Непушист

О как интересно. У меня Нойрот шел с вилкой. Только провод хамски короткий, дотянуть эту порноту куда-либо трудно, а удлинитель тут не катит, обычный греется как скотина.

vlad.ru

Непушист
О как интересно. У меня Нойрот шел с вилкой. Только провод хамски короткий, дотянуть эту порноту куда-либо трудно, а удлинитель тут не катит, обычный греется как скотина.

А у тебя модель какая ? Может у меня этот геморой из-за управляющего третьего провода ? У меня Melodie Evolution.

BTKO

vlad.ru
А мне вот Нойрот заказанный пришёл. Провод питания- трёхжильный без вилки . Почитал инструкцию. Подключать нужно СТРОГО В ДАННОМ ПОРЯДКЕ
- коричневый провод - фаза,
- синий провод - нейтральный,
- черный провод- управляющий
А вот есть ли принципиальная разница в подключении фаза-ноль в данном случае? Смысл вопроса сейчас объясню. Хочу сделать обычную вилку. Получается мне надо найти в розетке фазу и ноль и соответственно подключить провода (скажем боковой вилкой, чтоб потом не путать). А вот в другой розетке совершенно не факт что так же будут располагаться фаза и ноль. Это вообще имеет значение , или как в других приборах пофиг ? (вилку вставляй любой стороной)

Вроде пофик. Только не вздумай черный провод к земле подключить, впрочем, я в другой теме отписал. 😊

Непушист

vlad.ru
А у тебя модель какая ?
Я гляну днем, он не в моем помещении. Пни на всякий случай в личку еще.

vlad.ru

В общем повесил я обогреватель на стену, нашёл фазу в розетке и подключил "по инструкции" угловой вилкой, пусть будет стационарным. "Передвижные" если что тоже имеются. Первые впечатления положительные. Включается бесшумно и скачков температуры не наблюдается 😊 .

Непушист

Влад, в РМ и в песочке модель уточнил.

Мне вот ВОЗВОДЯТ. Бригадка надо сказать та еще попалась - работу делают ловко и добротно. Но очень гордые. Как ежи например. Т. е. пока не пнешь - не полетят...

vlad.ru

Непушист
Влад, в РМ и в песочке модель уточнил.

Мне вот ВОЗВОДЯТ. Бригадка надо сказать та еще попалась - работу делают ловко и добротно. Но очень гордые. Как ежи например. Т. е. пока не пнешь - не полетят...

Ага, вижу.. 😊
А у меня наоборот затихло всё, и возможно до весны. На работу уже через пару дней 😞

zluck2

У меня закончилось строительство этого года, вот результат:



Фундамент ТИСЭ, ростверк 40 на 40 и утепленная плита, через две недели снимут опалубку,продолжение в следующем году.

zluck2

Этапы строительства, фото правда с сайта застройщика, свою стройку снять не получалось, но то что видел на своем участке когда приезжал от этих фото ничем не отличалось, только домик у меня поменьше 8*9




Youri

zluck2
и утепленная плита
Если сделано правильно,то никогда не пожалеешь.
Я и в -32 хожу по полу босиком без "тёплого пола"

Непушист

Хренчо возьмешь в кадр полтосом. Интерактивненько...

Youri

О,уже домик хороший стоит!

Непушист

Дадад
Сейчас вот двое уже унутря утепляют, а третий ведро со "Здоровым домом" потащил

...Думаю, чтоб такое на пол потом положить, доска толстая и шпунт, все как надо, но я же знаю - щели будут палюбэ от естественной усушки. Линолеум небось. Ковролин совсем не хочется в дачном доме - непрактично.

Youri

Непушист
чтоб такое на пол потом положить
Фанеру,а потом уже думать

Agro-gamo

Шустро . Достойно уважения
Сколько рыл ваяло ?

Непушист

Agro-gamo
Сколько рыл ваяло ?
Рыла три. Но еще недоваяли. Еще обшивка внутри, углы, рамы-двери, в т. входная стальная, водосточка, покраска в 2 слоя (весной еще пару слоев дам), крыльцо с балясинками гламурными.

Agro-gamo

Ну когда знаешь что делать - быстро получается ...я перед каждым действом полдня только прицеливаюсь . Щас вообще стройка остановилась - на работу новую вышел

Непушист

Они ж эти дома пачками ваяют, бензопилой окна в вагонке режут по коробкам, как ножиком сыр. Все без халтуры, даже антисептиками там мажут где я и не ждал. Но следить надо, так, чтоб не расслаблялись-то. Т. к. нет-нет, да и лажаются немножко, так, по-мелкому.

Diver

Недавно мой выглядел так. Уже поменял дверь на нормальную, это еще "строительная картонная". И крышу черного хода переложил уже с рубероида на металл. Из-за забора не видно цокольного этажа. Участком пока не занимался. После переезда ужо, по весне займусь.

Непушист

Ничего так замок. Англия, Баскервилль-холл всякий на ум приходит 😊

Diver

:)
А по поводу теплого пола... У меня на цоколе ОЧЕНЬ хорошо утепленная плита. С толстенным слоем керамзита в толще бетона плюс утеплитель под стяжкой- щиты клипсовые рехаувские под теплый пол. Это пятисантиметровые пеноплексовые листы закрытые пластиковым клипсовым матом. Сверху керамогранит. Керамогранит сам по себе материал холодный в любое время года, поэтому даже на первом этаже, где подобный же материал и пол отделен целым этажом от земли, ногами без тапок очень холодно ходить. Ледяной. На цоколе под стяжкой сейчас температура бетона- 12 градусов! Благо легко измерить, включив насос теплого пола без его включения на обогрев, просто на циркуляцию и посмотрев на термометр обратки. Я к тому, что если на пол планируется плитка и дома есть дети, обязательно делайте теплые полы. Это не так дорого сейчас стоит, но комфорт потрясающий. Я даже отказался на цоколе от радиаторов, теплые полы греют весь этаж. Ровно и комфортно. А уж босиком ходить-одно удовольствие.

Непушист

Вы, господа, все говорите о домах для постоянного проживания, полноценных коттеджах т. к. То, что на фото - это вообще дворцовый беспредел какой-то 😀 Но не забывайте о владельцах обычных дачных домиков и домов. Там немного другая концепция, было бы тепло в сезон с апреля по ноябрь и модно было бы, протопив, без проблем переночевать пару ночей в мороз. Более ничего не надо. От пола лично мне например (теперь, когда положили черновой, устроили паро- и тепло-ветрозащиту и положили толстый шпунт в виде чистового, надо лишь одно - практичность покрытия. Красить - знаю я, что это такое, абразивы на полу неизбежны даже если разуваться. Фанера - да дорого блин все это, уже давно вылетели из бюджета и так. Даже оргалит дорого выходит. А если просто утепленный линолеум поверх шпунта положить?

Diver

Одназначно толстую фанеру. Причем не большими листами, а порезанными на метровые квадраты. А уж сверху-подложка и чистовое покрытие. например, пробка+ламинат. Для деревянного пола можно пробку тонкую-2мм. Она недорогая. Вспенненую хрень рулонную на подложку не бери. Она через год сплющится и ламинат начнет клацать по фанере. Можно и сердито-линолеум мягкий. Но все равно, на фанеру его. Так что, напрягись и на фанере не экономь.

Youri

Diver
Причем не большими листами, а порезанными на метровые квадраты.
Фанеру надо класть максимально большими по площади листами,прикрепляя её к каждой доске саморезами.Шинкование её на мелкие части приведёт к щелям и в досках и в фанере,что будет "Кошмаром на улице Покровки".
Класть фанеру до 8мм -деньги на ветер.
Если без фанеры,то придётся подтягивать досчатый пол.Через год-это точно.

Youri

Diver
На цоколе под стяжкой сейчас температура бетона- 12 градусов!
Алексей,надеюсь ты не думал,что тёплая плита или тёплый цоколь будут чудесным образом греть сами себя?
Они лишь работают в режиме термокамеры или сохраняя тепло,или не пропуская его,по твоему желанию и в зависимости от того насколько грамотно сделано.
Блин.

Андрей60

Youri
Класть фанеру до 8мм -деньги на ветер.
Согласен полностью. У себя бросил в комнату отдыха прямо на лаги поверх утеплителя фанеру 24мм. Между лагами 60см.А сверху уже подложку и 8мм влагостойкий ламинат...баня всё же.

Diver

Деревянный пол в зависимости от времени года напитывает влагу или просыхает, расширяется и сжимается. Когда доски сверху сковывают большими листами фанеры, их начинает корежить. фанеру надо резать на 4 части. это увеличивает количество компенсационных зазоров и уменьшит вероятность, что по весне ваш пол встанет горбом. Я тоже поначалу думал целыми класть на мансарду, но прораб мне подробно рассказал что к чему. А потом я и сам полещ читать и понял что к чему.

Youri

Diver
Деревянный пол в зависимости от времени года напитывает влагу или просыхает, расширяется и сжимается.
дерево и от температуры сжимается и расширяется и дерево так и так будет "гулять"
Это будет заметно по дверям зимой/летом,если дом бвудет испытывать большие температурные колебания.В варианте кусочной фанеры будет ещё хуже,учитывая разные температурные коэффициенты дерева и фанеры и их способность впитывать влагу.
И с потолком то же самое,если чистовой сделан полными листами фанеры или гипсокартона
Что-то корёжит?
Щели появляются?
Шпатлёвка высыпается?

Diver

Юр, я написал из своего опыта, как прошедшего через изучение вопроса из теории, которая, кстати, есть и в интернете, и везде советуют резать. Может повезет и все будет хорошо. А может не повезет и пол вспучит. Потолок гипсовый прикручен к металлическим направляющим. Да и сам материал не имеет влагозависимости. фанерой потолок ни разу нигде не делал, ибо не в колхозе уже живем и есть гипсокартон много лет как уже.
Сейчас есть два мнения. Одно-резать, и я объяснил почему, второе -не резать. А уж человек пусть сам выберет свой путь. Это его дом, в общем-то. Ему там потом жить.

Непушист

По логике чем больше листы, тем меньше их стыков, тем монолитнее вся связка, если они закреплены саморезами не жадно. С другой стороны - чем лист меньше, чем он жестче. Так что видимо "наука умеет много гитик".

Youri

Diver
Потолок гипсовый прикручен к металлическим направляющим.
У меня к обрешётке и ничего с гипсокартоном не происходит.За 4 года в одном доме и за 6 в другом.Как был потолок ровный-так и остался,как был пол ровный на втором этаже с подложкой из фанеры десятки-так и остался,как и лёгкие перегородки в некоторых местах,всё сделано из максимальных по размерам листов .Это тоже из личного опыта.Интернет по этому поводу не читаю,извини
Diver
Да и сам материал не имеет влагозависимости.
Это ты про гипс в гипсокартоне?
Орррригинально(с)

Youri

Непушист
С другой стороны - чем лист меньше, чем он жестче
Это как?
Если закрепить по краям большой лист-то да,но большой лист надо пришивать к каждой доске и через малые промежутки,так же как и маленькие листы.Отличие будет в одном-в наличии лишних швов у пола из огрызков.Пол из досок можно подтянуть,даже нужно через год,а что ты будешь делать с разошедшими швами огрызков фанеры?
Отдирать её,подтягивать половые доски,потом опять огрызками застилать?

BTKO

Собственно прошу помощи (заодно и заново подпишусь на тему, а то слетела).
Надо подготовить домишко к зиме, в связи с чес возникла необходимость полностью слить воду из системы.
Документы на оборудование отсутствуют ибо их заиграл запивший старший бригады. Схемы установки также нет и взять ее неоткуда.
Выложу фотки того, что есть. Если кто сможет подскажите где что отвернуть и что за что отвечает. Если получится на фотках поставить циферки и потом написать что-то в духе: "краник ?2 отвечает за подачу воды туда-то, для слива воды открыть вентили 4,6,9", то будет просто здорово. Если необходимо - то с меня благодарность в разумных пределах.
З.Ы. Сорри за качество слайдов, но думаю кой чего разглядеть там можно.

З.З.Ы. Также вопрос: слив воды из канализации и слив воды от насоса до дома. Обратный клапан стоит на насосе. И еще: есть ли необходимость доставать насос с трубой из колодца или им ни фига не будет?

Agro-gamo

Колодец - не замерзает зимой . Его только крышкой накрыть нужно . Лучше кого нить пригласить с компрессором . Чтобы слил отовсюду и продул . Я бы вообще оставил бы отопление какое нибудь минимальное .

Непушист

Agro-gamo
Я бы вообще оставил бы отопление какое нибудь минимальное .
Это оченама веселая штука, когда речь идет о Клинэнерго и СНТ, просто поверь. Калибр 4,75 рэ за Квт/ч здесь. И у меня, и у моего клона ВТКО в Завидово.

BTKO

Agro-gamo
Лучше кого нить пригласить с компрессором .
Могу из баллона дунуть. 😀
Agro-gamo
Колодец - не замерзает зимой . Его только крышкой накрыть нужно .
Принято, уже накрыт.
Agro-gamo
Я бы вообще оставил бы отопление какое нибудь минимальное .
Ценник за килловат + ссцыкотно постоянно держать электричество в деревянном доме (пусть и нормально проведенное).

Agro-gamo

тогда - да , только баллоном .

Непушист

Денис, а у тебя тот же ценник за квт что у нас?

BTKO

Да, 4,7.
А еще решили всех обязать счетчики на столбы перенести, вроде бы 5600 с лица, включая материалы и работу.

Непушист

Пздц
Нас наверное тож это ждет.

Андрей60

Непушист
Калибр 4,75 рэ за Квт/ч здесь. И у меня, и у моего клона ВТКО в Завидово.
А у вас чего, не двухтарифное электричество? У нас уже давно два тарифа, поинтересуйтесь. Касаемо слива воды - сливать отовсюду, и все шаровые краны оставить в открытом положении. У тестя шаровик лопнул только из-за того, что был закрыт и внутри шара была вода. Через латунь выперла!

xAndrey

пока на насосе стоит обратный клапан, открывать краны бесполезно, первично, это демонтаж обратного клапана...и зимой если водички достать приспичит, можно будет насосом это сделать, а не ведром на веревке

...далее открыть ВСЕ краны (по теории гидродинамики, всю воду утянет обратно в колодец) и контрольно дунуть через самую верхнюю точку

xAndrey

BTKO
Да, 4,7.
А еще решили всех обязать счетчики на столбы перенести, вроде бы 5600 с лица, включая материалы и работу.
узнавайте по чем электричество отпускают на СНТ, там если память не изменяет тариф для сельской местности без газовых плит и пообещай написать в прокуратуру...завышение тарифа (собрание СНТ не канает) является не законной коммерческой деятельностью, максим что могут, это заказать официальный замер потерь линий по СНТ и включить эту сумму в виде дополнительных членских взносов по окончании года, обязать за деньги выносить счетчики не имеют права, та-же не законная предпринимательская деятельность, обязать заменить счетчик могут только в случае не соответствия старого счетчика новым нормативам

Youri

xAndrey
...далее открыть ВСЕ краны (по теории гидродинамики, всю воду утянет обратно в колодец) и контрольно дунуть через самую верхнюю точку
По теории обратный клапан открывается только в одну сторону-от насоса.

BTKO

Народ, с електричеством я разберусь. Вы мне по сливу воды поможите. А то я слона-то - не вижу.

Agro-gamo

Открыть самый верхний кран , отсоединить трубопровод от насоса и в кран дунуть . Потом открыть все остальные краны и оставить в открытом положении . У электротитана нужно отворачивать обратный клапан . Или там кран ? Как из гидраккумулятора слить -не знаю . Наверное открутить ввод воды . Воздух выдавит Вот только сольётся она вся ? Не факт . Все краны оставить в открытом положении .

xAndrey

Youri
По теории обратный клапан открывается только в одну сторону-от насоса.
xAndrey
пока на насосе стоит обратный клапан, открывать краны бесполезно, первично, это демонтаж обратного клапана...

Hogrid

Давайте по-порядку. Не сантехник, но все системы водоснабжения и отопления и дома и на даче собирал сам. Если это вся система, что на фото, тогда так:
- отключаем электропитание от насоса и водонагревателя.
- открываем кран (горячая, холодная)на любой точке и сбрасываем давление, созданное гидроаккумулятором. когда из крана перестанет вытекать, то...
- открываем кран на отводе снизу у гидроаккумика, сливаем остатки (вытечет вся, поскольку конструктивно ввод у него снизу)
- открываем кран на боковом отводе у водонагревателя, сливаем остатки
- сливаем воду с фильтра "тонкой очистки". Фильтр разобрать, сетку почистить, продуть и протереть насухо
- оставляем открытыми ВСЕ краны
- разъединяем в колодце "ввод" в дом от подающей магистрали, если это возможно. Если нет, "чешем репу" и организуем разъем или отвод с краном. Сливаем остатки воды. утепляем колодец.
- нужно посмотреть, как подключены точки разбора и нет ли контруклонов и петель. при грамотной организации остальных мест системы можно и не продувать, сама вытечет.
- не забываем про сифоны и отводы в канализию...

BTKO

Hogrid
Давайте по-порядку. Не сантехник, но все системы водоснабжения и отопления и дома и на даче собирал сам. Если это вся система, что на фото, тогда так:
- отключаем электропитание от насоса и водонагревателя.
- открываем кран (горячая, холодная)на любой точке и сбрасываем давление, созданное гидроаккумулятором. когда из крана перестанет вытекать, то...
- открываем кран на отводе снизу у гидроаккумика, сливаем остатки (вытечет вся, поскольку конструктивно ввод у него снизу)
- открываем кран на боковом отводе у водонагревателя, сливаем остатки
- сливаем воду с фильтра "тонкой очистки". Фильтр разобрать, сетку почистить, продуть и протереть насухо
- оставляем открытыми ВСЕ краны
- разъединяем в колодце "ввод" в дом от подающей магистрали, если это возможно. Если нет, "чешем репу" и организуем разъем или отвод с краном. Сливаем остатки воды. утепляем колодец.
- нужно посмотреть, как подключены точки разбора и нет ли контруклонов и петель. при грамотной организации остальных мест системы можно и не продувать, сама вытечет.
- не забываем про сифоны и отводы в канализию...
Хорошо. Принял.
Осталось пара вопросов.
1. Сифоны - я так понимаю разобрать и слить?
2. Отвод в канализацию - не забыть это как?
3. заглянуть под ободок унитаза Унитаз, пардон муа, сливать? Если да то как?
4. Утепление колодца обязательно? У меня сейчас сверху одно кольцо, оно накрыто профлистом и брусом.

Hogrid

1. Да
2. заткнуть тряпочкой, чтоб не фонило 😊
3. слить воду с бачка, продуть арматуру и любым доступным способом осушить гидрозамок, как минимум наполовину.
4. Сверху одно кольцо или вниз? У меня выход из скважины на -1,6 метра от поверхности и почти сразу поворот на ввод в дом. Закрываю на зиму посередине деревянной крышкой, обитой снизу войлоком, сверху железная крышка. Ни разу не замерзало. При ревизии в феврале прошлого года - снизу на верхней крышке и немного на стенах слой инея, сантиметров пять, на нижней крышке снизу на войлоке - немного незамерзшей влаги.

BTKO

1. Принято.
2. Принято.
3. Принято.
4. Одно кольцо вверх, 10 вниз. Вода стоит примерно на уровне 2-3 колец ниже земли. Забор воды в дом сделан под землей, ниже уровня промерзания.

Hogrid

4. основная задача - убрать из магистрали воду на вводе в дом от глубины промерзания и выше. обратный клапан на насосе не даст воде стечь из магистрали обратно в колодец. На такой случай в колодце, чуть ниже уровня трассы сделать отвод с краном и длинной тягой. При отключенном питании насоса открываем кран, произойдет сброс - столб воды на вводе в дом будет не выше уровня залегания трассы, соответственно, перемерзать нечему. Верх колодца я бы утеплил по-кругу полюбому.
На вводе в дом есть ревизия? Как ПНД заходит в помещение?

BTKO

Hogrid
4. основная задача - убрать из магистрали воду на вводе в дом от глубины промерзания и выше. обратный клапан на насосе не даст воде стечь из магистрали обратно в колодец. На такой случай в колодце, чуть ниже уровня трассы сделать отвод с краном и длинной тягой. При отключенном питании насоса открываем кран, произойдет сброс - столб воды на вводе в дом будет не выше уровня залегания трассы, соответственно, перемерзать нечему. Верх колодца я бы утеплил по-кругу полюбому.
Тогда проще достать насос и отключить на нем клапан, не?
Колодец буду облагораживать в следующем году, замок, отмостка, и домик колодезный.
Hogrid
На вводе в дом есть ревизия? Как ПНД заходит в помещение?
Ревизии нет, но насколько помню там заход сделан прямо в ванную комнату по трубе для наружных работ (вроде черная с красным).

Непушист

Ну все, товарищи по несчастью. Я таки отстроился. Остаток оплаты отдан бриГАДе, и она наконец покинула мой гостеприимный кров. Чему я есичесна несказанно рад. Фотки делать трудно, мыльницу и последние трусы забарыжил, а полтос крупный план не берет, но позже постараюсь что-то выложить.

Pasha_S

BTKO
1. Сифоны - я так понимаю разобрать и слить?
У тестя лет 10 уже банально лью самый дешевый тосол в сифон раковины и белого брата, проблем нет.

BTKO

Кстати, это мысль! 😊

Juz

BTKO
Кстати, это мысль! 😊

Когдато назиму в дачный унитаз заливал незамерзайку для автостёкол 😊. Спирт всёже экологичней этиленгликоля.

Agro-gamo

Juz

Когдато назиму в дачный унитаз заливал незамерзайку для автостёкол 😊. Спирт всёже экологичней этиленгликоля.

Это если - в организм . А если в унитаз - так без разницы - всё экологично

zluck2

А как себя почуйствуют бухтерии в септике от первого весеннего слива, не передохнут от этиленгликольной интоксикации?

Barm

так какой объем септика и какой - этиленгликоля?
да и кормить бухтериев начнут весной же усиленно 😊

Agro-gamo

Ну от фэри не дохнут , и это переживут . Там концентрация то будет ...

Diver

Кстати, у меня осталась 20 литровая канистра этиленгликолевого антифриза для отопления "Теплый дом". Вроде еще концентрат, а может разбавлен, не помню, надо мерить плотность. Скорее всего концентрат. Отдам кому надо. Самовывоз. Было много - литров 200. Все продал, а эту канистру забыл. Жалко выбрасывать. Заберите кому надо.

Непушист

Световой день настолько "длинный" стал, что когда выдастся свободная минута, поздно браться за фотик... Возни по доделкам могло быть и больше, так, мелочи. Но время жрут. Нр забыли купить нижние колена для водостоков, купил, стал ставить, а выступающие оголовки свай на углах мешают. Пришлось одну из труб снимать и подрезать, потом задумался над углами - раз оголовки немного выходят за плоскость стен, там будет копиться вода и результатом окажутся со временем гнилые углы, пришлось заняться жестяницкими работами - хитрыми уголками-отливами, их верхние края ведь надо под фаску вагонки завести, иначе бессмысленно. Два угла окантовал, а тут и стемнело. И все под дождем, блин. Но соседям напротив, которые тоже строят какого-то левиафана, повезло меньше - мы до дождей успели крышу навести, а у них каркас только-только начали обшивать, а дождина почти без передышки хреначит...

Diver

Тут уже новая дверь видна и цокольный этаж, надземная часть.

Это первая детская. Провод на фреске-питание будущего кондея. Пол-массивная доска.

А это пока первый этаж, вид из гостиной в холл. Сохнущие ступени стоят у стены. Справа камин, пока не отделан.

Diver

А тут я пока ночую во время, пока все делаю. Надувной матрас, наша будущая спальня.


Будущая кухня. 22 кв.м. Пока что срач.

Гардеробная комната при нашей спальне:

Вид из гардероба в спальню.

Agro-gamo

Красиво жить не запретишь ... А почему трубы отопления - пластик открытый? Рехау умышленно не стали использовать ? А то - всё так добротно , а трубы вообще в пейзаж не вписываются

Diver

На первых двух этажах все трубы спрятаны в пол. В стяжке. На четвертом в стенах тоже. А на третьем получилось так, что пришлось много переделывать и добавлять батарей. Уже не стал ломать весь ремонт. Пустил пластик только в спальнях. Сам паял. Зато добротно сделал. При таком масштабе все идеально не бывает. Тем не менее, думаю, не так уж ужасно все 😊 Можно короб пустить и их туда запрятать, но пока лениво.
А Рехау у меня теплые полы сделаны. Магистраль больше семиста метров получилась на два этажа, где плитка на полу. 10 контуров. Никогда бы не подумал, что можно столько проложить 😊

skywolf

Да! Красиво! В тему - "дачки и дачные домишки" чуток не вписывается 😊

Diver

Не путай, тема называется "дачки, ЗАГОРОДНЫЕ ДОМИШКИ и иже с ними" 😊

BTKO

Летняя кухня "Пафосного Дайвера (tm).
😀

skywolf

Согласен! В "иже с ними" проходит 😛

Diver

Домик был сделан для постоянного проживания, в эти выходные запланирована установка дверей на первом этаже и уборка. На след. неделе планирую переехать всей семьей уже. Рядом с Москвой, в лесу, 5 километров до метро. Дом уже зарегистрирован как жилой. 28 августа я даже здесь официально прописался. Завели и зарегистрировали домовую книгу. Все как положено. Выложу потом фотки, как это было. Мне страшно сейчас на них смотреть. Вспоминаю ощущение холода внутри, изморось на стенах цоколя на бетоне и ледяная шуба на входной двери изнутри... Тепловые пушки газовые чуток греют дом, где стяжки сохнут. Я постоянно приезжаю менять баллоны с газом. Глаза режет от выхлопа пушек. Температура 8 градусов внутри. Занавешенные закутки для рабочих. Там работают электрорадиаторы и такие же пушки. Огромные счета за электричество. Газ дали в прошлом году на католическое рождество. Прямо ночью в 10 вечера 25 декабря ко мне приехал начальник газовой службы, прямо в костюме, опломбировал счетчик и лично пустил мне газ. Котел тихо затрещал зажигалкой и загудел. Через 20 минут начали выключать тепловые пушки. В доме быстро стало тепло. Вот такой был рождественский подарок. Огромный путь проделан. Второй раз такое строить я еще не скоро, думаю, загорюсь желанием. Да и достаточно пока площадей на все. Тут и спортзал и сауна и мастерская и тир на участке 😊 Что еще нужно для комфортной жизни. Рабочих уже нет давно здесь, мелочи ударно доделываю сам по выходным.

KDmitry

Ай молодец!

Diver

Это прошлая зима:







BTKO

Diver
Тут и спортзал и сауна и мастерская и тир на участке
Тир показывай!

Diver

Пока не оборудовал.Как будет закончен, выложу. А так- 50 м, БР стол под навесом

Непушист

Результаты прыжков с выступающими оголовками. Оцинкоффка наше фсе...

И фрагмент фасада и тамбура. Общий план не влезает, и к тому же темно. Ступеньки не косые, просто не пришиты, их еще крыть надо, но дождь не дает.

Андрей60

Непушистый, а электрику в доме сделали?

Непушист

Да какое нах, его достроили позавчера только. Это вообще на будущий год. Да и начать правильнее с того, чтоб стены унутря каким-нито Сенежем прозрачным покрыть, полы, рамы.

Андрей60

Специально для Дениса(ВТКО). На фото 4 проводника, 1,5 кв.мм, 2,5 4 и 6 кв.мм. Если у тебя проводка в щитке выполнена третьим по толщине проводом, то тебе при утюгах, бойлерах, обогревателях, пылесосах и чайниках этого может и не хватить. Если всё это включать в разное время...то может и ничего. Во второй таблице приведено сечение медных проводов и мощность, которую с них можно снять. Изучи. Таблицы, кстати, бывают разные, так как разные индивидуумы (гуры и полугурки 😊 ), считают что плотностью тока можно играться без последствий. Иногда кончается пожаром. Вообще при таком упоре на электроотопление разводка в доме должна быть выполнена на оооочень грамотном уровне, особенно распределительные коробки, в которые время от времени надо засовывать нос для осмотра. И доступ к ним должен быть свободный, а не под гипсокартоном где-нибудь. Кстати сейчас пытаюсь изобразить сварочник по меди, транс уже нашёл.(Кстати, мы с тобой кончили загибать пальцы при мощности 8,3квт включённых электроприборов)

BTKO

Третьим по толщине с какого конца?

Андрей60

Сверху (второй снизу)))

BTKO

Ок. Понял что провода должны быть толщиной со спичку. Завтра вскрою щиток и все отфоткаю.
З.Ы. Ну и под занавес хочу спасибо всему народу, что участвует в теме.
Благодаря вам узнал много всего полезного.

Agro-gamo

Непушист
Да какое нах, его достроили позавчера только. Это вообще на будущий год. Да и начать правильнее с того, чтоб стены унутря каким-нито Сенежем прозрачным покрыть, полы, рамы.

Чем стены утепляли . В смысле - какой минватой ?

BTKO

Андрей60
(Кстати, мы с тобой кончили загибать пальцы при мощности 8,3квт включённых электроприборов)
Примерно так. Бойлер в пике жрет 2 кВт, на первом этаже было включено обогревателей 1 кВт + 1,5 кВт + 0,5 кВт. Второй этаж - 1,5 кВт + 1,0 кВт. Плюс пылесос кратенько на втором этаже, это 1,8 кВт. Плюс холодильник на первом этаже - ХЗ сколько, плюс все лампочки - ими пренебрег (все стоят либо ЛЕД либо энергосберегающие). И микроволновка кратенько нужда две минуты - это 1,2 кВт. Микроволновка и бойлер идут по первому этажу. Пылесос по второму.

Diver

Не забывайте про стартовые токи! Холодильник при старте до киловатта берет. Стиралка, пылесос, посудомойка... везде где есть движки. Поэтому номинальную нагрузку увеличивайте процентов на 30. И это считайте номиналом.

Youri

Diver
Домик был сделан для постоянного проживания
Огромная работа проделана,Лёша!
Поздравляю !
Андрей60
Таблицы, кстати, бывают разные, так как разные индивидуумы (гуры и полугурки 😊 ), считают что плотностью тока можно играться без последствий.

Тут дело в другом.Есть старые таблицы где считается что по 1 квадрату допустимо пропускание тока в 10А,есть новые,у которых значение тока ниже+то как идёт провод-по воздуху/в земле/в броне и т.д

Непушист

Agro-gamo

Чем стены утепляли . В смысле - какой минватой ?

Кнауф 100 мм., с обеих сторон Изоспан. Букву изоспана не помню, рулон остался, гляну.

Youri

BTKO
Примерно так. Бойлер в пике жрет 2 кВт, на первом этаже было включено обогревателей 1 кВт + 1,5 кВт + 0,5 кВт. Второй этаж - 1,5 кВт + 1,0 кВт. Плюс пылесос кратенько на втором этаже, это 1,8 кВт. Плюс холодильник на первом этаже - ХЗ сколько, плюс все лампочки - ими пренебрег (все стоят либо ЛЕД либо энергосберегающие). И микроволновка кратенько нужда две минуты - это 1,2 кВт. Микроволновка и бойлер идут по первому этажу. Пылесос по второму.

Не такая уж и большая нагрузка.
Но,надо было разделять подвод не на первый/второй этаж,а по нагрузкам-кухня/ванная/розетки отопления первого этажа/розетки отопления второго этажа/освещение первого/освещение второго и т.д.
То есть раскидать провода по равным нагрузкам по большим токам.В результате получается,что силовая линия розеток одной комнаты уже не используется во второй

Непушист

Кто знает, морилку "Здоровый дом" по влажной поверхности наносить можно? Гугли про состав бормочут невнятное, основа четко не указана. Мне сутпеньки бы покрыть, а погода походу сохнуть не намерена.

Андрей60

Youri
Не такая уж и большая нагрузка.
Не совсем согласен. У Дениса одна фаза и один счётчик. И уже одномоментно 8квт. Ещё чего-нибудь подкупит и включит... Самое интересное для меня - как у него щиток сделан, какими проводами разведён. Там молдаване порылись, они и у меня после работали. По дереву работали хорошо, а по электричеству не видел. Уже имел печальный опыт...крушил гипсокартон топором с приятелем, задымились провода в скрутке в коробке у соседки...соединили два старых чёрных медных провода, блин.

Youri

Андрей60
У Дениса одна фаза и один счётчик.
Как это ни странно прозвучит,но у меня тоже.При значительно бОльших нагрузках.
Андрей60
как у него щиток сделан, какими проводами разведён
Это да,но,насколько я понял,разводка простая-
-первый этаж
-второй этаж
Если так,то это плохо
Но,начинать надо с сечения подводного кабеля
Андрей60
провода в скрутке
Хардкор какой-то 😊

BTKO

Youri
Это да,но,насколько я понял,разводка простая-
-первый этаж
-второй этаж
Если так,то это плохо
Но,начинать надо с сечения подводного кабеля
Линии разведены. Т.е. первый этаж: комната отдельно, кухонная зона отдельно, ванная отдельно, тамбур и наружнее освещение отдельно. Третий этаж каждая комната отдельно.
З.Ы. Андрей, щиток сегодня сфоткаю.

Youri

BTKO
Т.е. первый этаж: комната отдельно, кухонная зона отдельно, ванная отдельно
Ну,так чего волноваться-то,если использованы правильные провода для силовых разеток.
Сильноточные провода разнесены по разным линиям и заведены на разные автоматы.То есть нагрузка на одну линию-один обогреватель(бойлер)+мелочь.Никаких сверхнагрузок на каждый провод нет.

Youri

Забыл сказать главное
во всех таблицах допустимых токов указано сечение провода в кв.мм,а это ,как вы понимаете,не диаметр провода
http://www.electromonter.info/library/cable_current_1.html

Diver

Провода, кстати, сразу продаются с указанием именно сечений, а не диаметра. Типа 3х2,5 или 3х0,75 и т.п. Первая цифра-количество проводов. Вторая-сечение в кв.мм. По практике, наиболее хорошие для использования провода - это NYM и ВВг в разных добавочных буквенных исполнениях. На крайнях-ПУНП. Они все одножильные. Многожильные не рекомендуется использовать для постоянной проводки. Не используйте такие провода как ПУГНП или ШВВП.
У себя сделал ввод кабелем ВВГ 4х16 (3 фазы). 16 кв.мм. сечение. В металлорукаве под землей. По фазам разбросал проводом сечением 10мм. Тоже ВВг.

KDmitry

Diver
В металлорукаве под землей.
Сквозь фундамент?

Diver

Да, сквозь фундамент, с гидроизоляцией, разумеется.

hoakinn

Diver
На крайнях-ПУНП
Уже не стоит. Разница в цене с нормальным ВВГ небольшая, а качество изоляции похуже будет.


Андрей60

Diver
По фазам разбросал проводом сечением 10мм.
Правильный размерчик! 😊 Я в баню завел 2 по 8 кв. мм, а заземление своё...СНТ, сети совсем старые.

mageric

Diver
Рядом с Москвой, в лесу, 5 километров до метро.
Если не секрет, то по какой трассе?
И не скромный вопрос: без какой суммы в кармане лучше даже и не затевать стройку дома (участок имеется, коммуникации на участке). Дом предполагается 10х8 в два этажа из самого бюджетного материала-типа пенобетон с теплой штукатуркой.

kyk

mageric
Дом предполагается
У меня приблизительно по площади такой же, только сруб. Насчитал на 1,6млн, это: фундамент, Сруб, крыша, полы, отделка(в срубе она простая), лестница, окна, отопление. Прикидывал приблизительно, и сдается что ценник может вылезти повыше.
Пенобетон выйдет дешевле, но отделка будет дороже.
Совет: Найти проект и дать на расчет. Это самый простой способ постройки дома. Из плюсов: все материалы посчитаны, лишний раз слышать " у нас гвозди на 112 с овальными шляпками закончились!!!" не придется, да и материал завести всем скопом проще.
Только проект выбирать надо с умом т.к. 90%- это брандохлыст. К примеру загородний дом без прихожей и не предусмотренным местом под котел(бойлерную) - это самый частый вариант кторый идет лесом.

Youri

mageric
Дом предполагается 10х8 в два этажа из самого бюджетного материала-типа пенобетон с теплой штукатуркой.
Может быть с тёплым фасадом?
Так это один из самых дорогих вариантов-штукатурка и снаружи и внутри,а снаружи или штукатурка по утеплителю,что предпочтительнее,или утепление+сайдинг,или пенобетон+утепление+кирпич.С кирпичом всё сложнее-надо смотреть кто будет делать.Видел отвалившуюся кирпичную облицовку
mageric
И не скромный вопрос: без какой суммы в кармане лучше даже и не затевать стройку дома (участок имеется, коммуникации на участке). Дом предполагается 10х8 в два этажа
Коробка без отделки-миллион,по-минимуму и по-дружбе+фундамент(самое дешёвое)+крыша на такой дом 500-700 тыр.На крыше можно сэкономить и сделать за сотку ,но вкладывать в неё каждый год/через год тысяч по 100-300,или делать самую простую двухскатную.
Внутренняя отделка и всё внутри-100-200% от стоимости коробки.
На внутрянке влетают процентов 80,мол а что там?Провода да обои....
Всю стройку надо просчитать до последнего гвоздя ,плинтуса и подоконника

mageric

Youri
Всю стройку надо просчитать до последнего гвоздя ,плинтуса и подоконника
да плюсануть процентов двадцать пять наверное. Не говоря уж про инфляцию.
Я, честно говоря, еще не просчитывал вообще, но рассчитывал на деньги от продажи двушки в Подмосковье за 3500-3700тыр. Сейчас пока тормознул продажу из-за падения рубля.

mageric

kyk
Насчитал на 1,6млн, это: фундамент, Сруб, крыша, полы, отделка(в срубе она простая), лестница, окна, отопление.
А утепление сруба предполагается? Внутрянка вагонкой или в первозданном бревне? На сруб уже виды есть, кто поставщик?
Я пока не прибился к берегу- между срубом(нравится жене) и пенобетоном.

Diver

Только подключение газа вылилось в 666 тыс. рублей. Вот такая неоднозначная сумма. Это и проект и прокладка и врезка и дымоход, акты разные, подписи... Это, причем, труба у меня в метре от забора была.
Юра правильно говорит-сама коробка-это процентов 30 от стоимости всего законченного дома. А 70%-это внутрянка и коммуникации. Отделочные материалы стоят крайне сейчас дорого. Если не в Леруа обои покупать, конечно, и не линолеум с ламинатом класть, а делать для себя и добротно.

Diver

Разумеется, если дом планируется как постоянное жилье, а не дача, то никаких срубов. Пеноблоки, утеплитель хотя бы в слой (я делал в два слоя), кирпич облицовочный.

mageric

Diver
Только подключение газа вылилось в 666 тыс. рублей.
http://earth-chronicles.ru/news/2014-03-01-60506 обманывают?

Diver

Еще как обманывают. Смотри, просто по памяти. ТУ тебе сделают бесплатно. Проект газификации тебе будет делать фирма коммерческая с лицензией. Возьмет порядка 25-30 тыс. Прокладка трассы внешней Мособлгазом по оф.их смете, порядка 20 метров от места врезки до стены (котлованы роешь сам)-170 тыс. 15 метров внутренней трубы проложить- 130 тыс. по их же смете. Дымоход-50 тыс. с их актом. Разные датчики сигнализаторы, акты заземления и т.п. порядка 8 тыс за бумажку. Каждая подпись на проекте, а их там много, порядка пятерки каждая. Врезка тариф 18200, но типа расходники и т.п. Смета вышла официальная-42600. 20 минут врезали. Вся работа. и тому подобное. И это ни какие-то левые конторы-это официальный путь. Поэтому читать про газификацию за 20 тыс, право смешно. С кем в МО не говорил, у кого дома, меньше полумиллиона ни у кого не выходило.

Diver

Под теплой штукатуркой, видимо, имелась в виду технология, которой пользуются сейчас при строительстве поселков таунхаусов эконом.класса- на пеноблок сверху пришпиливается пенопласт, сверху малярная сетка и колючая фактурная штукатурка. Выглядит хорошо, но, конечно же, это компромисс. Ибо тут упор на цену, конечно.

BTKO

Приехали на дачку. 23:00, на улице минус 2 и снег с ветром в доме плюс 6.
За три часа 3 киловатта конвекторов разогрели первый этаж до 12 в плюс.
Комнаты на втором этаже 15 в плюс. Холодильник не врубал, пиво на улице стоит с прочими продуктами. Бойлер тоже не врубал. Щиток не трещит, УЗО не срабатывали. Завтра сфоткаю.
З.Ы. На дорогах был ахтунг, по Волоколамке до Румянцево - один перебежчик дороги на обочине без головы, после Новопетровского фура в лобовую с каким-то паркетником. У паркетника нет морды до задних стоек, фура в кювете. Далее от поворота на Нудоль дорога почти пустая, но вся в снегу, на летней резине машину сдувало и она ощутимо "плавала" на дороге. Местами ехали не более 40 км в час.
З.З.Ы. По дороге запалили сову и лису.

Youri

mageric
да плюсануть процентов двадцать пять наверное. Не говоря уж про инфляцию.
Я, честно говоря, еще не просчитывал вообще, но рассчитывал на деньги от продажи двушки в Подмосковье за 3500-3700тыр. Сейчас пока тормознул продажу из-за падения рубля.

Тут дело такое-думать надо.
Мой старинный друг пригласил 1 ноября на новоселье-жить будет рядом по подмосковным меркам.
Дом построил,продав полученную в наследство однушку в Москве то ли в Говняново,то ли в Бирюлёво-Товарное.Дом хороший,добротный.Без изысков,но лучше любой,абсолютно любой,московской квартиры.Денег ещё осталось прилично.Участок у него был давно,а с домом всё тянул.3 года назад точно такой же дом мог построить за 1.5-2 млн,сейчас он ему обошёлся в 2.7млн.А вот квартира его эта как стоила 3 года назад,так он и продал за эти же деньги.
Квартиры сейчас не дорожают,а вот дома или постройка домов дорожают процентов на 20 в год.

Youri

BTKO
За три часа 3 киловатта конвекторов разогрели первый этаж до 12 в плюс
Вот для разогрева и нужен инфракрасный газовый мобильный обогреватель.Приехал,запалил,через пол-часа/40 минут +20

Андрей60

BTKO
но вся в снегу, на летней резине машину сдувало и она ощутимо "плавала" на дороге
Хорошо, что переобулся. Сейчас тоже выскакиваю.

Непушист

Кто посоветует, как поступить с новым домом перед закрытием сезона? Внутри вагонка, ничем не покрыта, надо дать возможность естественной усушки - сейчас несколько дней стоит с открытыми дверями и окнами. А на улице ниже нуля. Если скажем через неделю запру все, чем-то чревато к весне? Синева на стенах и т. п.? Зимой приезжать время от времени и открывать?

ycb1

Непушист
Кто посоветует, как поступить с новым домом перед закрытием сезона? Внутри вагонка, ничем не покрыта, надо дать возможность естественной усушки - сейчас несколько дней стоит с открытыми дверями и окнами. А на улице ниже нуля. Если скажем через неделю запру все, чем-то чревато к весне? Синева на стенах и т. п.? Зимой приезжать время от времени и открывать?
При любом раскладе делай проветривание,не закупоривайся..(на открытую форточку поставь сетку,жалюзи ,форт.вентилятор, оставь щель и т.д. может зацвести грибком дерево..
У сына ползимы воевали на мансандре с ним,оставляли по 3 вентилятора включенными,мазали крутыми антигрибковыми растворами,приоткрывали велюксовские окна на крыше,пробили отв под вентилютор в кирп.борове...
Правда дом рядом 5км,каждый день можно было ездить проверять.
У тебя конечно объем маленький может и так вымерзнет зимой ,а весной просушишь.

Lis-biker

процес идёт

Youri

Непушист
Кто посоветует, как поступить с новым домом перед закрытием сезона?
Поставить газовую пушку или газовый инфракрасный обогреватель и сильно прогревать дом,потом проветривать пол-часа/час,потом опять всё закрывать и греть и опять проветривать до тех пор пока на стёклах внутри не перестанет появляться конденсат.Потом оставить на зиму-что не высохло,то вымерзнет.
Вентиляцию-то в доме не забыли сделать?

KDmitry

Я поступаю проще. Ставлю в доме несколько емкостей с таблетками для конденсации влаги. Весной получившийся рассол сливаю.
Тут чуток описано http://moscowsad.ru/otvet/1406...онденсате-окнах
Но это расчитано на помещение, в котором никто зимой не живет. Дерево дышит и содержит влагу в соответствии с сезоном. Излишки ее убирает химия.

Непушист

Youri
Вентиляцию-то в доме не забыли сделать?
Имеются 2 продухи с решетками в обоих фронтонах напротив друг друга, под торцами конька, под одной из них открывается окошко, есть возможность открыть люк, ведущий на чердак через тамбур.

kyk

mageric
А утепление сруба предполагается? Внутрянка вагонкой или в первозданном бревне? На сруб уже виды есть, кто поставщик?
Я пока не прибился к берегу- между срубом(нравится жене) и пенобетоном.

Нет, утеплять не буду, и так тепло. Внутрянка родная - дешевле и проще. На сруб есть два варианта:
1) Купить у знакомого готовый вариант(он построил целый поселок таких срубов и сам живет в таком же). Бревно из вологды, под ключ со скидкой выходил в 1.2ляма. За 1.8 ляма уже с типовой обстановкой и всеми подключениями.Но мне проект немного не нравится, хотя жена просто пизчит от варианта под ключ с типовой обстановкой(Жена занкомого подбирала все вплоть до цвета мебели и плитки)
2) Купить проект и заказать коробку. Можно под Юхновым из шлифованного бревна заказать, можно из вологды из цилиндрованного.

Непушист

Ладно, про сушку понял, спасибо, только пушку добыть проблема. Суть в чем - вагонку-то набивали СУХУЮ. В той мере, в какой ее продают. Она была в пленке. А если просто антисептиком покрою?

Youri

Непушист
только пушку добыть проблема
Добыть-да,зато купить просто
http://www.kuvalda.ru/catalog/2075/

Непушист

Да боже мой.
Вопрос в том, что здесь на месте их нет, а время сейчас дорого

Youri

Непушист
Вопрос в том, что здесь на месте их нет, а время сейчас дорого
А почему время не терпит?
Что случится за день-два?
И это,электрички в Зелёный отменили из-за похолодания?

Непушист

Youri
электрички в Зелёный отменили из-за похолодания
Скоро, прежде всего, "отменят" ДЕНЬГИ 😊 В плане - даже одну из "кастомных" пукалок своих сбросил (ту, первую) не совсем за полный ценник, хотя для ув. Игната не жаль. Траты эти со строительством всегда превышают расчетные почему-то. Но это так, полушутка в общем-то... конечно пушка недорого стоит, но я вот про что. Точно ли это необходимо? Потом мне ее некуда деть даже будет, нет общего применения. А вагонка, которой дом изнутри обшит, была набита сразу после того, как ее вытащили из упаковки. Как Ваше мнение, такая серьезная сушка, пушкой, в этом случае необходима? На ощупь там и тени влаги нет...

Youri

Непушист
Точно ли это необходимо? Потом мне ее некуда деть даже будет, нет общего применения.
Ещё раз попробую повторить совет-
-для того,чтобы разогреть дом,приезжая в холодное время,и не опустошить кошелёк разогревом дома электричеством ,лучше всего подходит газовый инфракрасный обогреватель,киловатта на 4.Дом разоргеет,потратив 1 литр газа,а уже потом электричеством.

Lis-biker

мне когда обшивали, красили потом ( маслом biofa )вроде нормально всё, двери к примеру не крашены пока ( масло кончилось, потом подзабил не до того ) и ничё, не плесневеет, как новые.

Андрей60

Непушист
На ощупь там и тени влаги нет...
На окнах изморось есть внутри? Температура внутри дома сколько сейчас? Если как на улице и измороси нет я бы не парился. Хотя...за зиму у меня на отстаивающемся срубе синева кое-где повылезала. Антисептик на стенах был. Пришлось бороться, хорошо что в глубину не пошла. А проемы и продухи были, ветиляция правда только через крышу шла. Если совсем припрёт...я как раз собираюсь такую газовую фигню купить, могу дать поносить, если у тебя газ есть.

BTKO

В-общем....
Уехамши. Воду слил, оказалось банально просто все - на выходе из насоса стоит тройник с краном. Кран отвернул - все и вылетело через него. Только на бойлере накинул шланг на нижний тройник и слил все в раковину. Булькал он долго и тяжко, пришлось оставить так. Но думаю сольется. Все краны открыл и оставил. Сифоны разобрал и слил. Кран на цоколе - тоже слил и открыл. Гидрозатвор Великого Белого друга осушил на 2/3 и оставил. Прибрался. Осмотрелся и взгрустнулось чой-та....

Ну и патронов пожег, дорвался наконец-то. 😀

Lis-biker

нее я ездить буду и зимой

BTKO

Увы. На постоянку оставить пока не могу, плавно прогревать пока тоже. А мелкое дите - накладывает свои ограничения.

Lis-biker

я обычно приезжаю, топлю печку, она кирпичная конденсат не выпадает, но долго топить.

BTKO

Lis-biker
я обычно приезжаю, топлю печку, она кирпичная конденсат не выпадает, но долго топить.

Я тоже могу долго топить, беда в том, что когда приезжаем вечером - дитенок в машине отрубается. В холодном доме спать её не положишь же.
Если бы я был один - так вообще пох, или спальник или в машине бы дрых пока прогреется.

rail-red

1

Lis-biker

это да.. а Youri вроде выкладывал смс розетку, я думою попробовать, к к ней камин http://kalibr-online.ru/products/2962

Непушист

Андрей60
На окнах изморось есть внутри?
Так они как и двери с момента завершения открытыми стоят. Т. е. боьшие фрамуги там не открываются, а узкие открыты. Соотв. и температура там уличная.

Андрей60
могу дать поносить,
Спасибо, но к сезону все равно купить надо будет. И да - я зимой палюбэ ездить буду, надо будет открывать.

KDmitry

BTKO
Уехамши.
А канава вдоль забора раскопана для какой цели?

Pasha_S

GSM розетка вещь в эти выходные опробовал, приехал а уже тепло.
В доме буду делать обязательно с GSM управлением щиток , благо это стало теперь доступно плюс бонусом можно сигнализацию поиметь.
Еще оценил электропростынь, тоже вещь.
Все после ноябрьских праздников скорей всего закрою сезон.

Lis-biker

завтра трубу делать бум.

BTKO

KDmitry
А канава вдоль забора раскопана для какой цели?

1. Земля для смешивания с перегноем, для агротуризма.
2. Немного осушить участок, воды много.

hoakinn

2 BTKO:
почему выбрано направление вагонки на стенах "вертикально"?

ЗЫ не подкол просто интересно

BTKO

hoakinn
2 BTKO:
почему выбрано направление вагонки на стенах "вертикально"?

ЗЫ не подкол просто интересно

Честно говоря вопрос озадачил. А как в длину кончится, что делать - уголками обрезь закрывать, чтобы не было видно?

hoakinn

Понятно - вообщем хотел чтобы без лишних стыков получилось.
А вообще закрывают обычно тонкой полоской дерева - ну смотрится в общем как на сайдинге. Или подгоняют так что шва практически невидно

Непушист

Чисто визуально вертикальное направление полоски в одежде стройнит, вагонки в интерьере - создает иллюзию более высокого пространства. И наоборот. Вертикально для дома тащемта правильнее, хотя у мну например горизонтально.

Lis-biker

да без разницы, нормально смотрится!

Непушист

Натуральное дерево всегда смотрится, хоть горизонтально, хоть по диагонали. Что может быть лучше вообще. Все эти модные штукатурки... - нуфпень.
Раньше вот строили и обшивали всяким говном по дефициту, потом оргалитом от безвыходности и невозможности скрыть эту "красоту" иначе, и давай обои фигачить. А "мы, старые работники культуры" (с), помним, какие были тогда обои. Что по рисунку, что по составу материала. Бррр.

mageric

Непушист
А "мы, старые работники культуры" (с), помним, какие были тогда обои.
Когда купил квартиру в Сталинском доме (1949 года постройки), там под обоями были нарисованные обои. Так называемая "накатка". Тоже прикольно.

Agro-gamo

Когда купил бревенчатый дом в деревне - обои были прибиты гвоздями семидесяткой с такими свёрнутыми бумажками - сто штук на метр квадратный . Я когда отдирал - после каждого гвоздя дед точно несколько раз в гробу переворачивался .

Lis-biker

обои это ужос ужос, дерево рулит!




фотки мелкие не увеличиваются.

Lis-biker

хотел так и оставить, есть что-то в лафете, но тут вмешались родственники, и всё обшили, красиво конечно, но брёвна мне почему-то нравились ничуть не меньше.

mageric

я бы бревна оставил и пробил пеньковым канатом. Красивооо.

Lis-biker

угу.. только с полковником спорить... 😀

hoakinn

Про вагонку тоже думаю все. Второй этаж мансардный ей забабахать. Как-то поуютней она для комнат отдыха получается.

KDmitry

Имитация бруса красивее. Но и дороже.

Непушист

Там с сучочками как-то... никак... а они свою красоту дают имхо.

hoakinn

KDmitry
Имитация бруса красивее. Но и дороже.
согласен.
под вагонкой имел ввиду широкое понятие спрофилированой строганной доски.

Тут обшивал наружку фронтона вагонкой - кольца годовые и сучки иногда такую красоту дают.

Кстати кто что думает по поводу деревянного пола из подготовленной шпунтованной доски... или не стоит - типа все равно ведет трескается итп?

Agro-gamo

Lis-biker
обои это ужос ужос, дерево рулит!


фотки мелкие не увеличиваются.
Прям тот самый дом . я лафет оставил . Так и продал

Lis-biker

у меня пол деревянный, я доволен.

KDmitry

hoakinn
Кстати кто что думает по поводу деревянного пола из подготовленной шпунтованной доски...
http://shkolapola.ru/derevyann...doska-dlya-pola
У меня в бане такой пол. Ни одной щели.

Lis-biker

в общем осталось трубу на крыше сделать

Lis-biker

за сучки да, без них некрасиво, есть клеёная вагонка без сучков- мне не нравится, выглядит как пластик.

KDmitry

Нате вам "пластик". Плохо?

hoakinn

А с т.з. экспуатационных свойств вагонки при постоянном проживании сильно ли маркая? А то все пугают что для ПМЖ она не годиться.
У родителей веранда обшита внутри непорытой вагонкой - мне очень нравится.

BTKO

hoakinn
А с т.з. экспуатационных свойств вагонки при постоянном проживании сильно ли маркая? А то все пугают что для ПМЖ она не годиться.
У родителей веранда обшита внутри непорытой вагонкой - мне очень нравится.
У меня внутри такой штукой делали.
http://www.osmo.ru/mebel_dekorwachs_transparent.html

Непушист

Меня тоже интересует вопрос, обязательно ли покрывать чем-то вагонку изнутря. Но думаю, лучше не лениться и покрыть. Во-первых страховка от всяких грибковых бяк, во-вторых в домах всегда есть места, где стены салятся и пачкаются, это изголовья кроватей к примеру, точки у выключателей, или вешалок, или где висят ключи и т. п.

BTKO

Особенно весело с вагонкой когда встречается три вещи:
1. Вагонка
2. Цветные карандаши (слава б-гу не фломастеры)
3. Трехлетняя дочка с шилом в одном месте, полной батарейкой заряда и неуемной фантазией.
А, забыл четвертую вещь, папа вешает карнизы на другом этаже, мама что-то там сажает, а теща жрет семки на улице.
😀

BTKO

Так-с....
Ну и special for Андрей60.
Это коробка на первый этаж.
Провода на линии толщиной с зубочистку.
Нижние провода в белой изоляции толще.


Эндрю, готов ловить хомяков.
В-общем, зову тебя в гости в следующем году на чай/пиво и детальную диагностику. 😀

P.S. Ну и небольшая фотозарисовка. 😊

Непушист

BTKO
Андрей60
Денис, Андрей мне звонил сегодня, я окуел от особенностей инета - оказывается я его знаю в оффе с 08 года, просто под другим ником 😀

Андрей60

BTKO
Эндрю, готов ловить хомяков.В-общем, зову тебя в гости в следующем году на чай/пиво и детальную диагностику.
Прикольное сочетание алюминия и меди. Эта....счётчик в доме один, или на втором этаже ещё коробка и ещё счётчик? Проводочки по-моему 2,5 квадрата. Как то хлипко.

BTKO

Андрей60
Прикольное сочетание алюминия и меди. Эта....счётчик в доме один, или на втором этаже ещё коробка и ещё счётчик? Проводочки по-моему 2,5 квадрата. Как то хлипко.



Счетчик один. На второй этаж коробка отдельная, но счетчик один.
Кароче, скажи мне к чему сразу готовится. 😀

hoakinn

BTKO, можно немножко силовой щиточек покритикую 😊
Автоматы лучше все таки поменять на ABB, SE, legrand. Цена вопроса 2000-3000р
В автоматы по уму заводятся отходящие линии снизу.
вместо перемычек, разводящих фазу можно использовать http://www.etm.ru/cat/nn/9711940/ - можно взять небрендовую 150-200р
ну и щиточек в деревянный дом я бы поставил железный.
на верхнюю рейку поставил бы вводной автомат с счетчиком, а потребительские внизу. Причем можно было бы красиво уложить отходящие силовые кабели со снятой верхней изоляцией по периметру ящика.
http://www.etm.ru/cat/nn/9746183/ вот кстати путные автоматы - у них фишка "двойной зажим" с каждой стороны, т.е. можно гребенку зажать и провод в отдельные "дырки".
ЗЫ блин автоматы то подорожали были по 170р, но не суть.

Андрей60

Ну воот, счётчик один, УЗО или дифференциального выключателя нет...причём снимали вроде как 8 слишним киловатт и общий рубильник на 25 Ампер даже не пикнул. Ну я не знаю.....Юрий, а Вы как думаете? По мне, это надо переделать.
hoakinn +100500

BTKO

hoakinn
BTKO, можно немножко силовой щиточек покритикую
Я не институтка чтобы бросаться от этого в обморок. Наоборот, только приветствую. В конце концов от этого зависит мое спокойствие и долгая жизнь этого домишки. Не говоря уже о всем прочем. Да и тему я создавал не ЧСВ потешить ради, а чтобы народ в ней опытом делился.
Андрей60
По мне, это надо переделать.
Так, кого убить чтобы мне это переделал ты или Антон? 😀

Андрей60

Непушистому: Вагонку покрывать надо, без покрытия она желтеет, да и руками пачкается. Сосед вот этим покрывал, в два слоя, после первого обязательна шлифовка шкуркой-губкой(не знаю,как этот предмет называется правильно 😊 ) http://www.fuksi.ru/купить/Лак...Restavrator/345
Причём именно шелковистость лака придает вагонке очень красивый вид. Глянцем крыть не надо.

Андрей60

hoakinn
ну и щиточек в деревянный дом я бы поставил железный
Стыдно сказать, я в баню тоже пластиковый готовлю. Правда там счётчика нет и ставить я его буду на кусок гранита.

hoakinn

Уже сказали, что от алюминия надо в щитке избавляться. Ну не считая вводных всяких квадратов по 16.
Ну Андрей60 уже упоминал диф автомат. особенное если есть влажные помещения с розетками ну и нагреватели не оснащены встроенным УЗО.
Кстати шнайдер электрик выпускает серии узких диф.автоматов т.е можно будет просто заменить один из однополюсных автоматов на диф без жертв по габаритам
http://www.etm.ru/cat/nn/255759/ это не проф серия, но в сто раз лучше iek ekf tdm и подобных.
А где, кстати, "земля" и кабели все без земляного провода.
PS я для себя бы взял щиточек побольше, хотябы на одну дин рейку и впендюрил бы туда вот такую шинку http://texenergo.com/catalogue...%84%D0%BE%D0%B2 .
в ней 2 отдельные шинки - одну под землю одну под ноль

hoakinn

ну во влажных помещениях один мой знакомый электрик советует ставить пластик http://www.etm.ru/cat/nn/9695887/ просто говорит иековские железные ржавеют просто жуть

Андрей60

Землёй там не пахнет...а почему только один автомат заменять на диф? По ссылке самый мощный узкий всего на 25ампер, Денису на весь дом этого мало, он электричество любит. ) Пусть Антон переделывает, по сравнению с ним я старый ленивый вымерший динозавр!

hoakinn

ну один диф я предложил для примера.
Кстати не ставьте общее узо на вводе, а потом кучу автоматов - замучаетесь через какое то время со срабатываниями. Лучше защищать дифом отдельные отходящие линии.
По ссылке нормальные цены на нормальные щитки 😊
я вот сам монтажу и мне гораздо приятнее монтажить какой-нить легранд или шнайдер - там все до мелочей продумано внутри для монтажа. После них монтажу IEK и все как в анекдоте про мышек и кактус.
кстати по ссылке щиточек то IP 65

Андрей60

hoakinn
После них монтажу IEK и все как в анекдоте про мышек и кактус.кстати по ссылке щиточек то IP 65
Да, я заметил, уже пожалел что IEK купил. Леруа Мурло 2 штуки рядом, развращают.

Непушист

Андрей60
не знаю,как этот предмет называется правильно
Абразивная губка нопреймер
Но нам, простым деревенским быдланам и ваще ватникам, это явно лишнее 😊 Покрою каким-нито Сенежем нумер раз (прозрачным), и ибись оно простой лошадкой 😊

Youri

Андрей60
Ну я не знаю.....Юрий, а Вы как думаете?
Входной автомат должен согласовываться с сечением входного провода
У меня такой сдвоенный

И никаких общих УЗО по входу
Андрей60
УЗО или дифференциального выключателя нет...причём снимали вроде как 8 слишним киловатт
Согласен,Андрей!!
УЗО должны стоять везде где есть возможность получить поражение током-ванна,кухня,водяной насос и т.д.
Создаётся впечатление,что автоматы понатыканы "от балды"-на входе 25А,а по комнатам по 20-несуразица какая-то

Я посоветую обратиться к знающему человеку и в нашем разделе он есть-Андрей Московский.Он и посоветует и при необходимости поможет

Youri

Андрей60
Стыдно сказать, я в баню тоже пластиковый готовлю.
тоже пластик,осознанно

BTKO

Все, хомякофф поймал.
Повторюсь, кого убить надо чтобы в гости ко мне зазвать двух самых видных спецов по электричеству?

Непушист

Кстати, а вот правда, в чем цимес просушки и отопления деревянного дома газовыми грелками, если в процессе сжигания газа выделяется СО2 и вода? Насколько знаю анаэробные бактерии и прочая пакость, в т. ч. грибок, должны быть просто счастливы.

По результатам некоторых бесед в оффлайне склоняюсь установить в буд. сезоне в домике печку. Не тяжелую, чтобы на пол можно было поставить. Вот такую хочу, как у Андрея, со стеклянной дверцей. У меня при нынешних ценах на электричество прямая выгода для этого налицо - одних обрезков вагонки и обрезной доски, которые даже колоть не надо, скопился кубометр. Большая просьба к знающим, расскажите, где правильнее и выгоднее приобрести печурку человеку, не имеющему своего авто для доставки, если доставить ее надо в СНТ в Клинском районе?

Agro-gamo

В теме про услуги для форумчан со скидкой - есть такой "печниг" . Я пару лет назад брал у него буржуйку , щас фоты поищу. Кстати магазин - сразу за клином .

Непушист

Agro-gamo
В теме про услуги для форумчан со скидкой
А где такая?

Непушист

Оно? http://guns.allzip.org/topic/118/1006141.html

Fedot3D

..

Андрей60

Гош, обрати внимание на печки этого производителя. Во-первых чугун, во вторых вес в районе 100-150 кг, вроде как 2 человека рядом стоят, нагрузка на пол не сильно страдает, однако кое-какую инерционность ты получишь. И цена, по сравнению с Италией гораздо более симпатичная. Печь это всё же предмет длительного пользования...не ищи что ближе, ищи что лучше. http://www.gflame.ru/pech-kaminy/pech-kaminy-guca/

Lis-biker

дык там тепло пока огонь горит не?

Непушист

Дык я нипонел, печки от этого печнига чем-то плохи? Тепло не держат или что? У мну дом всего 40м2...

Agro-gamo

Lis-biker
дык там тепло пока огонь горит не?

Если посмотреть на фото (моё) - там в доме стены не совсем имеются . Я ночевал в нём зимой - ночью вставал 1 раз , ложил дрова . Печка эта хороша к электроотоплению - упала температура , включились обогреватели . Закладки хорошими дровами хватает на 4 часа точно .

Youri

Непушист
Кстати, а вот правда, в чем цимес просушки и отопления деревянного дома газовыми грелками, если в процессе сжигания газа выделяется СО2 и вода? Насколько знаю анаэробные бактерии и прочая пакость, в т. ч. грибок, должны быть просто счастливы.
Сейчас придёт Вова Алхимик и закидает формулами по процессу горения и отличия от того,что выделяют при горении дрова и газ.
Могу провести опыт по понижению влажности воздуха в комнате при разогреве её газом и последующем проветривании.
Ключевые слова -разогрев и проветривание
Именно так сушил свой дом поздней осенью после внутренней штукатурки и наливки полов,именно так,по описаниям,сушил дом Лёша Дайвер.
Сырой дом стрёмно оставлять под сильные морозы

Непушист

Почихайте на эту печку пожалуйста.

http://jar-par.com/content/vertikal

Мне понравилась вертикальным концептом, именно то мне и надо. В чем минусы? Она тепло не дежит чи шо

Андрей60

Да чего на неё чихать...главное чтобы при растопке такой печки дым в комнату не шёл, уж больно дверь высокая, и не люблю горизонтальный выход дымохода, хотя это красивее. А вот тебе:
http://www.i-kamin.ru/catalogue/pechi/card-Workshop2U4P.html
http://www.i-kamin.ru/catalogue/pechi/card-Helios.html

Непушист

Андрей60
А вот тебе
Мать прям изнылась, хочу мол со стеклянной дверцей, чтоб огонечки, блин.

Diver

Прожил в доме с субботы. Приехал было плюс 13 в доме. Неделю не был, закупался всякой всячиной. Котел был выключен, ибо было тепло на улице прошлую неделю. Врубил котел на максимум. Всю ночь котел работал фактически на максимуме. Той ночью было прохладно в доме, спал у батареи. Полы ледяные. На второй день котел работал уже на самом минимуме. Подачу убавил до 45 градусов, обратка идет 40. В доме же 26. Полы теплые. Котел уже не глушу, работает уже постоянно на малом ходу. Уехал сейчас, вечером поеду назад. Завтра влажная уборка еще двух этажей. Весь мусор выброшен, везде чисто, кое- где уже есть шторы и жалюзи в холлах. На выходные запланирован переезд.
Немалая кладовка превратилась пока в склад оставшихся стройматериалов, банок с краской, мешков с Ветонитом и остатками плитки. Предстоит разборка постепенная этого завала в отдельно взятой кладовке 😊

Lis-biker

я видел такие сербские с футеровоной огнеупором топкой

Непушист
вертикальным концептом

Agro-gamo

Непушист
Мать прям изнылась, хочу мол со стеклянной дверцей, чтоб огонечки, блин.
Дай ка я чихну . Дрова будут размещаться полу-вертикально , при открывании дверцы поллопаты горящих углей неизменно будет на полу . Стеклянная дверь - красиво , но непрактично . У меня например вместо стекла уже железяка - деревяху сунул , а она упёрлась во что то , дверцей чуть тюкнул ( совсем легонько , а она горячая была ) - треснула . Может если эксплуатировать аккуратней - нормально ?

Agro-gamo

Что нравится . Приезжаю зимой как правило вечером поздним . Растапливаю ( дрова всегда оставляю рядом ) , пока заношу вещи , откапываюсь , затаскиваю пару мешков дров на ночь - уже тепло . Закрываю поддувало , она переходит в режим медленного горения , 100 грамм и спать .
Был другой дом - бревенчатый . Там - растапливаю голландку , 100+100+100 ..... ложусь спать одетым , ночью просыпаюсь от жары . Правда утром комфортнее .

алхимик

Youri
Сейчас придёт Вова Алхимик и закидает формулами по процессу горения и отличия от того,что выделяют при горении дрова и газ.
Могу провести опыт по понижению влажности воздуха в комнате при разогреве её газом и последующем проветривании.
Ключевые слова -разогрев и проветривание
Именно так сушил свой дом поздней осенью после внутренней штукатурки и наливки полов,именно так,по описаниям,сушил дом Лёша Дайвер.
Сырой дом стрёмно оставлять под сильные морозы

Юра, я завязал. Режимы горения тоже важны для продуктов горения)))
Газ в идеале СО2 и вода, немного SO2 в следовых количествах...

Дрова... Еслиб марихуана была бы деревом - то какие бы продукты наполнили бы комнату?))))

алхимик

Отказался на этот год по заказу сруба 10*10...
не понятно что с баблом будет...
да и фундамента нет, а баня уже стоит коробка...

Андрей60

Непушист
Мать прям изнылась, хочу мол со стеклянной дверцей, чтоб огонечки, блин.
Раз в неделю будет чистить это стекло от сажи, пока не надоест. Тёще надоело быстро...да и есть чем заняться дома, чем тупо пялиться на печку. Но там и со стеклом есть:
http://www.i-kamin.ru/catalogue/pechi/card-Gent.html
http://www.i-kamin.ru/catalogue/pechi/VeronaTop1.html
http://www.i-kamin.ru/catalogue/pechi/card-BozenTop.html
http://www.pechilux.ru/Pech-ka...ro-p-10751.html

ОБрати внимание, в печи Helios, хоть она и без стекла, можно разжигать печь через зольник снизу, это важно, так как в случае вертикальных топок при розжиге с открытой дверцей дым будет попадать в комнату, если плохая тяга. Тему печей я медленно изучаю уже год и для себя решил давно - буду брать только импортную печь. Опыта производства у них больше, сделаны лучше, дрова там дорогие, поэтому за КПД борются. Да они и тупо красивее, а это приятно.

Youri

алхимик
не понятно что с баблом будет...
Я бы под это дело и построил так как не известно,что и почём будет в будущем,а так уже был бы дом.

алхимик

Youri
Я бы под это дело и построил так как не известно,что и почём будет в будущем,а так уже был бы дом.
так там тока сруб а фундаминт))) а коммуникашки?

rv3dpi

А у нас вот так сегодня было

Youri

алхимик
так там тока сруб а фундаминт))) а коммуникашки?



1.Сейчас будет оттепель-делаешь фундамент.Те кто занимается профессионально знают как его сейчас сделать качественно
Делаешь выводы под воду,септик и эл-во
2.Едешь в Кострому(вспомнил зовут человека Альберт,подельник его Евгений телефон найду) и заказываешь сруб
3.Дороги для большегрузов там открывают в июне
4.В июле празднуешь новоселье

нашёл сайт,похоже,что их
http://kostroma-srub.ru/otzyvy/

Забыл ещё-
-они сами тоже делают фундамент
-собирают дом тоже сами

Lis-biker

чтоб смотреть в печку, можно просто дверцу открыть.

алхимик

Ыыыы зачем брезентуху так лямцкают вокруг приклада?:-)

Непушист

rv3dpi
А у нас вот так сегодня было
У нас так уже почти неделю. В Клинском сегодня -12 ночью было.

А вот xAndrey кинулся названием своей печуры, нашел сайтик:

http://pechi-dimohody.ru/shop/.../pechkamin_oka/

Есичесна мне эти аквариумы как-то так... хотя плоская стеклянная дверца имхо эстетично.

алхимик

Youri
1.Сейчас будет оттепель-делаешь фундамент.Те кто занимается профессионально знают как его сейчас сделать качественно
Делаешь выводы под воду,септик и эл-во
2.Едешь в Кострому(вспомнил зовут человека Альберт,подельник его Евгений телефон найду) и заказываешь сруб
3.Дороги для большегрузов там открывают в июне
4.В июле празднуешь новоселье

нашёл сайт,похоже,что их
http://kostroma-srub.ru/otzyvy/

Забыл ещё-
-они сами тоже делают фундамент
-собирают дом тоже сами

Охереть как дороха
Мне тверские предлагали 10х10 пятистенок высотой 3 за 300 тыр

Непушист

Межнупрочим. Вот эти строюки, которые мне строили дом, они из-под В. Новгорода, где главный офис фирмы. Бригадир рассказал, что купил себе только что там участок. На участке большой дом, гараж, еще какие-то строения, все ухоженное, не бросовое. Сколько соток-то, спрашиваю? Говорит - 25 и еще 25 бери и запахивай под себя, если угодно, т. к. там земля бросовая. И сказать во сколько все это щазтье обошлось? Всего за 250 (двести пятьдесят) рублей. О так от, миста Тейба, о так от. А тут только домик 40м2 построить влетело почти в пол-ляма.

Agro-gamo

Ну дык тот домик за 250 построила советская власть для владельца на халяву . это уже наследники барыжат . Не верю я в альтруизм тверских-костромских-архангельских . Народец ушлый , за сэкономленные кровные можно хапнуть гемора по полной . И короед и всякой другой дряни . У самого дом в Тверской . Пилмат я брал по 5700 за куб . Правда неплохие досочки были .

Непушист

Так не домик же, а земля в 50 соток и строения, среди которых нормальный дом для ПМЖ.

Youri

Непушист
т. к. там земля бросовая.
Бросовой земли больше нет,ещё в прошлом году закончили заполнять кадастр.

Непушист

Рассказываю что слышал от человека.

Lis-biker

алхимик
зачем
шоб не болталась, а надо ррраз и ремень есть.

vlad.ru

Я как понял в основном тут рассматриваете печи Без водяного контура . Чтоб теплом сразу грела. А вот "Котёл с моторчиком" какой нибудь посоветуете ? То есть чтоб стоял отдельно в топочной, а от него горячая вода (антифриз) через радиаторы комнаты грели. Комнат планируется несколько, хоть и совсем маленьких. Одна печь как то всё это равномерно не отопит. Комнаты примерно 15.5 +7+9+9 кв м . Плюс наверное пристрой (как раз под топочную и другие хознужды). Так чтоб "автономности" как можно дольше было - как можно реже подкладывать в топку. Торфяные брикеты ??

Agro-gamo

пеллеты щас модно

mageric

алхимик

Охереть как дороха
Мне тверские предлагали 10х10 пятистенок высотой 3 за 300 тыр

Если за качество отвечают, то за низкой ценой гнаться- себе дороже.
Почему то Юрий же порекомендовал именно их. Видимо знает, что советовать.

Андрей60

vlad.ru
А вот "Котёл с моторчиком" какой нибудь посоветуете ?
Такие печи есть, а опыта эксплуатации нет. Хотя бы вот:
http://viraros.ru/production/kotli/armada-20
http://www.pechilux.ru/Prophes...ik-p-13775.html

Это на дровах, на пеллетах интереснее в плане автоматизации...но тут я совсем пас.

алхимик

mageric
Если за качество отвечают, то за низкой ценой гнаться- себе дороже.
отвечают - баня уже есть... срубы видел

mageric

тады триста- ваще подарок. если можно ссылку на них. 😛

kyk

Agro-gamo
пеллеты щас модно
Херня. У меня жена занималась системами отопления. С ее слов пеллеты хороши, если под их хранение делать отдельное помещение с контролируемой влажностью. Если в доме постоянно не жить, то пеллеты в бункере рассыпаются и слеживаются, закупоривая клапан подачи. А так да, идея прикольная

Lis-biker

не, я за кирпичную печь, тепло, надёжно, дёшево.

Agro-gamo

mageric
тады триста- ваще подарок. если можно ссылку на них. 😛
Триста - думаю чисто сруб . Ещё стропилка , и всякаям прочая лабуда .... не совсем подарок

Lis-biker

ещё как подарок.

Youri

mageric
Видимо знает, что советовать.
Они построили дома у моих 5-10 друзей/приятелей за время с моего случайного знакомства с Альбертом,который привёз сруб соседям.
Ставили они друзьям и 7 лет назад и в прошлом году-качество отменное,сборка отличная.Вот фундамент только никому не делали,про это не скажу.
Лес у них свой,рубят и собирают осенью,собранным дом стоит до мая-июня,когда у них открываются дороги.Потом разбирают и везут.

vlad.ru

Андрей60
Такие печи есть, а опыта эксплуатации нет. Хотя бы вот:
http://viraros.ru/production/kotli/armada-20
http://www.pechilux.ru/Prophes...ik-p-13775.html

Это на дровах, на пеллетах интереснее в плане автоматизации...но тут я совсем пас.

Вот и я только читаю про них в интернетах, опыта эксплуатации у знакомых тоже нет.. На даче есть вроде у одного подобная, надо бы зайти к нему "на чай", поговорить.
PS. Отвечаю не сразу - работаю сейчас в ночные, днём сплю..

vlad.ru

Lis-biker
не, я за кирпичную печь, тепло, надёжно, дёшево.

Это хорошо конечно, но как отопить ей сразу ( и равномерно)несколько комнат ? Вот к примеру -первый этаж две комнатки 15.5 и 7 кв.м и на втором две по 9 ??
Вообще основным источником тепла в межсезонье всё же будут наверное конвекторы (Noirot уж больно понравился). Но для зимы и экономии эл.энергии о твёрдотопливном котле задумываюсь всерьёз..

Youri

vlad.ru
Вообще основным источником тепла в межсезонье всё же будут наверное конвекторы (Noirot уж больно понравился). Но для зимы и экономии эл.энергии о твёрдотопливном котле задумываюсь всерьёз..



У меня на старой даче печь была интегрирована в стену между комнатами,обогревая их,две комнаты второго этажа обогревались хитрой трубой этой же печки.В биллиардной на втором этаже и ещё одной комнате был агромадный камин.Потом камин разобрал,поставил немецкую печь ,которая использовала уголь.
И это был такой геморой!!!
Или надо делать нормальное отопление на котле,любом,жидком,твёрдом,на газу,....
Или сразу предусмотреть альтернативное отопление на электричестве или на газ. баллонах
Или придётся жить в той комнате,где стоит печь,предусмотрев к утру включение конвектора.

Андрей60

Первый проект совсем не понравился. От одной печки весь дом не натопишь, бойлерной нет, соответственно только электричество на втором этаже. Нафига наружные стены второго этажа внесли внутрь, продолжили бы по внешним стенам, хотя бы до половины высоты комнаты, получили бы приличную прибавку к площади.
По второму....у моего родственника в Клязьме сгорел дом дореволюционный, 9х10,так вот в нем было три печки, изразцовых и очень больших. А тут одна...бред. Для Африки сойдет. Зимой в санузле на первом этаже -опу отморозишь. 😊

Lis-biker

первый этаж там нежилой, мне в планах тоже не всё нравится, однако я про концепцию- печь посередине, печи бывают разные, некоторые вполне способны протопить весь дом, у меня была одна, протапливала 4.5х9м две комнаты, так что всё реально, вопрос в размерах комнат, частоте топки, толщине стен, правильной конопатке, обшит дом или нет. сейчас у меня 2 печки, вторая в пристройке, будет протапливать её и коридор, вторая маленькая столбик 51х65см
есть печи двух этажные, но лично мне второй этаж нафиг не нужен ( как тёплый)
там будут стелажи и летние комнаты.

Андрей60

Печь-столбик кстати интересна. Там дымоход прямой или с изгибами, и есть ли послойная укладка кирпичей?

Lis-biker

выложу скоро поэтапно http://dvors.ru/pechi1/pto2300.htm

mageric

vlad.ru
Это хорошо конечно, но как отопить ей сразу ( и равномерно)несколько комнат ?
паровое отопление?

Lis-biker

vlad.ru
как отопить
воткнуть посередине.

gammer

А нукась... ))) Здесь много умов присутствует...

совсем голову поломал, да и не мои это долбаные формулы... короче перед инстОляцией отопления, захотел я в цифирях получить примерно-расчетные градусы...

пли-и-и-иззз.... (пуская слезу) помогите решить задачку:

коаксиальный дымоход для тт пелетного котла. пойдет через стену на фасад. хочу примерно узнать температуру внешней поверхности дымохода при 150С дымовых газов...

мне в принципе не надо ОЧЕНЬ точно просчитывать. теплопроводностью нержавейки и внутри и снаружи можно вообще пренебречь.

итак труба Фвнут=160 фнар=360

материал "набивки" трубы Rockwool Wired Mat 80 кг/м³

коэфф теплопроводности материала

λ10 = 0,033 Вт/(м·К)
λ25 = 0,035 Вт/(м·К)
λ125 = 0,047 Вт/(м·К)
λ300 = 0,086 Вт/(м·К)

кто смекнет?

Lis-biker

могу сходить трубу пощюпать 😀

gammer

Lis-biker
трубу пощюпать

только если труба/материал такие же и посчупать термопарой... )))

Lis-biker

ну я бы сказал градусов 50, но таки зависит от наружней температуры воздуха, термопары тут нету.

vlad.ru

Youri
У меня на старой даче печь была интегрирована в стену между комнатами,обогревая их,две комнаты второго этажа обогревались хитрой трубой этой же печки.В биллиардной на втором этаже и ещё одной комнате был агромадный камин.Потом камин разобрал,поставил немецкую печь ,которая использовала уголь.
И это был такой геморой!!!
Или надо делать нормальное отопление на котле,любом,жидком,твёрдом,на газу,....
Или сразу предусмотреть альтернативное отопление на электричестве или на газ. баллонах
Или придётся жить в той комнате,где стоит печь,предусмотрев к утру включение конвектора.

Нормальное отопление- однозначно. Чтоб было комфортно находиться/спать. Не просыпаться в холодном доме после прогоревшей печки ( я знаю что это такое-в детстве в частном доме газа не было, топили углём. Когда газ провели-как в раю себя почувствовали) То есть чтоб температура не скакала, а была постоянно-комфортной. Домик небольшой, даже на электрическом отоплении думаю не разорюсь.. Но ищу варианты/альтернативы. И по цене, и по виду топлива ( ещё на случай если вдруг электричество отключат, чтоб не замёрзнуть хотя бы в одной комнате)

vlad.ru

mageric
паровое отопление?

В смысле водяное ?? Пока рассматриваю наряду с конвекторами как наиболее предпочтительное. Опять же всё упирается в вопрос какой вид энергии (топлива) использовать .

vlad.ru

Lis-biker
воткнуть посередине.

Куда например ? Грубо накиданный примерный план того что есть сейчас (строил не я, так досталось). Планируется ещё пристрой перед входом для хознужд (возможно бойлерная , сан.узели тд). С размером пристроя правда ещё не определился.


Lis-biker

да я ссылки кидал на проэкты домов

mageric

Паровое(водяное). Ставится бачок над печкой(встраивается в печь) и расширительный. Лучше на антифризе. Обычные батареи по дому. Дрова нынче совсем не дорогие. Я теще в деревню сам заготавливаю в лесу из сухостоя. В 1км. от дома лес с валежником и сухостоем. За один день пилим на пол года. Очень много объяв на авито, где отдают целые дома деревянные за самовывоз. Я за дрова. Что бы ночью не вставать и не подтапливать, то можно на ночь антрацита добавить. За то если печь Русская и с лежанкой, то периодическое спанье на ней дает бодрость позвоночнику надолго. Я когда посплю ночь на печке, то утром огурцом, хотя спина уже не та стала.

Lis-biker

mageric
Что бы ночью не вставать
так обычная кирпичная греет до утра, и вставать не надо.

vlad.ru

mageric
Паровое(водяное). Ставится бачок над печкой(встраивается в печь) и расширительный. Лучше на антифризе. Обычные батареи по дому. Дрова нынче совсем не дорогие. Я теще в деревню сам заготавливаю в лесу из сухостоя. В 1км. от дома лес с валежником и сухостоем. За один день пилим на пол года. Очень много объяв на авито, где отдают целые дома деревянные за самовывоз. Я за дрова. Что бы ночью не вставать и не подтапливать, то можно на ночь антрацита добавить. За то если печь Русская и с лежанкой, то периодическое спанье на ней дает бодрость позвоночнику надолго. Я когда посплю ночь на печке, то утром огурцом, хотя спина уже не та стала.

Про водяное я в курсе, у самого такое было много лет- и не на даче, а в жилом доме. (я и уточнил что не паровое https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D0%B5 )В одной комнате стояла печь, на чердаке утеплённый расширительный бачок. Трубы по всему дому с наклоном, для естественной циркуляции нагретой воды. На печке готовили- "варочная панель" была . Правда не русская печь, у нас голландкой её звали. Топили углём. Если не подкидывали ночью-под утро было холодно.. Дрова как то не особо в ходу были.. Вот для бани-да.

vlad.ru

Lis-biker
да я ссылки кидал на проэкты домов

Это получается дом под печь подгонять, а не отопление под дом. ИМХО не логично.. А чем та же "водянка" не устраивает ? Категоричное неприятие труб и радиаторов ?

Lis-biker

категорическое неприятие усложнения конструкций, печ новую сложить куда проще чем гемороится с водянкой, а что до планировки, выражение было такое- "плясать от печки" и я думаю это правильно, дом в первую очередь должен быть максимально практичным, тёплым и удобным, а уже потом фигня всякая типа второго света и прочего. http://www.lis.3nx.ru/viewtopic.php?t=116

Андрей60

Lis-biker
http://www.lis.3nx.ru/viewtopic.php?t=116
Какой фундамент под печкой и на что клали?

kyk

Lis-biker
печ новую сложить куда проще чем гемороится с водянкой,
Друг, я в строительстве профан, но нафига ты колено кирпичное пустил по деревЯнному настилу 2го этажа? Шамот он не резиновый, лопнет же. Этажи в деревянных домах трубы проходят обычно без жёсткой привязки к перекрытиям. Делается это специально для компенсации сезонной усадки дома. Там даж нормативы есть по зазоры для бревна, бруса, каркаса и т.д.

Lis-biker

дом ежели и будет плавать, то вместе с печкой, потому как она на полу стоит.
под печкой балки, под балками столбик кирпичный на бетонной подушке.

Непушист

Lis-biker
дом ежели и будет плавать, то вместе с печкой, потому как она на полу стоит.
Дак дело в том, что пол может по-своему плавать, а настил по-своему...

Кстати вопрос к "печникам". Асбестовая труба никоим образом в качестве дымохода не годится?
Знаю 2 истории. Номер раз: у нас была кирпично-глиняная печь в старом доме, труба асбестовая. Когда печь разбирали, обнаружили дырку в верхней части трубы. История номер два: один сосед (с тяжелым гринписом головного мозга, но это к делу не отн.) пользует асбестовую трубу уже лет 10, но из пересрачки надел поверх нее оцинкованную.

Lis-biker

используют асбестовые. ну если всё по своему плавает, остаётся только на бога уповать, потому как не делай, всё равно чтонить нетак будет 😊

Youri

Непушист
но из пересрачки надел поверх нее оцинкованную
Ну,это как курить сигарету в противогазе,вставив её между маской и фильтром.
Lis-biker
используют асбестовые.
У нас -да,но если это где-то сказать в забугорье,то сразу следует ждать санитаров.

Непушист

Youri
Ну,это как курить сигарету в противогазе,вставив её между маской и фильтром.
Ото ж.
Мне идея асбестовой трубы не по душе.
Аргумент был сегодня в разговоре: "когда из нее горизонтальный дымоход сделан, то да, это стремно, а когда все напролет, то ничего". Но какая х-разница, если вопрос в температуре.

Андрей60

kyk
но нафига ты колено кирпичное пустил по деревЯнному настилу 2го этажа?
Тоже задумался, для этого имеются гибкие дымоходы...хотя бы внутрь его засунуть и обложить кирпичом, и на пол лист железный, всё как-то спокойнее будет. Если печь на полу, то какой у неё вес? Там же более 200 кирпичей, нет?

Lis-biker

у меня русская на полу стояла, от там ВЕС а спокойней не будет, везде есть ньюансы. боровы уже много лет делают, вот поглядывать надо, это да.. а есть там лист лили нет дело десятое, кирпич то в два слоя с перевязкой.

BTKO

Не полыхнет?

Lis-biker

недолжно, мужик этот печи всю жизнь ложит, а боровы штука частая, раньше вообще обязательно делали, ибо крыши были из соломы.

KDmitry

Lis-biker
дом ежели и будет плавать, то вместе с печкой, потому как она на полу стоит.под печкой балки, под балками столбик кирпичный на бетонной подушке.

Быки под печку живут отдельно от фундамента.
Малейшие нестыковки в результате пучения грунта дадут трещины в дымоходе, уложенном на пол второго этажа. Рано или поздно может полыхнуть или отравить жильцов дымом. Разве нет?

KDmitry

Lis-biker
у меня русская на полу стояла
Не верю! Стояла она на досках, положенных на быки. Вот именно, ВЕС!

KDmitry

И это, МЧС последний раз предупреждает: http://www.72.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=23506&print=Y
Хотя...зря наверное. В нашей стране можно заплывать за буйки. (((

Lis-biker

ага минестерство что случилось

kyk

Непушист
Ото ж.
Мне идея асбестовой трубы не по душе.
Аргумент был сегодня в разговоре: "когда из нее горизонтальный дымоход сделан, то да, это стремно, а когда все напролет, то ничего". Но какая х-разница, если вопрос в температуре.

Асбестовые трубы работают на мелких печках, и то ими делают только оконцовку дымохода. Если не ошибаюсь, то 300 градусов для него предел.
У жены был случай: Заказали камин за 12тыр евро, решили сэкономить и заказали только монтаж камина. Трубы делали сами. От камина пустили сэндвич, далее проходник на второй этаж, а после асбест.
Короче, на 2й день топки сгорел домик нахер. Асбест лопнул на втором этаже и там же все занялось. В доме было 2е взрослых и трое детей, слава богу никто не пострадал. Контору жены пытались засудить за некачественный монтаж, но правда нихрена не вышло, что пожарные, что монтажники сразу пальцем тыкали в асбестовую трубу, а это уже вольности хозяев.

Lis-biker
дом ежели и будет плавать, то вместе с печкой, потому как она на полу стоит.
под печкой балки, под балками столбик кирпичный на бетонной подушке.
Фундаменты связаны?
Если нет, то будут плавать врозь, причем печка более интенсивно. Еще раз повторю: Для печей с нормальным фундаментом, при проектировании дымохода, необходимо закладывать сезонную усадку здания(играет дерево, и чем оно свежее , тем сильнее играет).

Slavey

kyk
Фундаменты связаны?
Даже если один фундамент - тепловое расширение печи и дома будет сильно различаться.
Плюс
kyk
необходимо закладывать сезонную усадку здания(играет дерево, и чем оно свежее , тем сильнее играет).
Причём это не миллиметры а сантиметры подвижек печи относительно дома.

kyk

Slavey
Причём это не миллиметры а сантиметры подвижек печи относительно дома.
от высоты зависит, но для двухэтажного сруба закладывают 25-50мм

Не Гавкай!

BTKO
Осмотрелся и взгрустнулось чой-та....
Красиво, теплое ламповое дерево.
kyk
Асбестовые трубы работают на мелких печках, и то ими делают только оконцовку дымохода.
Никакого асбеста нах. Прогарает, на стройках где заказчик экономит на проживании работяги постоянно колхозят какие-то печуры, мода прямо из асбестовой трубы крутить дымоходы. Трескается и прогарает. На двух стройках нам так пришили несколько сгоревших бытовок. Хорошо еще из людев никто не пострадал.

Lis-biker

kyk
будут плавать
ну да, 50 лет не плпвали, а тут вдруг захотелось...

Lis-biker

вообще врут поди..


Lis-biker

но лично я за сэндвич из нержи и с минватой.

Не Гавкай!

Lis-biker
я за сэндвич из нержи
Нержа нерже рознь. Заипенят тебе трубу из пищевой китайской нержи от это будет круть. Зато сможешь на ней бекон жарить. Но недолго, примерно года три, четыре.

Lis-biker

за советы спасибо.

Не Гавкай!

Lis-biker
вообще врут поди..
Гламурный дезигн у книги. Снипы, госты и ту - у них дезигн похуже, но правды в них больше.

Непушист

Не Гавкай!
мода прямо из асбестовой трубы крутить дымоходы
Епстесно, ей же ценник 800 р. за 4 м. даже в моей барыжной Покровке...

Lis-biker

милиметровая труба, не греется снаружи, только в основании чуток тёплая.

kyk

Lis-biker
ну да, 50 лет не плпвали, а тут вдруг захотелось...
Ну ты это, бди, а то потом будешь говорить что на форуме сглазили. Желаю не погореть.

Lis-biker

бдить полюбому надо, за печками положено следить, за любыми.

kyk

Lis-biker
за печками положено следить, за любыми.
Ну не знаю, печей сейчас все меньше и меньше, но я бы хотел как с котлом: только дрова кидать и раз в год прожигать либо осиной, либо специальной шашкой

Lis-biker

за любым дымоходом нужно следить.

Непушист

Не Гавкай!
трубу из пищевой китайской нержи
Хорошая штука в качестве посуды для воронения в селитре. Парадоксальная. После варки сама внутри чОрная, а в расплаве ржавчины как в мозгу искупавшегося терминатора 😊 Можно представить как будет жить такая труба...

Андрей60

Вброшу. Пришла пора ставить печку в баню, проход в потолке уже сделан, обшит алюминием(спасибо друзьям, подкинули лист на халяву). Осталось решить вопрос, чем этот короб набить. В ближайших магазинах банных продают фольгированные листы Роквулла и материал нанотехнологий - обрезки рулонного кремнезёма, белый как пух материал...стрёмный какой то. Кто чем заполнял такие дырки, колитесь!

Slavey

Кирпичами заложить, сколько разместится, остальное минватой.

Андрей60

Slavey
Кирпичами заложить, сколько разместится, остальное минватой.
Представляешь как они грохнутся вниз...там же снизу сталька, нержа, толщиной 0,5мм. Она на саморезах в балки, но такую массу вряд ли удержат. Размеры короба, кстати, 70х70х35см. Пол на станке фуганили, что-то попало под резцы, подумали гвоздь, а оказалось гораздо интереснее.

KDmitry

Я керамзит сыпал.

Андрей60

KDmitry
Я керамзит сыпал.
Давно? Дымоход сендвич?

Slavey

70х70х35см
- по картинке не поймёшь, думал меньше.
Можно просто керамзитом, можно по периметру короба мин ватой, а вокруг трубы керамзитом.

Непушист

Андрей60
такие дырки
Андрей, а эта, как ее. Базальтовая... не помню, вата или не вата. Не? Короче - которая базальтовая. У меня соседи, двое, ею заполняли. В т. ч. трубы-коаксиал.

Lis-biker

вата базальтовая, не горит.

Андрей60

Андрей60
фольгированные листы Роквулла
Это она и есть, базальт с фольгой. Очень плотный, температура плавления - 1200 градусов.

Slavey

Фольгированные это лишнее в этом случае, достаточно простых.

xAndrey

базальт каменной ватой набивал

Андрей60

xAndrey
базальт каменной ватой набивал
не понял...пппп...поподробнее пжалста! 😊

Lis-biker

xAndrey
базальт каменной ватой набивал
в смысле ватой из базальта? 😀

KDmitry

Андрей60
Давно? Дымоход сендвич?
Года 2 назад. Сендвич.

xAndrey

Lis-biker
в смысле ватой из базальта? 😀
ну да 😊 https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%82%D0%B0

Lis-biker

я знаю что это, вы пост свой перечитайте 😊

Андрей60

В принципе понятно. Вырисовывается обкладка люминия полосой Роквулла, сантиметров 10 с боков и снизу,...а в центре насыплю керамзит, благо у меня есть пара мешков фракции 5-10. Или без керамзита вообще, тогда базальтом набью почти до трубы, но не совсем...чтоб хоть чуть охлаждалась снаружи. Сверху нержу положу с дырочками для оттока теплого воздуха от трубы.
За обрезки кремнеземной ткани никто не проголосовал...не удивительно, материал новый и непонятный. Спасибо парни.

Slavey

В нержу с дырочками пыль набьётся, лучше тщательно закрыть. Пустоты внутри и вентиляция тоже не нужны.

Lis-biker


Alexey12

Андрей60
Пол на станке фуганили, что-то попало под резцы, подумали гвоздь, а оказалось гораздо интереснее.
[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/10484954.jpg][/URL]
И что это? Чувствуется намёк на картеч, но почему она овальная?
Так то часто в достак свинец находят)), особенно там где есть охотнеги

Андрей60

Пуля от нарезного, верх отпилили, резец не пострадал...почти.

xAndrey

KDmitry
Одно в таких печах плохо - малый размер топки. Поленья стоя ставить тоже не айс.
Lis-biker
...печки одной такой мало, этож камин.. сидить перед огнём классно, но для отопления лучше кирпичная голанка, протопил, чутка и она горячая до утра.

...в эти выходные попробовал, вот такие "дрова"

...закладки в 5шт., в режиме медленного горения, хватило с 12:00 до 20:30, тогда как обычные поленья выгорали к четырем утра и в пол пятого камин стоял уже холодный!

Запутался в математике 😊

Теплотворность, ккал/кг ≈ 4800-4900
4900 килокалорий (межд.) в час = 5.6987 киловатт

Предполагаем, что 1кг. брикетов выгорает за 1 час, то он отдает 5.6987 киловатт.

При цене 65р. - 10кг., получается 6,5р. делим на 5.7кВт. и 1кВт.=1р.14коп.

Поправьте если не прав в расчетах и размышлениях. 😊

xAndrey

Косвенно, расчеты подтвердила практика.

5кг., отдали 28кВт. за 8,5 часов, что равно 3,4кВт. в час, в доме утром было 25 градусов, тот-же самый результат получался при работе газового конвектора на максимальных 3,5кВт.

Аарон

вот такие "дрова"
пропитаны чем-то или так спрессованы,?

xAndrey

судя по всему просто спрессованы

Андрей60

А как называется это чудо?

Lis-biker

прикольно, а в моей печке- протопил, и она потом тепло отдаёт тоже долго.
брикеты влаги боятся?

garry22

Брикеты твердотопливные. Бриклис производит. 3 года ими топил. Дорого выходит. Щас на уголь перешол. Ведро засыпал в котел и кайфуй.

Lis-biker

xAndrey
Запутался в математике
нуи.. сколько надо денег шоб месяц топить?

vlad.ru

xAndrey

...в эти выходные попробовал, вот такие "дрова"

...закладки в 5шт., в режиме медленного горения, хватило с 12:00 до 20:30, тогда как обычные поленья выгорали к четырем утра и в пол пятого камин стоял уже холодный!

При цене 65р. - 10кг.,

Получается 5 брикетов горело больше 8 часов ? А обычные поленья -не понял сколько горят по времени?
Ещё пару вопросиков
- отапливаемая площадь какая ? Ну скажем дом в районе 50 кв м при таком горении отопится зимой через водяное отопление ?
-Какой вес у одного брикета? То есть 65руб за 10 кг-это сколько штук брикетов будет?
Сейчас подбираю себе вариант отопления-прикидываю разные. У меня по идее газ подвести можно, но дорого ( и геморойно) весьма выйдет . Просто вот если зимой постоянно там не жить-не уверен что стоит с ним заморачиваться..

vlad.ru

garry22
Брикеты твердотопливные. Бриклис производит. 3 года ими топил. Дорого выходит. Щас на уголь перешол. Ведро засыпал в котел и кайфуй.

И насколько одной закладки хватает ?? Очень давно у родителей в частном доме мы топили печь углём, но закладывали гораздо меньше ведра..

xAndrey

vlad.ru

Получается 5 брикетов горело больше 8 часов ? А обычные поленья -не понял сколько горят по времени?
Ещё пару вопросиков
- отапливаемая площадь какая ? Ну скажем дом в районе 50 кв м при таком горении отопится зимой через водяное отопление ?
-Какой вес у одного брикета? То есть 65руб за 10 кг-это сколько штук брикетов будет?
Сейчас подбираю себе вариант отопления-прикидываю разные. У меня по идее газ подвести можно, но дорого ( и геморойно) весьма выйдет . Просто вот если зимой постоянно там не жить-не уверен что стоит с ним заморачиваться..

брикеты горели около 8-ми часов, поленья примерно 4-5, 10кг.= 12шт., площадь дома 50кв.м., в один этаж, камин практически в середине дома. Аналог для котлов - "пеллеты".

xAndrey

garry22
Брикеты твердотопливные. Бриклис производит. 3 года ими топил. Дорого выходит. Щас на уголь перешол. Ведро засыпал в котел и кайфуй.
В камин уголь не засыпать, а так все относительно 😊

Относительно электричества, такой брикет выходит в три раза дешевле, в два раза дешевле сжиженного газа...подвести магистральный, стоит как "чугунный мост" 😊

xAndrey

Lis-biker
нуи.. сколько надо денег шоб месяц топить?
сложно сказать, я не живу на даче круглый год, перед приездом сутки пашут электрические конвектора, по приезду все на максимум...электро, газовый, камин...то что в еденицу времени воздушно/конвекционное отопление на топливных брикетах дешевле электрического и газового (сжиженного) вроде выходит ощутимо дешевле

xAndrey

garry22
Брикеты твердотопливные. Бриклис производит...
На самих брикетах надпись RUF (прессованые березовые опилки)...кто такие Бриликс мне не ведомо...в МО тонна этих брикетов стоит 6500р.

den45

xAndrey
В камин уголь не засыпать, а так все относительно
Я когда за город перебрался первую зиму тоже с таким камином зимовал. На ночь ставил в него чугунок с углём с дырками в дне.
vlad.ru
Ещё пару вопросиков- отапливаемая площадь какая ? Ну скажем дом в районе 50 кв м при таком горении отопится зимой через водяное отопление ? -Какой вес у одного брикета? То есть 65руб за 10 кг-это сколько штук брикетов будет?
На следующий год поставил котёл твердотопливный длительного горения на 10Квт. Дом около 70м2 отапливается один этаж. На сезон хватает три тонны брикетов.Брал и RUF и Nestro (цилиндрики d=50-60мм L= 25-100мм) особой разницы не увидел.Цены в Питире 4,5-5,5тр. тонна.
Котёл интересен тем,что загружается сразу 50кг брикетов,горит сверху в низ как свечка,загрузки в зависимости от нар.темп. хватает на 2-3 суток.Придумали его литовцы называется он у них Stropuva,но мне удалось найти клон лицензионный у белорусов, и на заводе он мне обошёлся примерно в ТРИ раза дешевле оригинала!

Youri

den45
мне удалось найти клон лицензионный у белорусов, и на заводе он мне обошёлся примерно в ТРИ раза дешевле оригинала!
Не выпускаются они больше,вместо них выпускается "Медведь"
И тоже одноконтурный,то есть для горячей воды нужен ещё какой-то бойлер.

den45

Youri
Не выпускаются они больше
Да БКТТ он назывался,производство свёрнуто 😞
Youri
то есть для горячей воды нужен ещё какой-то бойлер.
ИМХО с любым котлом для гор.водосн. лучше иметь бойлер косвенного нагрева,чем проточную систему.

Youri

den45
ИМХО с любым котлом для гор.водосн. лучше иметь бойлер косвенного нагрева,чем проточную систему.
Множество котлов с косвенным нагревом,двухконтурных.Вопрос тут в другом-воды из контура водоснабжения не хватает и люди ставят просто отдельные бойлеры,электрические.Да и топить котёл в тёплое время года ради гор. воды тоже немногие хоят. 😊

fynjy1981

Всем привет!

Кто про такие дома чего скажет?

http://www.elk.cz/index.php?id..._134_30W&bfkz=f

хочу дачку в Чехии построить, земельку взял - надо строить.

Youri

fynjy1981
Кто про такие дома чего скажет?
Так это ты у аборигенов спрашивай.
fynjy1981
хочу дачку в Чехии построить, земельку взял - надо строить.
Слышал от семьи друзей,резко слинявших оттуда,из Чехии,месяц назад,что не они одни русские оттуда дёрнули. 😊

KDmitry

И какая предполагаемая причина?

Agro-gamo

А что с етим домом такого особого ?

fynjy1981

Youri
Слышал от семьи друзей,резко слинявших оттуда,из Чехии,месяц назад,что не они одни русские оттуда дёрнули.

да пусть дергают))) у меня свои планы и намётки

HARON

den45
На следующий год поставил котёл твердотопливный длительного горения на 10Квт. Дом около 70м2 отапливается один этаж. На сезон хватает три тонны брикетов.Брал и RUF и Nestro (цилиндрики d=50-60мм L= 25-100мм) особой разницы не увидел.Цены в Питире 4,5-5,5тр. тонна.
Котёл интересен тем,что загружается сразу 50кг брикетов,горит сверху в низ как свечка,загрузки в зависимости от нар.темп. хватает на 2-3 суток.Придумали его литовцы называется он у них Stropuva,но мне удалось найти клон лицензионный у белорусов, и на заводе он мне обошёлся примерно в ТРИ раза дешевле оригинала!
[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/10594314.jpg][/URL]

Не сильно они у нас популярны... Нет, продаются конечно, берут люди, приятель аналог имеет... Но у него из плюсов только время горения. Не так там хорошо с КПД, точно не 95%, проблемная загрузка, сложная догрузка, чистка, требования к дымоходу, ну и срок службы не радует, хоть их и улучшали повышением толщины стенки, таки гниют... Как сказал друг, услышав, что и я такой-бы взять не прочь, - ты приедь, попробуй, может больше не захочешь.
Ну а время горения можно компенсировать теплоемкими стенами или теплоаккумулятором в куб-два и обычным чугуниевым котлом.

HARON

Youri
Не выпускаются они больше,вместо них выпускается "Медведь"
И тоже одноконтурный,то есть для горячей воды нужен ещё какой-то бойлер.

Так еще лучше с бойлером косвенного нагрева, завязать его на малый круг и при объеме литров 200 зимой не тратится ни одного киловатта электроэнергии. Летом включается тэн. Позволю себе прорекламировать марку - чешский дражице, может чуть дороже какого-нибудь аристона, но это нормальный бак, с изоляцией не в пол-пальца, стандартными и неизменными размерами, а главное с сухим тэном.

Diver

Вот написал немного про водоочистку в доме. Может кому интересно будет повторить. Рекомендую. Проверено лично, в общем-то в разных вариантах. Сейчас вода идеальная, кристальная, питьевая, вкусная и ваще... 😊 Второе место в мире, после Сан-Франциско. 😊 (шутко)

http://uncle-diver.livejournal.com/81848.html

Fil55

Люди знающие, проблема появилась вдруг... 😞

АГВ периодически отключается (с этой осени начал чудить). Первый раз причина была в фильтре (забился) - почистил, заработал. Прошла пара недель и опять начал чудить. Сегодня ночью проснулся - что-то не так. Точно - погас. Тосол остыл, соответственно и давление в системе упало ниже плинтуса. Быстренько качнул, завёл. Сейчас пока работает. Аппарат старенький, но не ушатанный, всего три года работает (Протерм KOV 24). Газовщик, который у нас сии агрегаты обслуживает, сказал, что не знает в чём дело, завёл песню, что он старого выпуска, хотя сам его и ставил в "нулевом" состоянии.

Заметил такую вещь. После отключения, когда он остыл и постоял хотя бы пару часиков, то потом всё тик-в-тик. Дней 10-14 поработает и сначала начинает не сразу зажигаться (со второй третьей попытки), а потом вдруг вообще гаснет (при чёткой подаче газа, наличии электричества в сети и нормальном давлении в системе).

На газовщика уже не рассчитываю... Кто что знает по этому поводу?

Проблема очень актуальна для меня. Живу до НГ, потом пара месяцев города и назад, планирую вообще сюда перебраться.

Lis-biker

у меня у отца сдох как-то, чёто померло в нутрях, сейчас 2 штуки рядом висят- 1 резервный 😀

Lis-biker

Diver
водоочистку
наш выбор колодец или родник, а фильтра они скорее для города.

Fil55

Lis-biker
у меня у отца сдох как-то, чёто померло в нутрях
Не дай Бог, тьфу-тьфу! У меня ещё по утеплению проблем хвататет и новый котёл покупать вааще не в тему. Пока жил лето-осень, всё было замечательно, как удлиннил сезон с конца зимы до ейного начала, тут и полезли проблемы...

В городе делать нечего смрад, грязь, толпы. Тут воздух, снег белый-белый (когда выпадет 😊), чистый-чистый, лес, птицы, да звери и никого практически вокруг. На выходные не густо наезжает народец. В этом году появился кабельный тыр-нет, подключил и вообще, как в раю. Вот ещё б лаечку для охоты... Кошаки со мной живут и как-то не рвутся в город, хотя, иной раз по холоду, не очень-то и на улицу просятся.

HARON

Lis-biker
наш выбор колодец или родник, а фильтра они скорее для города.

Фильтра они нужны для скважины, да там и не фильтра... а удаление всего лишнего, что в воде растворено. Колодец и родник в питье не годятся, эдак можно и из лужи хлебать.

Fil55

HARON
Колодец и родник в питье не годятся, эдак можно и из лужи хлебать.
Про колодец круто сказано! Чем так не устроил? Только не надо считать колодцем 2-х метровую ямку.

kyk

Fil55
Кто что знает по этому поводу?
Стабилизатор на входе стоит? У нас котел тож моск выносил, вердикт - мосги сплавились из-за перепадов напруги.

Lis-biker

HARON
Колодец и родник в питье не годятся, эдак можно и из лужи хлебать.
тогда в городе ходить без противогаза низзя!

vlad.ru

Вопрос к владельцам каминов. От них жар сильный идёт если рядом стоять? Начал склоняться к пристрою комнаты для полноценной кухни и камина. Прикидываю просто планировку и соответственно размер пристроя. Глаз пока положил вот на такой камин с водяным контуром. http://1000pechi.ru/dlyadoma/p...ua#!prettyPhoto

Fil55

kyk
Стабилизатор на входе стоит?
Вить, нет! Какой посоветуешь? Чтоб и в тему и не кошмар по цене. На нём только котёл висеть будет.

Fil55

vlad.ru
Вопрос к владельцам каминов.
Камин = прямодуй. Пока горит - жарко, прогорел - тянет тепло из дома в область. Это только для красоты (экзотика). Человек сделоал совсем небольшой, но функциональный (даже шашлык там жарил). Потом камин наглухо закрывался заслонкой. Для тепла в комнате было проведено водяное отопление (от АГВ).

Diver

Котел, если хотите, чтобы работал долго и счастливо, запитывайте от бесперебойника. Я запитал от полуторакиловаттника, причем, на него же повесил все насосы - циркуляцию горячей воды, обратки батарей, полов... По расчетам хватает на час. Еще большой плюс УПСа - когда делаешь розетки в доме или просто что-то с электрикой копаешься, то пакетники соответствующие выключаешь. Но практически всегда все равно, при зачистке проводов или при монтаже коснешься случайно любым проводом массы. В итоге вырубается общее УЗО на входе с свет гаснет во всем доме. Постоянные такие старты/финиши для котла крайне непользительны. А так, от УПСа он жужжит и ему пофиг. Иногда прыгает напряжение в сети свыше 260 вольт на какой-то фазе. На стабилизаторе срабатывает защита, свет вырубается на несколько секунд. Редко, но такое бывает. Для котла такие вырубания снова не на пользу. Так что, ставьте УПС, реально. Это и защита и стабилизация.

Fil55

Эт мне такую этажерку под один котёл надо? Прошу прощения за такие вопросы, но в этих вопросах я вообще ни бум-бум. И ещё марку УПСы подскажите...

Diver

Не, этажерка-это стабы на каждую фазу. Тебе достаточно одного стаба на фазу, если у тебя она одна и одного упса, он на нижней полке изображен. Стаб бери либо электромеханический, либо симисторный (это самые хорошие, но дороже). Не бери электронные и релейные. Они шаговые. То бишь напряжение регулируется ступенчато по диапазонам. Будет бесить. Из недорогих электромеханических-Ресанта серии ЭМ. Из дорогих симисторных-Штиль. Упс можно брать любой с мощностью от киловатта. Хотя, в целях противодействия прыжкам сети и кратковременным отрубам можно взять и ватт 600. Но насосы на него уже не вешать. Я взял APC. Но можно взять и подешевше Кетай. Но лучше не экономить-котел это жизненное оборудование и гораздо более дорогое.

Diver

И кстати, если видел ранее, у меня совершенно без дела лежит 24 киловаттник итальянский Феролли. Если у тебя один контур, то он подойдет. Зато он пашет как часы и запускается без пасов руками. Отдам за символическую для него цену в 9 тыс.Ну это если твой Протерм будет компостировать тебе мозги и дальше. Мощность одинаковая. Так что имей в виду.

Fil55

Спасибо большое за консультацию. Про Феролли подумаю - точнее посмотрю, как будет мой себя вести. Если не в лом, то полностью марку. Гляну в и-нете.

Diver
Если у тебя один контур, то он подойдет.
Что значит один контур. Контура два, но задействовано только отопление (без подогрева воды). Мне тепло важнее, а для душа и кухни бойлер электрический. Или я что-то не так понимаю?
Diver
кратковременным отрубам можно взять и ватт 600.
Отрубы от нескольких часов до 2-3 суток - дерево упало, ещё что. Коротких (на 1-2 часа) не бывает.
Сейчас глянул по стабам. А почему именно Ресанта? Нашёл её на 3000, а меньше Элитеч, ещё что-то...

Diver

Марку посмотрю. но тебе как раз подойдет. там второй контур на горячую воду как раз не работает. работает только контур отопления. Зато работает хорошо. На память Domina 24E.
Смотри именно электромеханические. Ресанта и электронные делает. Они дешевые. Но их как раз брать не надо. В названии должно быть "ЭМ". Я рекомендую то, чем пользуюсь сам. Три штуки у меня их. Десятикиловаттных, пока полет нормальный. Для таких длительных отрубов, помимо упса придется брать бензогенератор.

Diver

И кстати, зачем тратить дорогое электричество на бойлер и воду, если есть дешевый газ?

Youri

Diver
есть дешевый газ
Лёш,сколько у тебя куб стоит?

Fil55

Diver
зачем тратить дорогое электричество на бойлер и воду, если есть дешевый газ?
Не так много уходит электричества - посуду помыть, да самому душ принять. У меня обслуживание электричеством котла больше ест.

Diver

Youri
Лёш,сколько у тебя куб стоит?

4.83 руб.
Я тут, кстати, за месяц посмотрел. Истратил 700 кубов. Это отопление плюс горячая вода на семью из четырех человек с периодически приезжающими бабушками/дедушками. Итого до 7 человек в моменте. Причем супруга сейчас в отпуске по ухода за ребенком, то бишь безвылазно дома. Электричества сжег на 850 рублей. Все лампы светодиодные. Посудомойка тоже кушает горячую воду, нагретую газом. В общем-то особых морозов пока и не было, но тем не менее. Плюс расходы поселковые за вывоз мусора и чистку дорог-650 рублей. Плюс средний расход фильтров воды- тысяча. В сумме получилось 5900 все расходы в месяц. У меня в двухкомнатной квартире была такая квартплата без учета электричества.

Diver

К слову об экономичности конденсационного котла. Только сейчас осознал цифры. Феролли в 24 киловатта грел строителей зимой в доме без горячей воды и сжирал порядка 1000-1200 кубов в месяц. Только на отопление работал. Конденсационный Висманн мощностью 35 киловатт скушал всего 700 кубов вместе с горячей водой в этом же доме. Температура в доме 25 градусов. Посмотрим что будет в морозные месяцы, но пока радует его КПД.

Youri

Diver
4.83 руб.
Diver
Истратил 700 кубов
Diver
Электричества сжег на 850 рублей. Все лампы светодиодные.
Спасибо ,Лёша!
У меня за прошлый месяц электричества на 5700 руб.
Это отопление,горячая вода,освещение (ни одной светодиодной лампы 😊),токарник,фрезер,2 чпу со шпинделями 800+1500вт,кофемашиной,микроволновкой и т.д.
Температура в доме 22 градуса-выше уже некомфортно.
Это при цене подключеня газа (то что люди заплатили уже без ввода в дом^ )-1150000-1250000 руб
Четвёртый год пошёл как всё подключают газ,никак не подключат 😊

Diver

Юра, я думаю, что в этой цифре у тебя отопление и горячая вода-основные 😊 И в основном даже-отопление 😊
К сожалению, цена подключения газа у нас действительно чуть более чем заоблачная. Но если уж подключился, то дальше все, конечно, проще. К вам магистраль что ли тянут так долго? И это после оплаты таких сумм??? Это ваще запредельно. У меня обошлось в 666 тыс. Но это труба была в полутора метрах от моего забора.
У меня дети, включая грудного. Поэтому сделал "Ташкент". В нашей спальне я батареи убавил, конечно. Сам не люблю, когда жара ночью.

Youri

Diver
К вам магистраль что ли тянут так долго?
Магистраль в деревне,рядом.
Diver
в этой цифре у тебя отопление и горячая вода-основные И в основном даже-отопление
Конечно.
Хотя ЧПУшка работает только с перерывом на мой отъезд в мастерскую.
Я особо не парюсь-всё включено.
Да и окна,пока ещё не холодно,приоткрыты почти везде.И котяра приблудный,живущий рядом 3 года, ест только в прихожей и только при открытых входных дверях,4 раза в день.Один раз попробовал закрыть входную дверь,так он упал на бок и,похоже,сознание потерял.Жена меня чуть не убила за это.
Такая же сумма денег ,ну чуть больше,у меня уходила при более дорогом электричестве,в лютые морозы прошлых лет при более бережном отношении к теплу.
В общем,"коммуналка" частного дома не особо напрягает.Гораздо меньше,чем в Москве.

Fil55

Лёш, а Виссман какой. На 35 киловатт они разные... Есть ещё вопросы:
1. Хотелось бы, чтобы не было ограничений по носителю (вода и ни-ни тосол).
2. Лучше, если б без электричества, пьезоподжиг.
3. В Виссмане написано, что температура носителя на выходе около 70 градусов. У меня сейчас Протерм выдаёт 90 (больше 80-85 не поднимаю). В зависимости от температуры за бортом я и выставляю. Сейчас около -10, выставил 75. Дельта с обраткой порядка 30 градусов (это АГВ сам делает). Если я не могу выставить больше 70, то это выходит, что батареи будут холоднее... На 70-75 градусах расход получается около 250 кубов в месяц, может чуть больше. Площадь - 60 квадратов, но низ наглухо не закрывается и присоединяется примерно такой же верх и всего около 120. Высота 2.8 + 3.

Diver
Феролли в 24 киловатта грел строителей зимой в доме без горячей воды и сжирал порядка 1000-1200 кубов в месяц.
30-40 кубов в сутки! Ты не ошибся? У меня Протерм в сутки 8-9 кубов берёт на полной мощности.

kyk

Небольшой офф:
Хочу отопление замутить в очередном гараже. Есть два варианта:
1)Дизельная автономка Бинар на 5 квт
2)газовый конветор

По жидкостной автономке опыт уже есь, 15 квт херачит уже год. А вот по конвектору инфы не хватает. Какая у него температура выхлопа?

Diver

Fil55
Лёш, а Виссман какой. На 35 киловатт они разные... Есть ещё вопросы:
1. Хотелось бы, чтобы не было ограничений по носителю (вода и ни-ни тосол).
2. Лучше, если б без электричества, пьезоподжиг.
3. В Виссмане написано, что температура носителя на выходе около 70 градусов. У меня сейчас Протерм выдаёт 90 (больше 80-85 не поднимаю). В зависимости от температуры за бортом я и выставляю. Сейчас около -10, выставил 75. Дельта с обраткой порядка 30 градусов (это АГВ сам делает). Если я не могу выставить больше 70, то это выходит, что батареи будут холоднее... На 70-75 градусах расход получается около 250 кубов в месяц, может чуть больше. Площадь - 60 квадратов, но низ наглухо не закрывается и присоединяется примерно такой же верх и всего около 120. Высота 2.8 + 3. 30-40 кубов в сутки! Ты не ошибся? У меня Протерм в сутки 8-9 кубов берёт на полной мощности.

Виссманн Vitodens 100-W.
1. Только вода. Антифриз нельзя.
2. Тоже не выйдет. Это только Протерм, тот же Медведь, например.
3. Подача и 80 может быть у меня. Но в этом случае, котел начинает работать как обычный, без режима конденсации. У меня система отопления сделана низкотемпературная. Специально под конденсационные котлы. У меня температура подачи сейчас стоит всего 45-50 градусов. Ибо меня теплых полов более 700 метров магистралей. Они греют равномерно и подача в них всего 33 градуса. А в радиаторы идет 45-50, но работают сейчас только в лестничном холле. Остальные выключены терморегуляторами, потому что жарко иначе. Работают только теплые полы. На цоколе у меня вообще радиаторов нет - только полы.

Не ошибся, потому что у тебя, на твой дом котел такой мощности-перебор. Обычно 100 ватт на квадратный метр при нормальном утеплении нормальная мощность считается котла. При холодных зимах и нашей полосе максимум 120. Если с горячей водой, то можно еще накинуть процентов 20. При твоей площади 24 квт-явный перебор. Поэтому котел часто работает менее чем в треть накала, поэтому и расход у тебя такой. А у меня 320 метров площади. Поэтому котел работал в полную мощность непрерывно, не выключаясь. По паспорту котел может сжирать порядка 2,5 кубов В ЧАС при максимальной мощности. Посмотри в свой паспорт, у тебя будут схожие цифры. Так что, в сутки он может сожрать и 50 кубов. Поэтому расход как раз у меня соответствует его нагрузке. А сейчас получается соответствие площади и мощности котла. тем более, что у режиме конденсации у него КПД 109%, поэтому и экономия.

Fil55

Понятно. У меня, если ещё и низ прихватить (цоколь, где типа мастерской) то наберётся 180 от силы. Агрегат брал давно и по магазинному рассчёту-рекомендации. Так что пользую, что есть и хочется процесс продлить без замены.

Солидная у тебя конструкция... У меня котёл элементарно в кухне висит.
Спасибо за объяснение. Полов тёплых нет, работают только радиаторы. Окна большие и пока обычные, так что этот котёл в тему (если меньше по мощности, то не уверен, что справится). По расходу - да, ты прав. Значит он у меня просто не раскочегаривается до максимума.

А может он хреначить с отключениями из-за малой нагрузки?

den45

Youri
Магистраль в деревне,рядом.
Если не больше 200метров по прямой то должны подвести на участок за 50тр. В марте постановление вышло ПП1314.

Diver

Fil55

А может он хреначить с отключениями из-за малой нагрузки?

Он может выключаться, но потом сам должен периодически запускаться, когда температура обратки падает. Так, в общем-то, и должно быть при нормальной работе.

Fil55

Diver
Он может выключаться, но потом сам должен периодически запускаться
Так он сначала начинает частить с включением (не сразу подхватывает горение). В какой-то момент выключается напрочь. Всё чистил, все клеммы, горелку... То хлюпает, а то вдруг как часы начинает пахать... Вот днём ещё чудил, а сейчас, как нормальный пашет. На днях стабилизатор поставлю, надо съездить, купить...

Youri

den45
ПП1314
Дважды перечитал.
Процитируй ,пожалуйста,оттуда строки про 200м и 50 тыр

Diver

Кстати, сейчас оплатил газ. Если быть точным, цена 4,684 за куб.

den45


Дважды перечитал.
Процитируй ,пожалуйста,оттуда строки про 200м и 50 тыр
http://forum.istra-valley.ru/viewtopic.php?f=16&t=479

Diver

По этой же ссылке, на мой взгляд, правильный комментарий следующий:

"Ну а 50.000руб. Постановления Правительства РФ в применении Красногорскмежрайгаз это 25.000руб аванс при получении ТУ и подписании договора на технологическое присоединение и 25.000 оплаты перед присоединением к сущ газовой трубе на улице.Соответсвенно все затраты на проектирование,строймонтаж,приемку и сдачу в эксплуатацию никто не отменял.Если вы знаете процедуру газификации в Мособлгазе,то 50.000руб это лишь за присоединение к сущ.газопроводу,хотя ранее по смете это стоило не более 35000руб.Все остальное- проект,монтаж,приемка и пуск газа по прежнему:кто выполняет по договорной цене,кто по обьектным сметам.Если у Вас в поселке уже есть газораспределительная сеть с разводкой по улицам газопроводов,то примерно сумма затрат газификации жилого дома обходиться не более 200.000руб,хотя есть сведения, что некоторые "фирмы" довели договорные цены до 450.000руб,Но это уже зависит от вас ,Заказчика-вольному как говориться воля.По крайне мере,мы ООО"РАМИКО" работаем по обьектным сметам ТЕР Московской области и, учитывая контрольно-разрешительные затраты Красногорскмежрайгаз.стараемся не выходить за пределы 200.000руб.
При этом сюда включаются все затраты:земляные работы,оформление документации в подразделениях Красногорсмежрайгаз,оплата договоров техобслуживания газового оборудования,а при наличии доверенности и оформление пуска газа.В итоге хочу сказать,уважаемый Алекс777,не создавайте иллюзий по поводу постановления 1314,а лучше зайдите на сайт Гильдия проектировщиков и почитайте о заседании Верховного суда РФ по поводу этого постановления.С уважением гендиректор ООО"РАМИКО" г.Истра"

Diver

Да и по сути там правильно написано - Мособлгаз подключает к трубе. За это берет 50 тыс. Но для того, чтобы к трубе подключиться, нужно предоставить папочку бумаг, размером с "Дело гражданина Корейко" битком забитую бумагами. И собрать порядка десятки подписей. А также оплатить работу подрядчиков, которые будут составлять вам план газификации с топографической съемкой и привязкой, собрать акты на заземление, соответствие дымохода, монтаж котла, сигнализатор газа. Все эти акты выдают разные организации. И берут за это немалые деньги. Акт заземления, например, 8 тыс. За бумажку. Заключить договор на обслуживание котла (хотя бы на первый год, а это тысяч 16 на ровном месте). Рытье рва под трубу на эти 200 метров, прокладка трубы и стоимость этой трубы и сварка ее и прокладка в эти 50 тыс тоже не входят. Внутренняя разводка трубы не входит сюда тоже. Это тоже будет делать подрядная организация с лицензией Мособлгаза. Он вам скажет к кому идти, а юридически они с ней связаны как бы не будут. Эти конторы возглавляют люди, бывшие работники Мособлгаза. Потом, после всех работ, все эти документы нужно принести в Мособлгаз, где вам будут вынимать мозги, отправляя по разным инженерам. К вам должен приехать инженер службы, убедиться в соответствии все проложенных коммуникаций. Приехать опрессовать линию. И все это тягомотно и большими разрывами по времени. Начальник местного отделения должен вам все заверить всю эту папку. И только потом назначат дату врезки и выпишут вам счет еще тысяч на 40-70 за саму процедуру врезки. Причем по тарифу врезка стоит 18200. Но вам насчитают вагон изношенных фрез, льняную паклю в количестве ангара и т.п. Я не вру. При тарифе 18200, смета у меня на врезку составила 42600. Сама процедура заняла 20 минут. Прибор Баринова. Причем рытье котлована-это тоже ваши расходы. Они только врезают. Дают вам чертеж на бумажке какой должен быть котлован и все. Причем, если им не понравится, они могут сказать, что им неудобно, не влазят и уехать, сказав что приедут через неделю теперь, дорабатывайте котлован. Они монополисты и издеваются как могут. Я прошел весь этот путь за 3 месяца. Ударными темпами. Скажу только, что меня через месяц хождения почти ежедневного по кабинетам взбесило это настолько, что меня пинают из кабинета в кабинет, из здания в здание, никто не может сказать куда идти дальше и все говорят противоречивые сведения, что я пришел в какой-то момент в кабинет к начальнику службы, наоорал буквально матом что я нихера не могу найти концов в твоей гребанной конторе и понять что и как. Реально взбесился я. Короче, охреневший начальник написал мне мобильный телефон человека, который меня взял за пуговицу, отвел в отдельный кабинет, выслушал и все мне сделал за два месяца. Оказалось, это большой человек в газовой службе, не буду его сдавать. Я потом это узнал. Причем, он ко мне лично приехал в 10 вечера на католическое рождество. Прямо в костюме на личном авто, опечатал счетчик и врубил газ. Сказал, что когда позвонят из Мосооблгаза, что дескать готовы включить мне газ, чтобы я ему позвонил. Мне позвонили только через пару месяцев, к весне, когда я уже давно делал ремонт в теплом доме с газом и сказали, что пришли мои документы и что готовы мне дать газ. Позвонил человеку, он забрал в этом тягомотном отделе мои документы, подписал задним числом и отдал мне все договоры. Вот такая была у меня процедура. Я думаю, не сорвись я тогда и не открой пинком дверь, до сих пор бы подключал. У меня куда как более давно построившиеся соседи, до сих пор не могут подключиться.

Аарон

да уж.
кстати да. когда в роли просящего то ...
а когда требующего. немного иначе.
-
бюрократия ...
но шума не любят. - сечас А.Райкин вспомнился про нач. жел. дор. станции эпизод..

den45

По реальной ситуации лучше тут смотреть https://www.forumhouse.ru/forums/266/

Youri

den45
http://forum.istra-valley.ru/viewtopic.php?f=16&t=479
Я понял-ты про подключение к трубе?! 😊 😊
Это да,это как конфетка ребёнку за послушание.
Но,вот за все остальные работы и бумажки приходится платить суммы в 10-20 раз больше,у кого какой аппетит.

zluck2

Вопрос возник про термоаккумуляторы, то есть после твердотопливного котла стоит бак с термоизоляцией ,литров на 700 , и поддерживает температуру батарей между топками.
Кто использует, и какие отзывы?

Youri

zluck2
Вопрос возник про термоаккумуляторы
Я на будущий год решил поставить теплогенератор,на пробу.

den45

Youri
поставить теплогенератор
Кондей в обратную сторону? 😊

mageric

Youri
решил поставить теплогенератор,
это что то похожее на тепловой насос? https://ru.wikipedia.org/wiki/...%ED%E0%F1%EE%F1

BTKO

Клево. Но ценники огорчают.
http://electrobazar.ru/teplovy...price&order=asc

Youri

den45
Кондей в обратную сторону?
Ага,зимой гонит тепло,летом холод.
BTKO
Клево. Но ценники огорчают.
Это да,ценник конский

kyk

Youri
Это да,ценник конский
Юр, я простенькие тепловые насосы проектировал и делал(Для нефтянки). За те деньги что по ссылке, проще либо самому сделать, либо кондеи инверторные вкрячить

Youri

kyk
я простенькие тепловые насосы проектировал и делал
Вить,как приедешь,давай поговорим на эту тему-мне очень интересно.
Или вода-вода (у меня заглушена артезианка,которую можно использовать) или,что лучше,воздух-вода,или воздух-воздух.

vvvk

В связи с надвигающейся нуждой 😊 и с целью экономии народного достояния - природного газа, решил заморочится обустройством теплоизоляции межэтажного перекрытия (между вторым этажом и чердаком дома, холодным). Перекрытие - ж/б пустотелая плита, засыпана сверху слоем керамзита толщиной15-20см.
Пока рассматривается два бюджетных варианта утепления:
- поднять керамзит, застелить минеральными плитами isoroc (100мм, плотность 50) на пароизоляционную пленку и засыпать сверху керамзитом.
- поверх керамзита настелить рулонный утеплитель. х.з. какой, предположительно пенофол 10мм толщиной, проклеить стыки.
Есть ли еще какие варианты...

mageric

vvvk
В связи с надвигающейся нуждой
Вот что значит оптимист... А тут единственное желание- прикупить белой материи и идти в сторону кладбища. Хотя 90е пережили...

vvvk

mageric
Хотя 90е пережили...

Есть во всем этом единственный плюс, но большой - мы всегда решали свои проблемы без помощи гос-ва. Поэтому мы обречены на выживание. 😊

Непушист

Жемчуг мелкий? 😊

Непушист

...Вов, этт я не тебя спросил, просто ганзы тупят

vvvk

Непушист
ганзы тупят

Сегодня больше смахивает на конвульсии.

Андрей60

vvvk
поднять керамзит, застелить минеральными плитами isoroc (100мм, плотность 50) на пароизоляционную пленку и засыпать сверху керамзитом
Нафига после бетонной плиты пароизолятор? 10 мм пенофола тоже не спасут.
Либо экструдированный пенополистирол, либо Роквулл какой-нибудь...и то и другое сантиметров 10- 15. Если пол на чердаке планируется, то по лагам естественно.

vvvk

Андрей60
Нафига после бетонной плиты пароизолятор?
Иначе утеплитель будет впитывать влагу, проникающую через перекрытие на чердак.
Андрей60
либо Роквулл какой-нибудь...и то и другое сантиметров 10- 15.
так роквулл и исорок одна фигня, только последняя дешевле.
Андрей60
10 мм пенофола тоже не спасут.
по теплоизолирующим свойствам вроде как = 100мм мин.плит плотностью 50-75.

Вопрос в следующем:
- стоит ли ипаться с мин.плитами - сдвигать керамзит, расстилать пароизоляцию, укладывать мин.плиты и потом засыпать сверху керамзитом.
- или раскатать поверх керамзита рулонный утеплитель, проклеить стыки и успокоиться.

Непушист

Как думаете, окно в новом деревянном доме, оставленное на малую щелку с конца октября, теперь уж лучше закрыть? Там вентиляционные решетки есть на чердаке на обоих фронтонах, а в тамбуре открыт потолочный люк, связывающий чердак с нижним пространством.

Agro-gamo

Конечно закрыть . Там на первом этаже ещё вентиляция есть ?

Непушист

Agro-gamo
Там на первом этаже ещё вентиляция есть ?
На первом нет. Продухи во фронтонах, закрытые решетками, напротив друг друга. Т. е. на чердаке. И люк, ведущий на этот чердак, открыт: т. е. глухой закупорки не будет, если его не закрывать.

Fil55

Может пропустил. Тоже вопрос по утеплению домв из бруса 150. Понятно, что снаружи. Мысль такая: роквелл + влаго-ветро плёнка + сайдинг (изнутри утепления нет, только вагона со щелями). Поправьте, если не прав. Нужно, чтоб держало тепло в наши среднеполосные зимы. Какоё толщины нужен роквелл и как лучше строить сей пирог? Хочется сделать и жить круглый год, а не перекраивать, переделывать...

vvvk

С выходных на сегодняшний день isoroc подорожал с 370р. за кв.м. до 780р.
Отложим до лучших времен.

Fil55

vvvk
Отложим до лучших времен.
Вот тоже надеюсь, что к весне устаканится...
Какая разница по качеству между Изороком и Роквелом?

Trojak

http://paroc.ru/

Lis-biker

уменя пристройка из 150 бруса, снаружи имитация бревна, внутри имитация бруса ( гы 😊 ) утиплителя нет, совсем.. но тепло.

vvvk

Fil55
Какая разница по качеству между Изороком и Роквелом?

Да практически никакой. Только в цене в зависимоости от раскрученности марки и представленной на рынке номенклатуры.

Андрей60

vvvk
Иначе утеплитель будет впитывать влагу, проникающую через перекрытие на чердак.
Я конечно не спец, но что-то мне подсказывает, что даже если предположить что бетонная плита паропроницаема, то из утеплителя этот прошедший пар всё-равно будет испаряться быстрее.
Касаемо пенофола - это ещё и пароизолятор(полиэтилен же).
А в строительстве есть такое правило - любая утепленная поверхность, стена, пол или потолок, не важно, должна иметь только один слой пароизоляции. Понятно почему? А у тебя снизу плита(паропроницаемость 0,03) и сверху пенофол(паропроницаемось 0,001 мг/(мчПа)) Керамзит конечно материал дубовый...но вряд ли ему понравится быть постоянно влажным. 😊
Паропроницаемость минваты каменной типа Роквулла и керамзита - 0,35, так что сохнуть в данной ситуации он будет быстрее, чем намокать. Поэтому мембрана не нужна, и пенофол сверху тоже.

Андрей60

Fil55
Мысль такая: роквелл + влаго-ветро плёнка + сайдинг
Не влаго- ветро, а только ветрозащитная мембрана, типа Изоспана А...но не "В". Толщина 50 или 100 мм ,как кошелек позволит, я бы 100 делал.

Fil55

vvvk
Да практически никакой. Только в цене в зависимоости
Что тогда дешевле?
Андрей60
Не влаго- ветро, а только ветрозащитная мембрана, типа Изоспана А...но не "В". Толщина 50 или 100 мм ,как кошелек позволит, я бы 100 делал.
Спасибо! А почему не нужно влаго?

Youri

Fil55
А почему не нужно влаго?
В системе "Тёплый фасад" нужна и паро- и влаго-

xAndrey

Андрей60
Не влаго- ветро, а только ветрозащитная мембрана, типа Изоспана А...
не хера он не держит ветровую нагрузку, продувается в лучшем виде...проверено!

Непушист

xAndrey
не хера он не держит ветровую нагрузку, продувается в лучшем виде...проверено!
А за Изоспан что скажешь?

Fil55

Youri
В системе "Тёплый фасад" нужна и паро- и влаго-
Вот и я так думаю. Изоспан Д ставить поверх Роквела. Как понял, Роквел = Изовер. Разница только в цене...

vlad.ru

Про влагозащиту.. У меня два соседа по даче залили полы бетоном. Просто пригнали по пару миксеров и залили. Мотивируя близкими грунтовыми водами.. Сколько знаю- тот же бетонный фундамент отделяют от основной стены гидроизоляцией, дабы не мокло. Или бетон будет сам достаточной гидроизоляцией ? Я что то с сомнением на это смотрю, буду делать обычный пол на лагах, с вентилируемым подполом..

Андрей60

xAndrey
не хера он не держит ветровую нагрузку, продувается в лучшем виде...проверено!
А что держит тогда? Я вообще Изоспан А на чердак сверху Роквула бросил, просто чтоб не пылило.
Fil55
Спасибо! А почему не нужно влаго?
Тьфу блин. Паро не нужна, а влаго современные ветрозащитные мембраны тоже обеспечивают.

Андрей60

vlad.ru
буду делать обычный пол на лагах, с вентилируемым подполом..
Тоже сделал такой в комнате отдыха в бане. На землю подпола положил ПВХ пленку для бассейнов, чтоб суше было.

Lis-biker

у меня в пристройке на чердаке- плёнка( х.з. чаво-то там пара) , вата, плёнка, так вот.. заметил что под верхним слоем плёнки скапливается вода, утеплитель мокрвый.. содрал верхний слой- всё стало норм, сухо и тепло.

Youri

vlad.ru
У меня два соседа по даче залили полы бетоном. Просто пригнали по пару миксеров и залили. Мотивируя близкими грунтовыми водами.. Сколько знаю- тот же бетонный фундамент отделяют от основной стены гидроизоляцией, дабы не мокло. Или бетон будет сам достаточной гидроизоляцией ?
Любой ПРАВИЛЬНЫЙ фундамент,как и плита пола должны быть изолированы от грунта
vlad.ru
Я что то с сомнением на это смотрю, буду делать обычный пол на лагах, с вентилируемым подполом..
Постоянно вспоминаю добрым словом своего друга,который мне строил дом.Который на мой врпрос о конструкции пола,просто сказал-нафиг тебе не нужны проблемы,будем делать тёплую плиту.
Доброго ему здоровья за это волевое решение. 😊

Fil55

У нас сейчас дорогу делают, так тоже какую-то плёнку кладут перед основным слоем покрытия...

vvvk

Fil55
Что тогда дешевле

Из двух озвученных - изорок. Роквулл более раскрученный.

vvvk

Переговорил со спецом, в моем случае оптимальный вариант - поднять керамзит, по плите перекрытия расстелить пароизоляцию,уложить базальтовый утеплитель типа роквул руф батс толщиной 100-150мм или аналог с максимальной плотностью (тот же изорок), сверху засыпать керамзитом.

KDmitry

Youri
Вить,как приедешь,давай поговорим на эту тему-мне очень интересно.
Или вода-вода (у меня заглушена артезианка,которую можно использовать) или,что лучше,воздух-вода,или воздух-воздух.

http://top.rbc.ru/own_business...bb20f4bdb21b92a

Непушист

Кстати я понял интерес к этой теме части участников. На самом деле для них это клуб выживальщиков, боле озабоченных вопросами автономного фунциклирования дома в случае БП, чем самыми простыми дачно-строительными и т. п. вопросами, им на них даж ответить некогда... 😊
Не питаем иллюзий - есичо, прилетит всем одинаково 😀

Agro-gamo

Давно стесняюсь спросить . А БП - это шо ?

KDmitry

Большой пушной зверь, как мне каааааца. 😊

Непушист

KDmitry
Большой пушной зверь
Ен самый 😊

BTKO

Непушист
автономного фунциклирования дома в случае БП
В случае БП - только дрова + свечи. 😊
И грабить корованы.

Непушист

Ну от дров же как от теплоносителя многое можно запитать. Вообще все. И отопление, и любой газогенератор 😊

KDmitry

BTKO
корованы
Караваны, двоечник! 😀
Корованы - это коровьи геи, наверное. И не бык вроде, и не корова. 😊

Непушист

KDmitry
Караваны, двоечник!
Это правильное произношение в данном случае - такая инет-фишка. Сродни олбанщине и языку кащенитов.

KDmitry

О, тогда я лох! 😛

Непушист

Просто оно тебе не нада 😊

BTKO

Непушист
Просто оно тебе не нада
Не, просто он не набигал был в гостях в 151 палате. 😀
Ну и не надо - тоже да.
KDmitry
Караваны, двоечник!
Корованы - это коровьи геи, наверное. И не бык вроде, и не корова.
Луркбез:
http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B...%B0%D0%BD%D1%8B

😀

KDmitry

Ващеееее!!!!

Непушист

BTKO
просто он не набигал был в гостях в 151 палате
Я и гогорю - не надо. Не пригождалось практически 😊

Youri

KDmitry

http://top.rbc.ru/own_business...bb20f4bdb21b92a

Дим,это самый дорогой вариант ,который можно купить.

Youri

Непушист
Кстати я понял интерес к этой теме части участников. На самом деле для них это клуб выживальщиков, боле озабоченных вопросами автономного фунциклирования дома в случае БП, чем самыми простыми дачно-строительными и т. п. вопросами, им на них даж ответить некогда... 😊
Тема называется Дачки, загородные домишки и иже с ним,то есть нет никакого ограничения на обсуждение загородных домов,в которые люди переехали жить круглогодично,или проводят в них большОе кол-во времени и хотят они это делать с комфортом,затрачивая при этом минимум усилий. 😊
К выживальщикам именно эти люди не имеют никакого отношения.

Непушист

Так я никого за язык и не хватаю, пусть кто что хочет, то и обсуждает 😊
Правда иногда таки хочется услышать ответ от знающих на тот или иной плебейский вопрос, типа лучше ли изоспан чем другое или т. п. Именно потому, что вход всем свободный 😊

KDmitry

Youri
Дим,это самый дорогой вариант ,который можно купить.
А за сколько реально сделать такое отопление по различным способам: скважина, подземный контур и т.д.?

Youri

KDmitry
А за сколько реально сделать такое отопление по различным способам: скважина, подземный контур и т.д.?
Я хочу попробовать воздух-вода,надеюсь уместиться в 200-250 тыр,вернее надеялся,сейчас уже не знаю.
Скорее всего,что отложу эту затею,или подожду подробного объяснения Вити Кука.

Youri

Непушист
иногда таки хочется услышать ответ от знающих на тот или иной плебейский вопрос, типа лучше ли изоспан чем другое
Это вопрос Влада?
Он не обидится?
Тем более,что уже ответили все кто мог-утеплители различаются по материалу,в границах материала они все одинаковы,почти,а по цене сильно отличаются.Покупать дороже смысла нет,если покупать дороже,то из лУчшего материала.

KDmitry

Youri
Я хочу попробовать воздух-вода,надеюсь уместиться в 200-250 тыр
Вот и я думаю, надо ли платить за газгольдер тысяч 300 только за оборудование и установку, если примерно то же можно получить с насосом.

Youri

KDmitry
Вот и я думаю, надо ли платить за газгольдер тысяч 300 только за оборудование и установку, если примерно то же можно получить с насосом.
Газгольдер даже в мыслях ставить не было-разорит он.

Непушист

Youri
Это вопрос Влада?
Если я - Влад, то да... Но вообще-то я Георгий 😊
Про Изоспан спросил мнения Х-Андрюхи, и просто потому, что по моему готовому проекту домика ветрозащита именно Изоспан, и проект этот уже воплощен материально.

Fil55

Непушист
Кстати я понял интерес к этой теме части участников. На самом деле для них это клуб выживальщиков, боле озабоченных вопросами автономного фунциклирования дома в случае БП, чем самыми простыми дачно-строительными и т. п. вопросами, им на них даж ответить некогда... 😊
😀

Гоша, ты ещё не вкусил прелести жизни за пределами мегаполиса не наездами, а постоянно. Да, есть свои трудности, вот потому и вопросы столь глобально ставятся... Живёшь на свежем воздухе, в непосредственной близости от угодий и хочется, чтобы было в жару и лютый мороз тепло, сухо, комфортно, со всеми удобствами и экономично.

А ещё к этой теме подвязывается механизация дворовая (снегоуборщик - чистить не только дорожки, но и улицу, мотокультиватор или мотоблок и т.д.), всякие мангалы, казаны, коптильни и т.д. (вкусная и здоровая пища не отменается, тем более на селе), авто для езды по сельскому условнодорожью (то дорога разбита вдрызг, то вообще просёлок, а то снег не убрали с дороги, а проехать надо, да и на рыбалку-охоту тоже не по хайвею добираешься), одёжка-обувка соответствующая - городская совсем не в тему...

kyk

Youri
Скорее всего,что отложу эту затею,или подожду подробного объяснения Вити Кука.
Вещь прикольная, но окупаться будет долго. С водой геммороя очень много. Короче, прикинув все за и против, решил не париться и топиться дровами и электричеством, хотя речка для насоса под боком. Самый простой вариант - это кондей, и вкрячить просто и холод летом будет, но они до -15-20 работают(хотя зимы у нас мягкие, редко когда меньше - 20 опускается). Короче я в любом случае буду делать твердотопливный котел с автономной системой циркулирования - нужна энергонезависимость, а все остальное только как бонусы пользовать буду.

Fil55

kyk
Короче я в любом случае буду делать твердотопливный котел с автономной системой циркулирования - нужна энергонезависимость, а все остальное только как бонусы пользовать буду.
А вот с этого места поподробнее с именами... Бродит идея поставить дублёра газовому, зависимому от электричества.

Youri

kyk
Короче, прикинув все за и против, решил не париться и топиться дровами
Ну уж нет,2 дома прошёл с дровами /углём и больше ни-ни,увольте.
Нет ни времени,ни желания на складирование,доставку до топки,уборку,чистку дымоходов,устранение вечного запаха ото всего.Нет.
kyk
и электричеством
У меня сейчас электрическое отопление.По деньгам вполне терпимо-5-6 тыр в месяц на отопление,ГВ и освещение со всем остальным.С тепловым насосом просто хотел попробовать.
На самом деле,самое важное-это правильно построить/реконструировать дом.При правильной постройке,правильных материалах и теплоизоляции, дом можно хоть свечками отапливаться.Посмотрел прошлой зимой дом тепловизорами-фронт работы определил 😊
kyk
Самый простой вариант - это кондей, и вкрячить
Нет,Вить,не проще.Я проходил это в московской квартире с кондиционером холод/тепло

Youri

Fil55
Живёшь на свежем воздухе, в непосредственной близости от угодий и хочется, чтобы было в жару и лютый мороз тепло, сухо, комфортно, со всеми удобствами и экономично.
А как офигительно после чистки снега или зимней прогулки завалиться в горячую ванну??!!

Fil55

Youri
А как офигительно после чистки снега или зимней прогулки завалиться в горячую ванну??!!
Ванны пока нет, только душ, но всё равно приятно! 😊 Но вот снегоуборщика тоже нет, БСЛ и вперёд.
Youri
самое важное-это правильно построить/реконструировать дом.При правильной постройке,правильных материалах и теплоизоляции...
Про правильную реконструкцию дома очень верно подмечено. Не отапливать область и создать комфорт во всём доме при оптимуме затрат.
Пока жил летом, да и то, больше наездами, то всё устраивало, как стал жить практически постоянно, тут вопросы и полезли...

Youri

Fil55
Но вот снегоуборщика тоже нет
Купил 3 года назад бензиновый самоход-ни одного отказа.В прошлом году снег убирал раза 3 за зиму на старом бензине,в этом году на том же бензине позапрошлого года завёл за 3 рывка 😊
Уборщик китайский ценой тыс. в 15
Fil55
тут вопросы и полезли...
Это нормально.
Сначала сделал всё практично-плитка в прихожей и ванной комнате,в этом году заменил на комфортно-ламинат,в ванной спецовый. 😊
Убрал при стройке трубу холодной воды под панели,в прошлом переделал,увидев озёра конденсата.И таких вещей много,влоть до вентиляции на окнах

Fil55

Youri
Ну уж нет,2 дома прошёл с дровами /углём и больше ни-ни,увольте. У меня сейчас электрическое отопление.
Юр, у нас бывает на 2-3 дня электричество отключают (дерево упало, порвало провода, столб сломало - пару раз и такое было, тут уж точно, что за день-два не сделают, особливо по зиме). Летом-то неудобно, а по холоду - вообще край! На этот случай обзавёлся газовым обогревателем. Уже дважды выручал (заводить генератор - смысла нет). Вот и подумалось об автономном дублёре. Можно, конечно, второй котёл с механикой вместо электроники и самотёк...
Youri
Купил 3 года назад бензиновый самоход-ни одного отказа.В прошлом году снег убирал раза 3 за зиму на старом бензине,в этом году на том же бензине позапрошлого года завёл за 3 рывка Уборщик китайский ценой тыс. в 15
У нас не особо убирают, только основную улицу, когда снегопады. Боковушки чистят дай Бог раза три за зиму, когда совсем уж завалило, да и то, после чистки основной "артерии" села. Часто и там только до магазина и почты, кои стоят бок о бок. Так что для выезда приходится и свою улицу до центровой самому чистить (благо, что не один).

kyk

Youri
Ну уж нет,
Юр, в заброшенной деревне, где электричество может пропасть на пару дней, это - вменяемый выход.
Fil55
А вот с этого места поподробнее с именами...
Вариантов выше крыши, просто циркуляция будет независима от сети. Там тож вариантов уйма, от минигенератора с автозапуском, до аккумуляторов с инвертором. У меня вот дизельный отопитель на 15квт освободился, тож пойдет в качестве автономки в старый дом(жрет от ,4л до 1л в час)

Youri

kyk
Юр, в заброшенной деревне, где электричество может пропасть на пару дней, это - вменяемый выход.



Если жить наездами-то да,если постоянно-ветряк исправит ситуацию

Youri

kyk
1л в час
Даже по самому минимуму,которого не будет-34х24=816 руб в день,даже если тепловозную соляру покупать по 20 руб-тоже мало не покажется

Agro-gamo

Youri
Если жить наездами-то да,если постоянно-ветряк исправит ситуацию
Ветряк стОит как состав бензина

Fil55

Youri
ветряк исправит ситуацию
Цена и мощность... 😞 Солнечные батареи тоже не вызывают восторга ценниками.

Youri

Fil55
Цена и мощность...
=цена инвертора и батарей.
Это если есть руки,оборудование и калькулятор 😊
У Кука есть всё оборудование,руки,голова и калькулятор,чтобы сам ветряк сделать самостоятельно.
Я бы давно уже установил,если бы не соседи. 😊

Fil55

Youri
=цена инвертора и батарей.Это если есть руки,оборудование и калькулятор
И немного знаний. Вводных до... Очень много для обывателя. 😞

Youri

Fil55
И немного знаний. Вводных до... Очень много для обывателя.



Это да,но у нас же все умные,знающие,умеющие и со станками 😊
Если я ошибся,то солнечные батареи как альтернатива.

Fil55

Youri
Это да,но у нас же все умные,знающие,умеющие и со станками Если я ошибся,то солнечные батареи как альтернатива.
Ага! 😊 Вот я только по "клаве" стучать умею. 😞 Выше отписал, что посмотрел "солнечники" - не возрадовался ни мощности, ни ценам.

Youri

Fil55
посмотрел "солнечники" - не возрадовался ни мощности, ни ценам.
Задача солнечника и ветрогенератора не запитать весь дом напрямую,а накопить энергию и поддерживать системы жизнеобеспечения.То есть выполнять ту работу,которую Витя хочет осуществлять дизель-генератором,для таких случаев и было предложение.
Полное же обеспечение электричеством-это совсем другая песня под совсем другие деньги.

Fil55

Накопить на три дня для экономного света, котла и холодильника - тоже много надо. Солнечники не оправдывают себя. Пока!

Автономный газообогреватель и кросиновая лампа дают пережить отключение света в холодный период, а продукты перждут в неотапливаемом гараже...

Специально посмотрел Изовер и Роквел. Цена сходных по тех. характеристикам отличается в пользу Роквела - малось дешевле. При одинаковых размерах (кв.м в упаковке).

Вопрос к знатокам, какой плотности брать? 30-35-38-40... Коэфф. теплопроводности у всех одинаковый - 0.036. Речь идёт о "сотке"

kyk

Youri
Даже по самому минимуму,которого не будет
Юр, я его гонял в гараже, где теплопотери адовы. За 30 минут выходит на средний режим, а далее по мере прогрева либо на минималке, либо отключается. Ташкент в 22 градуса получается за 1,5-2 часа. Перебдеть денек другой на нем можно, да и для протопки дома можно подключить шоб быстрее было. Сейчас в гараже 5 кВт воткнул, он потише и жрет меньше, правда на режим выходит дольше, зато теперь таймер есть и можно загодя его врубать.
Проблему мусора и грязи при отоплением дровами, решу входом в бойлерную со стороны улицы.
Ветряк - думал, но мне проще гидроэлектростанцию сделать. У меня плотина с хорошим потоком в 60м от участка.
П.С.
Вот что обязаловом воткну, так это солнечный нагреватель на вакуумных трубках.
Youri
У Кука есть всё оборудование,руки,голова и калькулятор,чтобы сам ветряк сделать самостоятельно.
Юр, спсибо конечно, но ты портишь мое кредо "жопоруковобарыгана" на форуме. 😊

KDmitry

kyk
Юр, спсибо конечно, но ты портишь мое кредо "жопоруковобарыгана" на форуме.
Вить, сделай мне подпольно,а я тебе кредо "жопоруковобарыгана" своим пиаром обеспечу. 😀

Lis-biker

.

и пожалуй вот такая штука, весьма доволен
http://kalibr-online.ru/products/2962

mageric

Если есть рядом речка, то можно микрогидроэлектростанцию замутить. У меня знакомые в Алексинском районе Тульской области на реке Упа (глубокая и быстрая) поставили минигэс для 10 домов. Подробностей не знаю, но вроде бы довольны. Все расчеты делали в МЭИ у завкафедрой Нетрадиционных и возобновляемых источников энергии Московского энергетического института, доктор технических наук, профессор Владимир Иванович Виссарионов. Там кстати под Т.З. могут предложить и рассчитать именно то, что подойдет в вашем случае. Из области фантастики еще есть генератор Росси... Но тема темная.

Youri

важно!
Тем у кого бойлер греет на 90-95 градусов для горячего водоснабжения
Ничего не мог понять-через 3-4 месяца разваливались смесители по стороне горячего крана,а четыре дня назад оторвало армированный шланг подводки
После этого я прочитал иструкцию на смесители и шланги 😊
И мои датские смесители и шланги подводки расчитаны,как оказалось,на температуру до 65 градусов,а бойлер у меня был установлен на 85 градусов
Самым крепким оказался душевой австрийский смеситель-до сих пор работает

Diver

Я сначала сделал 60 градусов, потом вообще понизил до 55. Чтобы ребенок не ошпарился, если вдруг не туда повернет. Практика показала, что это вполне достаточная температура воды в бойлере. Рекомендуется иногда повышать до 70, чтобы убить микрофлору в трубах и бойлере.

Fil55

Забыл слить воду. Замёрзла под землёй в трубе, коя из колодца идёт (армированный пластик, закутанный в какую-то хрень для тепла). До -15-18 всё нормально (когда пользуешься).
1. Можно ли как-то ейную разморозить? (КопАть не буду!!!)
2. Какие варианты внутренних трубных подогревателей есть (это на будущее)?
3. Подвал холодный, как лучше утеплить трубу там?

Youri

Fil55
2. Какие варианты внутренних трубных подогревателей есть (это на будущее)?
https://www.google.ru/search?q...=Hyh&rls=com.ya &source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=xcutVJaUGofjO6bcgdAC&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1920&bih=1040
Fil55
3. Подвал холодный, как лучше утеплить трубу там?

Или тем же кабелем,или ИК обогревателем через таймер

Youri

Fil55
Замёрзла под землёй в трубе, коя из колодца идёт
Не порвало бы

Fil55

Youri
Не порвало бы
Да нет, прочная. А вот как разморозить - ХЗ. Ведь я могу из-за этого надолго в городе зависнуть..., не хортелось бы.

Юра, спасибо! Нашёл саморегулирующийся ДЕВИ (швеция) и Фростгвард (США). Там 10 ватт на метр. Ещё попалась неизвестная фирма, там 16 ватт на метр. Что лучше выбрать? Само собой, что снаружи утепление будет.
Под землёй утеплено, в подвале тоже и до -18 при сипользовании проблем не было, а вот -28 замёрзло. Есть шанс, что в надвигающуюся оттепель пробьёт?
Вопрос нумер "раз" подвис... 😞 Подвёл меня январь! Раньше на месяц-другой в город съезжал перед НГ, воду спускал и без проблем.

Youri
или ИК обогревателем
Уж тогда тем же кабелЁм, он же внутри трубы будет (снаружи - не в тему - слишком много сверху рушить придётся, чтобы до колодца добраться).

Домик в деревне - ХОРОШО, но сколько ж всего надо предусмотреть для постоянного проживания в цивильных условиях: вода, тепло, дублёр на случай отключения электричества... Благо, что газ не отключают, но и зхдесь замечал некую хрень (похоже и давление гуляет, и качество не всегда качественное - даже цвет пламени другой).

Чудил АГВ. Промыл фильтр, поставил стабилизатор (давление тока жутко прыгает - от 180 вольтей до 240) - всё заработало. Потом начались чудеса. То стабильно, а то по нескольку раз загорелся-погас, загорелся-погас... Все контакты почистил, всё посмотрел (с газовщиком и сам). Газмастер руками разводит, а я стал на газ грешить...

*****

Объява:

КабелЯ для обогрева труб в Москве

Всё время писал кабелИ и думал, что это правильно... 😞

vlad.ru

Fil55
Есть шанс, что в надвигающуюся оттепель пробьёт?

ИМХО практически нулевой. У родителей давно когда вода перемерзала (тоже были "проблемные" участки, пока не утеплили, да и зимы посуровее были) оттаивала поздней весной, чуть ли не в мае.

Fil55
1. Можно ли как-то ейную разморозить? (КопАть не буду!!!)

Всё зависит от того где именно замёрзло. То есть как далеко и есть ли возможность "протолкнуть" до пробки тросом небольшую резиновую (другую гибкую-можно от медицинской системы) трубочку - расстояние и отсутствие резких поворотов. На край в видимых участках трубу можно в таких местах разрезать , потом спаять . Если да (где то недалеко в подвале) -можно попробовать следующее. Большую ёмкость воды нагреть кипятильником, на конец троса привязать гибкий шланг, протолкнуть внутри трубы до ледяной пробки. Горячую воду из емкости насосом подавать к пробке , при этом "лишняя" вода будет просто вытекать в месте подачи. Про мере таяния пробки проталкивать дальше трос с подающим горячую воду шлангом.. Ну примерно так мы слив в бане отогревали(даже без насоса-давил двухметровый столб воды от поднятого бака) , хотя ,конечно, это и не одно и то же ,но и не совсем как в анекдоте . Мужик залез на высокое дерево, а слезть не может и зовет на помощь : Помогите, снимите с дерева! А ему снизу кричат : Лови другой конец веревки и держи крепко. Тот так и сделал. Снизу резко дернули и мужик грохнулся о землю с высоты. Поднимает еле живой голову и спрашивает : Вы что братцы с ума сошли? А они ему, нет, на прошлой неделе также из колодца мужика вытаскивали. 😀

Опять же -как водопровод устроен ? До колодца далеко ? Где насосная станция стоит (в подвале или где) ? Если "сильно горит и не смущают некоторые финансовые вложения" может проще времянку по верху будет кинуть, утеплённую и с греющем кабелем внутри ? Потом летом её и закопать вместо старой трубы можно будет.

Fil55

Насос в колодце, длина вместе с подвалом метров 15 до колодца. Копать - вообще не вариант.

Вот боюсь, что до поздней весны и придётся ждать... 😞 Замёрзло - дело нескольких часов, пока заметил (надежда на небольшую пробку). Сейчас бесполезно, а вот обещают 0 тогда и попробую...

vlad.ru

Fil55
Насос в колодце, длина вместе с подвалом метров 15 до колодца. Копать - вообще не вариант.

Не вариант сейчас (зимой) или вообще ? До насоса добраться сейчас можно ? 15 метров можно и времянки кинуть , если отогреть не получится а жить там зимой планируется. (при условии что есть как в дом эту времянку завести). Трубы недорогие, а кабель греющий потом на основной водопровод пойдёт. Ну утеплитель ещё.. Просто не забываем вариант, что могло замёрзнуть под землёй, а не в подвале, и отогреть будет ох как нелегко. Труба глубоко в землю закопана ?

Fil55

1. Вообще исключена копка - это уж если полный звиздец трубе настанет (сейчас не тот случай). Труба утеплена под землёй.
2. Добраться со стороны колодца к насосу могу.
3. Надо думать над времянкой... (она поверху пойдёт и любой мороз её прихватит). В дом не заведу - надо долбить стену (2 кирпича).
4. На пару недель отъехать надо будет и хотелось бы назад вернуться (так что в принципе жить зимой).
5. В подвале точно замёрзла, боюсь, что и под землёй...
6. Труба на метр двадцаьть + сверху ещё сантиметров 20 насыпано + сантиметров 20-30 снега = получается 150-170 см.

В подвале 4 метра (до верха) - разрежу трубу (потом вставкой соединю) - это очищу ото льда (может даже феном отогрею и протолкну). До колодца метров 10 - недоступны, остальное уже в колодце.

Хоть какой вариант отогреть есть? Не хочется из-за этого в городе закиснуть, а руками не натаскаешься... На готовку - туда сюда, туалет - заготовил и сливай вручную, а вот помыться уже звиздец (без этого не жизнь).

Уже прикидываю - шланг на насос и до крыльца. Те же помидоры, только не таскать. Насос выключил и вода назад слилась - шланг пустой. День настанет и начну колдовать в подвале (разрежу шланг) и начну думать... Проверю что к колодцу творится и как пробить. Верх уже проще, всё доступно.

vlad.ru

Если недоступны только 10 метров и нет резких изгибов трубы , то отогреть вариант неплохой. Не факт что она вся замерзла. Можно кислородный шланг попробовать- он достаточно жёсткий. Картинку в инете примерную нашёл - собрать что то похожее думаю труда не составит .

Fil55

Изгиб один и не крутой. Внутренний диаметр шланга подвода воды 25 мм. Тонкий шланг тоже найду (полиэтиленовый с наружкой около 8 мм, внутрянка наверное 5 мм). За рисунок спасибо...
До колодца примерно 10 метров, ну, может 11. Очень большая надежда, что не вся - должна же была вода назад слиться от ледяной пробки. Когда полетел обратный клапан, то так оно и было. Вот поэтому и хочу начать с подвала и пойти в сторону колодца.

Труда не составит, если есть мининасос и нагреватель. Кипятильник есть, надо думать, как качать... Форсунка - излишество, просто с конца шланга подача будет в пробку лендяную.

Подачу придумал, только очень мощно выходит - пылесосом.Буду ещё думать, как подогрев устроить и ёмкость закрыть. Как вариант - тройник с краном, для сброса излишков воздуха.

За идею огромное спасибо!!! Думал в этом плане, но более примитивный вариант (ручной).

vlad.ru

Насчёт времянки- разумеется долбить стену вопрос не стоял. Что то типа вентиляционного отверстия подвала, или на край может какие маленькие ъ форточкиъ что бы шланг просунуть и подручными средствами заделать ( тряпками , пеной монтажной и тд). Чтоб не прихватывало - уже смотреть по месту как лучше. Утепление снаружи+греющий кабель внутри + возможная небольшая постоянная циркуляция. Но это по месту лучше смотреть. Понятно что все это ъ колхоз ъ , но как временная мера вполне может прокатить.

Fil55

Увы, окошко в виде дырчатых кирпичей, всё равно долбить... Потому не вариант. У меня подвал - он же холодный гараж - высота от бетонного пола около 3 м до пола дома. Циркуляция, только где-то постоянный слив устроить небольшой, либо попользовался и сбросил воду назад (есть такой клапан). Хрен с ним с воздухом при каждом включении, лишь бы вода была. Весной уже буду всё по-взрослому переделывать (по теплу). Мне б сейчас всё наладить...

Кабеля в наличии пока нет, вот на пару недель поеду в город, тогда и закуплю всё (здесь такого не водится). Утеплитель и шланг здесь куплю.

Во, АпАпея!!!Работы на весь день хватит... 😞 Успеть бы за день.
Занимался когда-то аквариумными рыбками, так чего только не было... Всё раздал. Был даже нагреватель подводный, вот его бы сейчас... На проводе сунул и толкай вперёд по мере таяния. Он был по типу паяльника устроен.

Спирали нет и корпуса, а то бы медную проволоку для жёсткости, такое устройство в корпусе, провода как следует заизолировать и вперёд. Самому только посматривать, да кофе попивать. 😊

Вот всё думаю, как устроить, чтобы два провода туда через диодный мостик, но чтобы температура была не до кипения... Воду сначала залить, чтобы контакт был и пусть само работает. Диоды есть, паяльник есть, провода найду жёстко их зафиксировать, чтобы не касались друг друга. Вот считать такие схемы не умею.

Есть зарядник для аккумулятора, может его попробовать на самом малом токе?

vlad.ru

Fil55
. Очень большая надежда, что не вся - должна же была вода назад слиться от ледяной пробки. Когда полетел обратный клапан, то так оно и было. Вот поэтому и хочу начать с подвала и пойти в сторону колодца.

Подачу придумал, только очень мощно выходит - пылесосом..

Пробка же как раз и сыграет роль обратного клапана, не дав воде стечь...
И про пылесос не совсем понял .. В любом случае отогревать думаю придется не один час- не думаю что гонять столько пылесос хорошая идея. И производительность там большая не нужна, мож лучше помпу для аквариума посмотреть? Они вроде от 500 руб начинаются. Можно вообще без насоса. Поднять метра на полтора бак с горячей водой, и по принципу клизмы он будет давить. Вытекающую воду только придётся вручную поднимать ведром в этот бак.

Fil55

С водой напряг, зато снега много! 😊 Да и собрать не выйдет, узко там и шланг на полу лежит от входа в дом.
Пылесос с обратной стороны, чтобы не сосал, а дул, но слиШком уж мощно... Не пройдёт.

Потому и говорю про электрический вариант... Надо всё обдумать пока не рассвело. Для лучшей проводимости соли сыпануть.

vlad.ru

Видел в интернете про электрическое отогревание, провод оголялся, с определённым расстоянием наматывался, потом в 220.. - но про него ничего не скажу,ибо с электричеством так близко не дружу.А вот водой канализацию ( слив в бане ) сам отогревал. Правда не 10 метров.

Fil55

vlad.ru
Видел в интернете про электрическое отогревание, провод оголялся, с определённым расстоянием наматывался, потом в 220..
Всё нашёл с подробным описанием.

Господа-дачники, если в трубе замёрзла вода и надо всё сделать безгеморройно, то вот способ один из 1000 прочих:

Для этого способа необходим медный двужильный кабель с таким сечением, чтобы он свободно проходил в трубу, но при этом не гнулся при легком надавливании (лучше 4 квадрата, особенно в длинной трубе). Еще нужна вилка. Итак, конец провода очищаем от внешней изоляции примерно на пять сантиметров.

Один изолированный конец аккуратно загибаем и скручиваем (он будет как бур - вперёдсмотрящим). Второй загибаем вниз вдоль основной изоляции.

Очищаем конец загнутой жилы и, отступив 10-20 мм, накручиваем 3-5 витков. Провода не должны соприкасаться иначе возникнет замыкание.

Получаем то, что в народе называется "бульбулятор" или "армейский кипятильник". Второй конец провода присоединяем к вилке. Готово. Испытываем в банке с водой. Если начинают идти пузырьки - всё работает. Теперь пропихиваем прибор в трубу до соприкосновения с пробкой, включаем и ждем. По поводу расплавления труб можете не переживать - при таком способе греется только вода, а не провода. Поэтому температура априори не может достигнуть более 100 градусов. Еще очень важный момент - при разморозке вода активно собирается в трубе и ее нужно удалять так как нагрев лишнего количества води замедлит процесс в разы. Для того можно использовать тонкую трубку с подключенным компрессором, насос или даже резиновую грушу (клизму), на которую надета тонкая трубка. Периодически убираем лишнюю воду. В принципе, все. Строить особых иллюзий по поводу скорости работы не стоит но способ дольно надежный и многократно проверенный. При работе обязательно используйте резиновые перчатки, обувь и не стойте в воде под напряжением.

Ну и напоследок совет для разморозки трубы с открытым доступом. Не морочьте себе голову и купите на рынке греющий кабель. Обернув трубу в несколько раз и просто включив его в розетку через несколько часов вы получите результат.

Не надейтесь на синоптиков, продумывайте все возможные варианты сразу. Недомыслил или "жаба" завелась = готовьcя к геморрою!!!

Способ опробовал. Работает, но медленно очень. В плюсе то, что можно подлезть в малодоступные места. Сравнить с другими не могу, так как испытал только этот.

Для повышения КПД придётся кое-что сделать заранее...

Выточить из диэлектрика типа эбонита или текстолита цилиндрик с проточками под "+" и "-" муфточки (можно просто по краям снять по 1 мм и одеть медные муфты, к которым и пойдут провода). Под провода тоже сделать проточки, чтобы сам наконечник был больше по диаметру.

За счёт муфт увеличивается площадь. Муфты не могут никуда сместиться и это гарантия, что при мехвоздействии не коротнёт. Разбег между муфтами можно сделать в 3-5 мм (чем ближе они расположены, тем больше эффективность в сочетании с увеличенной площадью).

К примеру, диаметр 10 мм и тогда муфта высотой в 30 мм даст площадь около 10 квадратных сантиметров. Мог ошибиться в рассчётах, тогда поправьте. Переднюю муфту можно вообще сделать в виде колпачка, чтобы был больше контакт с ледяной пробкой.

Кто-то может оказаться в подобной ситуации, так уж лучше пусть учится на чужих примерах. Сделать такую "хреньку-наконечник" можно и без доступа к станочному парку, достаточно дрели и куска листовой меди толщиной 0.5-1 мм. Лучше сваять её заранее, чем начинать делать, когда в холода остался без воды.

vlad.ru

Fil55
Влад, а ссылочку, если не трудно! Это бы мне очень в тему...
http://aqua-rmnt.com/santehnik...vodoprovod.html первое что выдал Гугл, за техническую правильность и безопасность идеи разумеется не отвечаю..

Отогрев пластикового трубопровода можно выполнить с помощью двухжильного медного провода сечением 2,5 мм. Данный способ схож с принципом работы привычного домашнего кипятильника. Жилы провода разъединяют. Одну из них просто загибают, а вторую оголяют и скручивают 3-5 витков вокруг провода, срезая лишний конец. То же самое делают и с первой жилой, отступив 2-3 миллиметра от витков второй жилы. Нужно обратить внимание, чтобы жилы не соприкасались, иначе получится короткое замыкание. К другому концу провода подключают вилку. Провод проталкивают в трубопровод из пластика и включают в электрическую сеть. Проходя через воду, ток разогревает ее, и лед начинает таять. Способ хорош тем, что разогревается лишь вода, провода же остаются холодными и это предотвращает нечаянное плавление трубы из пластика. Чтобы быстро выдуть талую воду понадобится дополнительно компрессор.
Источник: http://aqua-rmnt.com/santehnik...vodoprovod.html

Fil55

Спасибо огромное за помощь и участие vlad.ru. Попробую обойтись без резки - очень уж не хочется на холоде этим заниматься, но... как выйдет, там оч. резкий поворот из горизонтали в вертикаль. Пойду сверху, только боюсь воду трудно будет выбирать... Ладно, буду посмотреть... Надеюсь, всё получится, зимовка продолжится и перетечёт в весну. Но кабель обогревающий - уже вопрос решённый.

Благодаря моему несчастью появилась ещё одна полезная деталька в теме, как выжить зимой, когда замёрзла в трубе вода... 😊

vlad.ru

Удачи!! Надеюсь все получится!! Буду рад, если чем то помог.

Fil55

vlad.ru
Удачи!! Надеюсь все получится!!
Спасибо!!! Сам очень надеюсь! Помог и очень!!! Как всё сделаю, непременно съезжу в сельпо за коньяком, зажарю что-то на мангале и отмечу (только не уверен, что завтра). А я уж паковать вещички начал, расстроился дюже... 😞 Жизнь-то налаживается! 😛 Всё ж таки с кофием буду работать и, если повезёт, в тепле. 😊 😊 😊

Как всё сделаю, отпишу процесс... и его эффективность.

Fil55

Провод взял 2.5 квадрата. Смастерил, как в инструкции. Полная хрень!

3 мм очень мало. Просывываешь и скрутки сдвигаются. Если зажать, то "травмируешь" изоляцию второго, начинает коротить. Сделал разбег около 10 мм. Всё тип-топ, заработало. Процесс идёт очень медленно. Провод в трубе всё ж не прямой и впечатление, что за 15 минут прохожу около 5 см.

В инете нашёл вторую иснтрукцию. Рекомендуемый разбег между голыми проводами около 20 мм. И ещё рекомендуют не мотать кольцами, а сделать скрутку первого, а второй можно намотать. Наверное так и сделаю.

Сейчас внесу правку в инструкцию.

Попробовал налить в трубу немного воды - забулькало и вроде как она побежала вниз. Радует, значит пробка не сплошная (по крайней мере здесь). Попробую погреть пару часов, а потом толкнуть вперёд насосом.

Это пробная приспособа на пару метров. Сейчас делаю длинную из провода близкко к 4 квадратом (нет другого). Схема вторая, со скрутками. Иллюзий не питаю. Если до вечера пройду метра 3-4, то буду рад. Останавливаться нельзя, опять прихватит... Так что и ночка будет бессонной. Одна надежда, что ледяная пробка не на всю длину.

Таки вскрыл трубу сразу за сгибом, где выходит на горизонталь и под фундамент к колодцу. На обох концах лёд. Взял дрель со сверлом 10 мм, чтобы сделать заход для наконечника обогревателя, прошёл 5-8 см и провалился. До колодца судя по всему труба чистая.

Решил попробовать дорогу наверх - не тут-то было. Сделал заход и начал греть. С новым наконечником (скруткой) процесс идёт быстрее, вода хоть и не ручьём течёт, но всё ж капает. По прикидкам пробки не должно быть больше метра (а то и меньше).

Оставил греться. Пойду в магазин! Надеюсь сегодня всё соберу и запущу... (Про скрутку внесу правку, когда схожу за хлебом. 😊).

Похоже первую пробку растопил и пробил, дальше никак. Пойду резать, да и оттуда будет удобнее дальше идти. Там резкий изгиб, провод жёсткий (поставил длинный вариант), возможно не могу пройти и он складывается в трубе.

gammer

Вчерась добил обвязку котла. Спешу похвалиться... ))) Смотришь-ляпота просто...






gammer

Теперь приступлю к развеске радиаторов(фухх-х-х..) и начну тащиться по сусекам 😊 😊

gammer

Кстатьи... Коли мы тут все строители собрались, спрошу: Циркуляционный насос Grundfos alpha 2 25 60 180(выше на фотках) при отключении его от сети "сваливается" в какой либо номинальный режим или он остается в установленном режиме? Никто не сталкивался, не в курсе как он себя ведет?

Fil55

gammer
при отключении его от сети "сваливается" в какой либо номинальный режим или он остается в установленном режиме
В установленном. Если посмотреть, то на нём есть рычажок и 3 режима. В какой поставишь, в том и стоять будет. У меня уже третий и все одинаковы по устройству (ТОлько альфа или кто - не помню). Стояли на АГВ. Там заложено в схеме АГВ (когда он в комплекте), что после отключения газа схема даёт ему выбег сколько-то и потом стоп. Запускается опять в установленном режиме.

gammer

Fil55
то на нём есть рычажок

нет не так.... это на UPS рычажок. на альфе 2 и альфе 2л только кнопки. глянь фотосы чуть выше...

Fil55

Суть та же мне кажется. Смотрел, но не разглядел кнопок... Не должен он "свихиваться" после отключения...

У меня процесс идёт! Вроде немного осталось, но пробка очень плотная. В плане приспособы есть над чем подумать - увеличить контактную площадь "бура" и пойти по пути мЕньшего напряжения, но бОльшего тока, чтобы вода грелась эдак до 80-90 градусов и быстро. Тогда активнее будет растапливаться лёд. Сейчас всё в подвале (скучно там сидеть). Как пробурюсь до воздуха, попытаюсь краевые наледи просто сбить.

Вот и думаю, какой длины брать кабель. несколько дней в -20-29 подземная часть выдержала (а было их подряд 4). Что в подвальную ставить кабель - нет вопросов, а вот стоит ли тянуть кабель до самого колодца? Всё ж 6 метров (с запасом, чтобы в горизонталь подземную уходил) это не 15-20 (20 м - это ещё и в колодце до воды). Надо будет "покруче" утеплить трубу в подвале. Обогрев там не предвидится.

А вообще-то устал! 😞 Трое суток почти не спал, ломал голову над вопросом + сегодня надо добить всё до конца (имею в виду собрать систему водоснабжения). Урок усвоил, так что пока без кабеля греющего, при -15 буду воду сливать...

gammer

Fil55
но не разглядел

Fil55

Параметры выводятся для посмотреть, режимы кнопкой выставляются. Ауто адапт = сам выбирает режим (интеллектуал), а вот если ты режим от руки задал, то он его держит. Вполне возможно, когда ты его выключил из сети, что он сбросит заданные параметры и вновь вернётся в режим АУТО (это либо в паспорте, либо посмотри в инете на него инструкцию).
У меня проще, что задал, то и держит, т.к. голимая механика.

Youri

Fil55
Fil55
Удалось пробить пробку?

Fil55

Юра, спасибо, да! Но впечатления такие:
если пробка достаточно рыхлая и не длинная, то метод работает хорошо - твёрдый наконечник, протапливаешь срединку, а дальше постукивая этим же проводом пробиваешь;
если ледяная пробка "мёртвая" и длинная, то процесс многочасовой, очень медленно. На 4 метра у меня ушло больше двух суток. Плюс в том, что можно не контролировать засунул провод, включил и занимайся другим. Лучше, чтобы провод был с упором, чтобы сам подавался к пробке по мере таяния.

Воду пока не подключал. Пробку пробил. Дырка около 10 мм и это в дюймовой трубе. Буду дочищать, а уж потом... Утром лёг спать, сейчас кофе выпью и продолжу.

Youri

Fil55
Юра, спасибо, да!
Молодец!
Представляю себе сколько нервов ты потерял.

Fil55

Youri
Представляю себе сколько нервов ты потерял.
Да уж! Если честно, то надежда на успех была крайне слабой, но и опустить руки,не попробовав всё возможное, тоже не мог!

На досуге займусь разработкой эффективного наконечника для такой приспособы (пусть будет), чтобы его только подключить к проводу. Трубы бывают разной длины, твёрдый провод очень неудобен, особенно в узком пространстве. Имея наконечник можно использовать провод короткий или длинный по необходимости.
Потом буду думать, как повысить КПД (это для длинных и "мёртвых" ледяных пробок, да и на любых эффективность не помешает).

Наверное можно как-то рассчитать зависимость площади открытых контактных частей и выделяемого тепла...

После всех приключений напала бессонница и вот какие мысли посетили.

В "кипятильнике" два лезвия от бритвы и две спички (диэлектрик). Штекер - линейно расположены "+" и "-" с перемычкой в виде диэлектрика.

Площадь лезвия - около 10 см квадратных. Площадь даже 5 витков провода с сечением в 4 квадрата - меньше 1 квадратного см.

Выточить из диэлектрика типа эбонита или текстолита цилиндрик с проточками под "+" и "-" муфточки (можно просто по краям снять и одеть медные муфты, к которым и пойдут провода). Под провода тоже сделать проточки, чтобы сам наконечник был больше по диаметру всех прочих причиндалов (муфты заподлицо с перемычкой между ними).

За счёт муфт увеличивается площадь. Муфты не могут никуда сместиться и это гарантия, что при мехвоздействии не коротнёт. Разбег между муфтами можно сделать в 3-5 мм (чем ближе они расположены, тем больше эффективность в сочетании с увеличенной площадью).

К примеру, диаметр 10 мм и тогда муфта высотой в 30 мм даст площадь около 10 квадратных сантиметров. Мог ошибиться в рассчётах, тогда поправьте. Переднюю муфту можно вообще сделать в виде колпачка, чтобы был больше контакт с ледяной пробкой.

Кто-то может оказаться в подобной ситуации, так уж лучше пусть учится на чужих примерах. Сделать такую "хреньку-наконечник" можно и без доступа к станочному парку, достаточно дрели и куска листовой меди толщиной 0.5-1 мм. Лучше сваять её заранее, чем начинать делать, когда в холода остался без воды.

Попробовал на воде - две медяшки площадью по 4 квадратных см и те же 220 волт. 3 литра воды (что осталось от талого снега в запасе). По сравнению со скрученными проводами (чем растапливал пробку) эффект на лицо. Допёр бы раньше, так сваял бы такую приспособу из куска дерева (на раз вполне хватило бы). Полагаю, что на муфты сгодится не только медь (можно поставить нержу или обычную сталь). Есть мысль поколдовать с током и напряжением... и сравнить "прямой" ток с "кривым".

Посты без смайликов - как-то совсем не до смеха было, не говоря уж о том, что в мороз в "дублёр" бегать...

После 88-го и аж до 94-го мог задаром взять токарник в полной кмплектации, фрезер с кучей всяких резцов, фрез, калибров и т.д.(вывозили, как металлолом рабочие станки). Одно условие - самовывоз. Мне было ни к чему. Теперь жалею...

Fil55

Всё подключено и работает! Как приятно посидеть... в тепле, не спеша, принять душ, выпить кофейку и не экономить воду! 😊 Всё! Сегодня была последняя бессонная ночь в этом приключении, пошёл отсыпаться!

Lewa

Fil55
Выточить из диэлектрика типа эбонита или текстолита цилиндрик с проточками под "+" и "-" муфточки (можно просто по краям снять и одеть медные муфты, к которым и пойдут провода).
+ предусмотреть проточки-карманы для доставки порции соли к месту разогрева и площадь поверхности электродов будет не так знАчима!

Fil55

Lewa
+ предусмотреть проточки-карманы для доставки порции соли к месту разогрева и площадь поверхности электродов будет не так знАчима!
Для короткой и близкой прообки - да, а когда она в 5 метрах от тебя, то это каждый раз надо вынимать приспособу, либо дополнительно к ней капиллярку (к носику), по которой "рассол" и вбрызгивать время от времени.

Лёва, теперь в тепле с водой на досуге под чашечку кофе можно и поинженерить... 😊 Есть ещё какие мысли на этот счёт?
Уж начал, так хочется довести до конца...

Пробовал разные кабели, но при длинной пробке оптимально взять сечение 4 квадрата - провод более жёсткий и его легче далеко толкать, даже если есть краевые наледи. А они есть, так как вначале протапливаешь неширокий канал (чуть больше диаметра приспособления), но уже это даст получить хоть сколько воды. Дальше уже дотапливать дочиста. Если труба снаружи доступна, то дочишщать можно с помощью фена и "ведьмы" (убирать мелочь ледяную) - растапливать получится гораздо дольше. Ледяной каши с краёв набирается предостаточно.

artmi

Fil55

Пробовал разные кабели, но при длинной пробке оптимально взять сечение 4 квадрата - провод более жёсткий и его легче далеко толкать, даже если есть краевые наледи...

Есть так называемые зонды или протяжки для прокладки кабеля. Связисты их успешно юзают http://shop220.ru/product30500.htm достаточно упругая штука, бывают разной толщины (лучше взять из стекловолокна). Если взять эту протяжку за основу и мягкий провод, должно не плохо работать.


Fil55

artmi
Есть так называемые зонды или протяжки для прокладки кабеля.
Есть одна особенность. Протяжку проталкивают по чистой трубе, потом к концу прикрепляют кабель и тянут. Здесь прихордится толкать и основа должна быть очень жёсткой (прооталкиваешь через узкую дырку и с неровными наростами льда). Когда там не дыра, а ледяная каша, то через неё пробиваешься с неким усилием - опять нужна твёрдость проводника, а не элластичность.

Lewa

Чисто "поинженерить" 😊

Fil55
Для короткой и близкой прообки - да, а когда она в 5 метрах от тебя, то это каждый раз надо вынимать приспособу
Соль то не расходуется, зато барбулятор превращается в "реактивный",а без соли может и вообще не закипеть, от воды зависит, + краевые наледи от соли сами растаят.
Fil55
Пробовал разные кабели, но при длинной пробке оптимально взять сечение 4 квадрата
Поверьте старому монтажнику 😊, пропихнуть любой кабель в трубу, да еще с изгибами дальше 2-3 м гемор тот еще, гораздо проще с протяжкой, типа
http://www.kdds.ru/instrumenty-i-rashodniki/mini-uzk
и можно использовать хоть дешевый ШВВП, прикрепив хоть изолентой электроды к передней головке протяжки.

Lewa

Fil55
Когда там не дыра, а ледяная каша, то через неё пробиваешься с неким усилием - опять нужна твёрдость проводника, а не элластичность.
Как раз протяжка здесь и нужна, даже 5 мм-я по жесткости даст фору ВВГ 3х4, зато за счет упругости и меньшего Ф легко проходит через изгибы.
Кабель не обязательно привязывать к "хвосту", можно и к голове.
ЗЫ Пишу долго, опережают... 😊

Fil55

Лёва, тогда сделать в наконечнике ёмкость, в которую и закладывать соль (к примеру в диэлектрике спереди полость). Засыпали, закрутили. В колпачке отверстие для контакта соли с жидкостью...

Lewa
Как раз протяжка здесь и нужна
Хорошо, согласен. Но наконечник нужен: во-первых, для закладки соли, во-вторых, на протяжке электрод может сместиться при мехвоздействии и коротнуть, а на наконечнике ему некуда деваться.

Lewa

Так я и говорю, нужно исделать приспособу, метров на 10 да помогать соседям и прочим проворонившим мороз 😊

Fil55

Всё, нарисую завтра и попробую выложить для обсуждения наконечник, а там все миром и доработаем, если что не учёл... 😛

BTKO

Lewa
Поверьте старому монтажнику , пропихнуть любой кабель в трубу, да еще с изгибами дальше 2-3 м гемор тот еще, гораздо проще с протяжкой, типа
http://www.kdds.ru/instrumenty-i-rashodniki/mini-uzk
и можно использовать хоть дешевый ШВВП, прикрепив хоть изолентой электроды к передней головке протяжки.
Такая мулька пойдет если надо протянуть провод через пластиковую гофру?

Lewa

BTKO
Такая мулька пойдет если надо протянуть провод через пластиковую гофру?
Если углы загнуты без фанатизма, пойдет.
К этим протяжкам есть головки с пружинкой, типа
http://tools-markets.ru/ustroj...ushhie-dlja-uzk , подобрать Ф протяжки и головки, так они во все щели пролазят.

Fil55

Денис, привет! Я понимаю, что тема разрослась, но ты бы в первый пост выносил ссылки с результирующими моментами, чтобы при нужде не нужно было лопатить всю тему.

Лёва, а всё ж лучше какой диаметр протяжки выбрать. Вопрос, как к спецу.

BTKO

Fil55
Денис, привет!
Наше Вам с кисточкой. ))))
Миш, ты скажи, что считаешь полезным для внесения в первый пост, а то я, честно говоря, тут уже от обилия инфы сам потерялся. 😊

Fil55

Блин, ладно, начну неспешно шерстить... В частности вопрос разморозки труб разве не интересен людям?
По выбору газовых котлов, по утеплению... Обсуждения не нужды, именно подборку уже результирующего. В меру сил помогу.

Lewa

Fil55
какой диаметр протяжки выбрать
Для трубы Ф до 40-50 мм и длиной до 10 м с поворотами, протяжка чем тоньше, тем лучше. Но, учитывая, что нужно будет проталкивать насадку + кабель я бы взял 5 мм.
Трубы часто имеют повороты в разных плоскостях, посему, насадку неплохо бы спроектировать с каплевидным носиком и как-то подпружинить, на манер головки для УЗК.

Fil55

Спасибо! Уже смотрел насадки, в голове укладывается... Лично у меня не особо всё круто, радиусы достаточные. А голову, с учётом УЗК + кабеля буду делать ф 10 мм. Передняя крышка, коя будет закрывать камеру с солью и выточить из латуни оливообразной формы.
На УЗК какой предусмотрен крепёж? Как-то в сам проводник вставлять или лучше на насадке сделать заход с резьбой и накрутить, как гайку на УЗК?

Ещё вопрос. В плане производительности какой по сечению брать провод? Рассчётная площадь контактных площадок по 9 квадратных см (выше писал).

Lewa

Узк оконечен чаще наружной резьбой как шомпол.

Fil55
какой по сечению брать провод?
Ток в кабеле будет зависеть от плотности "рассола". Я бы взял гибкий кабель типа ПВС или ШВВП 2х1, макс. 2х1.5. В любом случае подключение через устройство защитного отключения - УЗО + автомат от КЗ и перегруза, а лучше просто диф.автомат типа АВДТ32 ампер на 10, макс.16.

Fil55

А 1 на 16 амперах не перебор? Провод не выдержит. Не, лучше 1.5 и автомат соответствующий на фазовую жилу. Одного хватит надеюсь...

Lewa

Ну во-первых, в гибких двужильных шнурах на 1 мм2 16А еще не перебор!
Во вторых, я ж писАл

ПВС или ШВВП 2х1, макс. 2х1.5.
диф.автомат типа АВДТ32 ампер на 10, макс.16.
т.е на 1 мм2 - 10А, на 1.5 мм2 - 16.
Fil55
Одного хватит надеюсь...
Не стОит экспериментировать!
Подобные работы проводятся, как правило, в подвалах, подпольях и пр.сырых и ТЕСНЫХ помещениях, + часто в одиночку, + трубы бывают не только пластиковые, + присутствие рассола на кабеле, протяжке, под ногами и на одежде!
УЗО либо диф обязательны! С ними если и тряхнет, то не насовсем...

Fil55

Понятно! А оптимально что взять 1 или 1.5?

Lewa

Несмотря на ухищрения в виде подсаливания, хитрых электродов большой площади и т.п. , не думаю, что удастся снять мощности более 1 кВт, т.е. для нагрузки в 4-5А и 0,5 мм2 до ушей. Но учитывая, что насадка будет работать в агрессивной среде, да и подергать где то придется, то запас чисто механической прочности и сечения в зоне контакта-пайки к электродам точно не помешает. Т.е. неплохо бы 2.5 иль 4 мм2, но это уже перебор с наружным Ф кабеля, сложнее пропихивать в трубу.
Т.о. , думаю, 1,5 мм2 оптимальны.

hoakinn

А у нас в деревне произошло "знаменательное" событие. В один из домов на улице ввод был сделан голым проводом на изоляторы (очень давно видимо) причем фаза была над нулем. И ввод был сделан не с фронтона, а со стороны скатной крыши. Нападало снега и потом потеплело.... оборвало снегом фазу и бросило на ноль... на улице повезло только тем кто на этой фазе и сидел остальным прилетело домой 380В. Техники бытовой погорело у народа много. У нас сдохли не считая мелочи микроволновка и водонагреватель и самое обидно частотник станка.
Микроволновку и водогрей я починил. И вот задумался в очередной раз, что реле контроля фаз - очень даже не лишний прибор, при стоимости комплекса в 3-5тр окупится думаю при первом же отгорании нуля.

Lis-biker

жесть какая, у меня на входе стоит http://blogelectrica.ru/rezanta-azm-40a/
шас сижу на даче, печки натопил- красота 😊

gammer

hoakinn
прилетело домой 380В.

чтобы такая лохматка не случилась нужно ставить что то типа УЗМ-51м УЗМ-50 при одной фазе и нечто типа УЗМ-3-63 при трех. у меня даже во временном щитке стоит узм-51м и я просто в ус не дую... Хотя местный электрик-дибил(тварь,замочу его) при вводе сипа в дом сказал что: "Нахрена столько приблуд разных,поди разберись что там из них отработало..."


gammer

я тут распаяв обвязку котла вдруг немножечко погнал... вдруг рука где дрогнула? или паял как то не так... в общем из остатков спаял два тестовых образчика и поехал на работу.... Провел узи паяного шва а потом замутил разрушающий контроль... 😊

конечно жаль что датчик на узе у меня только плоскостной, поэтому приходилось мудрЁно вглядываться в шов. Обнаружил таки пару полостей не вышедшего припоя, но при данной длинне сочленения и двум торцевым "буртикам" за счет капиллярного эффекта счел отклонения не критичными.





опрессовка системы в целом еще предстоит.

den45

Маньячила...))))

gammer

den45
Маньячила...))))

Ну а вдруг чё? А я ничо! ))))))

den45

прально!)))

HARON

hoakinn
А у нас в деревне произошло "знаменательное" событие. В один из домов на улице ввод был сделан голым проводом на изоляторы (очень давно видимо) причем фаза была над нулем. И ввод был сделан не с фронтона, а со стороны скатной крыши. Нападало снега и потом потеплело.... оборвало снегом фазу и бросило на ноль... на улице повезло только тем кто на этой фазе и сидел остальным прилетело домой 380В. Техники бытовой погорело у народа много. У нас сдохли не считая мелочи микроволновка и водонагреватель и самое обидно частотник станка.
Микроволновку и водогрей я починил. И вот задумался в очередной раз, что реле контроля фаз - очень даже не лишний прибор, при стоимости комплекса в 3-5тр окупится думаю при первом же отгорании нуля.

А почему ноль на входе не заземлен?

gammer

HARON
А почему ноль на входе не заземлен?

наверно потому что зануляться это тоже не очень хорошая идея...

hoakinn

Ноль заземлять тоже надо с умом ИМХО. В данном случае ввод сделан прямо в дом, в небольшом щитке собраны счетчик и автоматы (делалось давно) поэтому более удачным выходом видится все-таки УЗМ-50.
В новом строящемся доме ввод с опоры идет сначала СИПом на ящик вниз на этой же опоре, там я сделал заземление и объединил его с нулем (в общем шинку PEN собрал). Оттуда пятижильным кабелем уже зашел в дом под землей. Но в щите в новом доме все равно поставлю защиту типа УЗМ.

HARON

gammer

наверно потому что зануляться это тоже не очень хорошая идея...

С чего это? У нас везде нули заземлены - и когда столбы были, и подземный кабель в ящике ноль на корпусе, от корпуса шина в землю... Также и в приведенном примере с замыканием - от нулевого провода у каждого дома должен отходить проводник в землю...а заземление - уже отдельный контур и к электросетям никакого отношения.

Diver

Заземлять нулевой провод-это ахтунг, господа!

Fil55

HARON
от нулевого провода у каждого дома должен отходить проводник в землю...а заземление - уже отдельный контур
"0" - в землю.
"Заземление" - в землю.
Может и фазу до кучи - в землю?
Три в одном флаконе! 😊

Scharald

вы, че. Ноль на то и ноль, что он ноль. При нагрузке по нему тож бежит потенциал, только отрицательный, а вы его в землю. А к тому же, при грозе куйнувшей близко (ну это маловероятно, но возможно же) от вашего нуля в земле получите много приятных воспоминаний о замене проводки и техники без защиты.

Не надо его в землю. Бывает правда так,особенно на дачах и в деревнях, что в дом входит только 0 и фаза, а теперь розетки и приборы с заземлением, поэтому люди в розетках ведя к ним 3 жилы от щитка ,замыкают 0 на заземление в щитке (хотя щиток не заземлен) , естественно ставя автомат на фазу, тогда при пробое на корпус в приборе , фаза замыкается на нуле и автомат обрубает фазу. Это нужно только если ввод в дом только 0 и фаза. По сути получается, что 0 на корпусе и на нагрузке. А земли нет. Как бы не правильно, но лучше чем получить при пробое.

А если таки вы делаете заземление в подвале (или перед домом) и тянете его к щитку,или же в вашей сети предусмотрено уже заземление , (а по новым нормам--это давно обязалово и в новых домах) ноль на него замыкать НЕ нужно, уже надеюсь понятно почему.(да, да, привет грозе) Для ванной на розетки(свет не нужно) и на приборы, которые работают с водой (стиралка, душ кабина и тп) СТАВИТЕ УЗО,(которое если замкнете 0 на землю, будет срабатывать) это автомат, на который кидается и 0 и фаза и ловит ток утечки на 0 ) при прохождениии прогового тока (указан на узо в мА) узо все разрывает. поэтому землю ведете отдельно и кстати корпус душевой кабины и ванную (если чугунная и тп) тож заземлять нужно..

Еще момент, о котором мало кто говорит (а делают еще меньше) :

На подстанции как есть свое заземление и если в случае его отгорания при кз там и несработке защиты (ну это авария редкая, но все ж она возможна гипотетически и даж бывает очень иногда) весь ток со всех ближайших незаземленных отдельно потребителей (соседи без заземления и тп) побежит через ваше частное заземление и все батареи, корпуса приборов будут под фазой, поэтому по хорошему на заземление в щитке тож бы неплохо поставить автомат. (и для грозы тож) тогда не придется вырубать вилки из розеток, о чем не зря талдычат еще с советских времен

И да При 3 фазном вводе в дом(гараж) заземление отдельное делать обязательно и многожилкой потолще.

Ну вродь ниче не попутал.

Fil55

Scharald
заземление отдельное делать обязательно и многожилкой потолще
У мя одна фаза в дом и заземление (отдельное есссно) одной жилой медной в 4 квадрата. Заземление - три швелера (или 4, не помню) нумером 12 забиты в землю на расстоянии полутора метров друг от друга и соединены сваркой двумя арматуринами (кажись ф12 или ф18), а дальше от них уже полоса толщиной 3 мм и шириной 50 мм под землёй с выходом у дома и винтовой клеммой под провод, что идёт уже в дом.

Scharald

можно и так, как бы пох. многожилка просто гибче, с ней, когда сечение конское работать удобнее. Когда скажем нужно от каждого эл двигла 3 фазного тянуть на корпус свою землю. К тому же сопротивление у многожилки немного меньше, но это уже ловля блох. 😊

Ну и чем земля толще тем юух длиннее. 😀

и да , забыл, фазу на узо нужно подключать через дифавтомат(или просто автомат). Т е с вводного на автомат, а с автомата уже брать фазу на узо, а с узо уже фаза идет на потребитель, ну а ноль напрямую с потребителя. обходя 0
ЩИТКА

Fil55

Scharald
фазу на узо нужно подключать через дифавтомат(или просто автомат). Т е с вводного на автомат, а с автомата уже брать фазу на узо, а с узо уже фаза идет на потребитель, ну а ноль напрямую с потребителя. обходя 0 ЩИТКА
"Переведи..."(с)

Diver

Ноль тоже идет на УЗО. Там всегда есть отдельная клемма с названием N. Иначе УЗО будет работать коряво и постоянно выбивать. А у кого ноль заведен на землю, тот УЗО поставить вообще не сможет. Оно будет вырубаться при подаче напряжения мгновенно. В этом, в общем-то то и суть самого УЗО.
У меня во время ремонта была такая штука. Звонит узбек -плиточник: "Эта, электричества нэту, включаю, гаснет, ничего не делал, ничего не знаю." Приезжаю с тестером. Долго лажу по всей проводке, выявляю утечку на розетке на кухне. Провод идет под плиткой, плоский ВВГ. Отрубаю розетку, отрубаю вход провода - утечка на землю. Клей плиточный еще не высох. Вскрывай, говорю всю трассу, отковыривай плитку. Отковыривает и точно - судя по всему уронил на провод плитку ребром - небольшой проруб на внешней изоляции и на нулевом проводе. Утечка через влажный клей на бетонный пол. То бишь на землю. УЗО вырубает, разумеется, сразу же. Хорошо еще сразу такое произошло. Ибо потом бы, если бы вода высохла и глюк пропал, он мог стать плавающим от влажности непостоянной. И вообще была бы беда его искать, да и пол потом вскрывать - засада та еще.
Так что, УЗО хорошо ставить сразу, так как потом можно очень долго чертыхаться, когда его ставить в готовую проводку.

Scharald

есть два способа, в зависимоти от потребителей которым нужно узо:

вводной двухполюсник и одно узо на кучу автоматов (рекомендую все ж не более 2 а то при малом токе отсечки будет обрубаться)


и вводной однополюсник(и) и на каждый потребитель свое узо

вот картинки.


в случае применения Дифавтомата(это автомат+узо в одном флаконе) можно подключать без промежуточного автомата. Т е вводной к нему дифавтомат а к нему сразу потребитель.


Scharald

ну ноль то понятно, выразился действительно хреново. Я тут кидал картинки , но ганзу пучит.

Scharald

сверху схема для подключения через вводной двухполюсник. (кстати бытует мнение среди электриков,что ставить на ввод двухполюсники неправильно.)

как видите если вводной- однополюсник(и) и на каждой нагрузке свое узо---то узо подключается чуть иначе, причем пох, автомат до узо или после.

счетчики не учитываются в схеме. (если что , узо не должно идти сразу после счетчика (сначала автомат-за ним узо)


Диффавтомат же является и автоматом и узо, а то видал такое,что стоит дифавтомат а потом еще и узо, так можно, но нахрен не надо.

Lewa

Scharald
фазу на узо нужно подключать через дифавтомат(или просто автомат).
Scharald
видал такое,что стоит дифавтомат а потом еще и узо, так можно, но нахрен не надо.
ОписАлся?
По поводу "ноля в землю"
Вот одна из возможных сжем ВРУ
http://www.energysa.ru/netcat_files/userfiles/schemes/52.png
С завода вводные шкафы идут с перемычкой между нулевой и "земельной" шиной, ничего в этом плохого нет.

Scharald

по поводу автомата и дифавтомата описался,да, хотел написать диф в скобках, а обычный без) Но страшного ничего не случится, если и через.


попробую снова обьяснить то, что говорил выше но уже немного вдаваясь в детали, а не пугая грозой ибо не прокатило, народ тут пытливый 😊 заодно как я это понимаю по поводу ТИПА ОЧЕНЬ НУЖНЫХ перемычек в щитке домашнем (личном).

есть несколько типов защитного заземления: ТN-C-- это старый, еще с 50 наверно годов тип ,когда от ТП земля и 0 идут одним кабелем (глухозаземленная нейтраль) , во ВРУ и в ваш дом входит только типа фаза ( или три фазы) и 0 о чем говорил я раньше , и система ТN-C-S---это такая схема на что сейчас стараются перевести ВРУ в домах, вот этим дешевым методом перемычки и доп. заземления земляной шины PE (которые Вы и привели по ссылке в схемах, ибо это схемы ВРУ (по ПУЭ)(а по простому щиты у столбов или в подвале, здоровые такие) и таким образом из ТN-C делают TN-С-S. -----это львиная доля домов, многоэтажек и подворий в Рашке и у нас. Скорее всего у вас именно такая система заземления. (ТN-C-S)

В таком случае да, приветствуетсяи даж очень доп. заземление еще в вашем квартирном(только не вздумайте его делать через трубы отопления или водопровод трубы) или щитке для частного дома и везде где можно далее . НО Перемычку в домашнем щитке делать НЕ НУЖНО и запрещено. В ВРУ уже разделили вашу систему с TN-C на TN-C-S( а по простому 0 отдельно, земля отдельно, а вы опять обратно) К тому же узо работать будет на обрыв если вставим перемычку дома.

Теперь по новым нормам (не помню с какого года так строят) тянут самую прогрессивную из трех представленных--- ТN-S ---т е тупо от ТП (подстанция) идет аж до потребителя (ВРУ) и далее до вашего дома отдельно 0 и отдельно земля

тогда заземление дома вообще делать не нужно, оно и так у вас есть и окуительное. И перемычку естественно тоже НЕ НАДО

есть еще тип ТТ-- применяется на стройках во времянках и тп. Временных зданиях, вагончиках .По простому это штырь в земле кинутый на корпус вагончика или балки жулезные здания, а приходит только чистая фаза (три фазы) и 0 не глухозаземленный, т е например строитесь вы и от своего разделенного нуля системы ТN-S или ТN-С-S кнули ноль времянку и фазу(ы) , забив штырь в землю и заземлившись.


Надеюсь теперь понятно 😊

В общем сначала узнайте как у вас реализовано заземление ( сотит ли перемычка во ВРУ ( подвал, щит у столба, подстанция) или все приходит отдельно сразу ( новые дома, новые подстанции, думаю это можно узнать у дежурного электросетей вашего района)

а потом БЛЕАТЬ только ставьте перемычки! 😊

Есть еще одна система, но я о ней никуя не знаю и помоему, она в жилых домах не применяется, а тока на опасных производствах. короче ХЗ за нее.

Lewa

Абсолютно нет желания спорить со "спецом", но разговор идет о вводе в дом, при чем тут этажные-квартирные щиты?
Ссылка рабочая, посмотри, там видно, что не рабочий ноль с кабеля делится на N и РЕ, а подведены и рабочий ноль, и защитный от контура. Объясни, серому, чем вредна или опасна перемычка? В частном доме с самодельным контуром, сопротивление и надежность которого никто не измерял, на мой взгляд, нормальный выход.

Scharald

ссылка открывает ресурс, там я кроме схем организации защиты 0 и земли ничо не вижу,а искать с главной страницы не получается, пишет страница не доступна 😊 Так вот я так и понял , это варианты частей щита ВРУ
а заметив перемычку подумал,что речь идет о системе заземления, где нулевой рабочий и нулевой защитный объединены вместе. Если я ошибся,извиняйте, глянул мельком, но это не отменяет вредность перемычки в домашнем щитке при системе TN-C-S.

Я не говорил что я электротехник и спец, я акцентировал, кстати на "как я это понимаю."

еще раз по поводу замыкания в щитке дома. Если у Вас в частном доме( а что их ВРУ как-то отличаются от квартирных???) заземление типа ТN-C-S то при обрыве совмещенного PEN проводника на корпусе прибора с поврежденной изоляцией можете получить напругу.

если же в схеме , как Вы говорите там подведена земля от контура отдельно, то нах там вообще перемычка, я не понимаю.

Lewa

Scharald
кроме схем организации защиты 0 и земли ничо не вижу,
Это не схема защиты ноля-земли и не часть ВРУ 😊, это схема ВРУ!

Scharald
но это не отменяет вредность перемычки в домашнем щитке при системе TN-C-S.
В чем вредность?
Scharald
если же в схеме , как Вы говорите там подведена земля от контура отдельно, то нах там вообще перемычка? я не понимаю.
При повреждении-отгораниии-отржавлении 😊 и т.д. одного, второго будет достаточно для срабатывания защиты, в т.ч. если, вдруг, твоими словами - "напруга попадет на корпус".

Scharald

1) часть или не часть то не суть, главное там схема защитного заземления в нашем случае. 😊

2)я уже писал чем--заземление типа ТN-C-S то при обрыве совмещенного PEN проводника, на корпусе прибора с поврежденной изоляцией можете получить напругу.

3)если там есть эта перемычка значит этот ВРУ делает из системы TN-C систему TN-C-S. Как по мне. 😊 Ошибаюсь? Может и так. 😊

Lewa

Diver
Так что, УЗО хорошо ставить сразу, так как потом можно очень долго чертыхаться, когда его ставить в готовую проводку.
Леш, поддержу!
Еще лучше сразу пригласить специалиста-ов.
Щас стало хорошим тоном "тянуть провода" всем кому не лень. Удобно, конечно, когда таджик штукатуря-обшивая гипсачем-вагонкой заодно еще и кабель бросит. Мало того, что хлеб отбирают 😊, так исправлять потом в разы сложней и дороже. Еще и пожары-ёботоки случаются...

Lewa

часть или не часть то не суть, главное там схема защитного заземления в нашем случае.
Нет там СХЕМЫ ЗАЩИТНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ!!! Там три СХЕМЫ ВРУ!
Питание снизу, переключатель, защита, учет, нагрузка вверху...
Я до последнего был спокойным и корректным...
Читайте мой предыдущий пост.

Scharald


Scharald

че нервничать то,я может тоже хочу разобраться: вот вам ваша же ( средняя схема вру), но без перемычки вашей любимой. В чем разница?

а в том , что просто ее еще не постаавили и не подвели доп. заземление к шине РЕ. А делают это когда хотят превратить TN-c в тn-cs.

Будете отрицать?

Scharald

на всякий случай вот вам упрощенная схема перевода:

Scharald

что не сходится с моей историей? поэтому эту перемычку и считаю "организацией системы защиты"

И делается она во ВРУ, а не в домашнем щитке. Если же вру у вас вдруг в частном доме, в подвале или еще где, а в дом входит РЕN и фаза(Ы) ---то тоды да, перемычка будет в доме. Но ИМХО это писец, я б так не делал, да и вводить в дом 10 квадратов меди PEN это мучительно. Да и спроектировать такое, это надо хорошо обдуться спайсами.

Scharald

на "подьездный щиток" не смотрите, это все по фигу, воспринимайте как обычную нагрузку. (может вас смущает слово подьезд а не частный дом)


Если же я вдруг не прав, то брызгать слюной не буду, просто извинюсь и соглашусь. Опровергайте 😊

Lewa

Scharald
Будете отрицать?
Не буду!
Щас представь, что
1.открутился-отгорел-порвался ветром-экскаватором ноль на ТП-столбе-в траншее-на вводе в вводной щит.
Чем чревато, в этой теме уже было.
2.открутилось-отпало-отржавело 😊по сварке-порвалось экскаватором и т.п заземление, но ты об этом не знаешь, если ежедневно не контролируешь сопротивление.
Чем чревато, ты сам писал, возможны и летальные варианты.
Так чем опасна перемычка?
При питании от ТП 5-жильной линией, т.е с отдельной РЕ жилой, в идеальных-тепличных условиях, особой нужды в перемычке нет, но и вреда тоже. В частно-деревенском секторе, о котором идет речь в теме, такие условия редкость-чудо и УЗО-дифы не у всех, но зато всегда есть вероятность повреждения ноля или заземления, не помешает подстраховаться.
Удивишься, но "перемычка" есть в любой ТП, т.к. у нас в стране нейтраль глухозаземлена, ВН передается тремя "жилами", а ноль и "земля" в куче, т.е в земле... 😊

Scharald

Lewa


При питании от ТП 5-жильной линией, т.е с отдельной РЕ жилой, в идеальных-тепличных условиях, особой нужды в перемычке нет, но и вреда тоже. В частно-деревенском секторе, о котором идет речь в теме, такие условия редкость-чудо и УЗО-дифы не у всех, но зато всегда есть вероятность повреждения ноля или заземления, не помешает подстраховаться.
Удивишься, но "перемычка" есть в любой ТП, т.к. у нас в стране нейтраль глухозаземлена, ВН передается тремя "жилами", а ноль и "земля" в куче, т.е в земле... 😊

Тут согласен целиком и полностью, да и я этого не отрицал, если посмотреть внимательней на мои простыни, то я и говорил что при пятижилке/трехжилке(3_фазы/1_фаза) и 0, и земля) перемычка не нужна.

А при четырехжилке/двужилке (3_фазы/1_фаза) и 0+земля) в вводном устройстве нужна. И доп. заземление тож надо. как положено с контуром из полос и арматуринами 😊

Но согласитесь, что после вводного щита с перемычкой, (если допустим у вас ввод в дом 3 фазный сделан, зачастую еще мелкие щитки идут в доме, там например в гараж, в мастерскую еще, еще там куда, не у всех же маленькие дома с одним щитом --который одновременно и ввод и заодно там куча мелких автоматиков на все жилище) так вот если после вводного еще есть щиты и в них поставить те же узо или дифы и поставить еще одну перемычку, то узо будет срабатывать на разности потенциалов к земле. И заодно снова ноль и земля
соединятся уже в этих мелких щитах и опять будет TN-C (мля, какое то масло маслянное получилось 😊)

вот я о чем говорил.


ну вроде вот и добились истины. 😊 Извиняюсь, если людей запутал.Да и свои мысли описАл слегка невнятно.
Я просто не сразу догнал ,что ВРУ бывает прямо в доме. У нас обычно у столба мутят. Хотя в котеджных поселках вродь бывает и у нас.


Lewa

Scharald
я просто не сразу догнал ,что ВРУ бывает прямо в доме.
Какая разница, в доме, на столбе, в подвале?

Scharald
Но согласитесь, что после вводного щита с перемычкой, (если допустим у вас ввод в дом 3 фазный сделан, зачастую еще мелкие щитки идут в доме, там например в гараж, в мастерскую еще, еще там куда, не у всех же маленькие дома с одним щитом --который одновременно и ввод и заодно там куча мелких автоматиков на все жилище) так вот если после вводного еще есть щиты и в них поставить те же узо или дифы и поставить еще одну перемычку, то узо будет срабатывать на разности потенциалов к земле. И заодно снова ноль и земля
соединятся уже в этих мелких щитах и опять будет TN-C (мля, какое то масло маслянное получилось )
Словоблудить не устал?, перед людьми уж неудобно. 😊
ВРУ - это просто первый щит, от него запитывай хоть 3, хоть 12 через вставки либо через автоматы.
Даже если в каждый из 12 поставишь по перемычке между шинами N и РЕ, (оне там нах не нужны), но на работе УЗО-дифов в этих щитах это никак не отразится, т.к. они-дифы стоят "ниже" этих шин.

Scharald

Оригинал постед бай:


"ВРУ - это просто первый щит, от него запитывай хоть 3, хоть 12 через вставки либо через автоматы.
Даже если в каждый из 12 поставишь по перемычке между шинами N и РЕ, оне там нах не нужны"

Вот здесь весь смысл и закопан. Наконец-то консенсус. Мать его.

Scharald

Scharald

так вот если после вводного еще есть щиты и в них поставить те же узо или дифы и поставить еще одну перемычку, то узо будет срабатывать на разности потенциалов к земле.

Обосрался! признаю, сморозил.

Lewa

Scharald
признаю,
Бывает... 😊

Pasha_S

Народ совет нужен!
Тянут газ и естественно встает вопрос ,а нужен ли он мне тем более что дом собираюсь ставить только в этом году.
Так уж выгоден он , что-бы закапывать 300т под землю.

kyk

Pasha_S
что-бы закапывать 300т под землю.
За эти деньги можно и закопать.

Принимайте в ряды!
Заказал лес на дом, баню и сарай. Бум строиться в этом году.

Андрей60

Весна, весна!!! Совет нужен( чо то я не оригинален...). Доходит дело до водоснабжения, есть колодец, до дома 10 метров, вглубь до воды всего два.
Планирую насос в колодец, в доме гидроаккумулятор, бойлер и прочие излишества... Важны любые нюансы, вплоть до марки хорошо зарекомендовавшего насоса, душевой кабины, а особенно ваши грабли, на которые не хотелось бы наступить. 😊

darsik

гидроаккумулятор, чем больше, тем веселей

Diver

Андрей60
Весна, весна!!! Совет нужен( чо то я не оригинален...). Доходит дело до водоснабжения, есть колодец, до дома 10 метров, вглубь до воды всего два.
Планирую насос в колодец, в доме гидроаккумулятор, бойлер и прочие излишества... Важны любые нюансы, вплоть до марки хорошо зарекомендовавшего насоса, душевой кабины, а особенно ваши грабли, на которые не хотелось бы наступить. 😊

О, тут есть у меня что рассказать. 😊
Правда у меня скважина и насос тебе такой не подойдет, у меня именно скважинный мощный 90 метровый. Тебе для колодца точно такого не надо. А остальное работает вполне душевно. Гидроаккумулятор, в зависимости от потребностей, конечно, но не меньше 100 литров. Любой, Джилекс вполне хороший. По поводу бойлера, надо понимать, от чего от питается - газовый котел, электричество? По душевым кабинам можно трактаты писать. Себе поставил Timo. Основное - система водоочистки. Вот тут можно тоже диссертации писать. Выше выкладывал ссылку на свою заметку по этой штуке с фотками. Без водоочистки подключать сантехнику не стоит - вода у нас, тем более верхняя грунтовая, насыщена железом обычно и быстро забьются душевые пипки, да и потеки ржавые будут на унитазе. Так что, водоочистка обязательно. Не обязательно до питьевого уровня, как я себе забабахал, хотя это приятно, но умягчение и обезжелезивание нужно в 90% случаев.

darsik

С водой нужно с головой всё делать. Разузнать у соседей, чем пользуются, скважина или колодец, какая вода у кого. У меня так вышло, у всех рядом колодцы, ну я то самый хитрый, весной скважину пробурили , 16 метров на песок за 40 рублей. Вода всем хороша, только железа 3.2 Очисные, самый минимум 80-90 рублей, это до кризисных ещё. Да ещё и септик мой нужно менять , у меня тритон на 2 тонны.
В начале осени вырыл колодец за 40 рублей, 9 колец, в засуху 3 кольца воды.
Думайте хорошо, скважина это фильтры дорогие, энергозависимость, наполнители для фильтров и септик должен позволят промывки делать.

Diver

3.2- это ерунда. Сероводород есть? Если да, то система будет дороже, если нет, то сделаете значительно дешевле. Подскажу по очистке. Тут я уже собаку съел.

darsik

Остальное в норме, мне прикидывали и на форуме дом и дача, и разные фирмы по продаже фильтров, по результатам анализов. Минимальное выходило 80 рублей, и септик мой не подходил, залповый сброс при промывке выходил 600 литров два раза в неделю. Да, уточнил сейчас, превышение по железу в анализе в 20 раз, 6.2
Пользуюсь колодцем, скважина осталась для полива, летом в засуху и соседям воду из скважины для полива давал.

Diver

Частота промывки зависит сугубо от количества ионообменной смолы для данного количества железа. У меня по расчетам, при железе в 3 с копейками, промывка расчетная после очистки 5,4 тонны. Но рекомендуется делать не реже раз в 10 дней. Я поставил на очистку по ночам с субботы на воскресенье в 3 ночи. Раз в неделю. Средней недельный расход -4 тонны. Тут лучше чаще, с запасом по ресурсу смолы. Но никаких два раза в неделю тут не пахнет. Это надо тогда десять тонн тратить, у меня не получается всей семьей даже с ежедневным купанием ребенка. Колонна 1054.

Вот тебе, например, колонна с американским автоматическим клапаном промывки http://www.goodvoda.ru/catalog...-clack-hfi-1354 Уже с засыпкой. Если нужна энергонезависимость, клапан сверху ручной надо брать с ручной промывкой, он значительно дешевле. Она дает полторы тонны воды в час.

Вот тебе еще два корпуса 20BB http://www.goodvoda.ru/catalog...pro-big-blue-20

Один ставишь как предфильтр с полипропиленовым картриджем, второй после колонны с угольным.

Еще берешь грязевик перед предфильтром.

Вот и все. Какие 80 тыс? С ручной головой и до 40 не доберешься.

darsik

Что то я не понял, правда давно мне прикидывали, примерно так: первая колонна аэрационная и компрессор ас-2, вторая колонна фильтрация с автоматическим клапаном, потом умягчитель и угольный фильтр, потом только вода в кран идёт. Ещё не забывайте про хороший (дорогой) насос для скважины и септик который сможет принимать суточный сброс в 1 тонну.
И один знакомый на форуме мне сказал, что смолы вредно не промывать 10 дней, минимум 5 дней в идеале 3 дня. Засыпка в фильтр стоит в среднем 10 рублей, если редко промывать, то придётся часто её менять.
Вот и прикиньте по ссылкам, что вы дали, первый этап аэрация и колонна, прибавьте стоимость фильтра и наполнителя, потом умягчитель и угольник большой, сколько уже выходит? Да и насос скважиный, без сильного насоса фильтры работать и промываться не смогут.

Diver

Ты сказал, что у тебя нет сероводорода, так зачем тебе аэрация? Смола прекрасно работает и больше недели. Но лучше чистить ращ в неделю. Чаще- только если выработал ресурс по насыщению. Но это много, обычно. Поэтому, при твоем железе лучше взять 1354.
Пои отсутствии сероводорода- аэрация вредна. Она сделана именно для его окисления перед поступлением в обезжелезиватель, но у него минус заклювается в попутном окислении растворенного железа до осадка, что снижает ресурс и свойства последующей смолы. Приходится использовать Бирм и другие, восстанавливающиеся марганцовкой, что не есть гуд. Так что, если нет сероводорода, аэрацию не ставьте.

darsik

я не в одно место ходил, сам не спец по этим делам, везде говорили, что железо нужно окислить, железо при аэрации из воды выпадало в хлопья в первой колбе, во второй колбе, вода фильтровалась от хлопьев железа.
Сам я пробовал заливать воду в куб и добавлял хлор, через часов 10- 12 в кубе был осадок, пробовал фильтровать через ВВ20 , литров 300 и фильтр готов. В кубе на 1 т, после добавки хлора, через сутки вода отстаивалась и я забирал 2\3 воды из куба, что бы осадок не поднят, для стирки и хознужд, но это быстро надоело и вырыли колодец.

Diver

Железо нужно окислять только если у тебя древние, пусть и распространенные загрузки. С современными это не нужно. Для того же Экотара окисленное железо только засирает больше. Поэтому аэрация вредна. Экотар железо убирает. В вашем случае, запросто, так как его немного. И умягчает одновременно. Так что отдельный умягчитель не нужен. Регенерция-соль. Скорее всего, вам подойдет "Экотар В".
А фирмы будут пихать максимально дорогостоящие вещи, пользуясь некомпетентностью либо просто ретроградством, типа аэрация, бирм, марганцовка... Это прошлый век.
Вот ссылка по моей системе,дабы не рылся выше http://uncle-diver.livejournal.com/81848.html
Живу непрерывно всей семьей, воду пьем из-под крана. Как в чайник, так и сырую. В чайнике нет ничего. Никакогг осадка и накипи. Разумеется, все проверял. Вода более чем питьевая. Изначально в воде и железо и марганец и жесткость. На выходе никаких превышений, чистейшая и очень мягкая. Обычное мыло мылится до бесконечности. Можно пользоваться толко жидким, иначе не смоешь 😊

BTKO

Народ, а посоветуйте средство от высолов на штукатурке?

Андрей60

В Леруа Мурле вчера видел. Это маленькие литровые, но есть и большие.

vlad.ru

Шняга или стоит призадуматься ???
http://www.pelletron.ru/brick-oven.htm

Youri

vlad.ru
Шняга или стоит призадуматься ???
При наличии печи-для отопления самое то,думаю


den45

vlad.ru
Шняга или стоит призадуматься ???
Пытался его к себе на котёл приколхозить,у меня не пошло 😞 очень сильно зависит от тяги.Но мне нужна была мин.мощьность чтобы в межсезонье котёл не кочегарить.

Youri

Соседи привезли материал для строительства и жена ,не удержавшись,спросила у работников что они будут строить,не беседку ли?
-"Двухэтажный зимний дом" был их ответ.
И начали они строить "зимний дом".
Может сейчас именно так строят?
Гладкий брус кладётся на такой же гладкий брус и фигачится всё это 150-и гвоздями через 2 метра 😊
Ну и стропила из 20мм доски тоже как-то не впечатлили 😊

Непушист

Стропила уж точно хрень. Наверное надежда на острый угол скатов.

Youri

Непушист
Стропила уж точно хрень. Наверное надежда на острый угол скатов.

Так у нас ещё иногда и ветер дует,а иногда и сильный-у одного дома полотна кровли недавно сорвало,закрутив сначала в рулон.
Меня другой вопрос мучает-весь "зимний" дом,построенный из сырого бруса-сотки без пакли/рвакли и подобных вещей ,отделанный уже начисто и снаружи и изнутри ,который на следующий год будет весь светиться насквозь-это уже считается зимним жильём?
О мансарде вообще молчу

Андрей60

Интересно что за фирма строит, это ужас-ужас какой-то. Входная дверь уже стоит...готовый комплект какой-то что ли?

Непушист

Youri
на следующий год будет весь светиться насквозь
Может быть оне его хотя бы под усадку ставят? Или вот сразу собираются окна пилить, крыть и въезжать?
И, кстати говоря, еще какой дует-то.

Непушист

...А гвозди в брусе... Это даже не зло и не только зло, это еще и бессмыслица...

Youri

Андрей60
Входная дверь уже стоит...готовый комплект какой-то что ли?
Ага,комплект зимнего дома 😊
Непушист
Или вот сразу собираются окна пилить, крыть и въезжать?
Конечно и окна сразу вставят

Youri

Андрей60
Интересно что за фирма строит, это ужас-ужас какой-то
Все ливни дом простоял открытым,там бассейн внутри наверное.И всё пофиг-работа кипит
А уж когда я увидел стропила и обвязку,я чуть не расплакался.

Youri

Завтра выложу вам чудеса в подмосковном строительстве часть 2
Закачаетесь

Непушист

Мрак
На непонимающих (хотя бы поверхностно) в вопросе заказчиках можно конечно сделать денежек - и много, и быстро...

...У нас тут одне купили заброшенный участок на нашей улице. Самые умные, как все ньюбы - построив дом, тут же наняли трех лиц гостевой национальности закапывать дренажную канаву вдоль своей части уличной обочины. Почему-то каждый дебил, без году неделя владеющий дачей, первым делом прет поперек давнишнего опыта старожилов. Соседка ихняя увидела как чебуреки там возятся, подняла кипеш. "А мы чо, нам хозяин велел, он в город уехал". Ну теперь они хлебнут щастья полным ковшиком. Потом заплатят втрое, чтоб им ея обратно раскопали, тем более что участок у них под горушкой. Проходили эти игры уже все местные недоумки, закапывали ради лишней грядки чахлой картошки, потом обувь в трясинах теряли и обратно раскапывали. Хорошо от нас далеко и по другой стороне.

kyk

Изначально бай Юра
Меня другой вопрос мучает-весь "зимний" дом,построенный из сырого бруса-сотки без пакли/рвакли и подобных вещей ,отделанный уже начисто и снаружи и изнутри ,который на следующий год будет весь светиться насквозь-это уже считается зимним жильём?
О мансарде вообще молчу[/B]

Юр, у меня тут был чат со строителем с северов. Они бревенчатые срубы собирают почти из под топора, к осени под ключ для зимовки - традиции обусловленные климатом. И все у них нормально.

И сухой лес и "зимний лес" -это все байки и лапша для доверчивых ушей. Он почти везде зимний, т.к. Только по зиме техника доехать до делянки может. Но он так же остается зимним для клиентов и неважно как его привезли: на лесовозе или по речке сплавили.
Брат заказывал оцилиндровку сухую, при нем влагалищемером замеряли влажность. Пока бревна лежали на участке они столько влаги втянули, что при срезе разве что не капало. Костер не могли разжечь.

Так что хрен его знает. Если в брусе есть паз разрыва(по моему так называется ) то рвать будет по нему.

kyk

Непушист
Может быть оне его хотя бы под усадку ставят? Или вот сразу собираются окна пилить, крыть и въезжать?
И, кстати говоря, еще какой дует-то.

Можно сразу пилить и въезжать. Я в этом году ставлю дом, в него окна, двери, черновые полы, котел .т.д. Главное правильно сделать, технология для деревянных домов есть.

Youri

kyk
у меня тут был чат со строителем с северов. Они бревенчатые срубы собирают почти из под топора, к осени под ключ для зимовки - традиции обусловленные климатом. И все у них нормально
Вить,у меня есть отличные строители из Костромы.Один из них Альберт,легко сейчас ищется по поисковикам.Они только моим друзьям построили не менее 10 домов,бани не считал,как и домов построенных друзьям/знакомым моих друзей.Знаю его с 1998
года.Тот с кем ты говоил-не строитель.
Хороший дом делают так как делает Альберт и его друзья.
Дом рубят летом-осенью,до дождей,когда ещё дороги открыты после согласования плана с заказчиком.Все мои друзья ездили к нему в Кострому в июле-августе-сентябре.В октябре уже стоит твой собранный дом.За зиму он вымерзает (от этого и название "зимний" и так и стоит собранный до открытия дорог в июне/июле).После чего разбирается,дефектуется с заменой брёвен,срубленных прошлой осенью(что происходит крайне редко),транспортируется и собирается на новом месте на подготовленном уже фундаменте.Дороги у них открываются в конце июня.
Вот они строят-никаких вопросов не возникает ни при строительстве,ни при эксплуатации
kyk
И сухой лес и "зимний лес" -это все байки и лапша для доверчивых ушей.
Сухой брус -это не байки,как и сухой пиломатериал-это стройматериалы после сушильной камеры.Есть и с вакуумным наполнением/сушкой.Сам в первый раз увидел такую в материалах своей крыши.После вакуумной пропитки /сушки торцы закрашиваются каким-то составом больше похожим на пластик,после вакуумной пропитки материал просто не впитывает влагу.У меня ни одного "щелчка" не было в пиломатериалах.
В основном брус делают когда и из чего угодно-у него у всего влажность зашкаливает,поэтому и ведёт его и трескается он.
Брус на фото-обычный брус с рынка,сырой,без гребёнок и пазов,без какой-либо заделки щелей.И дом из него собирается сразу начисто.Как-то так.

kyk

Youri
Сухой брус -это не байки,как и сухой пиломатериал-это стройматериалы после сушильной камеры.
Юр, как он должен храниться? Что с ним произойдет если он влаги хапнет(попадет под дождь). Если его и брать, то сразу с камеры и везти в дом. У древесины на открытом воздухе влажность не менее 30%(если не ошибаюсь).
Youri
Хороший дом делают так как делает Альберт и его друзья.
Возможно. Но я уже пролетел мимо.
Дом уже два года с братом собирались строить, в итоге плюнул на коллективное творчество и решил строиться сам. Лес и рубку заказал через приятеля Егеревода в 100км от места застройки. Уже срубили и дом с мансардой(6х9) и баню(6х4) из зимнего леса, сейчас стоит сохнет. По деньгам вышло: 299тыр рубка + 140 за лес. Вроде бы бюджетно.
Сейчас буду заниматься фундаментами и коммуникациями.
У меня задача поставить дом, сделать черновые внутренние работы и поставить котел до ноября. Как всегда, хочется сэкономить, но когда понимаешь чем экономия вылазит, то как-то все само решается. Котлы, собаки, подорожали знатно 😞

Youri

kyk
По деньгам вышло: 299тыр рубка + 140 за лес
Дёшево!

Youri

Как и обещал,чудеса загородного строительства 2.
Пришла к нам беда-главный наш барин,продал несколько участков земли,которые в лихие времена были отжаты выкуплены у совхоза, под строительство жилья.Да не просто жилья,а многоэтажного.И есть какой-то закон о запрете такого строительства и были митинги/собрания/протесты/депутатские запросы и т.д.-один фиг строится,ну не 17-и этажные,как предполагалось,а пониже.Но,тоже нехилые в высоту.
Участок номер 1 на 13000 душ обведён красным,второй участок на 12000 жителей в Ульянково,чуть выше на карте.
А строят дома удивительным методом.
Без фундамента вообще.Песка метр ,а на него бетон.Толщину "стен" и межетажных перекрытий можете оценить сами.И что удивительно,заливка ведётся без арматуры 😊 😊 то есть вообще!И это прямо у водохранилища,где аборигены из деревни каждый год сыпят гравий и асфальтовую крошку камазами-прошлогодняя уходит вниз


И вся эта толпа надеется ездить вот по этой дороге-Осташковское шоссе именно такое до Мытищинской(Волковской) эстакады

Но это ещё не весь масштаб бедствия!
Уже ближе к моей даче проданы под застройку 2 офигительных совхозных поля.




С трудом представляю себе как будет охраняться наша запретка Акуловского гидроузла,здание Первого поста видно на последнем фото.А гидроузел этот,на минуточку,снабжает питьевой водой север Москвы
Вот такие невзгоды навалились на наше некогда спокойное царство. 😊
Можно уже забыть дорогу с дачи домой в Отрадное за пол-часа

rv3dpi

Youri
как будет охраняться наша запретка
Видимо никак. В Королёве уже несколько лет будки около переключателей заколочены и посты убраны, только заборчик из сетки остался.
А по запретке от ул. Пионерская до Торфянки народ на машинах ездит, поскольку шлагбаум давно снесли.
Но на безлюдных участках канала посты остались, кто-то даже велосипедистов гоняет, прям как в советские времена. Приходится сворачивать в лес метров за 50 😊

Youri

rv3dpi
А по запретке от ул. Пионерская до Торфянки народ на машинах ездит, поскольку шлагбаум давно снесли.
Я писал,вообще-то,о запретке Акуловского гидроузла,а не о Лосином Острове.
К счастью на этой запретке,у нас,ни въехать ,ни выехать без пропуска,ни войти.А если вошёл и поймали,что случается в 70% с грибниками,то придётся испытать долгую и нудную процедуру в полиции.Да и не проехать даже на веле-везде посты.
Сейчас лень ехать,а завтра сфоткаю "сломанные" шлакбаумы с 4-6 полицейскими у них.

rv3dpi

Youri
о запретке Акуловского гидроузла
Если это та дорога, что идёт вдоль Акуловского водоканала, то и я тоже о ней. Завтра сфотаю будку, правда это будет из электрички.

Собственно вот:
https://maps.yandex.ru/?ll=37....Bspan%5D=130.000000%2C64.255208
Раньше здесь был шлагбаум и пост-а-мент в будке. Сильно раньше... Если покрутить панораму то видно, что на другой стороне Пионерки сохранилась необитаемая будка и видны здания переключателей.

Youri

rv3dpi
Если это та дорога
Обвёл красным

rv3dpi

Видимо, в зоне самого водохранилища всё строже.
Внизу карты начало этой самой дороги. В Лосином Острове, там, где канал открытый, тоже гоняют, но в шадящем режиме. А через Королев канал идет в трубах, и там все посты несколько лет назад сняли.

Youri

rv3dpi
Видимо, в зоне самого водохранилища всё строже.
Нас в прошлом году приняли с женой на аварийном канале-белых грибов там море.В карманах были пропуска,оттащили в Пестово в участок,где мы писали объяснительную почему мы попёрлись с дачи в зону вдоль этого канала,где нахождение людей запрещено.Периодически дёргают людей с удочками/спиннингами,если в пропуске нет "рыбки".А сейчас,после того как ушли Лосева вообще капец.

rv3dpi

Обещанное в #1848 фото

Себеж

Отмечусь, интересно.

Youri

rv3dpi
Обещанное в #1848
Тоже,но в #1849

Завтра попытаюсь сделать фото издалека ещё наскольких КПП.
Сегодня попробовал сделать проезжая-меня настойчиво попросили не делать этого.
На постах от 2 (пост в Мамонтовке) до 6 человек сотрудников полиции,все дамбы,то есть единственные проезды-под КПП.По дорогам постоянно ездят полицейские машины,на стуки о нахождении левых людей реагируют моментально.
И так закрыта вся территория Акуловского гидроузла.
На машине,автобусе или пешком можно попасть только по пропускам.Можно пробраться лесом в Пруссы-это открытая зона,но перейдя дорогу-всё,капец.
Доехать в Пруссы можно только через КПП

Непушист

Слуги слуг государевых

Youri

Непушист
Слуги слуг государевых
На всякий случай повторю в этой теме ещё раз,что охраняют они водозабор ,вода из которого поступает на Восточную и Северную водопроводные станцию .Ради интереса можно посмотреть какое кол-во домов Москвы получает эту воду.
Так что,охраняют они жизни жителей Москвы.
Усиление охраны произвели после Первой Чеченской.

Непушист

Хорошо, если так. Просто как-то непривычно, что ли.

Непушист

Возвращаясь к теме строительства. Надеюсь летом ужо перебраться в новый домЪ. Ща идет м..дохня с полами - доска разумеется через полгода местами защелила. Так что дедовский способ - шнур/пакля/клей, потом шпатлевка. В одной из комнат была в полу щель миллиметров в 7 в середине, ппц. Пришлось загонять тудой художественно выструганную рейку на клею. Унутря вагонку покрыл в два наката в "кухне-гостиной" бесцветным "Здоровым домом", в комнатах в 1 слой. Полы пойдут олдскулом - олифа в виде грунта и приятного цвета половая эмаль. Остается электрика, сантехника (подвод и отвод) и какая-нито простенькая кухня.

Youri

Непушист
доска разумеется через полгода местами защелила
Непушист
Так что дедовский способ - шнур/пакля/клей, потом шпатлевка.
Дедовский способ-это перетяжка досок.И это единственный правильный способ для досчатых полов.Поэтому-то пол из досок делается так,чтобы через год его можно было без усилий разобрать и уложить,или перетянуть заново.Это стандартная процедура.
Для работы потребуется-
-фуганок
-молоток и гвозди
-лежащая в заначке половая доска.1-2 шт.
-помощник,так как одному подтягивать полы можно,но сложно

Непушист

Youri
Поэтому-то пол из досок делается так,чтобы через год его можно было без усилий разобрать и уложить,или перетянуть заново.
Этот дом - "китайский автомобиль под ключ", и я был готов к этому. Т. е. к тому, что мне доделывать кучку разных разностей. Все еще оказалось не так плохо, как опасался.
Что касаемо конкретно полов - про перетяжку я знаю, только вот эта "подключность" как раз и мешает. Плохо представляю, как выдирать доски с шипом без их порчи, когда они прибиты гвоздями. Особенно если учесть, что они уложены на всю длину обвязки - без стыков, а перегородка между комнатами стоит поперек.

Так что проще будет потом фанеру положить.

Для меня новый домик - это фундамент с человеческим лицом и утепленные стены/пол/потолок + хорошие оконные рамы, все прочее я всегда долижу сам малыми, но эффективными средствами.

Youri

Непушист
Плохо представляю, как выдирать доски с шипом без их порчи, когда они прибиты гвоздями.
Youri
Поэтому-то пол из досок делается так,чтобы через год его можно было без усилий разобрать и уложить,или перетянуть заново
Непушист
а перегородка между комнатами стоит поперек.
А что,перегородки к полу привязаны?
Чудеса!

Youri

Андрей60
Интересно что за фирма строит, это ужас-ужас какой-то.

Вчера увидел на куртках -"Зодчий"

Непушист

Зодчий, извините, фирма полное ггно. Достаточно посмотреть их ассортимент - все те же убогие конструкции, что и 10, и 15 лет назад. А цены более чем невкусные при этом. Специалисты по щитовым собачьим будкам.

Непушист

Youri
А что,перегородки к полу привязаны?
Не помню уже точно, а увидеть сейчас сложно, но по-моему эта, поперечная, не несущая. Она просто разгораживает комнату, которая в дефолтном плане перегородки не имеет. Но каркасная и двойная разумеется, с утеплителем.
Посмотрел сейчас, шляпок гвоздей у стыка со стеной не видно.

Youri

Непушист
Плохо представляю, как выдирать доски с шипом без их порчи, когда они прибиты гвоздями. Особенно если учесть, что они уложены на всю длину обвязки - без стыков, а перегородка между комнатами стоит поперек.
В руки бы им наср..ть и заморозить,чтобы никому уже так не смогли построить.

Непушист

Да все они уроды, эти фирмы. В той или иной степени и за редчайшим исключением.
Но куле делать, если другие люди с меня спросили лимон почти за то же самое, а я без штанов остаться не был готов. А тут со всеми добавлениями (перегородка, лишние окна, усиленная обвязка и пр.) и винтовым фундаментом в 444 р. ровно. Вот и решил вытягивать неизбежные косяки своими силами, которые у нас как известно "бесплатные".

Youri

Непушист
с меня спросили лимон
Да лана 😊
В прошлом году костромские ставили дом моему приятелю "всё включено",кроме окон,входной двери и покрытия крыши из хорошего бревна 7х9 двухэтажный с балконом за 780+ он заплатил 150 тыр за фундамент.

Непушист

С меня таки спросили лимон. 50х50 работа и материал.
После ответа, что езвените, не потяну, предложили пересчитать и что-то удешевить, но все равно экономия вышла не более чем в сотку.
В итоге я нашел этого раздолбайского "валдайского мастера", т. к. проекты у них очень приятные, в отличие от всех этих "зодчих". А те взялись за дом моей соседки напротив. Хороший дом, только она песдит, будто 900 рублей за него отдала - если они же за наш без эркеров и прочей муры просили лям.

kyk

Непушист
Полы пойдут олдскулом - олифа в виде грунта и приятного цвета половая эмаль.
Гоша, я один раз видел как из такого олдскула ахтунг вышел: Эмаль к олифе никак не липла, сходила пластами. Перекрашивали краской на масле, только она легла нормально. Просто был свидетелем этого гемороя в деревенском доме. Там сын с отцом чуть токсикоманами не стали пока закончили 😊

Alexey12

Небольшая идейка по отоплению. В периодически отапливаемых помещениях лучше использовать не замерзающий теплоноситель.
Для полной картины нужен самый дешевый насос + бачок расширительный от гезели, пару вентелей.
Котёл электрический, 1-2 кВт , для бани хватит с лихвой, у кого площадь большая, наверное придётся брать котёл мощнее, вопщем считать надо.
Всё это сверху залито раствором, сантиметров 10 примерно. Но можно и меньше, но тепловая инерция соответственно тоже будет меньше.
Из нюансов - укладка только улиткой, лесенкой можно в исключительных случаях, перед заливкой шланг должен быть заполнен жидкостью под давлением.
Основные моменты можно понять по фотке - снизу утеплитель, по бокам демпферная полоса, арматурка желательно
Была идея запитаться от банной печки (газовой), но ума не хватило, как это всё сделать безопасно и удобно.

Youri

Alexey12
Котёл электрический, 1-2 кВт , для бани хватит с лихвой
Разоришься на электричестве-котёл будет молотить постоянно.
И,как я понял,это отдельный котёл надо ставить на циркуляцию?
Да и 100мм бетона прогреть-нехилая задача.
Для удешевления процесса подогрева в продаже есть электрический подогрев хоть под стяжку,хоть под ламинат.
Или этот пол для БАНИ?
Тогда зачем от вообще нужен,если на пол всё равно решётку класть?

Alexey12

Не разорюсь. Включать буду часов за 5-6 до бани. 6 киловатт допустим сгорит, на рубли копейки выйдет, 1-2 раза в неделю больше никто не парится)).
На циркуляцию насос нужен.
100мм бетона, плюс плитка, плюс клей, часов 5 нужно греть да. Но я как правило не спешу и баню стараюсь топить малым газом, но подольше. Зато потом несколько часов можно не топить.
Электроподогрев (нагревательным элементом) это не на долго и не совсем безопасно (товарищ разбирал как то под ламинатом, пару седых волос добавил), а с трубой надёжно и безопасно и практически вечно.
Это пол для любого помещения, если помещение отапливается не всё время, то теплоноситель нужен не замерзающий, только и всего.
В предбаннике решётка однозначно не нужна, в самой бане скорее всего тоже, но при необходимости кину решётку. Но лучше подобрать не скользкую плитку.
Подогрев пола нужен только для комфортного пребывания в предбаннике. Можно кинуть решётку, но через несколько дней под решёткой возникнет жизнь, ну или как минимум мусор, который убрать будет как минимум лениво и как максимум сложно.
Для загородного дома (домика), тоже вполне подойдёт - за несколько часов до приезда включать и радоваться.

Youri

Alexey12
Для загородного дома (домика), тоже вполне подойдёт - за несколько часов до приезда включать и радоваться.



За несколько часов не нагреет.
Да и в доме второй бойлер придётся вешать только для этого обогрева.
Сделаешь-проведи тест с пирометром,интересно
Alexey12
Электроподогрев (нагревательным элементом) это не на долго и не совсем безопасно (товарищ разбирал как то под ламинатом, пару седых волос добавил)
Видел ,вернее специально ездил смотреть на подогрев ,на котором написано "ПОД ЛАМИНАТ".Ничего ужасного,даже страшного,даже того что могло озадачить.У человека в Пушкино он барабанил 4 года,говноламинат облез-он и решил поменять на новый,а я напросился посмотреть-хотел себе сделать.Забил на это и сделал в спальне "тёплый плинтус"-по полу и так всю зиму босиком хожу из-за тёплой плиты

Alexey12

Пирометр ещё искать)). Схема опробована уже, работает на пятёрочку. В прошлом году ещё хотел себе сделать, не успел просто до морозов.
По теплому полу под ламинат - товарищ вскрыл, а там всё оплавлено и как не загорелось не понятно. Выкинул он его и провёл водяной.
По тёплому плинтусу тоже интресно. Даже сам хотел сделать (полностью сами элементы)

Youri

Alexey12
По теплому полу под ламинат - товарищ вскрыл, а там всё оплавлено и как не загорелось не понятно.
Под ламинат должен быть специально обученный обогрев под ламинат.Видел,рассматривал-всё ОК,никаких проблем.После замены ламината товарищем уже прошло почти 3 года.Приплюсуй сюда предыдущий срок использования.
Alexey12
Даже сам хотел сделать (полностью сами элементы)



Я просто их купил проездом через Питер

Непушист

kyk
Гоша, я один раз видел как из такого олдскула ахтунг вышел: Эмаль к олифе никак не липла, сходила пластами. Перекрашивали краской на масле, только она легла нормально. Просто был свидетелем этого гемороя в деревенском доме. Там сын с отцом чуть токсикоманами не стали пока закончили 😊

А эмаль какая была, марку не вспомнишь?
В любом случае спасибо за наводку, Вить, шото меня от этой оксоли удерживало до сих пор, и хорошо что не до полов было. Загрунтую жидко разведенной половой, нормальный нищебродский метод.
...Сделал люк с человеческим литсом в тех. пространство под крышей, дебилы сколотили вместо него какой-то вкладной ящик без петель, зато вровень с потолком - лестницу не к чему было приставить. Да еще гордо назвали это "подарком", хотя наличие люка обговаривалось с манагером...

kyk

Непушист
А эмаль какая была, марку не вспомнишь?
Не, я даж не интересовался, просто запомнил что по олифе пытались.
Непушист
Сделал люк с человеческим литсом
Если зимовать собираешься, то люк конопатить надо. Тепла туда немеренно уходит.


Насчет бани:
Сам никак не могу решить каким должен быть пол в деревянной бане. Пока даже не смотрел как его правильно организовать. С одной стороны деревяха гниет и играет от влажности и перепадов температур, и охота сделать стяжку и плитку на нее. Только зимой с плиткой холодно будет, морочиться с теплым полом - неохота. Кто как организовывал полы в парилке и помывочной?

Alexey12

kyk
Кто как организовывал полы в парилке и помывочной?

На плитку кидаешь решётку из осинки. Не холодно, не скольско. Но нужно раз в квартал поднимать её и выкидывать мусор.
В предбаннике решётка не прижилась.

Youri

Непушист
лестницу не к чему было приставить
http://www.isolux.ru/krovlya/cherdachnyye-lestnitsy.html

Непушист

kyk
Если зимовать собираешься, то люк конопатить надо. Тепла туда немеренно уходит.

Так-то он не щелявый и прилегает плотно, + обкладки по периметрам. Но не двухслойный - то да. Доска-двадцатка крест-накрест.

Непушист

Youri
http://www.isolux.ru/krovlya/cherdachnyye-lestnitsy.html
Хорошая тема. Но от края люка до входной двери немногим более метра, до противоположной стенки тоже так, плюс там шкаф будет встроен. Это в тамбуре все, он 3000х150 мм.
Да этт фигня, придумаю что-нито, тем паче тудой редко лазить

Андрей60

kyk
Сам никак не могу решить каким должен быть пол в деревянной бане
В профайле моем есть фотки пола в бане, в Домашнем хозяйстве. Лил плиту на несъемной опалубке, выше керамзитобетон, выше 100мм ЭППС, выше 4 см стяжки и плитка. Была мысль сделать теплый электрический пол, но отказался. Помогал наш камрад с ником Nikofar, за что ему огромное спасибо. Зимой в бане жил, отделываю помаленьку сам, в тапках нормально, когда парилку протопишь, можно и без них.

kyk

Андрей60
В профайле моем есть фотки пола в бане, в Домашнем хозяйстве...
Плита хорошо, но не в моем случае. Я буду ленту лить и лаги стелить, а что поверх пока не решился.
Дело в том, что баня - отдельное здание, по зиме будет вымораживаться, топиться только по необходимости. Опыт с одной баней и сгнившим за 4года полом - я уже проходил на даче, сейчас "новый" пол живет уже лет 15, но мне не нравится сквоздняк из сливных отверстий.

Андрей60

У меня тоже лента и под полом парилки до грунта - метр. В комнате отдыха пол по лагам, а в парилке и помывочной плита, опирающаяся на фундамент ленту.

kyk

Андрей60
а в парилке и помывочной плита, опирающаяся на фундамент ленту.
Как реализовано(по фоткам не понял)?
Засыпка поддпола + гидроизол+ утеплитель + стяжка? Или просто плита перекрытия? Или все это поверх лаг?

Андрей60

Никакой засыпки подпола, плита опирается на ленточный фундамент, конструкция примерно вот такая, разницы почти нет.

Слой гидроизоляции только не прорисован.

Youri

Андрей60
конструкция примерно вот такая
Классно!

vlad.ru

Очередной вынос мозга себе и людям вопрос из цикла -впихнуть невпихуемое.. Что лучше (удобнее) иметь на первом этаже (вместе с одной комнатой) - полноценный просторный санузел (туалет +душ+....) или кухню (точнее получится просто место для готовки)?? Оставшееся ,соответственно, переезжает на второй этаж (на втором этаже место позволит расширить кухню до "полноценной")
PS. Пока это просто мысли..

Непушист

А вот чем бы доски крыльца сверху покрыть? Была мысль фанеру и плитку сверху, но не очень она мне нравится...

kyk

Андрей60
Никакой засыпки подпола, плита опирается на ленточный фундамент, конструкция примерно вот такая, разницы почти нет.
Опалубку внизу мостили?
Непушист
А вот чем бы доски крыльца сверху покрыть?
Ничем - дольше проживут 😊
Вот чему-чему, а плитке на крыльце не место.
vlad.ru
Что лучше (удобнее) иметь на первом этаже (вместе с одной комнатой) - полноценный просторный санузел (туалет +душ+....) или кухню (точнее получится просто место для готовки)??
Туалет должен быть на первом этаже, а то можно не добежать!

Непушист

kyk
Ничем - дольше проживут
Это как раз понятно. Что такое преющие доски и почему они преют, я знаю, просто не думал, что это надо уточнять в разговорах с "банщиками" 😊 Но это я бы решил...

Андрей60

kyk
Опалубку внизу мостили?
Там внизу, опираясь на швеллера лежит несъемная опалубка из оцинкованного профиля П-60, толщиной 1,2мм(по-моему, самый толстый брал). Там он и остался навсегда.

BTKO

Почти закончил майские аграрные упражнения.

Супруга понасажала всевозможных цветочков:

О це под помидоры:

Ну и клубники на пробу:

Непушист

Есть ощущение, что вот тоже у тебя участок не слишком сухой-высокий...

BTKO

Непушист
Есть ощущение, что вот тоже у тебя участок не слишком сухой-высокий...

Есть такое. Правда последние осадки были реально адовы, за 15 минут выливало месячную норму.

Еще немного аграрных слайдов.....

Слива. Сажал осенью. Всю весну стояла голая, активно смолила. Думал сдохнет, а получилось так - отстрелила боковую ветку внизу ствола.

Теперь думаю выше побега отпилить.

Прошлой осенью подарили здоровый куст ежевики, сорт не помню, она стелющаяся, без шипов. После зимы думал сдохла, ветки чернеть начали. Сейчас вот ожила.

Виноград, вроде перезимовал под лапником, а потом пошло сокодвижение, ветки почернели и покрылись плесенью. Обрезал пораженные участки и пролил раствором медного купороса. Ожил, отстрелил 5 веток против трех в прошлом году и даже просматривается некий намек на ягоды.

А унутрях у неё неонка помидорка. 😊

Дитеныш теперь скачет на батуте...

Осваивает традиционный ирландский спорт....

В-общем, процесс идет.

Ну и коробочку грибов набрали в воскресенье, минут за 30. 😊

З.Ы. Чет ганза что-то невообразимое творит с превьюшками....

Непушист

А нет ли среди нас грамотного электрика, чтобы заплатить ему денежку за проводку? Я этого всего высоковольтного сцу, только коробки-розетки повесить не сцу.

BTKO

В Питере говорят есть, ЕВПОЧЯ. 😀

Непушист

BTKO
В Питере говорят есть, ЕВПОЧЯ.
Этт который "квадрат 4" от 2.5 не отличает? Не. В-опу-в-опу. Наличие бороды еще не делает козла раввином (с)

Youri

Непушист
А нет ли среди нас грамотного электрика
http://forum.guns.ru/forum/sho...%D7%D3%CB%C9%CA

Непушист

Там видимо ошибка в адресе штоль. "Не существует"

Diver

Я ж теперь знатный садовод...
Задолбали муравьи на участке. Чем их не поливал, не травил и Муравьедом и какой-то хренью сыпал. Без мазы. Извел мегатонны гадостей разных и жидкостей. Купил в Леруа какое-то новое средство "Великий воин". Гель в шприцах. Намазал деревья. Жрут! Сбежались всей толпой такой хруст стоял, просили добавки. Три шприца выжрали. И схватились за животы. Начали дохнуть, валяются кучами по пригоршне. В общем, поглядим, но средство отличное оказалось.

BTKO

Мои мураши от этого "Великого война" только балдеют похоже.
Сука, где тот китайский мелок от тараканов.....

Youri

Непушист
Там видимо ошибка в адресе штоль. "Не существует"



Нет,никакой ошибки нет

Непушист

Ну тем не менее не открывается...

Youri

Непушист
Ну тем не менее не открывается...
Это проблема Вашего броузера,который не дружит с кирилицей в поиске на ганзе
Ну,я же Вам открыл профайл Андрея и там есть номер его телефона.

Непушист

Странно, это самый банальный Файр Фокс. Обычно проблем с поиском нет, в т. ч. на ганзах.
В любом случае спасибо.

Youri

Непушист
Странно, это самый банальный Файр Фокс. Обычно проблем с поиском нет, в т. ч. на ганзах.
Я просто констатировал известную проблему Ганзов с просмотром профайла по ссылке ,если ник написан кирилицей

Непушист

Похоже ему позвонить будет правильнее, он на ресурсе с 14 года уж не был.

kyk

Непушист
Я этого всего высоковольтного сцу, только коробки-розетки повесить не сцу.

Да ладно, лучше уж сам, чем "Враги сожгли родную хату"(с) 😊
П.С.
У нас в институте электротехник показывал на себе насколько ниже сопротивление у бухого электрика 😊

Непушист

kyk
Да ладно, лучше уж сам, чем "Враги сожгли родную хату"(с)
Мне, собсна, надо только знать, как тама оно от автоматов на коробки разводится. Все остальное разумеется херня. Небось на бициклетке проводку сменил и разъемы поставил...
Тут один вариант наметился на месте, в выходные соседка приедет, ей в новом домике делал кто-то и недорого и качественно. И омы вроде искусственным путем повышать не склонен.

kyk

Непушист
как тама оно от автоматов на коробки разводится.
Так там ничего сложного, все зависит от того что тебу нужно и от сечения кабеля. Смотри какой кабель(или если выбираешь, то по нагрузке выбирай кабель с запасом), от этого пляши с выбором автомата, узо по желанию. Эсли кабель многожильный, то рекомендую залудить концы. Можешь сам все собрать и подвести кабель к щитку, а уж на подключение вызвать электрика.

Непушист

Залудить говно вопрос, кабель с запасом тож понятно
Подключение к щитку - не очень

zluck2

Строится дача...



Youri

zluck2
Строится дача...
Андрей,а фундамент свайный?
Толщина стен 300мм вместе с облицовкой?

zluck2

Это не облицовка, это простой газобетон, просто сняли с блоков фаску и не заляпали всё раствором.
Фундамент ТИСЭ, сваи, ростверк 40*40 см + теплая плита 20см, стены 38см , три слоя, внутренний 20 см газообетон , второй - засыпка керамзитом 8 см, внешний 10 см газообетона. Стены готовы под покраску.
Отопление - теплый пол с геотермальным тепловым насосом .

Youri

zluck2
Отопление - теплый пол с геотермальным тепловым насосом .
Вот это очень интересно,расскажи как тебе ?

zluck2

Два месяца курю тему про насосы вроде ничего сложного в них нет, холодильник есть холодильник,только наоборот, греет дом, холодит улицу.

В системе три контура: домашний- греет дом, уличный - утилизирует холод из дома и сам тепловой насос- тепловая машина , тот же самый холодильник или кондиционер (компрессор и два теплообменника), где происходит перенос тепла.

Прелесть в одном, потребляя киловатт электричества выдает в дом более трёх киловатт теплоты, это самый большой плюс, не требует присутствия человека,хорошо поддается автоматизации, минусов несколько:
1). Выдает низкотемпературное тепло, тепловому насосу сложно нагреть теплоноситель в доме выше 40-45 градусов, придется ставить батареи в пол стены. Но великолепно стыкуется с теплым полом, там температура теплоносителя должна быть не более 35 градусов.
2). Куда девать холод.
а). В воздух (на улице ставится блок как у кондиционера)-система работает до -20 градусов, нам не совсем подходит.
б). Водоём - если рядом с домом водоём (речка или пруд),кидаем на дно бухту ПЭ трубы и всё в шоколаде.
в). Грунт (основной недостаток- стоимость установки) - там есть несколько вариантов:
- Две скважины из одной качаем воду, охлаждаем и и в другую сливаем.
- На участке ниже глубины промерзания грунта закапывается несколько сотен метров ПЭ-трубы, протекая по ней теплоноситель отдаёт грунту холод ( придется перекопать пол участка и работа не дешёвая). Есть проблемы с некоторыми сельхоз культурами т. к. увеличивается глубина промерзания грунта.
- Пробурить одну или несколько скважин, в них опускается геозонд(две трубы с U-образным наконечником).

Мне на этот дом для нормального отопления (8 киловатт) нужно перекопать 6-7 соток уложив 250 метров трубы или пробурить несколько скважин общей глубиной 160-170 метров .
Так же недостаток стоимость БРЕНДОВЫХ насосов (там нет ничего сложного), пытаюсь решить постройкой самодельного.
В основном получаю информацию на https://www.forumhouse.ru/forums/645/

BTKO

Серьезная тема.
А я вот взялся курить вот это:
http://теплорасчет.рф/solnechnie-kollektori.php
Но это не завтрашнего дня даже вопрос.

zluck2

Геоконтур буду делать скорее всего во второй половине лета , как стройка пойдет, скорее всего пять скважин по 30-40 метров.
Насос будет пробный, будет отапливать первый этаж, расчетная мощность 4 кВт, потребление около киловатта , имею новый компрессор мощностью 1,1 кВт от кондиционера, нужно докупить два теплообменника Danfoss B3-052 на 12 пластин, ТРВ , два циркуляционных насоса, и далее по мелочи.

В продаже имеется даже блок управления с контролем через смартфон, возможностью подключения инвертора и работы с внешними и внутренними датчиками температуры.
Человек с форума ФОРУМХАУЗ собрал половину насоса:

Максимальное давление в насосе всего 30 атмосфер , в 10 раз меньше наших...

Старый Йозель

BTKO
Мои мураши от этого "Великого война" только балдеют похоже.
Сука, где тот китайский мелок от тараканов.....

Который, Машенька?

Непушист

Решил проблему щлей между половыми досками в прихожей

Фанера ок, сосед за гроши забарыжил, несколько листов такой у него 3 года стояли на улице - только почернели, но не расслоились и даже ни 1 волны.
Под линолеум понятное дело

Непушист

Поставил-повесил кухню

Остались лишние детали. В упор не знаю, что есть сие. Однако не пригодилось. Кто знает?


zluck2

Сегодня был на стройке дачи, перемены огромны, зацените:




zluck2

Второй этаж:



Поражен чистоте и "разумности" на стройке, приехал неожиданно, всё чисто, ровно, ничего не захламлено, всё лежит на своих местах, бригада в 19-00 трезвая, даже придраться не к чему...

BTKO

Непушист
Остались лишние детали. В упор не знаю, что есть сие. Однако не пригодилось. Кто знает?
А это для прикручивания мойки.

Старый Йозель

А у нас... Газ...((
230 отдал. За, так сказать, обозначить своё согласие. Прожэкт заказал. 40 тыр. Сказали-выбирай котёл. Лучше купить у них. Висманн. Хочу другой короче, предупредили, что, ещё 350-400 нужео будет. Пуск в 16-м.

У нас, типа , товарищество. Все говорят разное. Одни пугают, что сие товарищество приватизирует газовое хозяйство и будет его эксплуатировать. А, с вновьвступающих, драть деньги по собственному разумению. Другие, не вступившие в кАператифф - ЛакаматиФф, говорят, что, через три года, по, какому то там, закону, шаражка будет обязана отдаццО в руки МосОблГаза и ниипёт! Ввод есть, вуаля-подключат! Кому верить?
............
Короче, я вступил в....МММ-ом это не назвать. В ГГГ????- 😊))))

Старый Йозель

И... Да! Чо это за повальная мода пошла на пеноблоки и всяческий бонолит? Это же гадость????? Чо, кирпича нормального уже нет? Всё это говно, лет через 10...Не продолжаю. Да и про экологичность...

У нас тут, некоторые деятели... Канадская технолоджи... Уссака! Сэндвич.
Две ОСПшки, а вместо бургера-пенпласт! Каркас из бруса 50-ки! И шо, я с вас спрашиваю, в этом можно жить?????! Ну, как бэ, на Земле Обетованной, то-дааа! Там можно! А у нас?????!!

Непушист

Старый Йозель
У нас тут, некоторые деятели... Канадская технолоджи... Уссака! Сэндвич.
Две ОСПшки, а вместо бургера-пенпласт! Каркас из бруса 50-ки! И шо, я с вас спрашиваю, в этом можно жить?????! Ну, как бэ, на Земле Обетованной, то-дааа! Там можно! А у нас?????!!
Вроде это дело еще в 60-х появилось впервые и те дома до сих пор живы. Наверное тут все как всегда. ДСП тоже не такое уж говно, каким могло бы быть, если бы наши нищеброды и скареды каждый грош не экономили. А так наше ДСП скорее печеньку напоминает геркулесовую, типа сойдет, все равно между двумя ламинатками заклеено. Только болт во вклеенной футорке надо тянуть с помощью дыхания, а не пальцев - тут же трещать начинает, а саморезам в нем и вовсе лучше не доверять. То же и с пластиковыми окнами. Удешевляют-с.
Дерево конечно приятнее, ненашеэтовсенерусское. Но зато не усаживается, не коробится, не сосет влагу и т. п.
BTKO
А это для прикручивания мойки.
Как я сразу не допер. Точно же.

Youri

Старый Йозель
Всё это говно, лет через 10...
На старой даче по Ленинградке в1990 году строил дом из блоков,до сих пор стоит и ни одной трещинки.Новые хозяева с ним ничего не делали-даже покрасить штукатурку по-новой не удосужились.
Старый Йозель
ОСПшки
Непушист
наше ДСП
ОСП и ДСП-это совершенно разные плиты как по виду,так и по параметрам

Youri

zluck2
зацените
На 4-м фото обозначены стены?
Что там будет справа от входной двери?

Непушист

Youri
ОСП и ДСП-это совершенно разные плиты как по виду,так и по параметрам
Я собсно в курсе.
Непушист
ДСП тоже
Ключевое здесь "тоже"...

Youri

Непушист
Ключевое здесь "тоже"...
Но в сендвиче по "канадской технологии" нет ДСП
Старый Йозель
Канадская технолоджи... Сэндвич.
Две ОСПшки

Непушист

Youri
Но в сендвиче по "канадской технологии" нет ДСП
Ишшо раз. Я говорю о том, что наш производитель обожает все удешевлять. Канадская технология по тем ТУ, которые рекомендованы изначально, скорее всего вещь, почти не имеющая недостатков. Но когда наш производитель начинает производить то же самое, начинается обычное: это подешевле, то попроще, се побыстрее и так далее. В результате получается уже немного не то изделие.
Вряд ли каждая российская фирма, выпускающая эти сэндвичи, строго соблюдает правильные ТУ. Никогда не поверю.
То же самое например с пластиковыми окнами и НАПРИМЕР с ДСП. Недавно как раз с ВТКО говорили про кухни, он отметил - почему-то в икеевскую ДСП саморез вворачивать не ссыкотно, а в нашу отечественную иногда и в голову не придет.
ДСП - это просто один из примеров, как и пластиковые окна. Которые тоже как известно не используются в сэндвиче.

Youri

Непушист
Которые тоже как известно не используются в сэндвиче.



Используются,да ещё как
Непушист
Канадская технология по тем ТУ, которые рекомендованы изначально, скорее всего вещь, почти не имеющая недостатков. Но когда наш производитель начинает производить то же самое, начинается обычное: это подешевле, то попроще, се побыстрее и так далее. В результате получается уже немного не то изделие.
Нет,никто именно в этой технологии не использует ДСП,только ОСП.Другое дело,что ОСП у всех разная.Некоторые фигачат туда смолы от души,но это уже кустарщина.А на заводах,которых у нас немало,делают всё по нормативам
Да и дома по канадской технологии делаются блоками на заводе и за бугром и у нас.И тут же почему-то самосбор на участке из палок,ОСП/ДСП и утеплителя, или щитовой домик с межстеночным утеплением у нас тоже называют "дом по канадской технологии"

Непушист

Youri
Нет,никто именно в этой технологии не использует ДСП,только ОСП
В третий раз 😊 Я НИГДЕ НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО ТАМ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ДСП. Про ДСП я упомянул в качестве примера, как про ЕЩЕ ОДИН из бытовых коммерческих материалов, который может быть очень прочным и плотным, а может быть рыхлым и слабым в зависимости от технологии производства. Я мог бы привести в качестве примера что угодно другое, также никак не связанно с технологией ПРОИЗВОДСТВА сэндвичей. Про пластиковые окна я тоже упомянул только в этом ключе.

Youri

Непушист
Про ДСП я упомянул в качестве примера, как про ЕЩЕ ОДИН из бытовых коммерческих материалов
Тогда можно было привести в пример и велосипеды,раз разговор идёт о "канадской технологии"
Непушист
Про ДСП я упомянул в качестве примера, как про ЕЩЕ ОДИН из бытовых коммерческих материалов, который может быть очень прочным и плотным, а может быть рыхлым и слабым в зависимости от технологии производства.
ДСП не является строительным материалом,в отличие от ОСП.И делается как кому на ум взбрело

Непушист

Youri
Тогда можно было привести в пример и велосипеды,раз разговор идёт о "канадской технологии"
Совершенно верно, можно было и велосипеды. Например я мог бы сказать: "Это как велосипед "Украина" - изначально это копия известного немецкого велосипеда, но он был гораздо качественее, просто наши как обычно все удешевили". Почему бы нет? Пример, он и есть пример, это называется "по аналогии". Автомобильные-то аналогии, к примеру, у нас чуть что в каждую дырку, особенно когда речь идет о винтовках, и Вы тоже ими не брезгуете. Да и в конце концов не только про ОСП здесь речь.

Youri

Непушист
Да и в конце концов не только про ОСП здесь речь.
Конечно,но если идёт разговор об "определённой" технологии,то причём здесь другие?
Хотя,в нашей стране всё именно так и смешивается 😊
Непушист
Автомобильные-то аналогии, к примеру, у нас чуть что в каждую дырку, особенно когда речь идет о винтовках, и Вы тоже ими не брезгуете.
Дааааа?
Это из оперы "Сам дурак"? 😊 😊

Непушист

Это из оперы намека, что нет смысла упираться в свое частное отношение к структуре диалога. Особенно чужого. Какую аналогию хочу привести, такую и привожу. ДСП или велосипеды, мое дело, правил этим я не нарушаю.
Уверен, кроме Вас никому и в голову не пришло бы придраться к якобы неуместному примеру, да и не придет.
Казалось бы, простая нормальная мысль: "Сэндвич-панели наверняка бывают разного качества, т. к. наш производитель часто упрощает технологии, вот хотя бы например такой материал как ДСП или стеклопакеты бывают лучше или хуже". Нет, давайте целое шоу из этого устроим...

Youri

Непушист
или стеклопакеты бывают лучше или хуже
Стеклопакеты бывают просто хорошие и плохие,то есть белое или чёрное,без градаций серого. 😊 😊 😊

BTKO

Брейк может?

Непушист

Кому-то явно скучно. А где-то между тем стволы чоком назад стоят в Африке дети голодают 😊

zluck2

zluck2
зацените
На 4-м фото обозначены стены?
Что там будет справа от входной двери?

Туалет и теплонасосная. Канализационный слив и вода уже подведены.

Непушист

Есть вопрос. Надо приклеить керамическую плитку к горизонтальной поверхности 150х100. Поверхность - фанера. Сразу упреждая: чтобы она не играла, все сделано. Фанера 12 мм., основание жесткое, саморезы через каждые 10 см., по ней не ходить, нагрузки почти нулевые. Фанера загрунтована ПВА, оклеена бязью с пропиткой ПВА.
Купил для этой плитки сухую смесь, предполагая добавить в ее раствор от души того же ПВА. Но это дедовский способ и немного очкую, хватит ли, все ж таки, у раствора пластичности. Или использовать "жидкие гвозди", или непременно специальный плиточный клей?

Youri

zluck2
Туалет и теплонасосная.
То есть дом начинается сразу за входной дверью без тамбура(сеней)?

xAndrey

Непушист
Есть вопрос. Надо приклеить керамическую плитку к горизонтальной поверхности 150х100. Поверхность - фанера. Сразу упреждая: чтобы она не играла, все сделано. Фанера 12 мм., основание жесткое, саморезы через каждые 10 см., по ней не ходить, нагрузки почти нулевые. Фанера загрунтована ПВА, оклеена бязью с пропиткой ПВА.
Купил для этой плитки сухую смесь, предполагая добавить в ее раствор от души того же ПВА. Но это дедовский способ и немного очкую, хватит ли, все ж таки, у раствора пластичности. Или использовать "жидкие гвозди", или непременно специальный плиточный клей?
а зачем так сложно, не проще было вместо фанеры купить лист гладкого шифера и к нему "жидкими гвоздями" плитка клеится намертво...

...а, фанера все равно будет "играть", тепловое расширение и разность влажности сделают свое дело

Рядовой запаса

Извините, а про вентиляцию и кондиционирование воздууха на какой странице стоит почитать?

Непушист

xAndrey
а зачем так сложно, не проще было вместо фанеры купить лист гладкого шифера и к нему "жидкими гвоздями" плитка клеится намертво...
Нет здесь его нужного размера, стыковать неохота. А плитку и на фанеру таки кладут, в инете полно описалова, и везде говорят про жидкие гвозди. Но статьи в инете это одно, это реклама, как она делается строй. материалам, я знаю лучше многих, а реальный опыт это другое. Поэтому и антиресуюсь.

zluck2

Домик строится...



Непушист

Короче погуглил, ибо здесь мнения специалистов один хрен не дождесси 😊, а приклею-ка я это дело на силиконовый герметик. Чего лучше. Даже если фанера слегка дыхнет от перепадов влажности - хотя она не массив и именно потому используется как основа - ничо не будет, т. к. такие микроскопические растяжения и сжатия эластичный силикон выдержит легко.

Андрей60

Непушист
Надо приклеить керамическую плитку к горизонтальной поверхности 150х100
А для чего фанЭр, если не секрет? Где это стоять-лежать будет? Сам недавно положил плитку на фанеру...28мм фанера, но зубы стучат. Буду посмотреть что с ней со временем будет. Кстати, не встречал в Солнечногорске где-нибудь в продаже медь и фитинги для водопровода под пайку?

Непушист

Андрей60
Кстати, не встречал в Солнечногорске где-нибудь в продаже медь и фитинги для водопровода под пайку?
Точки по сантехнике я там знаю, звони-пиши, скажу адреса. Но по твоему вопросу - а хез... я всюду металлопласт ставлю с евойными штуцерами. Резинки которых перед монтажом рефлекторно мажу силиконом 😀
Андрей60
А для чего фанЭр, если не секрет? Где это стоять-лежать будет?
Там фотка выше. Это большой обеденный стол ручной работы 😊 Остались лишние балясины от не вошедшего в конь/плект балкона, я решил, что это шикарные ножки для стола. Осенью собрал на них раму, сейчас доделываю остальное. Вот на его столешнице и будет плитка.
Вернее она уже есть, но не рассчитал немного с жидкими гвоздями, на 3 плитки не хватило. Получается очень красиво - розовато-бежевая плитка 20х30 на плоскости 150х100 с мореным "палисандром" и фигурными ножками. Держится по-моему на ура, я основание сделал очень жестким и еще бязью на ПВА оклеил и дважды прогрунтовал.

HARON

Непушист
Там фотка выше. Это большой обеденный стол ручной работы 😊 Остались лишние балясины от не вошедшего в конь/плект балкона, я решил, что это шикарные ножки для стола. Осенью собрал на них раму, сейчас доделываю остальное. Вот на его столешнице и будет плитка.
Вернее она уже есть, но не рассчитал немного с жидкими гвоздями, на 3 плитки не хватило. Получается очень красиво - розовато-бежевая плитка 20х30 на плоскости 150х100 с мореным "палисандром" и фигурными ножками. Держится по-моему на ура, я основание сделал очень жестким и еще бязью на ПВА оклеил и дважды прогрунтовал.

Мне кажется, что столешница слишком тонкая будет... Я из гипсокартона по профилю сделал-бы и уже его оклеивал. Или, что дешевле и даже аутентичней - купить готовую столешницу из натурального камня - хоть квадратную, хоть овальную...

дядя Ваня

послежу.

дядя Ваня

послежу.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

Непушист

HARON
Мне кажется, что столешница слишком тонкая будет
Она лежит на решетке из досок толщиной 40 мм. Досок этих 5 штук, между ними расстояние не более чем в ширину доски (на фотке заметно). К каждой из них привернута саморезами, между которыми расстояние около 10 см., по углам и краям доп. саморезы. Так что столешницу можно рассматривать как монолит толщиной 52 мм. Тонким его явно трудно назвать... Уже поднимал за один край с отрывом ножек от пола, с той стороны, где "жидкие гвозди" давно высохли, пофиг ему все...
К тому же "гвозди" пластичны. Думаю и на цементе с ПВА прекрасно плитки улежали бы, но нах эти олдскульные методы и грязища со спешкой при работе с раствором, когда есть современные материалы...

Youri

HARON
Или, что дешевле и даже аутентичней - купить готовую столешницу из натурального камня - хоть квадратную, хоть овальную...
Андрей,вес будет неподёмный и деньги немалые.
Плитка на этом столе если не бить молотком,вечно будет лежать.

HARON

Непушист
Она лежит на решетке из досок толщиной 40 мм. Досок этих 5 штук, между ними расстояние не более чем в ширину доски (на фотке заметно). К каждой из них привернута саморезами, между которыми расстояние около 10 см., по углам и краям доп. саморезы. Так что столешницу можно рассматривать как монолит толщиной 52 мм. Тонким его явно трудно назвать... Уже поднимал за один край с отрывом ножек от пола, с той стороны, где "жидкие гвозди" давно высохли, пофиг ему все...
К тому же "гвозди" пластичны. Думаю и на цементе с ПВА прекрасно плитки улежали бы, но нах эти олдскульные методы и грязища со спешкой при работе с раствором, когда есть современные материалы...

Я вам про эстетику, а не прочность. Покажите результат 😊 .

Непушист

HARON
Я вам про эстетику, а не прочность. Покажите результат
Результат обязательно покажу, т. к. за его эстетичность ручаюсь. Но когда положу последние 3 плитки, сделаю затирку и заморю деревянную часть.
Правда фотать полтинником трудно, не влезает в кадр, а мыльницу пропил

Непушист

Youri
Плитка на этом столе если не бить молотком,вечно будет лежать.

Дада

Непушист

Доделал. Эстетика, по моим грубым деревенским понятиям, вполне на уровне...
Только прозрачный "Здоровый дом" (воск) проваливается в деревяхи, надо много слоев, чтобы появился блеск. Видимо куплю какой-нибудь полуматовый лак или т. п.

HARON

Youri
Андрей,вес будет неподёмный и деньги немалые.
Плитка на этом столе если не бить молотком,вечно будет лежать.

Да какой там вес? Тем более если с прямыми углами, можно брать тонкую с переклеем периметра. Готовые столешницы совсем не дороги, даже для меня...если мы говорим за простой мрамор-гранит. Цена появляется, когда из камня делают объемные декоративные элементы, склейка углов, отверстия с фасками, а сам материал недорог.

HARON

Непушист
Результат обязательно покажу, т. к. за его эстетичность ручаюсь. Но когда положу последние 3 плитки, сделаю затирку и заморю деревянную часть.
Правда фотать полтинником трудно, не влезает в кадр, а мыльницу пропил

Врать не стану, мне не понравилась 😊 . Столешница выглядит инородным телом, не хватает толщины, массивности - я не про вес и прочность. Как мне кажется - нужны фигурные элементы, как клинкер на ступеньки - закрыть периметр. Или оклеить той-же плиткой, нарезав полос и сведя углы. Или периметр фанеры обшить деревянными брусками в стиль стола, а внутри уже заподлицо укладывать плитку.

Непушист

Ну не понравилось и ладно.
Все аккуратно, стол я видел именно таким, когда еще задумывал (правда плитку представлял с рисунком изначально), понравилось всей родне и даже не заинтересованным в грубой лести соседям, те просто ахают, т. к. не видели поступательности процесса.

HARON

Непушист
Ну не понравилось и ладно.
Все аккуратно, стол я видел именно таким, когда еще задумывал (правда плитку представлял с рисунком изначально), понравилось всей родне и даже не заинтересованным в грубой лести соседям, те просто ахают, т. к. не видели поступательности процесса.

Художника обидеть может каждый 😊 ...
Нравится и ладно. В интернете можно многое подсмотреть - и столешницу, и как дерево соединить... Я тоже за функциональность, но... Там часом не вагонка наколочена? Можно было ведь прострогать, винты черные снаружи не оставлять, узлы продумать...

Непушист

HARON
Художника обидеть может каждый
Вам видимо ужасно хочется, чтобы я продемонстрировал обиженность, и не увидев этого, Вы начинаете оную измышлять. Напрасно. Я умею критически подходить к своей работе. Но в данном случае меня устраивает все, кроме отсутствия небольшого блеска на поверхности деревянных частей.
Ну, Вы уж простите, что я не обиделся. Честно, я бы рад Вам сделать приятное, но вот не получается 😊
HARON
винты
что характерно там отсутствуют... Есть саморезы, шляпки некоторых не скрыты накладками, т. к. они так расположены, что накладки проходят "мимо", но увидеть это в реальности можно лишь при очень большом желании до чего-нибудь докопаться. Хотя возможно потом я что-то еще улучшу, где-то что-то закрою, покрою лаком и т. п. Я не творил художественное произведение, я делал прежде всего функциональный стол для дачной кухни, и в этом смысле результат избыточен. Откровенных корявостей и ошибок там нет, мелочевка будет доведена со временем.

HARON

Понятно, не беспокою.

майкл7777

Непушист
Откровенных корявостей и ошибок там нет,
Конечно нет, отличный функциональный стол, все-таки стоять будет на кухне дачи, где важны надежность, практичность, удобство, хотя и с точки зрения эстетики он тоже неплох, мну нравиццо 😊

Непушист

По правде, в реале он приятнее. У меня неподходящий объектив для съемки в небольшом помещении, к тому же там темновато, и фот подвирает по цветам, а в фотошопе это дело вытянуть идеально не получается, т. к. опять идут цветовые и прочие враки.

майкл7777

Непушист
Я кстати попервой даже думал, что это очередной его 6547-й клон..
Была такая мысль вначале, когда начал читать ниже своего поста 😀

Наверное, резкая жара напекла очередную Ёппнутую бошку 😊

ЗЫ. по теме: в прошлом году сам нечто подобное сделал у себя, но еще более функционально (без использования балясин), обычный брус, который остался от обустройства мансарды, и керамогранит 20х60. Получился отличный разделочно-готовочный стол.

Youri

scout1
а ты чухан подшконочный.
Здесь
http://guns.allzip.org/topic/169/292866.html
Вы найдёте свой ник

Непушист

майкл7777
Получился отличный разделочно-готовочный стол.
Дай позырить-то...
майкл7777
без использования балясин
У меня еще пара осталась плюс обрезки. Собсно оне и навели на мысль сделать стол. Фишка в том, что кухня довольно большая, и позволяет закатать столешницу аж 150 в длину и более, а то за стандартными уже вчетвером локтями стукаемся.
Балясины эти вообще хз зачем привезли, там есть уже не выпускающийся вариант с мансардой, они для балкона предназначались. Из обрезков, которые остались после укорачивания, еще и табуретку крепкую можно сваять.

майкл7777

Непушист
Дай позырить-то..
поеду на дачу, сфотаю. (пока болею)

Непушист

майкл7777
поеду на дачу, сфотаю.
Оке. Выздоравливай.
По поводу размера, как раз большая столешница при стандартной длине и ширине рамы позволяет сделать проножки и решетку на них и не стукаться о них голенями. Все попробовали, сказали - очень удобно вышло...

Fil55

Я тут столкнулся с таким моментом. Зимой перестал качать насос. "Ну, вот! Этого мне ещё не хватало..." Стал искать в Тыр-нете, и осенила идея - вдруг воды мало в колодце. Опустил насос пониже и всё встало на свои места. Дожил без забот до лета. Пошли дожди и вода пошла мутноватая, явно с глинкой. Дожди вроде как прекратились. День, второй, третий..., а вода всё такая же. Жена стала ворчать. Опять напряг думалку и насос приподнял на метр. Всё встало на свои места, вода опять чистая. 😊

Только вот лето не радует, холодно, дождит часто.

mageric

порекомендуйте "правильные " батареи. Правда не для дома, а для квартиры, но думаю это не принципиально.

BTKO

Батареи, это именно батареи или конвекторы?
З.Ы. Меня от дачки вот эти подонки отвлекаютЪ....

Fil55

BTKO
вот эти подонки
О вкусах не спорят, но для меня самое то, это рыжики, опята и лисички...

Alexey12

mageric
порекомендуйте "правильные " батареи. Правда не для дома, а для квартиры, но думаю это не принципиально.

Люминь в крайнем случае. По хорошему нужен чугуний или сталюка на крайняк.

BTKO

Alexey12

Люминь в крайнем случае. По хорошему нужен чугуний или сталюка на крайняк.

Тут, имхается мне ТЗ неправильно поставлен.
Какое отопление, когда греть?
От от этого и плясать. Толи чугун, толи люминь, толи биметалл, толи с медяшкой чего. Как-то так.

Непушист

Fil55
О вкусах не спорят, но для меня самое то, это рыжики, опята и лисички...

А для меня подосиновик на одном уровне с белым и рыжиком, по которым я загоняюсь. Потому что у нас редковат. Но есть одна маленькая проблемка с ним. В мариновку он никаков - на вид в банках сырая картошка с нитратами, на вкус немногим лучше. В сушку - тоже не то. Он великолепен в жарку - но вот я смотрю на Дэновы фотки и думаю, сколько ж это придется жареных сожрать... на всю жизнь отвращение получить недолго, беспесды. Хотя вообще-то у него все грибы едят, даже маленькая дочка, тогда норм...
Ото с Якудзой прогулялись на днях, "но именно немного" (с)

А эти прямо на улице...

zluck2

Продолжение действа....



BTKO

zluck2
Продолжение действа.
1. Холодноват будет.
2. Строителей бы отъеб, остатков много.
ИМХО.

Duga

mageric
написано 7-7-2015 10:57
порекомендуйте "правильные " батареи. Правда не для дома, а для квартиры, но думаю это не принципиально.
Rifar хороший вариант для квартиры http://www.teplostyle.ru/rifar-base-500/.В частном доме их прочность избыточна.
Alexey12
По хорошему нужен чугуний
Мучает ностальгия-это ваш выбор.Плюс банка серебрянки и кисточка 😊 .Не знаю как у современных (никто их не ставит),а у ранешных,секция весила 10 кг.Не забываем прочные кронштейны.
Alexey12
или сталюка
Что имеется в виду?Пылесборники конвекторы?Стальные штампованные из миллиметровки или трубчатые радиаторы.С 5ти летней гарантией?

KDmitry

zluck2
Продолжение действа....


А мне нравится. Аккуратный домик. Утеплить нормально и пользоваться

Alexey12

Чугуний сейчас есть уже крашеный и внешне не отличимый от попсового люминя. Но дорого. Сталюка - штамповка имелась ввиду.
Люминь греет в основном воздух, это не есть правильно. Лучше греть не только воздух, но и стены и другие предметы (в том числе и живые), эту задачу как раз и помогут выполнить чугуниевые и стальные радиаторы отопления .
Если люминь использовать, то и дом нужно утеплять по последнему писку и вентиляцию просчитывать.
Даже если всё соблюсти комфорт жизни с чугунием и сталюкой будет выше чем с люминем.

zluck2

Он уже утеплен, стена трехслойная, изнутри 20 см газобетон, 8 см утеплитель (керамзит) , 10 см газобетон.

KDmitry

А снаружи под вентфасад? Или сразу штукатурить?

zluck2

Декоративную фаску и под фасад? Варварство, только красить.

Youri

BTKO
остатков много.
Это остатки лесов,думаю

HARON

KDmitry

А мне нравится. Аккуратный домик. Утеплить нормально и пользоваться

Конструктивно заложено, иначе не морочились-бы с отдельными кладками. Впрочем утеплить никогда не поздно - окна-двери в проемах выдвинуть и ватой-пенопластом оклеить.

Youri

HARON
Впрочем утеплить никогда не поздно - окна-двери в проемах выдвинуть
Входную дверь придётся делать двойной из-за отсутствия тамбура

kyk

Alexey12
Люминь греет в основном воздух,
Вы плохо понимаете принцип работы радиатора. Вам нужно не стену греть, а воздух в помещении. Что алюминий, что сталюка, что чугуний - это теплообменник. Передача тепла у радиатора - конвективная - это основное, лучевая очень незначительна из-за низких температур. КПД люминя будет выше чем у чугуна:
1)теплопроводность выше
2)поверхность теплообмена выше и более заточена под правильное движение воздуха.

Сталюга бывает разная, но распостраненные панельки мне лично нравятся меньше люминя(биметалла).
У чугунных радиаторов есть один большой плюс для загородных домов - большой внутренний объем и теплоемкость как самого радиатора, так и всей системы выше - в случае отключения тепла тупо чуть дольше держит тепло, но вопрос решается более координально установкой теплоаккумулятора.

П.С.
Залил два фундамента. "Кино и немцы" курят в сторонке. Была охота прикопать под фундаментом и пару работяг и одного из водителей миксера.
По срубам узнал много нового, в основном то что нет смысла переплачивать за "зимний лес", за сушку под усадку и т.д. - это все способы отъема денег у населения и лапша на уши, где погуще, а где пожиже.


mageric

BTKO
Тут, имхается мне ТЗ неправильно поставлен.
квартира с центральным отоплением от котельной. Котельная в 500 метрах от дома. Дом 2х этажный 8квартирный.

Alexey12

kyk
Вы плохо понимаете принцип работы радиатора. Вам нужно не стену греть, а воздух в помещении. Что алюминий, что сталюка, что чугуний - это теплообменник. Передача тепла у радиатора - конвективная - это основное, лучевая очень незначительна из-за низких температур.
Если просто менять радиаторы (старые советские, не красивые,чугуниевые, на красивые алюминиевые), в обычном советском (вобщем старых проектов) доме, то с большой долей вероятности получим как минимум сырость (влажность) в доме и как максимум плесень по углам.
Щаз же как всё происходит - ставят пластиковые окна, виниловые обои и люминь на отопление. В итоге слабо утеплённый дом с плохой вентиляцией, и в этом доме хорошо нагретый воздух и холодные стены. Конденсат+сырость+плесень. Затем народ начинает утепляться - если в многоквартирном доме, то на это надо всю стену подбивать, кто то начинает задумываться о вентиляции.
Я это всё не из головы придумал - есть несколько примеров. Да и подходя к чугунному или стальному радиатору, уже на некотором расстоянии чувствуется тепло, а у люминя, только сверху тёплый поток, лучевой отдачи тепла практически нет. А она важна.
Про низкие температуры, опять же мнения разделились. Низкими температурами топить по большому счету нельзя, градусов 60-70 минимум, при нынешней любви к полипропилену ,низкие температуры благоприятствуют разитию всяких ламинарий в воде.
Вобщем в хорошо утеплённый дом, с хорошей вентиляцией, что хошь ставь, а в средне или плохо утеплённый, лучше чугуний или сталюка. имо конечно, но это имхо на практике не раз уже проверялось.

BTKO

mageric
с центральным отоплением от котельной.
Люминь отпадает.
Ставь биметалл, если бюджет не позволяет - то можно и сталюку поставить, (только знать давление в системе, все-таки 8 этажей есть).
Чугун, как по мне, самый нормальный вариант (сказки по кисточку с суриком сейчас не более чем сказки), есть пара недостатков - тяжелые (монтаж сложнее) и инерционность чугуна не позволит быстро регулировать температуру в комнате.

HARON

Youri
Входную дверь придётся делать двойной из-за отсутствия тамбура

У меня сделан маленький тамбур, абсолютно бесполезная вещь, можно было объединить с раздевалкой. Или вы к тому, что дверь примёрзнуть может? Один раз только такой казус был.

Youri

HARON
У меня сделан маленький тамбур, абсолютно бесполезная вещь
Это как сделать.Мне пришлось ставить вторую дверь изнутри.Спасло от промерзания двери,но исключены все мостики холода+над внутренней дверью инфра 1.2кВт
Это плата за собственную глупость,что не сделал тамбур

BTKO

BTKO
Ставь биметалл, если бюджет не позволяет - то можно и сталюку поставить, (только знать давление в системе, все-таки 8 этажей есть).
Упс, перепутал количество квартир с этажами....

BTKO

Youri
Это остатки лесов,думаю

Я не про дерево, я про то, что справа от дома.

Youri

BTKO
я про то, что справа от дома.



Пеноблоки слева от дома?
Может по договору не оплачивался вывоз мусора,или хозяину для хоз-быта нужны.
Это же не сборный дом
Да и стройка не закончена-крыша-то не доделана
zluck2
Декоративную фаску и под фасад? Варварство, только красить.

Андрей,а разве пеноблоки используются как фасадный материал без штукатурки по сетке?
Я,честно говоря,о таком не слышал.Или это специальные пеноблоки,а не для внутренних перегородок?

skywolf

Ребят, посоветуйте какие конвекторы отопления ставить на дачу. Около 110 метров. 2 этажа, под 8 окнами. Электрик советует Сатурн Электро. Я из эстетических соображений к буржуям склоняюсь. И на GPS управление хотелось бы их поставить. Зимой, в экономном режиме, обогрев только 1 этажа, чтобы вода не замерзла. Всего у меня 9кВт выделено. Есть еще дровяная печь типа голландки, и дровяной камин.

HARON

Youri

Андрей,а разве пеноблоки используются как фасадный материал без штукатурки по сетке?
Я,честно говоря,о таком не слышал.Или это специальные пеноблоки,а не для внутренних перегородок?

Вопрос не мне, но, как оказалось - делают, нашел тему на форумхаусе. Снимают фаски, грунтуют, красят...не знаю, и сам вид, да и пеноблоки не очень стойкий материал к атмосферным воздействиям, я лично торопился фасадом укрыть - влагу блоки впитывают, появляются трещинки в теле самого материала...говеный материал, честно говоря, все от отсутствия знаний и денег.

xAndrey

skywolf
Ребят, посоветуйте какие конвекторы отопления ставить на дачу. Около 110 метров. 2 этажа, под 8 окнами. Электрик советует Сатурн Электро. Я из эстетических соображений к буржуям склоняюсь. И на GPS управление хотелось бы их поставить. Зимой, в экономном режиме, обогрев только 1 этажа, чтобы вода не замерзла. Всего у меня 9кВт выделено. Есть еще дровяная печь типа голландки, и дровяной камин.
Noirot или Nobo

...

skywolf
...Электрик советует Сатурн Электро...
Бренд : Saturn
Страна-изготовитель : Китай

...ффтопку!

Непушист

Нойрот реально хорошая топилка. И недорогая.

zluck2

Куча боя не такая большая как кажется, просто она на переднем плане, при перевозке газоблоков всегда образуется бой, материал очень хрупок, где можно его перепилили.
Внешнюю отделку делают только после внутренней, окна и крышу и дверь установят дней через 10, сразу сам займусь электрикой, сигналкой и теплым полом первого этажа.

Pasha_S

Youri
Входную дверь придётся делать двойной из-за отсутствия тамбура
Можно финскую Fenestra поставить и забыть про промерзания.

Youri

HARON
я лично торопился фасадом укрыть - влагу блоки впитывают
И я об этом же.И поступал так же-штукатурка,когда стало можно,и внутри и снаружи.И специально обученные для наружной отделки пенобетона сетку и штукатурку-клей брал с специальном месте 😊
Внутри уже обычная штукатурка по сетке
zluck2
Внешнюю отделку делают только после внутренней
Это ошибка.Внешнюю отделку делают тогда когда можно из-за возможной усадки дома и возможности появления трещин.Но нет никакой прямой связи во времени внутренняя-внешняя отделка.А вот закрыть пенобетон снаружи,думаю,необходимо.Воду он сосёт безбожно.

Youri

Pasha_S
Можно финскую Fenestra поставить и забыть про промерзания.
Паш,так я всё понял только в зимний период 😊

Fil55

Pasha_S
Можно финскую Fenestra
А что это за зверь? В двух словах. Тамбура нет, сделать проблемно, точнее не возможно. Вопрос актуальный.

KDmitry

В яндексе: входные двери Fenestra

Youri

Fil55
Тамбура нет, сделать проблемно, точнее не возможно. Вопрос актуальный.
Меня вторая дверь спасла и утепление междверного проёма

Youri

Pasha_S
Можно финскую Fenestra поставить и забыть про промерзания
Проблема не только в самой двери,вернее не столько.
Сама дверь у меня тёплая,но проблемы возникают по мостам холода-дверная рама,замки,ручки

HARON

Youri
Проблема не только в самой двери,вернее не столько.
Сама дверь у меня тёплая,но проблемы возникают по мостам холода-дверная рама,замки,ручки

Знакомо...глазок забыли 😊 . Только чем тамбур поможет, у меня есть - а результат такой-же.

Youri

HARON
Только чем тамбур поможет, у меня есть - а результат такой-же.
Поможет,если внутреннее пространство тамбура(у меня это междверное пространство 200мм) теплоизолировано от основного пространства дома.На своём примере-внутренняя дверь добротная,не та которая в новостройках.С уплотнениями.Наружная дверь тёплая сама по себе+тёплый фасад в дверном проёме+утепление таким же фасадным методом междверного периметра .
Этого оказалось достаточно для того,чтобы-
-температура на "домашней" стороне двери ничтожно мало отличалась от комнатной.
-не обмерзают металлические части наружной двери на внутренней стороне.
Чтобы не потерять это тепловое равновесие из-на потолке инфракрасный отопитель,греющий пол перед дверью по термодатчику.Включаю его только в лютые морозы

zluck2

Газообетон является отличным паропроводником, то есть вся влага изнутри помещения проводится наружу, основная задача - не мешать ему делать это. Мало того с завода он идет повышенной влажности , он должен высохнуть, на многих блоках были влажные круги, и видно как они подсыхает, газобетон сильно пьёт воду, когда она падает сверху, но когда она льётся вдоль стены пропитывается только поверхностный слой и быстро высыхает. Штукатурка изнутри, заливка стяжки теплого пола это создание большой влажности внутри помещения, пусть она выйдет наружу. Внешняя отделка должна быть максимально паропроводящей, но влагоотталкивающей и иметь один с газобетонои коэффициент температурного расширения.
Когда последний раз снимал наш домик, внутри при отсутствии окон был влажный воздух.
А этому дому 5 лет:

Youri

zluck2
то есть вся влага изнутри помещения проводится наружу, основная задача - не мешать ему делать это
Вам виднее
zluck2
Штукатурка изнутри, заливка стяжки теплого пола это создание большой влажности внутри помещения, пусть она выйдет наружу.
И заливал весь первый этаж и штукатурил весь дом,вернее в двух своих домах.
Вариант просушивания давно известен.
Газовая пушка,очень сильный нагрев при закрытых окнах/дверях для создания максимально возможной разницы температур дом/улица и потом проветривание как на подводной лодке.И так несколько раз,до удаления влаги изнутри помещения
У меня после заливки полов вода текла по стёклам окон
Выход влаги через стены-это худшее,что можно придумать
zluck2
азобетон сильно пьёт воду, когда она падает сверху,
Сосёт из атмосферы мама не горюй
Наружная штукатурка должна быть специальная для пенобетона,как и сетка с пропиткой.Например от ТеплоАвангарда.
zluck2
Газообетон является отличным паропроводником, то есть вся влага изнутри помещения проводится наружу
То есть это спец блоки,имеющие однонаправленную паро/влаго проводимость

zluck2

Вопрос в другом, зимой когда внутри помещения тепло, а на улице мороз содержание влаги в воздухе при одинаковой влажности отличается в разы и влага через стены начинает выходить наружу, стена ближе к улице постепенно охлаждается и влажность на определённой глубине стены может достигнуть 100%, это и есть точка росы, самая благоприятная среда для развития грибка, или размерзания стен, если температура в этой точке отрицательна.
Самый оптимальный вариант- каждый более наружный слой материала имеет лучшую паропроводимость или обеспечена вентиляция для удаления влаги.

HARON

Youri
Поможет,если внутреннее пространство тамбура(у меня это междверное пространство 200мм) теплоизолировано от основного пространства дома.На своём примере-внутренняя дверь добротная,не та которая в новостройках.С уплотнениями.Наружная дверь тёплая сама по себе+тёплый фасад в дверном проёме+утепление таким же фасадным методом междверного периметра .
Этого оказалось достаточно для того,чтобы-
-температура на "домашней" стороне двери ничтожно мало отличалась от комнатной.
-не обмерзают металлические части наружной двери на внутренней стороне.
Чтобы не потерять это тепловое равновесие из-на потолке инфракрасный отопитель,греющий пол перед дверью по термодатчику.Включаю его только в лютые морозы

Тогда не тамбур нужен, а пристройка к дому...э - сени холодные. Можно почти полностью из стекла сделать.

Youri

HARON
Тогда не тамбур нужен, а пристройка к дому
У меня решилось проще 😊
Хотя и мог этого избежать на этапе строительства,пожалел площадь 😊
HARON
сени холодные.
А они и не нужны тёплые,стеклопакет же не обогревается,нужна буферная зона.

BTKO

Youri


Пеноблоки слева от дома?
Может по договору не оплачивался вывоз мусора,или хозяину для хоз-быта нужны.
Это же не сборный дом
Да и стройка не закончена-крыша-то не доделана

Точно, крышу доделают из пеноблоков. 😀

Youri

BTKO
Точно, крышу доделают из пеноблоков.
Да нет,просто уборку территории делают когда стройка закончена

zluck2

Дерево, это остатки поддонов, на которых газоблоки приехали, остатки опалубки, лежащие с прошлого года, из них рабочие и делали козлы, остатки опалубки пошли так же на временный пол второго этажа, а доски накиданные в канаве привез застройщик вместо трубы, чтобы через неё могли проезжать грузовики и миксеры чтобы её не раздавить, эти доски за его счет.
Всё что было закуплено на стропильную систему пошло в дело, остатков почти не было.
Фото моей опалубки не сохранилось, вот чужая, но у меня была такая же, только поменьше.

Временный пол второго этажа, доски из опалубки:

Порадовало наличие блока для облегчения подъёма тяжестей.
Наоборот , приятно удивлен хозяйственности и разумности, если бы строил я бардака было бы намного больше, есть чему поучиться.
Бригада работает на застройщика уже восьмой год.

mageric

а фундамент из блоков бетонных лучше или хуже заливного?

Непушист

mageric
а фундамент из блоков бетонных лучше или хуже заливного?

Заливной-то - монолит, наверное всяко лучше.
Но и дороже скорее всего.

HARON

mageric
а фундамент из блоков бетонных лучше или хуже заливного?

Должен быть в разы крепче. Что в тех блоках? Низкомарочный бетон и стальные петли. С другой стороны - стоит все и не шатается.

Fil55

KDmitry
В яндексе: входные двери Fenestra

Какая модель предпочтительнее? И что, действительно одна эта дверь заменит тамбур, вторую дверь и т.д.? Стоит ведь денег в отличии от всех других дверей...

Diver

Вторая дверь все равно лучше. По практике, пока стояла одна, получается следующая вещь - перепад температур велик. Здесь тепло, там холодно. Дверь открыл, закрыл- получил конденсат на внутренней поверхности, второй человек выше, уже обмерзла. В итоге, перманентная изморось на внутренней поверхности. Когда поставил вторую - температура плавно выравнивалась и дверь сухая. Внешнюю поставил уличную Леграндовскую, внутреннюю обычную деревянную.

Fil55

Я в дверях вообще ни бум-бум. Вторую дверь могу поставить - разница сантиметров 20-25 между ними. Так какие лучше брать?

zluck2

Думаю деревянную, у неё теплопроводность меньше и мостики холода отсутствуют.

Fil55

Первая - никакая ("жалезная"), вторую могу хоть какую поставить. Понятно, что дерево теплее. Вот и спрашиваю совета по конструкции - чего, куда и как.

Пытался первую и утеплять и по контактным местам с коробкой "герметизировать", но толку мало - всё равно есть замки + где-то поддувает...

Youri

Fil55
Пытался первую и утеплять и по контактным местам с коробкой "герметизировать", но толку мало - всё равно есть замки + где-то поддувает...



Поддувать не должно вообще.Ни первая,ни вторая дверь.
Что надо делать-
-утеплить с двух сторон металлическую дверь
-наклеить хороший уплотнитель по контуру
-если металлическая рама двери выходит на улицу,то закрыть её ,можно сделать обрамление из "тёплого фасада"
-внутренняя дверь с уплотнителем
-дверь лучше не из массива,а добротную облегчённую входную дверь.
-между дверей по контуру утепение

HARON

А я думаю, надо пластиковую ставить и стеклопакет на всю высоту. Будет и практично, и красиво, и удобно.

Youri

HARON
А я думаю, надо пластиковую ставить и стеклопакет на всю высоту
Да,вполне.
Но мне до сих пор пластиковая дверь непривычна,да и было где взять новую финскую дверь по мелкому прайсу

Fil55

Youri
Поддувать не должно вообще.Ни первая,ни вторая дверь.Что надо делать--утеплить с двух сторон металлическую дверь-наклеить хороший уплотнитель по контуру-если металлическая рама двери выходит на улицу,то закрыть её ,можно сделать обрамление из "тёплого фасада"-внутренняя дверь с уплотнителем-дверь лучше не из массива,а добротную облегчённую входную дверь.-между дверей по контуру утепение
Спасибо! Я тут подумал "залезть" внутрь и туда какой-то утеплитель вставить, да хоть пены задуть монтажной...
Теперь следувющий вопрос: "Если это проделать, то можно обойтись одной дверью или всё ж ставить вторую деревянную?"

Суть в том, что дом строился вроде как не фанерный, но для летнего проживания с наездами в разное время года на выходные. Потом ситуация поменялась и я перебрался сюда на постоянку. Сразу встал вопрос с утеплением. Дом, крыша, пол, окна - всё как бы ясно и понятно, но зимой с удручением понял, что основной холод идёт от двери. Вот отсюда и вопросы, как бюджетно обустроить всё.

Юра, что значит хороший уплотнитель? Какой он должен быть (они ж тоже разные). Я пробовал клеить и сплошной, и камерный, но всё равно где-то что-то со временем "уминается" и начинает поддувать...

Youri

Fil55
Юра, что значит хороший уплотнитель? Какой он должен быть (они ж тоже разные). Я пробовал клеить и сплошной, и камерный, но всё равно где-то что-то со временем "уминается" и начинает поддувать...
Полиуретановый трубчатый
Сложность в том,что с 3-х сторон он клеится на "прижим" и с одной на "зажим" и диаметры должны быть разными
Уплотнитель должен быть и на внутренней двери.
Меняю их раз в 2 года
Вторая дверь нужна обязательно

Fil55

Youri
Сложность в том,что с 3-х сторон он клеится на "прижим" и с одной на "зажим" и диаметры должны быть разнымиУплотнитель должен быть и на внутренней двери.Меняю их раз в 2 годаВторая дверь нужна обязательно
Информация очень ценная для меня! Взял на вооружение!!! Значит так и сделаю:
1. Дополнительно утеплю наружную дверь и коробку (она тоже из железа) + поставлю вторую дверь из дерева с уплотнениями.
2. Поищу трубчатый уплотнитель из полиуретана.

Youri

Fil55
поставлю вторую дверь из дерева
Лучше всё таки ту,у которой теплоёмкость повыше.Ну,там с гофрами или с рамой внутри.
Fil55
Поищу трубчатый уплотнитель из полиуретана.



Я не знаю как он правильно называется,но имеет трубчатую конструкцию и полосой двухстороннего скотча.Под скотч,конечно же,какой-нибудь плавтичный клей.Иначе отвалится быстро
Можно и просто полиуретановый для окон-он сам промнётся там где нужно и насколько нужно

mageric

порекомендуйте пропитку для древесины. Деревянный настил под открытым небом.

skywolf

mageric
порекомендуйте пропитку для древесины. Деревянный настил под открытым небом.


Я брал Биофу. Специально для террас. Можно еще защиту от УФ добавить.

vlad.ru

Начал потихоньку свою восстанавливать.. Пока отделаю одну комнатку.. Думаю как стены лучше сделать. Стены в кирпич, весьма неровные. По идее меньше геморроя будет с гипсокартоном, чем с выравниванием штукатуркой. Только вот вопрос возник- в позднее межсезонье стены мокнуть не будут от перепада температур ?? Имеется ввиду холодная стена-воздушная простойка-теплый гипсокартон.. Конденсат, грибок?? Особенно если топить "наездами" а не постоянно.

Fil55

Youri
Полиуретановый трубчатый
Меняю их раз в 2 года
Вторая дверь нужна обязательно

В Ахуйшане и Леруе - нет, но занимаюсь утеплением дома и параллельно ищу... Даже если не найду, то в лоб возьму что-то из обычных и вклею, чтоб не дуло.

Youri

Fil55
В Ахуйшане и Леруе - нет
У меня "с собой было"(с)-поделился давно сосед.
Fil55
возьму что-то из обычных и вклею, чтоб не дуло
Да конечно,просто чаще придётся менять.А может и нет если наклеить грамотно.А при установке внутренней двери уже всё предусмотреть

BTKO

Соседушка возвел. В апреле.

С апреля стоит незакрытым, все дожди поймал.

Непушист

BTKO
Соседушка возвел
А домик сам по себе, по концепту, весьма неплох. Если на одного чела при доме бОльшей площади. Я б на такой свою кухню-засидку сменял 😊

BTKO

Непушист
А домик сам по себе, по концепту, весьма неплох.
Возможно.
Мне дико другое, смотреть как ОСД панели стоят незакрытыми с начала сезона. А воды в этом году - мягко говоря, много.

Непушист

BTKO
Мне дико другое, смотреть как ОСД панели стоят незакрытыми с начала сезона.
Тоже этому всегда удивлялся, у нас тут много таких недостроев, мы обсуждали как-то. А недавно где-то услышал, что им пох...

Youri

BTKO
С апреля стоит незакрытым, все дожди поймал.



А он хоть появляется там?
Может случилось чего?
От "денег нет" до всего самого плохого

BTKO

Youri
А он хоть появляется там?
Может случилось чего?
От "денег нет" до всего самого плохого
Появляется. Делает проводку внутри, отделку внутри. Сортир делает на улице, тоже из ОСД панелей. Видимо на наружку ему пофигу.

Youri

BTKO
Видимо на наружку ему пофигу.
Начитался,наверное,про стойкость ОСД к атмосферным воздействиям 😊

Diver

У меня сосед построил канадский домик, обшитый ОСД. Год простоял. Ничего не стало. У меня тут обрезки ОСД в куче мусора лежали год тоже. Когда грузил мусорный контейнер, тоже обратил внимание, что как новые. Действительно, им пох. Цвет немного меняет, становится посерее, но пробовал сломать, прочный, не разбух, ничего

mageric

у меня теща в деревне сарай покрыла осд, сверху рубероид. Зимой рубероид сорвало и всю зиму сарай стоял голый. Шифер бросили только на майские. Я был уверен, что придется и ОСД менять, но все нормально. Только потемнел слегка в места соединения между собой.

Непушист

Diver
Действительно, им пох.
Этт как ли-ионы, они тоже вопреки разным утверждениям не обязательно все всегда горят.
У меня тута тройка домов в поле зрения таких из этого дела, несколько лет уже стоят недоделанные, и все как новые.
А так-то, если вдуматься, чего им особо портиться-то, там же основа смола. От УФ по логике она должна страдать не сильнее чем любое покрытие, в т. ч. декоративное, которое на нее наносят под финиш.

Youri

Непушист
А так-то, если вдуматься, чего им особо портиться-то, там же основа смола
смолы там 10% или меньше

Непушист

Youri
смолы там 10% или меньше
Ок, вопрос иным ребром - чему там портиться от атмосферных воздействий за небольшой период времени? Голое дерево например там есть и оно гниет?

Youri

Непушист
Ок, вопрос иным ребром - чему там портиться от атмосферных воздействий за небольшой период времени? Голое дерево например там есть и оно гниет?

Дсп/двп даже высокой плотности на такой же смоле умирает мигом.И там тоже,вроде бы,нет открытого дерева.Особенно у советских образцов.Да и смолы в 4-5 раза больше.
МДФ с его (её) лигнином и парафином не берём-совсем другая опера
С ОСП ситуация такая,думаю-если сделана правильно и по технологии-живёт,малейшее отлонение от технологии и капут.


Я просто к чему это,совсем не к спору
Мне самому удивительно,что вроде бы иcходные одни и те же,а результат настолько разный

BTKO

Домик сфоткал у соседа слева.
А вот у соседа справа - обрезки ОСД от постройки хоз.блока - также лежали под открытым небом. Сначала, вроде бы, как новые. А потом буквально за неделю потемнели и вздулись.
Не ну я там понимаю, что брус/бревно должен постоять, усадку дать, чтобы потом гимора не было. Но вот эта вот щепочно-стручная... ХЗ, кароче, погляжу.

Alexey12

vlad.ru
Начал потихоньку свою восстанавливать.. Пока отделаю одну комнатку.. Думаю как стены лучше сделать. Стены в кирпич, весьма неровные. По идее меньше геморроя будет с гипсокартоном, чем с выравниванием штукатуркой. Только вот вопрос возник- в позднее межсезонье стены мокнуть не будут от перепада температур ?? Имеется ввиду холодная стена-воздушная простойка-теплый гипсокартон.. Конденсат, грибок?? Особенно если топить "наездами" а не постоянно.

Я б цементно-песчаной поштукатурил. Если лишние деньги есть, можно и гипсом, но цементом всёж лучче. Если совсем новичок в этом деле, то маяки на спецподвес ставь - дольше, зато ошибки прощает.
Гипсокартон неизвестно как себя поведёт от перепада влажности и температур. И как аккумулятор тепла он слабоват. Да и канительно его одному устанавливать.

xAndrey

OSB есть с влагостойким покрытием и без, первый "блестящий" и гладкий, рукой схватить занозу не реально, второй на ощупь как обычная фанера, занозиться не проблема...в 99 случаях торгуют влагостойким, но находятся "дибилы" в стоймагах, которые закупают "обычный"...

...когда обшивал дом под чистовую не хватило совсем немного, не учел "обрезки", там где брал основную партию, листы закончились, взял на соседней "базе", когда нарезал обратил внимание на отличие в наружной фактуре, не придал значения...хорошо что пошли они под самый верх фронтона, куда практически не попадает дождь...весь дом спокойно пережил зиму, при том, что нижние панели вообще стояли в сугробах, а вот те самые, последние куски, даже без попадания прямой влаги начали расслаиваться!

BTKO

xAndrey
те самые, последние куски, даже без попадания прямой влаги начали расслаиваться!
Ну, соседский домик с сортиром уже потихоньку сереют.
ХЗ, поглядим как дальше дело пойдет.
Самому интересно.

kyk

Влагостойкий живет уже второй год на открытом воздухе, вид постройки "курятник", так же у знакомого голубятня сделана из такого же, лет 7 уже стоит, только выцвело немного на солнечной стороне.

Diver

Мой еврейский пост об экономии электричества:
http://uncle-diver.livejournal.com/82384.html

Аарон

Diver
Мой еврейский пост об экономии электричества:
http://uncle-diver.livejournal.com/82384.html

годный пост

krysoboj

Пластины рекуператора обогреваются воздухом, выбрасывающимся вытяжной системой на улицу. Отработанным воздухом. Так вот, оказалось, что при минус 25 градусах на улице, эффективность рекуператора такова, что воздух после него имеет температуру порядка 20 градусов тепла! Я не верил своим глазам. ТЭНы не включаются.

это как? удаляемый воздух- +20 (комнатная температура). приточный- -25. при кпд 100% после рекуператора приток должен быть -2,5. а тут- +20 после рекуператора. действительно еврейский способ. как про двух разбогатевших евреев,которые на необитаемом острове продавали друг друг шляпу. и всё остальное - либо дилетантство либо прописные истины.

BTKO

http://www.marley-rus.ru/venti...ezhego-vozdukha
Вот такой понравился....

Diver

Ай какой умный комментатор. Ничего, что объем выбрасываемого воздуха более чем в три раза больше приточного? Забор воздуха идет из всех помещений, а принудительная подача только в жилые? А температура в помещениях плюс 25. Счетовод...
Прописные истины иной раз прописные не для всех. Многое, после строительства, для меня было открытием.

Diver

BTKO
http://www.marley-rus.ru/venti...ezhego-vozdukha
Вот такой понравился....


Ну это совсем комнатный. В доме такой придется в каждой комнате ставить. Это слишком дорого. Центральная выйдет дешевле.

BTKO

Diver


Ну это совсем комнатный. В доме такой придется в каждой комнате ставить. Это слишком дорого. Центральная выйдет дешевле.

Леш, у меня дом не такой как у тебя какбэ.
Да и первый этаж у меня одна большая комната, окромя ванной и тамбура.
Вроде как я понял он на 180 квадратов рассчитан, мне пока хватит.
Ну это так, на будущее.

Непушист

BTKO
Леш, у меня дом не такой как у тебя какбэ.
Ох, Дэн. А у меня вообще щазтье - мой еще меньше твоего, слава б-гу
😀

Diver

Смотри, у него произволительность максимальная, 40 кубометров в час (там есть руководство и характеристики внутри). По нормам для жилых помещений с обычной высотой потолков грубый подсчет ведется из расчета 3 кубометра воздуха на 1 кв.м площади. Но не менее 30 кубометров на 1 человека. Таким образом, ты видишь, что данный прибор может максимум обеспечить воздухом 13 метровую детскую, например. Для спальни двух взрослых его уже недостаточно. Если брать нормы для кухни, той же, с плитой, то там еще суровее. А по хорошему, должен быть вообще трехкратный воздухообмен и такого прибора хватит лишь на прихожую, по нормальным нормам,или бытовку. Примеры расчета, например, первый попавшийся http://svoservice.ru/poleznye-...na-zhilogo-doma Так что, можешь прикинуть, сколько воздуха должна давать приточка для твоего дома. Причем, обычно указано пиковое значение при новыхили отсутствующих фильтрах. Так что я бы не верил особо в 40 кубов там. Брал 30. А это, сам видишь, только на небольшую комнатку. Иначе, что есть, что нет будет.

krysoboj

Ай какой умный комментатор.
-согласен.
Ничего, что объем выбрасываемого воздуха более чем в три раза больше приточного? Забор воздуха идет из всех помещений, а принудительная подача только в жилые? А температура в помещениях плюс 25. Счетовод...
-ничего.
вы или обманываете или обманываетесь. приток в 3 раза меньше удаления только через вентустановку. остальные 2/3 холодного воздуха всасываются через щели, двери и форточки. и эти 2/3 приходится догревать отоплением.

Diver

Вау! Открытие за открытием. Разумеется, остальной воздух заходит с улицы. Не через щели, а через КИВы. Разумеется обогревается он от отопления. А как вы думаете? Но он греется от теплых полов и батарей и от инсоляции. А отопление газовое. И это одни затраты. А если бы он грелся ТЭНом, заходя с улицы напрямую, это были совсем другие затраты. Причем больше по стоимости, чем потребляется на газ на все отопление вместе с горячей водой. Но воздух нужно менять все равно и он меняется с пользой для приточки. А так бы просто выбрасывался впустую. А я грел бы электричеством. Все просто и понятно вроде. Или еще нас ждут открытия?

ЗЫ: обожаю таких людей. Заказываешь в инженерной конторе по вентиляции проект. Изучаешь снипы и расчеты, обсуждаешь, вносишь правки. Переделываем что-то... Заказываем оборудование, рекуператор делаем на заказ под наши параметры... Ругаешься с монтажниками, три месяца работы по монтажу вместо обещанных двух недель. Вдруг распахивается дверь, заходит человек,поднимает палец вверх и громко выдает: "А Земля-то круглая!". Все:"Да ладно!?" И бухать с горя. Мы-то всё рассчитывали под плоскую Землю... 😞

Непушист

Diver
обожаю таких людей. Заказываешь в инженерной конторе по вентиляции проект. Изучаешь снипы и расчеты, обсуждаешь, вносишь правки. Переделываем что-то... Заказываем оборудование, рекуператор делаем на заказ под наши параметры... Ругаешься с монтажниками, три месяца работы по монтажу вместо обещанных двух недель. Вдруг распахивается дверь, заходит человек,поднимает палец вверх и громко выдает: "А Земля-то круглая!". Все:"Да ладно!?" И бухать с горя. Мы-то всё рассчитывали под плоскую Землю...
Не знаю почему, почитал, "упал под стол". Наверное потому что знакомо, ганзы напоминает. Придумаешь что-нибудь на продажу или для души, намучаешься, убирая все грабли, потом наконец все решишь и выложишь готовое - и обязательно на 10 конструктивных замечаний услышишь Голос очередного Гуры-с-Дивана, еще вчера не отличавшего паяльник от напильника по причине близкой фонетики:
- ДА ОНО ЖЕ БУДЕТ РЖАВЕТЬ!!!
Или:
- А ВЫ УВЕРЕНЫ В ПРОЧНОСТИ??? ПОТОМУ ЧТО Я ЛИЧНО - НЕТ!!!
😊

krysoboj

Сообщение удалено модератором
Оскорбление участников темы

Diver

Лучший защитник садового урожая оказался. Ни одна пернатая сволочь на вишню больше не летит 😊 Лучше всякого пугала 😊

HARON

:) забор выше стремянки и на всех окнах решетки...

Diver

Дом находится в России, если чо, не в Австрии. Так что, решетки на первом этаже, заборы, мощные двери и пультовая охрана-это норма. 😊 А со стремянки вишню собирали. Много в этом году...Полтора ведра-это примерно с четверти куста всего 😊


Youri

Diver
Так что, решетки на первом этаже, заборы, мощные двери и пультовая охрана-это норма.
К сожалению и это не спасает
У меня приятель вернулся домой после работы-стена пробита,всё ценное вынесено,на столе GSM глушилка

Diver

Это понятно. Но это все-таки довольно шумная работа. Соседи обратят внимание, надеюсь. Да и тут уже квалифицированная работа и спец.оборудование требуется. Пассивная безопасность все равно должна присутствовать, дабы не провоцировать бродящих вокруг чуреков, трудящихся на куче строек в поселке.Стоит привезти машину песка или гравия, или просто мусорный контейнер, как через минуту у твоих ворот образуется загорелый паренек из ближнего зарубежья, приехавший на велосипеде с вопросом "хозяин, работа есть?". Причем, всегда разные и приедут в 100% случаев. Они катаются вблизи, либр их оповещают работающие внутри поселка, отслеживают к кому что везут. Поэтому, лучше не иметь слишком уж доступных любому человеку лазеек, бросающихся в глаза. У меня у знакомых в рязанской области просто в дом залез бомж, просто сломав дверь. Ничего не брал, просто вольготно жил и срал. Увидев хозяев, просто убежал в лес.

Непушист

Diver
Лучший защитник садового урожая оказался. Ни одна пернатая сволочь на вишню больше не летит 😊 Лучше всякого пугала 😊

Серые с ума не сходят? Обычно оне на него бурно реагируют, могут и покоя не дать своими воплями.

Diver

Мои серые уже давно с ума свое отходили 😊

zluck2

Окни...





На будущей недели крышама будет и дверама входная...

HARON

Мауэрлат хилый какой-то...и стропила узкие.

Непушист

HARON
Мауэрлат хилый какой-то...и стропила узкие.
"И вообще мир - это, знаете ли, г..но".
У Вас на все один взгляд, весьма однообразный...

HARON

Непушист
"И вообще мир - это, знаете ли, г..но".
У Вас на все один взгляд, весьма однообразный...
Вы ошибаетесь. Не знаю, отчего вы такой едкий, может возраст, может недуг хронический раздражает...давайте вы меня замечать перестанете? Неужели вас так задели мои слова про столешницу? Зря.
Касаемо фото - у меня в чем-то очень похожая конструкция, причем ввиду слабых финансовых возможностей на 99% самострой и многих косяков мне избежать не удалось, потому и прокомментировать могу. Например, смысл ставить узкие стропила? Они, а крыша похоже будет легкой, выдержат и при ширине 150, но изоляции надо 200-250 и больше, может изнутри будет обрешётка с наращиванием толщины утепления, но проще заложить стропила шире, связать их сразу, да и мауэрлат в таких постройках 200-250, ведь на нем вся крыша...
Когда-то я въехал в такое, как вспоминаю объем работ - вздрагиваю, но и теперь еще есть где прикладывать руки и деньги.


Непушист

HARON
может возраст
Ну конечно ён. И пофиг, что я всего 3 года Вас старше. Так что готовьтесь, ведь еще каких-то 3 оборота вокруг Солнца, и пипец - та же "едкая" судьба Вам обеспечена 😀 Даже камент этот забыть не успеете...

HARON
Неужели вас так задели мои слова про столешницу?
Да почему "задели"-то? Фантазер 😊 Я когда Ваш коммент прочитал, вообще с минуту вспоминал, о какой столешнице речь, если честно 😊 Не, я понимаю, Вам этого почему-то очень хотелось, да не срослось - пришлось убедить самого себя, что они меня "задели". Но я-то здесь при чем? 😊 Просто Ваши комменты всегда окрашены в один и тот же унылый тон не аргументированного критикантства, вот и все. Знаете в чем разница между критикой и критиканством? Принципиально она примерно такова, как между стрельбой с кривой Мурки из форточки на 3 м. по срулю и охотой на утку в скрад на 100 метров. Я вот эту разницу заметил и констатировал, всего и только.
HARON
давайте вы меня замечать перестанете?
Хмм, а мне оно зачем? Вы мне не мешаете...

А по сути - вовсе не исключено, что Вы правы по-своему насчет тонких стропил, но ведь это во-первых чисто теоретическая правота, отвлеченная: типа знаю, что чем толще, тем лучше, не могу молчать. Из серии изречений кэпа, словом. А во-вторых, будь там все с Вашей т. з. великолепно, Вы же и вовсе не откомментировали бы. Ведь правда? Ну признайтесь, будьте честны 😊

HARON

А по сути - вовсе не исключено, что Вы правы по-своему насчет тонких стропил, но ведь это во-первых чисто теоретическая правота, отвлеченная: типа знаю, что чем толще, тем лучше, не могу молчать. Из серии изречений кэпа, словом. А во-вторых, будь там все с Вашей т. з. великолепно, Вы же и вовсе не откомментировали бы. Ведь правда? Ну признайтесь, будьте честны
Совершенство недостижимо, потому критика неизбежна. Мне в свое время на тонкие моменты не указали, переделать - очень сложно, да и не целесообразно - эффект от улучшения не покроет затрат. Сейчас я-бы строил иначе - меньшие размеры, больший слой изоляции, лучше продуманный проект, более качественные, красивые материалы, никаких "сейфовых" дверей и больше стекла - но второй раз мне это не поднять.

Youri

HARON
Мауэрлат хилый какой-то
Соглашусь,ни разу не видел использование доски-только брус.
Есть и ещё один важный момент,связанный с этим элементом и крышей,особенно при строительстве из блоков.Решения не вижу,но строители наверное ведь расчитывали крышу,а не от балды строили?
HARON
лучше продуманный проект
Тоже есть косяки,которые уже не исправить,в том числе и входная дверь сразу в прихожую и коридоры.
HARON
и больше стекла
Я умышленно отказался от обилия стекла в пользу тепла зимой и удобства расположения мебели,хотя и стоило сил убедить,что -"А вот здесь будет панорамное окно"-неверный посыл для нашего региона при отсутствии газа 😊

Непушист

HARON
Совершенство недостижимо, потому критика неизбежна.
Так ведь первая половина фразы обеспечивает бессмысленность второй. Понимаете? Вот в чем суть моей "едкости". Все мы знаем, что мир не совершенен, какой смысл об этом воздыхать? Это абсолютно неконструктивно. Особенно если стропила уже стоят 😊 На примере домов, вот говорят автор Эдгана себе дом за 30 мульонов построил, думаете Вы там не нашли бы недостатков? 😊 Автомобиль с ДВС засирает землю и атмосферу, но для производства и утилизации якобы экологичных мощных тяговых АКБ нужно засрать их еще больше, и т. д., и т. п. Ну, нет в мире совершенства. Знаем мы это все. В чем кайф это все время повторять 😊

Непушист

Youri
А вот здесь будет панорамное окно"-неверный посыл для нашего региона при отсутствии газа
Да и правильно, на кой оно надо, если живешь на природе. В хороший день проводишь все время на улице, так что нет смысла пялиться в окно или заботиться о максимуме освещения, в плохой - один черт смотреть не на что 😊 Лично я тоже за небольшие окна в загородном доме.

Fil55

Youri
Я умышленно отказался от обилия стекла в пользу тепла
Разумно очень! Но я так хотел света, даже в пасмурные дни..., тем более, что дом строился для летнего проживания.

Блин, выбрала дочка мне зятя-геолога! Мне помощь нужна, о он в полях хрень всякую ищет. Упираюсь в одно лицо и всё с лестницы. В 30-40 лет было одно, а вот после 65 уже напряжно!

Утепляюсь. Пока ставлю "роквел" и плёнку влаго-ветро, потом буду блокхауз лепить.

С дверью пока замер (утеплю эту и надеюсь пережить зиму). Есть крыльцо открытое. Жена решила его расширить, закрыть и поставить дверь и окна (террасы или веранды в доме нет). Когда буду строить, то утеплю и будет вместо тамбура. Когда дойду до стройки, буду спрашивать...

Youri

Fil55
тем более, что дом строился для летнего проживания.
Мы тоже 😊

darsik

"Мауэрлат хилый какой-то...и стропила узкие."
Всё верно сказано, когда поживут в доме, поймут где тонко. Не грамотно сделано, наверное "талибы" делали.

zluck2

А чем отличается толстый мауэрлат от тонкого, если он выполняет свою работу?
Мауэрлат выполняет две функции: Компенсирует распирающее усилие от стропил. Удерживает крышу на стене.
Только дом пятистенок и основная нагрузка лежит на центральной , пятой, стене и так же мало распирающее усилие, завтра выложу фото центральной части крыши.
Человек, который руководит постройкой дома имеет ученую степень (ктн) по ячеистым бетонам, а его фирма работает много лет, а сейчас занимается производством оборудования для изготовления ЛЕГОКИРПИЧЕЙ, интересная штука.






HARON

Youri
Я умышленно отказался от обилия стекла в пользу тепла зимой и удобства расположения мебели,хотя и стоило сил убедить,что -"А вот здесь будет панорамное окно"-неверный посыл для нашего региона при отсутствии газа 😊

Говорят, в наших широтах через стекла инсоляцией приносится больше, чем потери, если это южная сторона...проблема будет скорее летом. Я тоже ставил минимально допустимые по площади окна.

Youri

zluck2
а сейчас занимается производством оборудования для изготовления ЛЕГОКИРПИЧЕЙ, интересная штука.
Я в 1990 году строил новый дом на даче родителей на Ленинградке и по просьбе строителей покупал им в Текстильщиках такой ручной станок,в счёт частичной оплаты за работу .Но,дело тут в том,что керамзитобетонные блоки можно сделать "на коленке",а вот из самодельного пенобетона вряд ли кто-то решится что-то строить больше сарая
zluck2
Только дом пятистенок и основная нагрузка лежит на центральной , пятой, стене и так же мало распирающее усилие, завтра выложу фото центральной части крыши.
Хорошо,что ктн расчитал и сделал крышу с минимальными "распирающими усилиями" 😊
zluck2
основная нагрузка лежит на центральной , пятой, стене
Большинство домов именно так и построено,с центральной опорой

Непушист

zluck2
А чем отличается толстый мауэрлат от тонкого, если он выполняет свою работу?
Ну толще и длиннее же всегда = лучше. Это внушено на подсознании. Здесь в конце-концов ганзы или кто?! 😊

darsik

На первый взгляд, нет единой обвязки, был бы аром пояс было бы проще, мауэрлат закреплён на пенобетонных блоках, кроме распорных нагрузки, большое значение имеют, ветровая нагрузка, тепловая. Какой будет кровельный пирог? По фото толщина его для постоянного проживания не достаточная, нарастить после, это минус к жилому помещению, нужно делать сразу по существующим нормам. Контробрешетка на фото выглядит то же тоньше чем нужно.
На фото даже гидроизоляции не видно, между пенобетоном и деревом, отсюда и вывод про неграмотных ждамшутов.

http://кровля-крыш.рф/montazh-mauerlata/

Youri


Кровлю на гвоздях собирали?
И,похоже,что по-месту,так как не используются стандартные конструкционные крепёжные элементы из этого ряда ,их там сотня видов
http://stroyday.ru/wp-content/...D1%82%D1%8B.jpg
,а весь крепёж из полосы без распределения нагрузки.Про то,что между любым деревянны элементом и пеноблоком должна быть гидроизоляция уже писали и изоляция ,рубероид например,должна уходить под штукатурку,то есть она не может быть обрезана по ширине бруса (блока,доски)
Лучше им сейчас задать эти вопросы и исправить то,что возможно,чем переделывать потом

Youri

darsik
нет единой обвязки, был бы аром пояс было бы проще, мауэрлат закреплён на пенобетонных блоках, кроме распорных нагрузки, большое значение имеют, ветровая нагрузка, тепловая. [/URL]

Честно говоря,я вижу первый раз не только мауэрлат из доски,а не бруса,но и отсутствие кирпичного пояса в пару кирпичей по всему периметру под мауэрлатом,который делают всегда,зная о никаких прочностных качествах пеноблоков.Как и межетажный пояс,как и пояс между фундаментом и пеноблочной стеной

Непушист

Согласно статистике, зимой на каждую кровлю помимо снега ложится по одному метеориту, а летом ее норовят отодрать от верхней обвязки ураганы силою 60 м/с...

Youri

Непушист
Согласно статистике, зимой на каждую кровлю помимо снега ложится по одному метеориту, а летом ее норовят отодрать от верхней обвязки ураганы силою 60 м/с...
Если посчитать вес самой крыши,особенно мягкой,стропил и других частей+вес снега на площадь крыши,то становится совсем не до смеха.В этом году с минимум снега на доме лежал слой сантиметров 50 мокрого снега,потом этот же слой остался только на одной стороне крыши,что ещё больше добавило нагрузки.В прошлом году был метр.Этот дом строится же не на год-два?Да и стоимость его не 500 тыр и не 1млн,значительно дороже,в разы.А переделывать крышу будет очень сложно.
Да и материал стен не внушает уверенности,у меня во всяком случае,до сих пор.
У меня из окна виден дом,у которого дважды переделывали крышу.
До сих пор жалею,что не проложил обогрев крыши
По-Вашему все указания на косяки при постройке дома Андрея-всего лишь придирки,ОК-пусть так и будет.

Youri

Вот у этого дома 4 года назад была красивая крыша,как на рекламном фото Андрея.
После первой зимы она реально съехала на бок,повредив часть стены второго этажа.Те же горе-строители сделали опять такую же.Простояла зиму,весной разобрали.Сейчас вот такая уродская с окном под стропилами (второе окно заделали),но стоит уже второй год 😊

Непушист

Youri
По-Вашему все указания на косяки при постройке дома Андрея-всего лишь придирки,ОК-пусть так и будет.
Ну если от этого что-то изменится... А вообще-то максимально острый угол крыши (до разумного предела конечно) снижает проблему, так сказать, в пропорции... 😊
Видите ли, у меня тута громадный поселок, в нем ежесезонно возводится штук по 50-ти домов минимум, и я за этим делом всенепременно наблюдаю. Давно, прим. с 1998 года, с тех пор как сам начал заботиться вопросами поддержания загородного жилья в порядке... Строят, прямо скажем, в массе своей не по "феншую", но вот ничего, стоят дома, нормально стоят, крепко, не один год...
Не, т. е. принципиально Вы безусловно правы, однако практика эксплуатации показывает, что многое можно делать более дешевыми и простыми средствами, а жить оно будет столь же долго и счастливо.
У меня старому дому более 50 лет. Построен он, строго говоря, абсолютно неправильно. В т. ч. и с т. з. кровли. Но единственная неправильность, которая за эти 50 с хреном лет себя проявила - неправильно сделанный опорно-столбчатый фундамент. Остальное можно сказать в превосходном состоянии. А тут чегоооооо только не было за эти полвека, и ураганы, и смерчи...
И вообще, если учесть, что "14 год - последний год без войны для России", зачем упираться наш век ощутимо короче века любого из этих домиков...

Youri

Непушист
А вообще-то максимально острый угол крыши (до разумного предела конечно) снижает проблему
Мне,например не хотелось делать высокую крышу,многим тоже не очень нравятся двухскатные крыши.
У Андрея на новом доме тоже крыша,с которой снег не будет резво съезжать,даже если крыша будет металлическая.
Непушист
Строят, прямо скажем, в массе своей не по "феншую", но вот ничего, стоят дома, нормально стоят, крепко, не один год...
Можно построить как угодно,но соблюсти основные требования и всё будет стоять.Это напрямую относится к крыше
Непушист
и я за этим делом всенепременно наблюдаю.
Одно дело наблюдать,другое вложиться своими деньгами и получить не то,что дают,а то,что надо.Так как должно быть не по фен-шую ,а по нормативам и правилам строительства.

Youri

Непушист
наш век ощутимо короче века любого из этих домиков...



Ошибка.Тем более чем больше и сложнее дом,тем более построенный из пеноблоков.

Непушист

...Соврал - уже 60 моему домику...
А ценность критического анализа от участника HARON к сожалению сильно снижается в т ч. благодаря не аргументированно критиканскому наезду на крепкий, очень удобный и вполне себе эстетичный самодельный стол...
😀

Непушист

Youri
Можно построить как угодно,но соблюсти основные требования и всё будет стоять.
Конечно. Я тут и не спорю ни разу.

Youri

Непушист
У меня старому дому более 50 лет
Площадь крыши какая?Многоскатная как на доме Андрея?
Дом из пеноблоков?

Непушист

Youri
Площадь крыши какая?
Дом из пеноблоков?
При чем тут пеноблоки. Речь же о том, как стоят неправильно (по-гамбургсокму счету) построенные дома, а не о том, из чего они построены.
Площадь небольшая, то да. От силы 5х4. Но видели бы Вы эту обрешетку, например. Из досок от посылочных ящиков. И стропила из тесаных слег - беспесды все так! Но единственная проблемы с крышей была - она однажды потекла, шифер изначально ггно попался. Перекрыл в 98 году, с тех пор забыл о ней как о факте. А у нас тут были такие ураганы, что дома по ветру летали, жаль фотики тогда были только аналоговые, вряд ли теперь сыщу, что мой дед нафотал...

Youri

Непушист
При чем тут пеноблоки.
Притом!
Срубы и деревянные стоят с начала прошлого века,кирпичные ,правильно сделанные дома,тоже-это про частный сектор.Пеноблок-никакой материал по прочности,пилкой для хлеба можно располовинить,от воды просто рассыпается в порошок (это причина того,что обычно не оставляют открытый пенобетон и "закрывают его снаружи как можно быстрее) и т.д.
Теперь,зная о том,что пеноблок-это вспененный бетон с огромным кол-вом воздуха внутри,представим,что фундамент залит хорошо-не оседает и не разрушается.Вся нагрузка от крыши и того,что на ней идёт на блоки,напрямую.Что будет разрушаться брусья/доски конструкции крыши,фундамент или пеноблоки?Если неправильно расчитано или (и) неправильно сделано
В общем,Вам надо бы ещё "понаблюдать" издалека 😊

Непушист

У нас тут из пеноблоков редкий баклан строится. В основном брус и каркас, реже кирпич или еврейское бревно (совсем редко).
У меня и старый дом и новый каркасники.
Площадь крыши я прикинул по ошибки без террасы, с террасой это где-то 8х4

HARON

darsik
На первый взгляд, нет единой обвязки, был бы аром пояс было бы проще, мауэрлат закреплён на пенобетонных блоках, кроме распорных нагрузки, большое значение имеют, ветровая нагрузка, тепловая. Какой будет кровельный пирог? По фото толщина его для постоянного проживания не достаточная, нарастить после, это минус к жилому помещению, нужно делать сразу по существующим нормам. Контробрешетка на фото выглядит то же тоньше чем нужно.
На фото даже гидроизоляции не видно, между пенобетоном и деревом, отсюда и вывод про неграмотных ждамшутов.

http://кровля-крыш.рф/montazh-mauerlata/

Все правильно. Но даже буть пояс, мауэрлат должен иметь определенное сечение, банально шуруп нужно закрутить во что-то...и контробрешетка обычно брус, а не доски.

HARON

Youri

Честно говоря,я вижу первый раз не только мауэрлат из доски,а не бруса,но и отсутствие кирпичного пояса в пару кирпичей по всему периметру под мауэрлатом,который делают всегда,зная о никаких прочностных качествах пеноблоков.Как и межетажный пояс,как и пояс между фундаментом и пеноблочной стеной

У меня в проекте нет ни кирпичного пояса, ни бетонного - ни под крышей, ни меж этажами. Но меж этажами под перекрытие все-таки залил, без пояса проектировщик больше запускает перекрытия на стены, можно было и не делать. Вообще проект совсем не последнее дело и лучше после ничего по своему разумению не менять. И все-таки пенобетон - материал так себе, сейчас лучше взял-бы силикатный кирпич или силикатные блоки - более тонкие, прочные и теплоемкие стены...я вообще удивился, что газобетон используют на фасадах только покрасив, материал не очень стойкий к атмосферным воздействиям.

skywolf


skywolf

Подходит к завершению и мой ремонт. Позади три месяца. осталось недели три - четыре. Дожди сорвали график по крыше. С начала этого мероприятия, и бюджет и объем работ были увеличены примерно в три раза от первоначальных расчетов.

Youri

Непушист
У нас тут из пеноблоков редкий баклан строится.
У нас как-то наоборот-дворцы из пенобетона с разной отделкой.Чаще "тёплый фасад" или облицовочный кирпич-никто не жалуется,ущербные нищеброды,чего сказать ещё.Строят дома по 800-1000 квадратов не из правильных материалов.Нет бы избу срубить или из бруса 150х150 .И стоят ведь уже по 5-6 лет,некоторые больше.У друзей дома лет уже по 15 стоят.Но построены они правильно,с учётом материала.
Непушист
Площадь крыши я прикинул по ошибки без террасы, с террасой это где-то 8х4
У Вас крыша плоская????

Непушист

Поменьше бы агрессии и сарказма Вам, Юрий, в интонациях постов, цены бы им не было.
Перманентное ощущение, что стоишь навытяжку перед отцом-командиром, а он над твоей головой мечет громы и молнии. Возможно поэтому бывает так трудно общаться.
Но если в армии агрессия отца-командира являет результатом подавленное недовольство, в Интернете она порождает встречную агрессию.
Вы уж извините за откровенность.

darsik

Колкости от вас Непушист больше идут, люди от всей души хотят предостереч, опираясь на личный опыт и знания, время рассудит, дай бог нам всем удачи.

BTKO

Народ, давайте тон сбавим?
Лучше скажите чем и как лучше имитацию бруса после пенотекса покрыть.
Старое покрытие ушло кусками.....

Youri

Непушист
Поменьше бы агрессии и сарказма Вам, Юрий, в интонациях постов, цены бы им не было.
Перманентное ощущение, что стоишь навытяжку перед отцом-командиром, а он над твоей головой мечет громы и молнии. Возможно поэтому бывает так трудно общаться.
Но если в армии агрессия отца-командира являет результатом подавленное недовольство, в Интернете она порождает встречную агрессию.
Вы уж извините за откровенность.

Я стараюсь как можно доступнее рассказывать с какими сложностями при строительстве лично я встречался,что изменил бы,если бы можно было отмотать время назад,что сделал бы вовсе по-другому.Я строил 4 года назад дом из этих же материалов.Хорошо,что стройкой занимался мой друг,который доходчиво и подробно объяснял мне что нужно делать,что нет,и как нужно сделать.Строек за его плечами-море,в том числе и Крокус-Сити.И людей он мне хороших дал для стройки моего дома.Нас с женой во время стройки собственно и не было-неделю по северу России,потом заехали посмотрели/проверили и на неделю за бугор на машине.
Был когда фундамент лили и плиту делали,был когда коробку достроили и приехала бригада крышу делать и когда уже надо было принимать.
Так вот,бригада,которая ставила коробку и потом делала всё после установки крыши,за саму крышу-то и не взялась.Сказали,что крышу сделают,но не так хорошо и правильно,как это сделает бригада,которая только крыши делает.Хотя,вроде бы им и был резон получить лишние деньги,немногим меньше,чем те,за которые мне сделали.
Честные люди просто.
Но мне объяснили почему в каждом этапе надо делать так,а не иначе.
На самом деле,они же мне и говорили,что надо делать тамбур или закрытое крыльцо-я посчитал себя умнее них.
Как оказалось,"умный такой" не только я,судя по этой теме.А Андрей может избежать этой ошибки.Так же и с крышей-задав вопросы строителям сейчас ещё не поздно получить ответы,или всё (часть) исправить.Например сборка стропильной конструкции на гвоздях и пластинах без использования специальных крепёжных элементов,разружающих конструкцию и надёжно фиксирующих элементы даже я,лох,считаю недопустимым колхозом.Андрей (HARON) писал,что недопустимо менять проект.Да,но судя по сборке стропил его,проекта этого,и нет-всё по месту.
Нормальный человек скажет за указания или наводящие вопросы спасибо.Не всё видно ,не всё известно.Построив до этого 2 дома я многого не знал из того,что мне рассказали и показали на последней стройке.
Колкости говорите?
По делу тоже,или только на подобное?

Непушист
Согласно статистике, зимой на каждую кровлю помимо снега ложится по одному метеориту, а летом ее норовят отодрать от верхней обвязки ураганы силою 60 м/с...
Или про щитовые дома?
Или просто на потоки Вашего сознания
Пеноблок очень капризный материал,требующий соблюдения некоторых правил при строительстве.
Постараюсь больше не участвовать в обсуждении этого дома,фото которого выкладываются в общем доступе на общее обсуждение,хотя и не задал самого главного вопроса,памятуя о засыпке между стенами керамзита,как утеплителя-а как засыпали керамзит,чем защищали пенобетон,учитывая,что вся влага будет именно в керамзите.А так,хороший дом,красивый,хозяину нравится,а это самое главное

майкл7777

HARON
HARON
Сначала Дм поставь (построй), потом в нем проживи пару лет, потом пробуй своё мнение здесь вслух озвучивать, в противном случае теБе в другой раздел, к ДРУГОМу (ну, тЫ понял 😀 ) пЕрсонажу...

Youri

майкл7777
Сначала Дм поставь (построй), потом в нем проживи пару лет,
А этот его дом не катит?
HARON


Непушист

darsik
Колкости от вас Непушист больше идут
Мои колкости как минимум добродушны и не агрессивны. Я их позволяю себе лишь в рамках того факта, что здесь у нас не институт благородных девиц. А вот подавлять, подминать интонацией, вкладывая в два-три слова просто чудовищный заряд презрения - не мое, несмотря на все мои грехи в инет-общении.

Я тоже не прочь поспорить, когда считаю собеседника неправым, но меня не раздражает сам факт иного взгляда на вопросы до такой степени, чтобы в моих постах начинала звенеть злость. Отлично понимаю Driх-а и других старожилов, давно избегающих лишний раз писать в этом разделе.

Не, а так-то оно конечно кому что больше нра. Но возиться с оправдалочками, по 10 раз абисняя, что мы говорим о разном и на разных языках и соотв. можем быть по-разному правы, откровенно скучно. А главное, это просто бессмысленно, уж знаю по опыту. Не будь это тема ВТКО, я бы со своим суконным рылом вообще в ней не участвовал бы, говоря откровенно 😊 Да пожалуй боле и не стану. В сучччности мой домик и работы с ним мне более интересны, чем рассказы об этом вот всем.

HARON

майкл7777
Сначала Дм поставь (построй), потом в нем проживи пару лет, потом пробуй своё мнение здесь вслух озвучивать, в противном случае теБе в другой раздел, к ДРУГОМу (ну, тЫ понял 😀 ) пЕрсонажу...

"
Прошу в мОей теме НЕ ГАДИТЬ, а для Вашего злословия есть другие ветки и пЕрсонажи.
"

Пытался вспомнить, где я вам дорогу перешел и не смог... Злословие...хм, перечитал свои посты - вы мастер видеть что-то меж строк, мне подобное недоступно.
И коль коснулись - поставил, в скобочках построил, причем не так, как это понимает большинство, а руками, и прожил уже не пару лет...

Непушист

HARON
для Вашего злословия есть другие ветки и пЕрсонажи.
Дыда, "других"-то "персонажей" вы опасаетесь: подошвы мыть брезгуете. То ли дело с нормальными участниками цапаться, это же как в поддавки с самим собой играть. А вы попробуйте в какого-нибудь дэмьена наступите - слабо 😊

HARON

Непушист
Дыда, "других"-то "персонажей" вы опасаетесь: подошвы мыть брезгуете. То ли дело с нормальными участниками цапаться, это же как в поддавки с самим собой играть. А вы попробуйте в какого-нибудь дэмьена наступите - слабо 😊

Неугомонный 😊 . То была цитата. И принадлежит она не мне.

Непушист

HARON
То была цитата. И принадлежит она не мне.
Я знаю. Это из темы про котэ. Я просто согласился с ее автором...

Youri

Непушист
Мои колкости как минимум добродушны и не агрессивны.
У меня вообще нет колкостей никаких в этой теме,если я пишу именно по теме-слишком серьёзна тема
Непушист
Я тоже не прочь поспорить, когда считаю собеседника неправым, но меня не раздражает сам факт иного взгляда на вопросы до такой степени, чтобы в моих постах начинала звенеть злость.
Напомните о чём между нами был спор на последних страницах?О доме,построенном 50 лет назад из дерева в ответ на мои и не только замечания по новому дому из пеноблоков?
О том,как положено сделать и как сделано?Почему должен лежать брус,а не доска?Я совершенно спокойно могу ответить на этот вопрос-и не потому,что толще-лучше.Даже могу ответить как это исправить сейчас.Да,это не будет сильно красиво,но это будет надёжно.Мы рассматривали этот вариант при строительстве моей крыши.
Или спорили о блощади крыши,которая не равна площади дома,чтобы расчитать снеговую нагрузку?
Непушист
А вы попробуйте в какого-нибудь дэмьена наступите - слабо



А зачем это делать?

Непушист
В сучччности мой домик и работы с ним мне более интересны, чем рассказы об этом вот всем.



Ну,вот и расскажите о своих решениях с Вашим домом-это может многим помочь.

Непушист

Youri
А зачем это делать?
Ну должен же кто-то сопротивляться потокам идиотизма и унылого говна, которое льется по форуму с пары десятков клонов? Не всем же плавать по ресурсу студенистым фитопланктоном? Вы в ПНО загляните, только респиратор обязательно прихватите - нормальному человеку в тамошнем септике по имени флудилка без него непросто будет. Формула "а вы не замечайте" самая удобная в качестве оправдания банальному равнодушию, а хуже равнодушия ничего нет на свете. Равнодушие - это гроб всему! Пардон за пафос, но это именно так.
Youri
Ну,вот и расскажите о своих решениях с Вашим домом-это может многим помочь.
Мои решения слишком просты - устранить немногие, но неприятные косяки типового проекта и сделать домик пригодным для проживания в холодный сезон. Тут без меня собаку скушали на таких вопросах. Не интерьеры же фотать, кому оно надо, чужой быт. Я лучше почитаю других. Будет чем похвалиться, отпишусь.

Youri

Непушист
Ну должен же кто-то сопротивляться потокам идиотизма и унылого говна, которое льется по форуму с пары десятков клонов
Это бред какой-то!
Где он льётся,в каких разделах?
В каком-то ПНО?Где-то на жо...е мира Ганзы,в разделе где есть только персонаж и Вы?Да нафига мне там не то,что восстанавливать справедливость,но вообще появляться?
И я там не бываю,как и многие другие.А расходывать своё время для поиска "врагов" по ресурсу только для того,чтобы пнуть-непозволительная роскошь и более чем глупое занятие.
Непушист
Формула "а вы не замечайте" самая удобная в качестве оправдания банальному равнодушию, а хуже равнодушия ничего нет на свете.
Вы пытаетесь оправдать свои действия поисками мнимой угрозы,Вам нравятся интернет войны ,склоки и бокс по интернету.Вот и всё.
Всё это надумано,из пальца высосано.

Непушист

Youri
Всё это надумано,из пальца высосано.
Ага.
Вот только когда некий "виноградов", очередной стопиццотый клон мелкого говнючка дэмьешки, оооочень мягенько - но впервые - затронул не кого-то там вообще, а именно Вас, Вам почему-то сразу стало интересно: а кто же это такой? Помните, Вы даже меня об этом спрашивали? Правильно, это ведь уже не где-то там, кто-то там и кого-то другого. Это уже серьезно 😊
Youri
Вы пытаетесь оправдать свои действия
Я не совершаю никаких "действий" такого рода, которые мне нужно было бы "оправдывать". Да и вообще оправдываться не люблю, не желаю и не считаю нужным. Ни перед кем.
Но ключевое здесь - "не за что".
И "справедливость" здесь тоже ни при чем. Когда человек моет толчок, он не "справедливость восстанавливает", он просто убирает грязь, если конечно хочет жить в чистоте.

Youri

Непушист
Помните, Вы даже меня об этом спрашивали?
Да,спросил кто это и всё.Что в этом необычного?
Непушист
Да и вообще оправдываться не люблю, не желаю и не считаю нужным. Ни перед кем.
Конечно,правота Ваша не знает границ.Это даже не обсуждается.Да ещё и оправдываться неизвестно перед кем,перед чернью

Непушист

...Хотя конечно есть иной вариант: заткнуть ноздри и завязать глаза, не обращая внимания на грязный толчок, и приговаривать мантру: "я тебя не вижу - значит тебя нет" 😊
Каждому свое

Непушист

Youri
Что в этом необычного?
Необычного? Ровно ничего. Однако интерес вдруг резко пробудился, вопреки всем декларациям надмирности, когда коснулось Вас лично.

Непушист

Youri
Конечно,правота Ваша не знает границ.Это даже не обсуждается.Да ещё и оправдываться неизвестно перед кем,перед чернью
Кто бы говорил. "Икота-икота, перейди на Федота"? 😊

Непушист

...Ладно, трите уже. Я в этой теме боле не участвую, не беспокойтесь 😊

Youri

Непушист
Когда человек моет толчок, он не "справедливость восстанавливает", он просто убирает грязь, если конечно хочет жить в чистоте.
Тут другое-человек ломится не то,что в чужую квартиру,а в чужой дом другого города с намерянием "помыть унитаз".В простой жизни,не в интернет,ему или вызовут психовозку или выпишут в репу.

Youri

Непушист
...Ладно, трите уже.

Спасибо большое за позволение.

Непушист
не беспокойтесь
Фуууу,прям отлегло,а то так переживал

Fil55

За... япона мама... ебубахался. Домик - всего ничего, но одному, да с этой непогодой... Никак не могу даже утеплитель поставить. 4 стены, а я всего одну с четрвертью осилил - дом рубленый и приходится стены вырапвнивать и всё с лестницы, а уж сколько дыр я вдруг обнаружил, кои летом не мешают, а вот в зиму... Всё надо заделать.

Youri

Fil55
дом рубленый и приходится стены вырапвнивать
Без каркаса делаете?

Fil55

Youri
Без каркаса делаете?
Маяками ровняю-вывожу. Маяки - 50 мм толщиной, между ними и брусом пеню. Дальше Роквел и Изоспан. Сверху будет блокхаус.

Если б просто всё залепить, да зашить, то и месяца хватило бы, а когда всё выравнивать да подгонять (пилить, строгать, пенить, излишки пены убирать, утеплитель в размер нарезать...), то как-то очень не быстро всё выходит. Чисто резать получается только ножом с хорошей заточкой и тот, упаковку порезал, надо подправлять.

Дом "уделать", а ещё с собакой надо уже в угодья выходить-натаскивать... Зять нужен - алигУрх, пущай плОтит и муравьи пашут, а ты своими делами занимаешься! 😊

BTKO

Народ, а подскажите плитку газовую настольную, какую взять лучше?
Горелок 2+, без духовки. Лучше с электроподжигом.
Ну и что там к ней еще нужно брать, а то в газовых делах я нуб полный.

Diver

Врезную в столешницу? Или именно сугубо настольную?

BTKO

Не, сугубо настольную, не врезную.

Fil55

BTKO
Не, сугубо настольную, не врезную.edit log
Бери турецкую. У меня такая на 4 соска - уже пятый год служит верой и правдой (сейчас буду брать "настоящую"). Когда дойдёшь до проживания постоянного в собственном доме на природе (до этого дорасти надо ), купишь нормальную, чтобы пироги печь, запекать, тушить, когда на улице зима и холодно. 😊

Youri

BTKO
а подскажите плитку газовую настольную, какую взять лучше?
Ни разу не пожалел,что последовал совету одного знакомого,который торгует ими годов с 90-х.
В пользовании постоянно 2 шт,в двух домах,меняю лет через 7-8

Youri

Fil55
купишь нормальную, чтобы пироги печь, запекать, тушить, когда на улице зима и холодно
С поздних времён Берёзки (с 1988 -...),после многих проб ,использую такие и дома и на даче.Жена печёт прекрасные пироги,шарлотки и подобное.
В Москве сменили 2 шт,на дачу отправляли отремонтированные (у одной сгорел верхний гриль,у второй меняли псевдосенсорную панель,спасибо Паше_С)
Внешний вид и начинка меняются,но незначительно.На фото образец 2000-х

Микроволновки эти используются постоянно-практически не разогреваем пищу на газу,используя программу РАЗОГРЕВ ПИЩИ
Или любая другая микроволновка с конвекцией принесёт больше пользы,чем духовка на балонном газу.С магистральным всё проще 😊

BTKO

Youri

В пользовании постоянно 2 шт,в двух домах,меняю лет через 7-8

Спасибо, глянул настолки, вот такую:
http://www.darina.su/productio...m-441-03-l-w-b/
Я так понимаю она идет под баллон.
Что к ней нужно покупать? Баллон? Еще что-то?

Duga

http://www.darina.su/productio...m-441-03-l-w-b/

К комплекте будут лежать дополнительные жиклёры.При переводе на баллонный пропан придётся их поменять.Ещё купить редуктор
http://www.tehnozont.ru/produc...campaign=campai
Такого плана.

Youri

BTKO

Спасибо, глянул настолки, вот такую:
http://www.darina.su/productio...m-441-03-l-w-b/
Я так понимаю она идет под баллон.
Что к ней нужно покупать? Баллон? Еще что-то?

1.баллон
2.шланг,на нём не экономить
3.редуктор,лучше итальянский
По опыту использования,двух комфорок вполне хватает.
Если газовая заправка не очень далеко,то можно взять 12-и литровый баллон и держать его под плитой.все остальные-на улице в металлическом шкафу.
Баллон 5 литров не бери-именно с ними были связаны возгорания.Об этом мне сказали в Промтехгазе.

BTKO

Youri
Баллон 5 литров не бери-именно с ними были связаны возгорания.Об этом мне сказали в Промтехгазе.
Почему именно 5 л.?

Youri

BTKO
Почему именно 5 л.?

Фиг его знает-сказали не бери,не играй в лотерею-я им поверил,профессионалам

Fil55

Youri
сказали не бери
50 и забыл! С советских времён люблю запас!!!

Youri

Fil55
50 и забыл!

Тут дело в другом-хорошо,если он этот баллон с летним газом израсходует к осени и потом заправит уже зимним газом,а если нет?И приедет он зимой на дачу с баллоном летнего газа,а если ещё в морозы?

BTKO

Fil55
50 и забыл!

У меня ручки слабенькие под такую тару. 😀

Duga

Пропан: 50-литровый баллон - 10 куб. м / 42 литра жидкого газа / 21 кг жидкого газа
Пропан: вес пустого 50-литрового баллона - 22 кг

Juz

skywolf
Подходит к завершению и мой ремонт. Позади три месяца. осталось недели три - четыре. Дожди сорвали график по крыше. С начала этого мероприятия, и бюджет и объем работ были увеличены примерно в три раза от первоначальных расчетов.

Через год-другой тоже предстоит замена кровли, но на битумные материалы меня уже не уговорить, тем более если близко деревья, лес. На такой крыше цепляется вся шелуха от деревьев. В нашем райончике (рядом лес) северная сторона определяется без компаса, по таким крышам 😊. Сейчас на крыше Bituwell волнистый (типа ондулина) с 2000-го года. 15 лет и на северной стороне вертикальные стыки мхом поросли, чистить влом - более 200 кв.м. С такими шинделями как на вашей крыше и близости здоровенных берёз тоже регулярный уход химией потребуется. Для себя чётко решил - только металл, типа ruukki classic, хотя обойдётся значительно дороже битумных материалов. Имхо, шиндели только в чистом поле.

Непушист

BTKO
Горелок 2+
Двух коНфорок безусловно мало - особенно если у тебя заготовки. Бери с 4-мя. К тому же у плит с 4-мя как правило они разного размера: одна маленькая, одна большая и две одинаковых среднего Ф - это удобно для разных случаев, а не то что одна маленькая и одна большая или две одинаковых. Газовая духовка под баллонный газ может оказаться не гуд - лучше электрическую отдельно. С форсунками надо обязательно знать точно, есть ли в комплекте под баллоны или установлены ли такие. Не экономить на пьезоподжиге: я сэкономил, точнее просто пренебрег, так нам..дохался - пришлось сделать самому зажигалку для духовки и долго искать самый удобный вариант поджига для коНфорок - электрозажигалку советского типа, которая втыкается в сеть, т. е. все равно разрядный поджиг в итоге (спички - это вечная грязь на кухне и на плите). Обязательно рассекатель - я вчера купил, случайно увидев в продаже аж два вида, не дожидаясь посылки, могу сказать где или купить тебе при случае, если буду проезжать мимо. Насчет заправки - благо ты тоже на М10, я тебе могу посоветовать хорошую точку, хоть она и дальше от тебя, чем от меня, зато у нас тут кто в теме соседа моего просят возить газ только оттудой.

Youri

Непушист
долго искать самый удобный вариант поджига для коНфорок
На даче удобны такие зажигалки-мангал,плита,костёр,гриль
Верхнняя из хозмага-80 руб (работает полгода-год,газ зажигает с первого раза)
Нижние Ronson Turbo -3-4 доллара на e-bay(красная работает 3 года,зажигается с первого раза,чёрная ещё не была в пользовании)

Непушист

Что оказалось удобно нам
Слева для конфорок, справа для духовки

Левую не нужно заправлять, правую... похоже тоже, она с марта бензин держит (не самореклама) 😊 Левая правда идет в минус, когда вырубают электричество, но тогда выручает опять же правая, а я вообще обычной зажигалкой не напрягаюсь поджигать

Fil55

Покупаю блок спичек и меня не волнует, где пьезо не сработал, а где газ от холода загустел... 😊

Непушист

Угу, если бы еще спички горели. А то в продаже трудно найти что-то кроме белорусского г-на. В котором первая ломается, вторая гаснет не успев загореться, а третья оставляет 70% серы на коробке.

Youri

Fil55
а где газ от холода загустел...
Ну понятно,магистральный же 😊

майкл7777

Непушист
Угу, если бы еще спички горели. А то в продаже трудно найти что-то кроме белорусского г-на.

Покупаю спички в "Алых парусах" - сети супермаркетов, (НЕ в качестве рекламы 😊 ), при приемлемой цене, гОрят, вдобавок, в ассОртимЕнте, от каминных, до обычных, включаяя "охотничьи", с каКчеством, как "Сов. нар пром .спич.пром" 😊

HARON

Juz

Через год-другой тоже предстоит замена кровли, но на битумные материалы меня уже не уговорить, тем более если близко деревья, лес. На такой крыше цепляется вся шелуха от деревьев. В нашем райончике (рядом лес) северная сторона определяется без компаса, по таким крышам 😊. Сейчас на крыше Bituwell волнистый (типа ондулина) с 2000-го года. 15 лет и на северной стороне вертикальные стыки мхом поросли, чистить влом - более 200 кв.м. С такими шинделями как на вашей крыше и близости здоровенных берёз тоже регулярный уход химией потребуется. Для себя чётко решил - только металл, типа ruukki classic, хотя обойдётся значительно дороже битумных материалов. Имхо, шиндели только в чистом поле.

Жесть тоже прекрасно зеленеет и покрывается мхом - Северная сторона безошибочно опознается через несколько лет. Еще жесть шумит. Для себя четко решил - или качественный шифер, или черепица.

Fil55

Youri
Ну понятно,магистральный же
Не, была проблема, когда магистрального не было, а зажигалка жила рядом с плитой во все времена года. Что до спичек, то беру маленькие коробочки и проблем нет. Вот с большими дважды налетал - не загораются две из трёх...

майкл7777

Fil55
Вот с большими
Михалыч, отнюдь не ёрничаю, но с бОльшими - зажигаются три из двух. Как попробовал прикупить ещё в прошлом веке, так и подсел на них... 😊, удобные, зараза...

HARON

Перешли к обсуждению соли и спичек 😊 . Плиты теперь с поджигом, а например камин или котел намного удобнее зажигать газовой горелкой под одноразовые баллоны, мне такого баллончика хватает на сезон...спичек вообще не держим, давно придуманы зубочистки.

Непушист

HARON
спичек вообще не держим, давно придуманы зубочистки.
Они загораются плохо

Fil55

майкл7777
Михалыч, отнюдь не ёрничаю, с бОльшими - зажигаются три из двух...
Дык, в "Метре" и "Ахушане" брал негодные (повезло 😛). У меня в СЕЛЬПО только маленькие коробочки, но вот совсем ни разу не подводят. Закупаю блок (20 коробок) и радуюсь! 😊

Осилил пол дома (дожди), но уже почувствовал разницу! И это только утеплитель поставил и закрыл Изоспаном, а вот когда обошью, то думаю и вообще будет нечто... Большое желание всё успеть до зимы (ну, или хотя бы низ).

Вначале жена сомневалась, но зиму я пережил нормально, правда, и зима была тёплая, а когда я всё ж "заморозил" трубу из колодца, то велел жене не приезжать (она ведь тоже между работой постоянно наезжала). Так что ранней весной перевезла все цветы сюда. Дом приобретает совсем другой вид, как бы более живой и обустроенный. Я снаружи обустраиваю всё, а она внутри. 😊 По зиме вЕрхом внутри вплотную займусь...

Стоит только начать и... одно цепляется за другое - ни конца, ни края! 😞

майкл7777

Fil55
Стоит только начать и... одно цепляется за другое - ни конца, ни края!



Эт точно, приезжаешь на выходные, вроде бы отдохнуть, однако весь "отдых" плавно перетекает в один большой "субботник" по благоустройству (обустройству)

Pasha_S

Fil55
Осилил пол дома (дожди), но уже почувствовал разницу!
Да , погода просто радует из запланированного даже половину не сделал в отпуск.

Fil55 Для резки утеплителя возьми длинный хлебный волнистый нож и нет проблем.

Fil55

Паш, спасибо за совет, но у меня есть косячок из мехпилы (заточен в бритву) - отменно справляется - прохожу с одной стороны, а потом с другой дорезаю - рез чистый! Через упаковку подправляю.

Дело идёт. Где-то ставлю маяки, где-то утепляю, крашу доски и начну зашивать. Есть местечко, которое меня достало - там стоит вольер. Дюже неудобно и опасно для здоровья(работать приходится с лестницы, которая стоит на крыше вольера и привязаться не к чему для страховки). Хочу зашить, напрочь всё "уделать" в вольере, отметить (непременно!!!) этот этап и забыть, как ...! 😊

майкл7777
Эт точно, приезжаешь на выходные, вроде бы отдохнуть, однако весь "отдых" плавно перетекает в один большой "субботник" по благоустройству (обустройству)
Кручусь, а что делать? Кто, как не я? Жена говорит:
- Тебе в твоём возрасте в пору под зонтиком сидеть, квас пить, да указывать, что, где как! А ты вот сам крутишься, скачешь...
- И чё?
- За тебя переживаю!
- Закончу всё и буду квас пить, а ты переживать не будешь! 😊

Pasha_S

Fil55
Паш, спасибо за совет, но у меня есть косячок из мехпилы (заточен в бритву) - отменно справляется - прохожу с одной стороны, а потом с другой дорезаю - рез чистый! Через упаковку подправляю.
Я пачек 60 или даже больше им порезал, не разу нож не точил.
Мне понравилось.
Fil55
крашу доски и начну зашивать.
Доску или имитацию? А то я тоже сначала имитацию бруса почти всю покрасил на земле, а она возьми да и изогнись лодочкой ох и намучился потом с ней.
Может сначало попробовать одну?

Андрей60

Pasha_S
Для резки утеплителя возьми длинный хлебный волнистый нож и нет проблем
Ага, почти выбросил, ибо резать хлеб им было невозможно, но утеплитель строгает на раз, и ничего переворачивать не надо.

Fil55

Pasha_S
Доску или имитацию?
Блокхаус. Сутки на покраску в два слоя - второй слой подсох до "не липнет" и сразу ставлю (не лежит). Всё встаёт как надо, иногда приходится натягивать, но не так чтоб уж...

vlad.ru

А у меня с домом пока всё "встало"по определенным причинам. Появляется время-занимаюсь забором и участком. И чем больше смотрю на свой домик-тем меньше возникает желания его восстанавливать.. Капитально восстанавливать-денег чувствую уйдет почти как новый поставить, так лучше уж новый "под себя строить" а не приспосабливать планировку того что есть... Большой мне не нужен -6х8(ну край 6х9) по внутрянке в один этаж хватит за глаза. Теперь ломаю голову -если строить , то из чего ? Смысл сейчас поясню. Дача планируется для круглогодичного посещения.(условия есть-дороги зимой чистят, свет круглогодичный, сейчас даже газ в СНТ провели, я правда пока не подключился) Зимой- соответственно наездами.. Из чего лучше строить чтоб дом меньше портился и главное быстрее прогревался зимой ?? Пеноблок отпадает , думаю , сразу.. Сруб ?? Каркас ?? Брус ?Если каркас внутри чем его отделывать ? Деревом? Понимаю что любой дом от этого будет портиться, но бани срубовые же топят зимой периодически годами..

Youri

vlad.ru
Пеноблок отпадает
Это будет самый дорогой дом из-за отделки внутри и снаружи.
Может заводской каркас из СИП панелей?

xAndrey

vlad.ru
...Дача планируется для круглогодичного посещения.(условия есть-дороги зимой чистят, свет круглогодичный, сейчас даже газ в СНТ провели, я правда пока не подключился) Зимой- соответственно наездами.. Из чего лучше строить чтоб дом меньше портился и главное быстрее прогревался зимой ??...
Youri
...
Может заводской каркас из СИП панелей?
можно и самому, каркас, OSB панель, внутрь утеплитель....

...а, что-бы "не портился" из-за эпизодических наездов зимой, повесить равномерно по дому 2-3 килловатных конвектора, SMS розетку для дистанционного включения, запускать их за сутки до приезда, из минуса дом будет выходить плавно, без образования конденсата, дальше уже камин и газовый конвектор на всю 😊...

...в таком режиме уже третью зиму, к приезду +16/+20 обычно набирает... вагонка, мебель, все сухое...плесень, вздутие вагонки, отслоений ДСП не наблюдается

kyk

vlad.ru
А у меня с домом пока всё "встало"по определенным причинам. Появляется время-занимаюсь забором и участком. И чем больше смотрю на свой домик-тем меньше возникает желания его восстанавливать.. Капитально восстанавливать-денег чувствую уйдет почти как новый поставить, так лучше уж новый "под себя строить" а не приспосабливать планировку того что есть... Большой мне не нужен -6х8(ну край 6х9) по внутрянке в один этаж хватит за глаза. Теперь ломаю голову -если строить , то из чего ? Смысл сейчас поясню. Дача планируется для круглогодичного посещения.(условия есть-дороги зимой чистят, свет круглогодичный, сейчас даже газ в СНТ провели, я правда пока не подключился) Зимой- соответственно наездами.. Из чего лучше строить чтоб дом меньше портился и главное быстрее прогревался зимой ?? Пеноблок отпадает , думаю , сразу.. Сруб ?? Каркас ?? Брус ?Если каркас внутри чем его отделывать ? Деревом? Понимаю что любой дом от этого будет портиться, но бани срубовые же топят зимой периодически годами..

Каркас делай - дешево и утеплить можно на свой вкус. Отделывать тем что меньше подвержено температурным воздействиям. Можно деревом обшить - оно хоть и играет от влажности и температуры, но та же вагонка легко это переносит годами.
Брус - я не люблю. Сруб - вещь хорошая для постоянки или наездов,вот только много гемороя при строительсве: срубить, привезти, собрать, дать отстояться зиму, только потом отделывать. Для бруса все тож самое.
Но главные плюсы каркасника:
Утеплить можно сразу хорошо, 200мм утеплителя - нормально будет.(брус и сруб - это бревна, если утеплять, то придется обшивать = допзатраты)
Можно сразу отделывать под чистовую(брус и сруб дают усадку, там с чистовой все сложно, + по хорошему надо давать отстояться и просохнуть)
Можно сразу заезжать и пользовать по окончанию строительства (брус и сруб потребует повторной конопатки спустя год-два)

vlad.ru

Youri

Может заводской каркас из СИП панелей?

Думал на эту тему, но цены на СИП сейчас не слишком радуют. Например если заказывать в фирме, то за 50 кв. м. нужно выложить 1.216.000 р. под чистовую внутреннюю отделку http://penza.polarsip.ru/projects/?ELEMENT_ID=847 . Ни разу не прибедняюсь, но для меня это сейчас слишком дорого.

vlad.ru

xAndrey
...а, что-бы "не портился" из-за эпизодических наездов зимой, повесить равномерно по дому 2-3 килловатных конвектора, SMS розетку для дистанционного включения, запускать их за сутки до приезда, из минуса дом будет выходить плавно, без образования конденсата, дальше уже камин и газовый конвектор на всю 😊...

...в таком режиме уже третью зиму, к приезду +16/+20 обычно набирает... вагонка, мебель, все сухое...плесень, вздутие вагонки, отслоений ДСП не наблюдается

Спасибо за опыт, это радует.. Мне если что доехать до дачи- 20 минут времени (без пробок) . На будущее -можно за день заскочить, включить отопление на минимум (газ все таки в планах есть)

vlad.ru

kyk

Каркас делай - дешево и утеплить можно на свой вкус. Отделывать тем что меньше подвержено температурным воздействиям. Можно деревом обшить - оно хоть и играет от влажности и температуры, но та же вагонка легко это переносит годами.
Брус - я не люблю. Сруб - вещь хорошая для постоянки или наездов,вот только много гемороя при строительсве: срубить, привезти, собрать, дать отстояться зиму, только потом отделывать. Для бруса все тож самое.
Но главные плюсы каркасника:
Утеплить можно сразу хорошо, 200мм утеплителя - нормально будет.(брус и сруб - это бревна, если утеплять, то придется обшивать = допзатраты)
Можно сразу отделывать под чистовую(брус и сруб дают усадку, там с чистовой все сложно, + по хорошему надо давать отстояться и просохнуть)
Можно сразу заезжать и пользовать по окончанию строительства (брус и сруб потребует повторной конопатки спустя год-два)

Вот если совсем честно-душа больше лежит к срубу. Просто потому что нравится. Хотя каркас и практичнее намного. Что победит -зов души или холодный расчёт пока ещё неясно...

xAndrey

vlad.ru

Вот если совсем честно-душа больше лежит к срубу. Просто потому что нравится. Хотя каркас и практичнее намного. Что победит -зов души или холодный расчёт пока ещё неясно...

уже писал в этой теме, так-же по зову души поднял брус 6х6, к нему каркасную веранду (утеплитель 150мм.), брус все равно пришлось утеплять, делать ветрозащиту и т.д...с верандой все было в разы проще и на порядок дешевле...итог - веранда самое теплое помещение в доме!

Начни стоительство сейчас, имея пройденный опыт, поднимал-бы каркас и да-же не задумывался...хотя на горизонте маячит еще один дом 😊 и это 100% будет каркасник...

Youri

vlad.ru
Думал на эту тему, но цены на СИП сейчас не слишком радуют. Например если заказывать в фирме, то за 50 кв. м. нужно выложить 1.216.000 р. под чистовую внутреннюю отделку http://penza.polarsip.ru/projects/?ELEMENT_ID=847 . Ни разу не прибедняюсь, но для меня это сейчас слишком дорого.



По опыту,и не только моему-внутрянка=стоимости коробки с крышей
Это с дверями и окнами.Про электрику и всё остальное умолчу-здесь ещё одна стоимость.
Это всё для нормального дома,который будет пригоден для круглогодичного проживания.И именно так будут расцениваться "наезды",которые могут быть и раз в неделю и 2 и 3 и приезд раз в 2 недели.Лучше всё предусмотреть сразу,так как доделки будут дороже.

vlad.ru

xAndrey
с верандой все было в разы проще и на порядок дешевле...итог - веранда самое теплое помещение в доме!

Вот если не секрет (можно в РМ) примерно сколько вышел кв м каркасника ?? Если каркас , то видится примерно что то в этом плане..

BTKO

Я бы бревно ставил.

vlad.ru

Youri

Это всё для нормального дома,который будет пригоден для круглогодичного проживания.Лучше всё предусмотреть сразу,так как доделки будут дороже.

Юрий, я с Вами согласен, но нужно всё же отталкиваться от бюджета и того что это все же дача, а не дом ПМЖ.

Youri

vlad.ru
но нужно всё же отталкиваться от бюджета и того что это все же дача, а не дом ПМЖ.
У многих из этой темы дома,строившиеся как дачи,стали местом ПМЖ 😊,особенно дома ,которые близки к Москве и с газом
Поэтому,если уж ставить дом,то сразу расчитывать на это,и это не будет намного дороже на этапе строительства.

Fil55

Youri
У многих из этой темы дома,строившиеся как дачи,стали местом ПМЖ 😊
Это точно! Время идёт, возраст подпирает, дети растут и своими детьми обзаводятся, а жить где? Пенсионеру за городом вольготней, а детям не надо ютиться по съёмным квартирам или тереться с родителями!

Строительство этапное: две стены утеплил, провожу подготовку третьей, а здесь уже начал блокхаус ставить... Погода не совсем в тему, а потому выгодней постенно идти, чтобы ничего не мокло..., да и смена деятельности - утомляет одно и то же изо дня в день.

xAndrey

vlad.ru

Вот если не секрет (можно в РМ) примерно сколько вышел кв м каркасника ?

...строил сам, в буквальном смысле, своими руками, без привлечения сторонних работников, от фундамента до конька, в выходные, поэтому процесс растянулся на семь лет (три года до "заезда" летом, год на зимнее утепление, остальное отделка), соответственно и смета такая-же растянутая, я уже и сам не знаю во что он обошелся 😊 Фото уже постил, в основе брус, но еще раз повторю, если-бы строил сейчас, был-бы целиком каркасник!

Смета зависит от того, кто будет строить, если бригада, то они и посчитают.

Если сам, то считай материал, если бюджетно: брус (50х150) на каркас, базальтокаменная вата из расчета утепления 150мм. (роквул - говно, смотри Izovol, Izobel и подобные), OSB панели (влагостойкие), изоспан, вагонка (на внутреннюю отделку), наружку или винил, или узкий сайдинг (Вельский Лес, цена как на вагонку), брус на стропильную систему, профнастил, фундамент (если позволяет грунт) - винтовые сваи, черновой пол, половая доска или обрезная под фанеру, окна, двери...

...не забудь про внутренние перегородки и что их то-же нужно набивать утеплителем, для шумоизоляции, про утепление пола и потолка не забудь 😊

з.ы. естественно, это все в первом приближении! 😊

Непушист

Обвязке и половым доскам веранды куйсрах придет очень быстро. Если конечно этот дом не на побережье Псоо-Сухум построен.
Нельзя в наших краях класть деревяшки почти на землю, практически не оставляя зазора для проветривания.
Крыша над ней впрочем тоже подарок еще тот. Подозреваю, что весной, когда у соседей скаты уже прожарены до звона, здесь еще снег слоями.

Непушист

...ЗЫ - "Не троллинг" (с), просто некоторый опыт есть

xAndrey

Непушист
Обвязке и половым доскам веранды куйсрах придет очень быстро.
Нельзя в наших краях класть деревяшки почти на землю, практически не оставляя зазора для проветривания.
если предварительно вымочить их в отработке, то оне лежат годами даже на земле 😊 К тому-же задача была сделать не открытую веранду, а настил с навесом, конструкция ничего не весит, замена настила целиком, работы на день с перекуром, вся "веранда" сделана за день, одними руками 😊 За три года "лежания" на земле, замены не просит.

Ну не нравятся мне веранды в уровень с домом, ощущение какое-то оторванное от земли, вроде как в не достроенной части дома сидишь, а просто на земле, в дождь и зимой не комфортно 😊

Непушист
Крыша над ней впрочем тоже подарок еще тот. Подозреваю, что весной, когда у соседей скаты уже прожарены до звона, здесь еще снег слоями.
обоснуй 😊

Непушист
...просто некоторый опыт есть
некоторый опыт эксплуатации этого дома в зимне-весенний период имеется 😊


Непушист

xAndrey
если предварительно вымочить их в отработке, то оне лежат годами даже на земле
Зойчем вы мне это рассказываете. Я так вымачиваю доски для грядок. Но живут они от силы 3-4 года...
xAndrey
замена настила целиком, работы на день с перекуром
Ну, этого вот мне не понять, да и в этой теме посыл "строить надо на века" доминирует вроде. Вообще в весеннее половодье столь низкий пол обязательно должно заливать, потом вода там - застаиваться. Все это лишний холод, лишняя сырость, неизбежно в итоге лишнее прение-гниение рядом с капитальной частью, зачем это надо. С дождями та же фигня. Если пространство под полом хорошо продувается, дерево вообще может быть ни чем не покрыто, и ему все будет пофиг: у меня к примеру обвязка дома без проблем жива полвека, хотя тогда о всяких там антигрибковых средствах и т. п. даже не слышали. А если вентиляции нет, чем ни крой и не пропитывай, надолго не поможет.
xAndrey
обоснуй
А что тут обосновывать? Крыша почти плоская. На такие даже в малоснежные зимы наваливает очень много снега, потому что он почти весь не сваливается и не сдувается ветрами, а очень весело лежит. Потом подтаивает, потом ударяет мороз - образуется слой. На котором следующий слой после снегопада держится уж вовсе замечательно. И так далее - всю зиму. Посмотри как-нибудь в марте, слой снега на крыше всегда навроде слоеного пирога. Так вот когда таяние начинается уже интенсивное, в т. ч. ночное, с более острых крыш это дело чаще всего съезжает целыми пластами и дотаивает уже на земле (да и тоньше там этот пирог изначально), а с таких плоских вообще почти не ползет, а тает непоср. на них. Хорошего в этом мало - это опять же лишняя сырость, лишний холод над головой, меньший ресурс кровли. Мне теоретизировать не нужно - у самого крыша у старого дома над террасой с малым углом, хотя и не с таким маленьким, так вот там шифер перед заменой был гораздо хуже, чем на острых скатах над основной частью дома: трещины, мох и все такое. В случае с гофрой и т. п. это конечно менее актуально - ее хотя бы не рвет, когда застоявшаяся талая вода попадает в трещинки и там ночами замерзает.
xAndrey
некоторый опыт
Как я понимаю по сроку постройки, очень небольшой. Мне просто пришлось иметь дело с домом, построенном в 55 или 56 году прошлого века. Многие влияния очень наглядны и показательны.

xAndrey

Грядка и настил кардинально разные вещи, доска в грядке стоит в рыхлой, постоянно поливаемой земле, поэтому у себя "ограду" грядок делал из профнастила, на утрамбовано-утоптанной годами земле доска может валяться годами, если нет влагосборника в виде травы, обработанная лежит еще дольше. Касательно весеннего половодья, дом стоит на "сухой части участка" и да-же когда зимой в сугробы можно было прыгать с крыши веранды, весной во время половодья, вода под домом и верандой не стоит. Место такое, во всем СНТ вообще нет подтапливаемых участков. Вент.просвет в таком варианте достаточный. Настил лежит третий год, доски сухие, крепкие, плесени и запаха нет.

По поводу крыши. Равнять шифер и проф.настил просто не корректно. На проф.настиле снег лежит крайне не охотно, а если местность ветреная так и вообще не скапливается. Далее если-бы ты был чуть внимательнее, то заметил-бы, что крыша открытой веранды переходит в крышу закрытой, и что последняя явно не имеет "холодного чердака", а является потолком веранды, и как его не утепляй, но теплопотери никуда не денутся (понимаю, что не правильно, но уже не исправить), так вот из-за этого в зимний период снег подтаивает снизу и неизбежно сползет по скользкому профнастилу.

Непушист

xAndrey
На проф.настиле снег лежит крайне не охотно
Я езжу на дачу регулярно весь осенне-зимне-весенний сезон, и внимательно наблюдаю, как где и что лежит... У ближайшей соседки тоже профнастил, но из-за наледей, которые образуются прежде всего в сезон, когда зима еще не устоялась, и таким образом создают шероховатый "грунтовочный" слой для дальнейших снежных слоев, держится снег там просто замечательно. Хотя крыша у нее значительно острее твоей.
xAndrey
так вот из-за этого в зимний период снег подтаивает снизу и неизбежно сползет по скользкому профнастилу.
Короче времени пройдет побольше, сам все поймешь и внутренне согласишься. Не здесь разумеется, так не бывает, но "про себя"...
То же самое касаемо и пола веранды - сам все увидишь... к сожалению это неизбежно при таком глухом и низком "ящике".

xAndrey

Непушист
Короче времени пройдет побольше, сам все поймешь и внутренне согласишься. Не здесь разумеется, так не бывает, но "про себя"...
То же самое касаемо и пола веранды - сам все увидишь... к сожалению это неизбежно при таком глухом и низком "ящике".
"ящика" там нет, сквозной просвет вдоль всего настила присутствует, снег у нас на крышах из профнастила практически не лежит, место шибко ветренное...но тебе со своей дачи конечно виднее 😀

xAndrey

я тебе больше скажу, впервые задумался о навесе, когда не смог попасть зимой в дом, приехал после рабочей недели и обнаружил, что снегом с крыши завалило стену до середины, выше уровня окна, с дверью и дымоходом конвектора, дом стоял холодный, дистанционного запуска конвекторов еще не было и сполз он по холодной крыше...вечером скину фото

Непушист

xAndrey
но тебе со своей дачи конечно виднее
Я понимаю твою реакцию, свое-любимое-родное, своими руками выстраданное. И вдруг кто-то смеет своими грязными лапами... еtc. Но как бы то ни было, я столкнулся с этими вопросами очень вероятно что заметно раньше многих в этой теме, т. к. во-первых в моей семье кроме меня некому было заниматься старым дачным домом, а во-вторых он еще и находится по самому мокрому направлению от Москвы, где многие явления и условия жестче чем в других местах. Если зимы будут регулярно малоснежными, а лета исключительно сухими, а не такими как нынешнее, то о вероятных проблемах, которые я называл, можно особо не думать. Но рассчитывать на это трудно. Да и неправильно. Ибо "надейся на лучшее, готовься к худшему". Кое-какой опыт именно с влиянием близко расположенной земли в моем СНТ - очень старом - у людей есть. Ко многим чужим ошибкам я в свое время, когда вплотную занимался старым домом, присматривался очень тщательно. И поэтому при взгляде на пол твоей веранды, особенно в психологически удачном окружении мокрых фонов на фото, просто дрожь пробирает. Не надо обид, когда хотят плохого, не предупреждают о нем.

xAndrey

Непушист
Я понимаю твою реакцию, свое-любимое-родное, своими руками выстраданное. И вдруг кто-то смеет своими грязными лапами... еtc. Но как бы то ни было, я столкнулся с этими вопросами очень вероятно что заметно раньше многих в этой теме, т. к. во-первых в моей семье кроме меня некому было заниматься старым дачным домом, а во-вторых он еще и находится по самому мокрому направлению от Москвы, где многие явления и условия жестче чем в других местах. Если зимы будут регулярно малоснежными, а лета исключительно сухими, а не такими как нынешнее, то о вероятных проблемах, которые я называл, можно особо не думать. Но рассчитывать на это трудно. Да и неправильно. Ибо "надейся на лучшее, готовься к худшему". Кое-какой опыт именно с влиянием близко расположенной земли в моем СНТ - очень старом - у людей есть. Ко многим чужим ошибкам я в свое время, когда вплотную занимался старым домом, присматривался очень тщательно. И поэтому при взгляде на пол твоей веранды, особенно в психологически удачном окружении мокрых фонов на фото, просто дрожь пробирает. Не надо обид, когда хотят плохого, не предупреждают о нем.
Гоша, а ты кроме себя вообще кого ни-будь читаешь, если нет то перечитай с момента когда мы начали обсуждение 😊

Но попробую еще раз донести, видимо не очень очевидные для тебя вещи, что "за забором" может быть все по другому и отличаться кардинально 😀

У моих родителей была дача со схожими с описанными тобой условиями, туда весной вообще заехать не возможно было, дренажка не справлялась, в воде стояли не только участки, но и подъездные дороги, представь себе озеро из которого торчат дома на высоких столбах/трубах и, что это такое и с чем это сопряжено мне известно 😊

Там где стоит дача у меня да-же после двух суток непрерывного ливня, лужи держаться максимум 2-3 часа. То что ты видишь на фото, как раз снято после проливного дождя, веранда забрызгана потоками лившимися с крыши, сейчас вдоль нее отсыпана мелькая крошка и уложены плиты, да-же в самый мощный ливень забрызгивает периметр не более 20-30см. Весной вода стоит от силы неделю-две и то только в одном месте, то-есть лежит снег, потом проталины, влажная земля, линза воды в одном месте, сухая земля.

Ландшафт бывает разным, к моменту начала строительства, я прожил на этой даче четыре года и все эти нюансы уже знал, старый дом комфортно держит до -10, поэтому и зиму, и весну в этих краях я видел. Равно как и 11 лет наблюдаю каждую осень-зиму-весну ветродуй такой силы, что профнастил ворот прикрученный саморезами к деревянным поперечинам местами отрывает и не только у меня. Хотя покупая участок был готов и к тому, что наблюдал у родителей, и был сильно удивлен, что фундамент не должен быть метровой и выше высоты, что крыши могут быть практически плоскими и народ вместо веранд в ровень с полом юзает просто брошенные на землю доски, ДСП и фанеру под навесами! А сами навесы, прикопанные деревянные столбы и пара-тройка листоф шифера 😊

Когда только купил участок и мне поставили первый щитовой домик, получилось, что единственное место не распаханное трактором под картошку было на месте сарая поставленного в 1991г., сарай разобрали, участок разровняли, утрамбовали, но выяснилось, что пока грунт не схватился травой, ходить по нему в дождь и сразу после не реально 😊 Домик в глубине участка, временным решением уложил доски от старого сарая в импровизированные дорожки. Временно они пролежали 11лет. снимать начал только после того, как на халяву достались плиты из прессованной резиновой крошки. Так вот к чему я это, доски на 80-90% живые, я их распиливал для топки, трухляк только на концах, где срез, дальше нормальная крепкая доска. Снимал и распиливал осенью, стружка с болгарки светлая и сыпучая, горят отлично! С 91-го по 2003 эти доски были не обработанным сараем, с 2003 по 2014 пролежали так-же без обработки на земле.

Справедливости ради, остатки сарая сваленные в дальнем углу, как раз там где вода по весне какое-то время стоит и лежавшие на земле, наглухо зарастающие травой (косить там не реально), за это время сгнили и то не все, большую часть приходится распиливать, то что лежало не на земле, благополучно в течении 11 лет распиливалось на нужды участка!

Непушист

Хорошо, будем оба считать, что дело в моем неумении читать, а не в нагляднейшей картине на фото. Раз умеешь читать в отличие от меня, прочти следующее: я не о дождевой воде на нем сейчас, а о критически низком расположении пола и переводов террасы.
Каким бы офигительно расчудесным оазисом добра ни был этот участок, от снеговой воды в половодье он никуда не уйдет, а ее влияние куда хуже влияния дождевой летом.
А вообще-то соглашусь, что у каждого какие-нибудь бзики, у Юры например свои, у меня свои, у Влада пятые, у Дениса восьмые, и всех слушать - козленочком станешь. Свой опыт всегда ценее и он может оказаться совершенно иным.

xAndrey

Непушист
Хорошо, будем оба считать, что дело в моем неумении читать, а не в нагляднейшей картине на фото. Раз умеешь читать в отличие от меня, прочти следующее: я не о дождевой воде на нем сейчас, а о критически низком расположении пола и переводов террасы.
Каким бы офигительно расчудесным оазисом добра ни был этот участок, от снеговой воды в половодье он никуда не уйдет, а ее влияние куда хуже влияния дождевой летом...
xAndrey
задача была сделать не открытую веранду, а настил с навесом, конструкция ничего не весит, замена настила целиком, работы на день с перекуром...

Ну не нравятся мне веранды в уровень с домом, ощущение какое-то оторванное от земли, вроде как в не достроенной части дома сидишь, а просто на земле, в дождь и зимой не комфортно.

по веранде...обо всех последствиях данного решения я в курсе, начнет гнить, замена - день, материала на копейку, но пока, спустя три года необходимости не возникает, простоит еще пару-тройку лет и отлично...зашивать, утеплять в планах не было и нет, это просто настил с навесом и он по определению лежит на земле, можно было срезать грунт, забетонировать площадку, использовать влагостойкие породы древесины, специально для открытых веранд, но я лучше, если понадобиться, раз в пять-семь лет его распилю на дрова и настелю новый 😀

по навесу...конкретно в моем случае, угла наклона, в прошедшие две зимы хватало, что-бы снег сползал без моего участия...хотя вру, помнишь зиму три года назад, ради смеха (сфотографироваться) практически по снегу (который сполз сам) залезли на крышу и почистили остатки...на фото видно, основной скат вообще чистый, а на веранде слой снега не больше 20см., кстати именно в те выходные не смог добраться до входной двери без лопаты 😊...дымоход конвектора еще в сугробе 😊...но тогда еще и навеса не было...

з.ы. утепление не доделано, OSB не обшит, но да-же так уже можно было приезжать зимой 😊

Непушист

А вот чо кстати сразу не забетонировал? Было бы ништяк, кафель сверху и на все пофиг. Летом прохладно, зимой пусть на метр наметает, весной хоть с головой тонет...

xAndrey

Непушист
А вот чо кстати сразу не забетонировал? Было бы ништяк, кафель сверху и на все пофиг. Летом прохладно, зимой пусть на метр наметает, весной хоть с головой тонет...
...бюджет по сравнению с имеющейся конструкцией не сопоставим 😊 Вот разбогатею, нагоню узбеков и буду сидя в шезлонге руководить...где копать, куда бетон, куда плитку, зимний водопровод, бассейн 3х5х1,5... 😀

дебрянск

мое загородное дачко.

Доделал почти, осталось навести порядок перед забором...

дебрянск

Youri

дебрянск
дебрянск
Миниотель? 😊 😊 😊

Непушист

Ни себе куя так...

дебрянск

Не, для себя чисто делал...
Кинозал с экраном под 4 метра диагональю, спортзал, бильярдная полноразмерная...
Там вобщем норм все))))) Все себе засунул што лублу делать))))

Кстате, дом то.. Где живу - кидать фотку ? Или не надо ?
А то дачка-то всеж... Это.... Не фонтан.

Youri

дебрянск
А то дачка-то всеж... Это.... Не фонтан.
😊
дебрянск
Кстате, дом то.. Где живу - кидать фотку ? Или не надо ?
А то дачка-то всеж... Это.... Не фонтан.
Конечно кидай 😊 😊

дебрянск

А я ж выкладывал уже.

http://i2.guns.ru/forums/icons...390/5390946.jpg

Андрей60

Ну вы, блин, пишете...читать не успеваю) По поводу отработки есть у меня фанат этого дела, дом у него из стволов сосны, 10 на 10 в 3 этажа, да еще цоколь под домом на 8 машин... Три нижних бревна по периметру и в перерубах в отработке, и не по одному разу. Так вот в этом году он с ужасом увидел на этом деле выросшие мелкие грибочки. Так что это не панацея, химия всёж получше будет.

mageric

дебрянск
А я ж выкладывал уже.
Чё то с первого разу не поймешь- фанЭра или OSB? 😊

дебрянск

mageric
Чё то с первого разу не поймешь- фанЭра или OSB? 😊
Кирпич и штукатурка.
С другого ракурса могу добавить еси не верите ))))

А вторую дачу показывать, не ? ))
Там есть офигенная штука - витражи. Они собираются из кусочков цветного стекла, вытачиваемых вручную, через латунные кажись полосы, и делается такая картина в окно...
Охрененно. Пол года ушло у человека на три витража...
Я выкладывал тоже на ганзе - сказали - говно.((((((((((


Найти штоль фотку, не ?

Youri

дебрянск
А я ж выкладывал уже.
Богато!
В начале сентября буду мимо тебя проезжать

xAndrey

давай уже, 😀

Непушист

дебрянск
Они собираются из кусочков цветного стекла, вытачиваемых вручную, через латунные кажись полосы, и делается такая картина в окно...
Охрененно. Пол года ушло у человека на три витража
А ведь можно проще, хотя на вид будет то же самое. Благодаря первой профессии, знаю фишку, делали и такое... 😊 Правда хреново сейчас с хорошим ПВА, с хорошим крахмалом, хорошими цветными лаками...

дебрянск

витражи.

То что нашел на ганзе что выкладывал .

http://i2.guns.ru/forums/icons...890/3890556.jpg
Каждый узорчик - это отдельный кусочек цветного стеклушка...
Их собирают вместе через медную или латунную полоску..

Гошан, как правильно, подскажи....
На что их садят между собой ? на клей какой ?

Непушист

дебрянск
Гошан, как правильно, подскажи....
На что их садят между собой ? на клей какой ?
Я про настоящие витражи точно не знаю. Там делается духовная скрепа скрепление как верно сказано латунью или медью, это сложная и дорогая работа, тем более что стекло обтачивать та еще радость. Есть более простой способ. Нужный рисунок наносится на лист бумаги, сверху накладывается прозрачное стекло, на котором будет конечный "псевдовитраж". Приготавливается разделительный состав, который имитирует скрепляющую арматуру, он состоит из тщательно смешанного и пропущенного через сито ПВА и сухого крахмала в пропорции 50х50. Можно положить доп. наполнитель, например бронзовый порошок. Также добавляется пигмент нужного цвета. Делается т. наз. фунтик из целлофана, заполняется этой массой, им "рисуется" арматура - по линиям рисунка, видимым сквозь стекло. Когда это дело застывает, разные участки стекла, им разделенные, заливаются разноцветными лаками.
Так делали давно, во времена пращуров худ. комбината ТТЦ например. Думаю сегодня можно использовать более современные составы для разделительных перегородок, но лично я в них не силен, не подскажу. Хотя думаю подошли бы те же жидкие гвозди и пистолет под тубу с ними, только вот цвет... - в тубу пигмент не добавишь. Цветные лаки раньше делали на основе прозрачных типа НЦ-222, подкрашивая его пастами из шариковых ручек. Желтый - не знаю как получали. Сейчас с этим наверное проще, но качество под сомнением, а у нас на кухне в Мск дверь с таким витражом простояла больше 20 лет, хотя лаки немного выгорели, западная сторона. Стояла бы и дольше, но там вообще решили снять дверь...

Непушист

...А, были анилиновые красители еще, растворимые в спирту, ацетоне, воде. Спиртовые цветные лаки так готовились, в т. ч. желтый.

дебрянск

Не. Именно через медь и куски стекла точили, выбирая тщательно полутона ..... Шоп как по настоящему штоп. Аутентично.

Непушист

Ну это я понимаю, это для самосознания - типа у меня там все как у венецианского дожа. Но в плане практичности удобнее и проще так.

дебрянск

Непушист
Ну это я понимаю, это для самосознания - типа у меня там все как у венецианского дожа. Но в плане практичности удобнее и проще так.

Ф плане практичности, я розу живую тёлке подарю за стольник-два.
И она афуеет.
А не у тебя закажу за треху кованую.
Тёлка не оценит же.

Я вот тебя гада просил сделать подарок, а....

Розы то еще куешь ?

Пару взял бы. Или пяток. На рассаду)))

Alexey12

Витражи по моему из крошки сейчас делают. То есть сначала варят стекло, по очереди разные цвета - молочку, кобальт, марганец, изумруд, рубин, остальные так сразу не вспомню. Потом крошат и добавляют либо в изделия, либо на фьюзинг.
Насыпал порошками узоры, можно закрепить как то временно и в печку, градусов 600-650. Потом отпуск.
Вся эта порнография запекается и спекается. Технология не сложная, сложно рисунок подобрать. Ну и возможен брак по случайным причинам - пузырь в стекле или камень,
Это если по дорогому. А дешевле - выдавливают из тюбика границы под бронзу и внутри заливают цветными прозрачными мастиками. Сушат. Даже не обжигают.

дебрянск

Сёдня ёпся, зосаживал траффку и дерёва

http://savepic.su/6020346.jpg

Непушист

У нас первые заготовки семейства тыквенных

Не считая болетовых, коими благодаря лесу постепенно занимается подпол 😊

дебрянск

Кстати. Что прикольно и про что не все понимают.

Вот на моих фотках - десяток квёлых туй.
Казалось бы чо там....

А бюджет - сотка.

Сто тысяч рублей, в смысле.

40 кубов чернозема, выемка грунта, засыпка чернозема, растения, поливалки....
Опа.
А торчат, прости госспади десяток охвостий убогих...

zluck2

дебрянск
Сёдня ёпся, зосаживал траффку и дерёва

http://savepic.su/6020346.jpg

Забор напоминает войсковую часть (служил), и ассоциируется с зоной ( не сидел), стоит такая же проблема, отгородиться от соседей чтоб было свободно и чтоб кто-то чего нибудь ненароком не фпиздел...

дебрянск

zluck2

Забор напоминает войсковую часть (служил), и ассоциируется с зоной ( не сидел), стоит такая же проблема, отгородиться от соседей чтоб было свободно и чтоб кто-то чего нибудь ненароком не фпиздел...

У меня забор ассоциируется с "вроде красиво штоп типа получилось" )))))))
Ну и отгородиться, да. Это самое, кстати главное.
Это сразу вот придает я даже не знаю как сказать.....
МОЁ !!!!!!!!!!!!!

Не воруют вообще. Улица такая, что любой ценный предмет валяется неделями на дороге. Не тронут. Оно там не надо никому.

zluck2

У меня дом три недели стоял без двери, только с окнами, никто внутри не накакал, мусор не выкинул , следов других человекофф внутри не замечено ....

дебрянск

zluck2
У меня дом три недели стоял без двери, только с окнами, никто внутри не накакал, мусор не выкинул , следов других человекофф внутри не замечено ....
А я виброплиту спокойно за забором забывал на неделю...

HARON

zluck2

Забор напоминает войсковую часть (служил), и ассоциируется с зоной ( не сидел), стоит такая же проблема, отгородиться от соседей чтоб было свободно и чтоб кто-то чего нибудь ненароком не фпиздел...

Кстати, забор...их делают глухими - что-б не видеть никого, а высокий - что-б не перелез никто?

xAndrey

HARON

Кстати, забор...их делают глухими - что-б не видеть никого, а высокий - что-б не перелез никто?

А, я вот за глухим забором сидеть не могу 😊 Может связано с тем, что большую часть жизни прожил в "коробке"/квартире и хочется какого-то пространства 😊 Глухой забор создает ощущения "ящика", особенно удручает из профнастила 😊 Поэтому, доска сотка, шесть метров на четыре части, 15-20см. от земли и через 7см. просвета 😊 Итог 170см. высота, территория огорожена, ощущения "коробки" нет, при всем нет и "коммунизма" под названием "сетка рабица". В особо "сложных" местах (не приглядных для глаз), разросся вьюн.

Непушист

xAndrey
через 7см. просвета
Что в свою очередь создает иллюзию изолированности. Т. к. каждый, кто движется мимо со скоростью хотя бы 4 км/ч, видит все происходящее на твоем участке как стоячий через рабицу. Про едущих уже не говорю. Вот в этом и затык - хочется жить не как на сцене, при этом глухой забор типа профнастила гадость, штакетный пустая трата денег (если хочется именно изолированности, а не только чтобы чужие собаки не срали). Лучше всего рабица+живая изгородь, но она, цука, работает только в сезон листьев.

xAndrey

Непушист
Что в свою очередь создает иллюзию изолированности. Т. к. каждый, кто движется мимо со скоростью хотя бы 4 км/ч, видит все происходящее на твоем участке как стоячий через рабицу. Про едущих уже не говорю. Вот в этом и затык - хочется жить не как на сцене, при этом глухой забор типа профнастила гадость...
с соседями кустарник и цветы, причем с обеих сторон, а с дороги - два метра шиповник, четыре метра ворота калитка (профнастил), два-три метра хмель, дальше девять с половиной метров фасада и остаток наглухо заросший ежевикой, так что с улицы участок не просматривается совсем, на всеобщее обозрение только фасад дома, да-же открытая веранда вне досягаемости 😊

Непушист
...живая изгородь, но она, цука, работает только в сезон листьев.
зимой шиповник и ежевика вросшие в забор собирают на себя глухой "сугроб", равно как и остатки хмеля, соседи не зимуют, опять-же напротив веранды по граничному забору отсыпается сугроб в процессе чистки снега под машину, зачастую выше самого забора 😊

Непушист

Шиповник, он невысокий, а дорогу вдоль забором тоже снегом заносит...

mageric

Чтоб никто ничего не увидел на участке- надо участок чуть больше. Тогда от забора до места где вы находитесь будет метров 50. Посадочки там всякие, деревца. Липки, клены, березки, сосенки. А за домом уже можно уже и садик.
Приобрел землицы около Вязьмы гектарчик, причем практически бесплатно, пока руки не доходят до него. Стоит дилемма - то ли еще землю покупать около квартиры где сейчас живу, а это минимум 5млн., то ли по полной в Вязьме строиться. Если здесь землю прикуплю, то на дом останется 4-5 млн., а это совсем мало. Если в Вязьме, то там уже можно развернуться. Но пока работа держит в Москве. Оставить не на кого. С ноля начинать в Вязьме- время не то. Что дальше будет вообще не понятно.
Пока в планах поиск участка около дома. Кажется что рынок переполнен предложениями, а мы уже три года ничего подобрать не можем. В основном продают участок с частью дома, причем за эту халупу тоже денег хотят, как за квартиру. Хотя ее все равно ломать придется. Да еще соседи- та еще песня. Нас такой вариант не устраивает. Только отдельный участок от 10 до 12 соток.

BTKO

дебрянск
Кстати. Что прикольно и про что не все понимают.

Вот на моих фотках - десяток квёлых туй.
Казалось бы чо там....

А бюджет - сотка.

Сто тысяч рублей, в смысле.

40 кубов чернозема, выемка грунта, засыпка чернозема, растения, поливалки....
Опа.
А торчат, прости госспади десяток охвостий убогих...

Доход оценили.
Думаю, Леша Дайвер бы озвучил ценник не меньше на что-нибудь.
И Юра.
И еще много народу, участвующего в теме.

Зачем?

Непушист

mageric
около Вязьмы гектарчик
С потомками мужичка-богоносца бок о бок... Упаси оспидя. Только вчера рассказали историю. Одни, как многие, устали от радостей жизни в столице, завидовать которой может только обожрашийся телевизора суровый провинциальный ущербан, продали квартиру, купили хороший дом в деревенских ибенях. Сперва заметили, что у них тырят по-мелочи - дровишки там, инвентарь. Однажды отъехали куда-то на полсуток, по возвращению застают картину маслом - тройка мужичков-соседей деловито вытаскивает через окна узлы с их имуществом. "Э, вы чо творите?" Ну те их избили как следует, чтоб не мешали работать, и спокойно довершили начатое...
У подруги одной в такой же местности в нежилой сезон милые аборигены отвинчивали даже дверные ручки со шпингалетами...
Вот Виктору хорошо бы там все у себя колючкой вообще огородить и подать на нее вольт этак 500, кмк. Только наверное и это не препятствие для людей, растаскивающих на самогонку утилизированные ядовитые фрукты 😊

дебрянск

BTKO
Доход оценили

Зачем?

Спасибо. А зачем ?

Я про другое же совсем имел в виду.

Youri

mageric
Кажется что рынок переполнен предложениями, а мы уже три года ничего подобрать не можем.
mageric
землю покупать около квартиры где сейчас живу, а это минимум 5млн.
При всех разговорах о "стоящем рынке земли" цены на неё взлетели до каких-то космических высот.
Я в конце зимы выкладывал фото полей,которые резко вывели из сельхоз оборота и не менее резко начали распродавать.Участки от 6 до 16 млн ,размер от 6 до 14 соток.Мы ещё с женой смеялись,мол ну-ну,посмотрим как они продадут.
Продали уже всё!
И строиться уже начали. 😊
mageric
на дом останется 4-5 млн
Не густо ,при нынешних ценах особо не развернёшься,учитывая то,что за последние 3-4 года цены на работу и материалы увеличились вдвое.
Тут надо сесть и посчитать.
По печальному опыту моих друзей,которые строили дома по 800-1500 метров только потому,что хватало денег на стройку,используют из построенных площадей процентов 20-30,остальное всё закрыто и по-большей части даже не имеет внутренней отделки.
И причина проста-эксплуатация такого дома трудна и затратна.Да и не нужен он такой большинству.Надо сесть и посчитать по метражу/помещениям что нужно каждому+ немного впрок и тогда мечты о зАмках отпадут сами собой,оставив в проекте хороший дом 150-250 м.кв. именно жилой площади
Чётко оценить потери площадей на всё вспомогательное,в том числе и лестницу,если будет второй этаж.Вот мысли о том,что я лоханулся с лестничным пространством не оставляют меня все последние годы.Она у меня в доме,что в старом,что в новом.Мне никто не мешал вывести её широким винтом в башенку и цену дома на этапе строительства это увеличило бы на мизерную сумму в 30-50 тыр.Нет,не сделал,потеряв жилую площадь дома

Непушист

Youri
При всех разговорах о "стоящем рынке земли" цены на неё взлетели до каких-то космических высот.
Да ладно. Добрые ваны и одонты государевы сейчас же по 100 гектар на халяву раздают? Правда есть пи4яль - на вечной мерзлоте, где вместо земли бивни мамонтов, а о дорогах и не слышали, но это так, издержки 😊

Youri

Непушист
Да ладно. Добрые ваны и одонты государевы сейчас же по 100 гектар на халяву раздают? Правда есть пи4яль - на вечной мерзлоте, где вместо земли бивни мамонтов, а о дорогах и не слышали, но это так, издержки 😊

Мы же ведём разговор о землях МО,или я что-то упустил?

Непушист

Youri
Мы же ведём разговор о землях МО
В заголовке темы это не заявлено. Земля вечной мерзлоты определенно загородная, на ней если строить, 100% получится загородный дом. К тому же это будет дача - ибо дача это то, что дают. И уж тем более тема таких домов - это:
BTKO
иже с ним
Что упустил я?
Я собсно к тому, что будь это не вечная мерзлота, лично я бы подумал.

Youri

Непушист
В заголовке темы это не заявлено
Это да,но мои слова,процитированные Вами ,были ответом на фразу совершенно определённого человека

mageric
Пока в планах поиск участка около дома. Кажется что рынок переполнен предложениями, а мы уже три года ничего подобрать не можем.
И я просто не знал,что он хочет строить дачу и живёт в регионе вечной мерзлоты

mageric

Youri
мечты о зАмках отпадут сами собой,оставив в проекте хороший дом 150-250 м.кв. именно жилой площади
именно! О замках и не мечтаю. У детей "напока" по квартире есть. Дальше пусть сами карабкаются. Цель- для себя с женой комфортное жилье с землей. Ну внуков со временем подкинут. Итого на 4 комнаты метров по 20-25 и кухня-гостиная метров на 30-35. Одна беда- у всех друзей дома , как у дайвера и брянска, подсмотреть не у кого 😊 того чего мне надо. Это то, что в планах на Подмосковье. Под Вязьмой село Федоровское. По преданию стояла церковь, где крестили Бориса Годунова, там же была и усадьба. Село стоит на старой Смоленской дороге. В этом году начали тянуть газ. Досталась земля практически бесплатно- грех было не взять. Может когда руки и дойдут. Для копальщиков там места интересные. Местные замучились, каждый год по весне что-нибудь да вылезет новое из земли.

Youri

mageric
подсмотреть не у кого того чего мне надо. Это то, что в планах на Подмосковье.
Лучше план разрисовать самому,а потом по плану или самостоятельно подготовить проект или обратиться в контору,которая сделает документацию
Особое внимание уделить цоколю,если он будет.И особенно дренажу.Когда всё это прикинешь,может и появится желание от него отказаться-на земле всё проще.
Ты кинь эскизик,обсудим
Ключевые моменты-
-цоколь/фундамент
-лестница,если будет второй этаж или мансарда
-материал дома
-входная дверь и тамбур или утеплённое крыльцо/веранда
По собственному опыту и опыту друзей,крышей должны заниматься специально обученные люди или должен быть детальный план со всеми крепёжными и закладными элементами и подробно расписанными материалами,это важно!

Непушист

Youri
И я просто не знал,что он хочет строить дачу и живёт в регионе вечной мерзлоты
Все понятно. В смысле, ничто не меняется 😊
Юрий, как-нибудь гляньте в толковый словарь. Запрос "беседа". "Живая беседа", "живой разговор" и т. п.

Youri

Непушист
Юрий, как-нибудь гляньте в толковый словарь
Хорошо,обязательно
Непушист
В смысле, ничто не меняется
Вы тоже посмотрите значение слова демагогия

BTKO

mageric
Одна беда- у всех друзей дома , как у дайвера и брянска, подсмотреть не у кого 😊 того чего мне надо.

Их опыт хорош, но тут не только такие дома. )

Youri

mageric
у всех друзей дома , как у дайвера и брянска
У Брянска-то,судя по фото,вообще 2 дома на одной улице 😊 😊

HARON

Youri
Лучше план разрисовать самому,а потом по плану или самостоятельно подготовить проект или обратиться в контору,которая сделает документацию
Особое внимание уделить цоколю,если он будет.И особенно дренажу.Когда всё это прикинешь,может и появится желание от него отказаться-на земле всё проще.
Ты кинь эскизик,обсудим
Ключевые моменты-
-цоколь/фундамент
-лестница,если будет второй этаж или мансарда
-материал дома
-входная дверь и тамбур или утеплённое крыльцо/веранда
По собственному опыту и опыту друзей,крышей должны заниматься специально обученные люди или должен быть детальный план со всеми крепёжными и закладными элементами и подробно расписанными материалами,это важно!

Наверное лучше поискать готовый типовой проект - есть целые альбомы, продуманы мелочи, указаны варианты планировки, узлы, материалы... И не гнаться за квадратурой - зачем эти 200 квадратов жилой площади? По комнате детям - в сумме квадратов 40-50, ну спальня 20-25, ну общая 30-40 - и вот они 100 квадратов, кого селить в остальные?

Fil55

У меня в сумме 100 квадратов - 60 низ и 40 верх. Низ - спальня наша с женой, кухня-столовая, санузел (туалет и душ) + коридор и лестница на верх. Там пополам - две комнаты. Вполне хватает! Когда начинал строить, то дерево и кирпич - выходило одинаково. Решил вопрос в пользу дерева - надоел камень в городе, да и место у нас такое, что в каменных домах постоянно сыро и холодно (нужно протапливать даже летом), а в деревяннном никаких проблем не испытываю: холодно - грею, тепло - не грею. Сухо и комфортно.

Жара, народ отдыхает, а мне хрен по деревне - дожля нет и впахиваю. Дело идёт - тихо-тихо, мало-мало, ставлю утеплмитель и общиваюсь... Одна беда - медленно... 😞

дебрянск

mageric
именно! О замках и не мечтаю. У детей "напока" по квартире есть. Дальше пусть сами карабкаются. Цель- для себя с женой комфортное жилье с землей. Ну внуков со временем подкинут. Итого на 4 комнаты метров по 20-25 и кухня-гостиная метров на 30-35. Одна беда- у всех друзей дома , как у дайвера и брянска, подсмотреть не у кого 😊

У меня то - не большие.

И комнаты как раз по 25 квадратов(спальни) гостинная 45(?) кухня 25.
Ну холлы(прихожие) большие, по 30 квадратов

Если строить дом что бы там жить, то и я неоднократно писал и Вы тут пишете - оптимально комнаты по 20-25, кухня там 20-30(кому-то нравятся большие кухни, или у них кухня совмещена с зоной отдыха), зал квадратов на 35... Ну там ванные, толчки и прочие кладовки.
Оно как раз и получается примерно 250 квадратов - то есть дом в два этажа 12 Х 12 метров. И еще можно в цоколе или на мансарде для хобби место выделить будет.

дебрянск

HARON

- зачем эти 200 квадратов жилой площади? По комнате детям - в сумме квадратов 40-50, ну спальня 20-25, ну общая 30-40 - и вот они 100 квадратов, кого селить в остальные?

Спальня папе-маме плюс двум детям - это если по 20-25 квадратов - уже грубо 70. Туалет и ванная - еще 10.
Плюс 10-20 квадратов небежит на всякие лестницы и переходы-кладовки.
Это второй этаж, допустим.
На первом - прихожая - 10, кухня 20, зал 30. Плюс ванная с толканом еще 10. Вот уже еще 70 квадратов, тока уже на первом этаже.

То есть только вот не считая стен, кладовок и лестниц - уже 150 нарисовались так что не сотрешь. Просто некуда меньше для комфортного проживания. А если хобби у домочадцев ?

Вот и цоколь пригодится на те же 70-150 квадратов.

Youri

дебрянск
Вот и цоколь пригодится на те же 70-150 квадратов.
По собственному опыту-цоколь только для отопления,всё остальное для хлама.
Я даже мастерскую перенёс на второй этаж-в цоколе невозможно нормально работать.
А вот 30 квадратов на втором этаже-это кайф
И вот тут уже большое значение имеет как построен дом.Так получилось,что у меня мастерская над спальней,но дом построен так,что в спальне никакого шума когда я работаю ночью. 😊

дебрянск

Youri
П
Я даже мастерскую перенёс на второй этаж-в цоколе невозможно нормально работать.
)

А чо так, дядь ?
Поделись сакральным знанием...

Вроде ж совсем норм - ни ты никому ни тебе никто не мешает.

Youri

дебрянск
Вроде ж совсем норм - ни ты никому ни тебе никто не мешает.



Не могу я под землёй работать!
дебрянск
Вроде ж совсем норм - ни ты никому ни тебе никто не мешает.
Я и на втором не мешаю со своим немаленьким токарником,фрезером и ЧПУшкой 😊

Diver

дебрянск

У меня то - не большие.

И комнаты как раз по 25 квадратов(спальни) гостинная 45(?) кухня 25.
Ну холлы(прихожие) большие, по 30 квадратов

Если строить дом что бы там жить, то и я неоднократно писал и Вы тут пишете - оптимально комнаты по 20-25, кухня там 20-30(кому-то нравятся большие кухни, или у них кухня совмещена с зоной отдыха), зал квадратов на 35... Ну там ванные, толчки и прочие кладовки.
Оно как раз и получается примерно 250 квадратов - то есть дом в два этажа 12 Х 12 метров. И еще можно в цоколе или на мансарде для хобби место выделить будет.

Поддержу насчет площади. По площади этажа, это уж от участка зависит. Можно и 3 этажа сделать, можно и 13 на 10 на этаж. Тут уже, какой проект понравится. Если уж будете строиться под ПМЖ, то меньше метров 200 даже не стоит затевать. За городом совсем другое восприятие пространства. И то что вам в городе кажется большой квартира в 100 квадратов, за городом будет очень и очень сильно "жать в плечах". Тем более, сама коробка не настолько выйдет дороже. Отделка да, тут все более прозаичнее. А камень вовсе не холодный и летом его топить не нужно. В это лето, а оно было, сами знаете каким, я пару раз включал теплые полы, там где плитка. Когда ночью температура по 5-8 градусов, сами понимаете, пол керамогранитный холодноват. Но в самом доме комфортно очень по температуре. Никакий сырости и в помине нет. Воздух по гигрометру 55% влажности имеет в доме. Вполне.

HARON

дебрянск
Спальня папе-маме плюс двум детям - это если по 20-25 квадратов - уже грубо 70. Туалет и ванная - еще 10.
Плюс 10-20 квадратов небежит на всякие лестницы и переходы-кладовки.
Это второй этаж, допустим.
На первом - прихожая - 10, кухня 20, зал 30. Плюс ванная с толканом еще 10. Вот уже еще 70 квадратов, тока уже на первом этаже.

То есть только вот не считая стен, кладовок и лестниц - уже 150 нарисовались так что не сотрешь. Просто некуда меньше для комфортного проживания. А если хобби у домочадцев ?

Вот и цоколь пригодится на те же 70-150 квадратов.

С каких пор туалеты-ванные и прочие кухни с гаражами да подвалами стали жилыми? Это вы про общую, а жилая - жилые комнаты.

дебрянск

HARON

С каких пор туалеты-ванные и прочие кухни с гаражами да подвалами стали жилыми? Это вы про общую, а жилая - жилые комнаты.

А я пишу так потому для многих сейчас например кухня - это вполне жилое помещение. Более жилое чем гостинная.
Как и подвал, где, вполне возможно, человек проводит больше времени чем в спальне. Ну, подвал. Он отделан мама не горюй под кабинет и библиотеку, условно, и чел после работы сидит там, любимому делу предается целый вечер.... Чо теперь - раз подвал, так цэ не жилое ?

Понятно, что если отталкиваться от квартир - то там все просто - зал и спальня - это жилое, толчок, кухня и коридор с балконом - не жилое.

Сейчас это все малость сливается, посему лучше писать все сразу, не деля на жилое-не жилое. Ну, в смысле - это с моей точки зрения так.

HARON

дебрянск
А я пишу так потому для многих сейчас например кухня - это вполне жилое помещение. Более жилое чем гостинная.
Как и подвал, где, вполне возможно, человек проводит больше времени чем в спальне. Ну, подвал. Он отделан мама не горюй под кабинет и библиотеку, условно, и чел после работы сидит там, любимому делу предается целый вечер.... Чо теперь - раз подвал, так цэ не жилое ?

Понятно, что если отталкиваться от квартир - то там все просто - зал и спальня - это жилое, толчок, кухня и коридор с балконом - не жилое.

Сейчас это все малость сливается, посему лучше писать все сразу, не деля на жилое-не жилое. Ну, в смысле - это с моей точки зрения так.

У вас, у буржуев, всё так 😊 . Попытался представить, как я иду в домашний кинозал смотреть фильм - не получилось. И не понял - как там спать? Я лучше всего засыпаю под телевизор...
А в подвале долго сидеть вредно - на онкологию как-то завязано.

дебрянск

HARON

. Попытался представить, как я иду в домашний кинозал смотреть фильм - не получилось. И не понял - как там спать?

В смысле - как ?! Берешь диск или файл, гигов на 30-40.
Врубаешь его в проигрыватель, который выводит фильму на экран диагональю 4 метра.В НД качестве. Помимо того там охрененный(для не гурмана) звук 5.1, шумоизоляция стен и двойные двери, что-бы домочадцам не мешать.
Сидишь и натурально тащишься.

Все эти просмотры кинофильмов на 50-дюймовых дверных глазках - это вообще не то после просмотра на большом экране.

Тобишь помещение заточено под просмотр кинофильма на большом экране. Штоп никто не мешал, штоп получать максимальный кайф от просмотра, который не получишь по другому никак.
Отличный качество, отличное воспроизведение, отличный звук.
Ну, если еще пара дружбанов которые ценят и понимают, да алкоголя чуток)) Ваще вышка. )))

Как там спать ? Для чего ? Ты же в ванной не спишь ? Или в толчке.

Спать под телек иди в гостинную, или спальню.

Тобишь это не каждый фильм сюда ходят смотреть и не каждый раз.

Хотя, при желании и поспать можно, и все такое. Диваны есть, не нравится кено - лежи спи на здоровье.


дебрянск

HARON


А в подвале долго сидеть вредно - на онкологию как-то завязано.

Да ты шо ? Физику, или там биохимию процесса поясните в двух словах ?!

kyk

Youri
При всех разговорах о "стоящем рынке земли" цены на неё взлетели до каких-то космических высот.

Да ладно, просто ты не умеешь 😊

Матери участок в 9 соток в районном городе обошелся в в 39тыр + газ за 32тыра, было это 6 лет назад. Я себе выделил 15 соток, пока обошлось в 15 тыр(за ноги геодезистов и договор) еще 2 тысячи отдам осенью за перевод в собственность.
Как-то так, просто схемы знать надо 😊
Еще ВВП никак руки не доходят спросить где же причитающийся по его приказу мой земельный участок 😊

Короче с землей проблем в нашей стране нет, есть неумение и незнание как ее получить.
В прошлом году знакомый в Апрелевке купил 6 га земли по 8тыр, продал по 25.

kyk

дебрянск
биохимию процесса поясните в двух словах ?!
Радон

дебрянск

kyk
Радон


Криптон.

kyk

дебрянск
Криптон.
Андрюх, тебя даже эта дрянь не возьмет.

hamster2005

:D

------------------
а la guerre comme а la guerre

Youri

kyk
В прошлом году знакомый в Апрелевке купил 6 га земли по 8тыр, продал по 25.
Вить,ну не надо сказки рассказывать.У меня трое друзей живут в Апрелевке,минимальная цена сотки по кадастру 220 тыр за сотку.Кто будет продавать в десять раз дешевле?
kyk
Матери участок в 9 соток в районном городе обошелся в в 39тыр + газ за 32тыра, было это 6 лет назад
Ещё раз-ищет человек землю в ближайшем Подмосковье.
И газ 32тыр в общей стоимости не может быть даже в 200км от Москвы,подключение к дому со всем необходимым стоит дороже

Youri

дебрянск


Тобишь помещение заточено под просмотр кинофильма на большом экране. Штоп никто не мешал, штоп получать максимальный кайф от просмотра, который не получишь по другому никак.


Попробовал применить к себе-никак не получается.
Даже вот на этом этапе 😊
дебрянск
Берешь диск или файл, гигов на 30-40.
Врубаешь его в проигрыватель, который выводит фильму на экран диагональю 4 метра.В НД качестве. Помимо того там охрененный(для не гурмана) звук 5.1, шумоизоляция стен и двойные двери, что-бы домочадцам не мешать.
Сидишь и натурально тащишься.

дебрянск

а как надо-то тогда ?
Мож я чота упустил ?

Youri

дебрянск
а как надо-то тогда ?
Мож я чота упустил ?
Да нет,Андрей,всё правильно у тебя.
Если есть желание сидеть и смотреть и есть на это время.
Я же писал про себя,а у меня нет ни желания,ни времени.
Поэтому и не было даже в мыслях делать себе кинотеатр 😊

kyk

Youri
Кто будет продавать в десять раз дешевле?
сказки не рассказываю, земли есть, есть администрация района, есть программы. Я сам бы купил в Апрелевке участок по цене 250 за 1 соток, но не успел, товарищ все продал скопом в феврале, а я узнал только в мае.
Youri
И газ 32тыр в общей стоимости не может быть даже в 200км от Москвы
32 тыра заплатили за подключение дома к сети, сеть шла по улице. Можно было за 400тыр, но нам подсказали как сделать дешевле.
Юр, мы сдали городу лишних 180кв.м. жилья, потом перевели их в собственность. Администрация только рада была и подсказала как и газ подвести за недорого и к сетям подключиться. Есть дырки и лазейки, просто не все про них знают и не всегда администрация идет на встречу.
А так, участок с развалюхой нам в городе дешевле ляма не предлагали.
То же самое в моем медвежьем углу:
Когда я попросил оформить участок в собственность для нового строительства, мне посчитали по кадастру. После расчета спросили "вы ипанутый или вам деньги девать некуда?", после чего предложили оформить по той же схеме. Итого 15 соток мне обойдутся в 20тыр рублей + бутылка хорошего коньяка.

mageric

имея такие знания, смело можно открывать посредническую контору 😊. Мне ,например, не известно каким образом можно подключить газ к дому, даже при условии трубы на участке, дешевле пол-ляма. Если кто подключит за 250тыр., пусть остальное заберет себе.

kyk

mageric
Мне ,например, не известно каким образом можно подключить газ к дому, даже при условии трубы на участке, дешевле пол-ляма.
Если земля городская(муниципальная) то можно за недорого.

А так почти соседи, продавай в Вязьме, и переезжай в Мосальский район, научу как в городе обзавестись участком и подключиться к газу за недорого. Администрация там вменяемая, и пока все на местах.
Было бы 4 человека желающих прописаться в моем медвежьем углу, мне бы газ закинули на зависть соседским деревнням, только программа газификации прописана до 2017г - успеть надо.

Youri

kyk
мы сдали городу лишних 180кв.м. жилья, потом перевели их в собственность
Понятно,так бы сразу и сказал.
Теперь вот помоги по такой же схеме оформить 2 участка с кадастровой стоимостью сотки по прошлому году 640 000 и 580 000 руб.
Какая цена будет в этом году-думать боюсь.
Нам удалось лишь начать тяжбу по неправильной оценке и в перспективе некоторое снижение цены и снижение налогового бремени
mageric
Мне ,например, не известно каким образом можно подключить газ к дому, даже при условии трубы на участке, дешевле пол-ляма.
К частному-да,к городскому-запросто.
Хотя и знаю несколько поселений в Тверской губерни ,которым подвели газ к домам за 50 тыр,но там депутат был упёртый
kyk
Я сам бы купил в Апрелевке участок по цене 250 за 1 соток
Конечно не купить.
О чём и говорил.
А распродавшему по 25 тыр надо было назначить экспертизу на предмет дееспособности 😊
Сделки отменить,землю вернуть и распродать за неделю по рыночным ценам 😊

mageric

Youri
,к городскому-запросто.
строить дом стоимостью в 5млн.руб. на не принадлежащей тебе земле...
Youri
надо назначить экспертизу на предмет дееспособности
Тут и с частной то собственностью не особо церемонятся. Сейчас проект рассматривают по строительству эстакады над ж\д в районе моего поселка (Удельная), под снос должны пойти порядка 20 участков с домами. Все частная собственность. Не думаю, что выплатят по рыночной цене.

Youri

mageric
Тут и с частной то собственностью не особо церемонятся. Сейчас проект рассматривают по строительству эстакады над ж\д в районе моего поселка (Удельная), под снос должны пойти порядка 20 участков с домами. Все частная собственность. Не думаю, что выплатят по рыночной цене.
У нас тоже самое
Дорога Виноградово-Болтино-Тарасовка
Аж о шести полосах.Вырубят 50га леса в водоохранной зоне,под снос не только хибары,20 домов в коттеджном посёлке.
Доеду спецом и отфоткаю ,ЧТО там будут рушить,там даже реальный замок есть(не путать с замком Цируля в Никульском 😊)

Youri

mageric
строить дом стоимостью в 5млн.руб. на не принадлежащей тебе земле...
А потом попытаться приватизировать 😊
mageric
Не думаю, что выплатят по рыночной цене.
Нет конечно,предложат участок на жопе мира+компенсацию.

mageric

Далааана... лишь бы не было б войны.

Непушист

Вчера попробовал сжечь кусок "Кнауфа". Не получилось.
Минут 40 горела бочка с ветками сухими и т. п., растопленная сраной "оксолью", подойти было страшно на метр - 4-й блок просто. Кусок лежал сверху. Так и лежит сейчас поверх золы.
Значит вроде хорошая вещь. С другой стороны, если с ней немного повозиться руками, их потом пощипывает. А это уже не очень нравится.
Но думаю раз он между слоями "Изоспана" и вагонки, не страшно...

Youri

Непушист
Вчера попробовал сжечь кусок "Кнауфа"
Какого?
От чего кусок?

Непушист

Youri
Какого?
От чего кусок?
Утеплитель для стен-полов. Который в домике проложен.

Youri

Непушист
Утеплитель для стен-полов. Который в домике проложен.

Понял

Непушист

http://neoenerg.ru/uteplenie/b...itel-knauf.html

Базальты-мазальты, может оно и так, но почесушки обычно бывают от стекловаты, насколько знаю. Значит и там без нее не обошлось.

Hans

не совсем загородное, но из той же оперы.

оборудую мастерскую в подвале гаража, проблема такая, сеть честные 220, пока кто нибуть из соседей не начинает варить. Тогда свет моргает.
хочется понять, будет ли это проблемой для частотного привода, если да, то как защитить?
частотник HEASYDRIVE ED3100 вход 220в
отклонения входного напряжения -20%~+20%
разбаланс напряжений: <3% частота +/-5%

есть смысл ставить стабилизатор напряжения, если да то какой?

Alexey12

Непушист
Вчера попробовал сжечь кусок "Кнауфа". Не получилось.

Я первую баню обшивал базальтом - потолок и верхнюю половину стен. Как то раз вагонка выгорела изнутри вся, заметили только утром)). А сруб целый, даже не обуглился.

kyk

Youri
А распродавшему по 25 тыр надо было назначить экспертизу на предмет дееспособности
Ну мы сами присели от этих цен, т.к. у брата там уже участок есть и об обстановке в районе он в курсе.

mageric
строить дом стоимостью в 5млн.руб. на не принадлежащей тебе земле...
Аренду долгосрочную заключи сначала, и стройся. Можешь холупу построить и завести туда газ и электричество, а потом, после приватизации, пристрой хоть на 5 этажей - но это вариант для слабых духом.
По мне, 50 лет аренды - это явный перебор за срок службы моего организма, а за 1 год можно и фундамент сделать и финиш внутри навести, а для приватизации достаточно наличия фундамента и крыши, так что к заселению уже будет собственность.

По поводу халявной земли в МО:
Тут в Коммунарке развели Владимира Владимировича как лоха на "ты же приказ подписывал? а на человекаснетрадиционнойориентацией ответишь?"
Короче поселок полностью халявный, ну без коммуникаций и дорог, но уже летом дороги наводили, липездричество тянули. Так что халява есть, и это в Новой Маскве.

Diver

Hans
не совсем загородное, но из той же оперы.

оборудую мастерскую в подвале гаража, проблема такая, сеть честные 220, пока кто нибуть из соседей не начинает варить. Тогда свет моргает.
хочется понять, будет ли это проблемой для частотного привода, если да, то как защитить?
частотник HEASYDRIVE ED3100 вход 220в
отклонения входного напряжения -20%~+20%
разбаланс напряжений: <3% частота +/-5%

есть смысл ставить стабилизатор напряжения, если да то какой?

В твоем случае, минимум тиристорный. Электромеханический не успевает реагировать на сварки, релейный неточен по напряжению, имеет ступеньки. Тиристорный самый быстрый и точный, для случаев резких скачков только его.

Hans

Diver
Тиристорный самый быстрый и точный, для случаев резких скачков только его.

Алексей, а по производителю не подскажешь?
сидел разбирался, у релейных (ступенчатая регулировка) быстродействие 15-25мс
В леруашке те же ступенчатые, но с быстродействием 5мс, вот думаю в описании ошибка, или как обычно немножко приукрасили

Diver

Производитель любой, подходящий по цене. Хорошие "Штиль", но они дорогие. 5 мс-врут. Релейные ужасно выбешивают при работе. Не бери. И точность хреновая и щелчки постоянные и свет мигает и скорость совсем не заявленная. У меня стоят электромеханические ресантовские. Но у них при сварке не такое быстродействие. Они очень точные, но скорость регулирования порядка вольт 20 в секунду реально. Если диапазон устраивает, тогда электромеханика, они все таки дешевле тиристорных. Но если напряжение скачет, например, от 220 до 180 мгновенно при сварке, то он не будет успевать отрабатывать с требуемой скоростью. Непрерывное вж-вж будет. Но с точки зрения цена/качество/точность/комфорт, электромеханикой доволен

Hans

спасибо, буду искать.

Fil55

Убабахался в конец! Шестиметровки, а ставить одному. Сделал две стены, теперь третью начал. Остальное ещё не готовил. Даст Всевышний тёплый (без ждождей) сентябрь, так низ добью! Может и за верх примусь... С коротышками без проблем, а вот ставить 5-6 метров уже проблемно в одно лицо.

kyk

Народ, помогите решить внутренние разногласия.

Итак есть котелок на дровах с хреновой системой на естественной циркуляции(досталась по наследству). Систему доработал по босяцки и вкрячил насос(байпас оставил но толку от него боюсь что мало). Дабы в отсутствие липездричества котелок не вскипятить есть несколько решений:
1) Поставить ИБП на насос
2) Поставить автомобильный насос на 12В

По ИБП инфой не владею, знаю только что либо дают чистый синус, либо лестница. Опять же КПД и из него вытекающие время работы. Нужно ли париться по поводу синуса для насоса?(подозреваю что для него как раз и надо париться) Али просто УПСУ вкрячить?

По автомобильному насосу опыт имею, как мне кажется от того же аккумулятора проработает дольше за счет меньших потерь на инвертере. Опять же получается бюджетнее.


Alexey12

Если до насоса система была с естественной циркуляцией, то котелок вряд ли закипит.
Бесперебойник только с чистым синусом (хотя и на грязном будет работать, но не долго).
Автомобильный насос вряд ли потянет отопительную систему в доме - это ж не 5 литров тосола на полтора метра гонять.

дебрянск

А живые изгороди тут никто не сажал ?

Ну типа такие кусты высотой до метра, их потом аккуратно обхреначивают триммером, получая прямоугольной или любой другой формы стенки из кустов...

Интересует - из чего, как, как быстро растут, как часто стричь..

Youri

дебрянск
Интересует - из чего, как, как быстро растут, как часто стричь..
На первом фото растение тебе знакомое 😊
У нас выйдет по цене дороже кирпичного забора
На втором-барбарис,но красивый и "заполненный" только в тёплое время.
В Европе проходит,у нас не очень 😊
Растёт и то и другое очень быстро.Подстригали 2 раза в год.

дебрянск

Дядь Юр, даже не изгородь, а скорее некий разграничитель зон.
Не высокий. Полметра-метр...
Тоесть туи сажать забором - задачи нет даже близко.
Именно ряд кустов, который(в моем понимании) потом стригут и он получает вид квадратного низенького.. э-э-э.. заборчика(?) Типа низенькая стена такая...

Зимой вид скорее всего наверное будет вторичен... Думаю..

Вот из каких растений и как сажать ?
Сразу кустами ?
Или семечками ?

Youri

дебрянск
Не высокий. Полметра-метр...
Тоесть туи сажать забором - задачи нет даже близко.
Туи тоже есть разные 😊
Но в твоём случае я бы делал что-то весёленькое,если на лето-барбарисы тунберга,амурский+курильский чай+жасмин+рододендрон
Выбирать из этого можно в произвольном порядке,как и смешивать.
Можно взять,например,за основу барбарисы-они очень быстро растут,отлично формируются,легко размножаются черенками,а к ним подсадить что-то весёленькое,включая розу.Забыл как она называется.Поищи,её часто в изгородях используют,как в высоких,так и в низких.У нас этот вид садово-паркового исусства издох уже давно,лучше искать европейские образцы-там это неприемлимый атрибут любого дома.
На моём фото именно Европа,точнее Бельгия на первом фото,пригород Антверпена,на втором-загадка.Пригород вот этого города,который на слуху у футбольных болельщиков 😊

BTKO

Везет вам, изгороди у них там, насосы. А я так, чутка по мелочи успеваю, цоколь подделать, отделку поправить, накопитель утеплить, вентиляцию немножко. Все время вот эти подонки отнимают:

Youri

BTKO
Все время вот эти подонки отнимают:
Вот это дааааа!

xAndrey

грибов в этом году в самом деле много, в субботу за 40 минут неспешного гуляния, вчетвером 3кг. подберезовиков

дебрянск

А у нас чота нет нифига...
Сухо... Дождей нет, откуда грибам взяться...

kyk

Alexey12
Если до насоса система была с естественной циркуляцией, то котелок вряд ли закипит.
Бесперебойник только с чистым синусом (хотя и на грязном будет работать, но не долго).
Автомобильный насос вряд ли потянет отопительную систему в доме - это ж не 5 литров тосола на полтора метра гонять.

На той системе что есть - закипит однозначно(делал знатный местный рукожоп).
Автомобильный обеспечивает 1,5 куба в час(так что должно хватить)

Diver

У меня ВСЕ насосы (четыре штуки и плюс еще котел со своим насосом) запитаны через бесперебойник. Все работают уже год. Бесперебойник APC полуторакиловаттный. Но учитывай, что будет, если и он сядет. У пеня с котлом, его хватает на минут 40. Но вырубаются потом все вместе. В твоем случае, насосы вырубяться, а котел продолжит. Непорядок.

Alexey12

kyk

На той системе что есть - закипит однозначно(делал знатный местный рукожоп).
Автомобильный обеспечивает 1,5 куба в час(так что должно хватить)

Автомобильный это от газелевской печки что ли?
Полтора куба в час это не тот показатель, по которому можно судить протянет насос систему или нет.

kyk


Diver
Но учитывай, что будет, если и он сядет.
Мне 1.5квт нафиг не нужно, мне 50-100 ватт - за глаза. В том-то и дело что КПД напрямую от аккума выше, поэтому и думаю что продолжительность аккум обеспечит большую.
Я в ИБП профан, поэтому вопрос:
ИБП выдает ток в зависимсти от нагрузки или же кочегарит на полную по номиналу? То есть, есть ли разница по времени работы если я к двум ИБП с разными номиналами, но с одинаковыми аккумами, подам нагрузку в 100вт?

Alexey12
Автомобильный это от газелевской печки что ли?
Почти, только чуть мощнее.
Alexey12
Полтора куба в час это не тот показатель, по которому можно судить протянет насос систему или нет.
Один этаж, стартовых 2 метра разгона для ЕЦ из котла есть, сама система проложена криво, но небольшая циркуляция идет самотеком.Насос нужен для создания небольшого давления в помощь ЕЦ, так что думаю справится. У меня этот насос трудился один отопительный сезон в гараже,в прошлом году поставил другой на поменьше.

HARON

Alexey12
Если до насоса система была с естественной циркуляцией, то котелок вряд ли закипит.
Бесперебойник только с чистым синусом (хотя и на грязном будет работать, но не долго).
Автомобильный насос вряд ли потянет отопительную систему в доме - это ж не 5 литров тосола на полтора метра гонять.

В системе отопления не нужно поднимать воду - только преодолеть сопротивление. На прямоугольном синусе 😊 циркуляционник работает, гудит конечно, но работает.

Alexey12

HARON

В системе отопления не нужно поднимать воду - только преодолеть сопротивление. На прямоугольном синусе 😊 циркуляционник работает, гудит конечно, но работает.

Сопротивления там могут быть большими настолько, что не всякий насос осилит. В некоторых системах один насос не справляется.
По поводу синуса - насос на любом синусе будет крутить, может и нет смысла покупать дорогой правильный бесперебойник, если отключения энергии редки. Покупать дорогущий бесперебойник, что бы уберечь копеешный насос...
А если покупать с прицелом на будущее, то лучше конечно переплатить.
И еще разобраться надо, не больше ли току ,12в насос от авто потребит ,чем обычный насос для отопления на 220в.

Diver

kyk

ИБП выдает ток в зависимсти от нагрузки или же кочегарит на полную по номиналу? То есть, есть ли разница по времени работы если я к двум ИБП с разными номиналами, но с одинаковыми аккумами, подам нагрузку в 100вт?.

Как он может кочегарить на полную по номиналу, если у тебя нагрузка 100 ватт? У тебя в розетке, например, 3.5 киловатта при 16 амперном предохранителе, но это не значит что розетка кочегарит на полную. Она выдает столько, сколько запрашивает твой насос.
ИБП-это просто розетка, ограниченная максимальной нагрузкой. Представь, что там просто стоит предохранитель на 6 ампер, например. Вот и вся разница. Он выдает чистейший синус (моя модель, по крайней мере). Фактически, это хороший преобразователь. Внешнее питание используется только для постоянной подзарядки аккумуляторов, а само питание происходит от самих аккумуляторов. Без них он даже не включается.
Разумеется они отличаются временем работы-в более мощном стоят более емкие аккумуляторы. Емкость аккумуляторов указана в описании, так что, время работы можешь легко посчитать сам, исходя из своей нагрузки. Если они различаются мощностью, то и аккумуляторы стоят разные. При стоватной нагрузке мой полутокилловатник выдает порядка трех часов.

kyk

Alexey12
Сопротивления там могут быть большими настолько, что не всякий насос осилит
Повторюсь, ЕЦ работает, но скорости движения не соответствуют мощности котла - кипит(кипел старый котелок). Если есть ЕЦ, то преодолевать потенциальное давление и потери по трубопроводу полностью не надо, нужно чуть-чуть помочь 😊

Diver
Как он может кочегарить на полную по номиналу
То есть без включенной нагрузки в ИПБ, он будет потреблять ток только на светодиод на корпусе и проработает пару суток? Трансформатор(или хрен его знает что там) ток потреблять не будет? Потребления тока трансформатором зависит от нагрузки?

Я это, ничего сложнее резистора из электротехники не изучал 😊

Vadim Nord

Ещё и на нагрев ключей, трансформатора, платы управления.
Ватт 20 ; 40 потребляет.
На холостом ходу.
И КПД равен нулю.

С увеличением нагрузки до номинальной, растут и потери в ключах и трансе.
Но растёт и КПД.
Превышая на номинале 80%.

Alexey12

Но при этом с запасом большим брать не нужно - процентов пять от мощности он будет жрать на холостом ходу.

kyk

Vadim Nord
Ещё и на нагрев ключей, трансформатора, платы управления.
Ватт 20 ; 40 потребляет.
Ну глядя на развитой теплообменник догадывался для чего он нужен в ИБП 😊
Alexey12
Но при этом с запасом большим брать не нужно - процентов пять от мощности он будет жрать на холостом ходу.
Спасибо камрады, помониторю ИБП с синусами, если жаба задушит, то поставлю автомобильный.
Вот нашел его характеристики:
4А 12в 1500л/ч, давление 0,15бар(но это в статике, по факту в системе 0,2 бара за счет ЕЦ уже есть)
То есть, грубо от аккума в 90А/ч(есть ненужный) я получу 20 часов работы - что в принципе перекрывает все потребности.

Vadim Nord

Кондовый синус совсем не обязателен для мотора.
Таковой только для любителей Тёплого Лампового Звука... 😊

Акум у тебя, подсевший.
Хорошо если половину ёмкости имеет.
Так что не обольщайся!

Непушист

Vadim Nord
Так что не обольщайся!
У тебя и дача есть?))

Diver

Учти, что в бесперебойник абы какой аккумулятор подсоединять нельзя. Как минимум, он его будет очень круто недозаряжать. Он рассчитан на определенную емкость. А так аккумулятор быстро умрет. Нормальный бесперебойник стоит очень недешево. Я ща глянул. Мой, год назад стоил новый в 22 тыс. А сейчас он 42 уже. Курс,однако, повлиял неслабо.
А дешевый будет выдавать кривую сети, работая как обычный релейный стаб в обычном режиме и синусоиду не исправляя никак.

Vadim Nord

У меня то есть.
А у тебя, что нету?

hoakinn

Есть опыт работы насосов wilo на дешевом бесперебойнике с "квадратной" синусоидой - все нормально работает.
Пропадание электричества - нештатный режим соответственно нужно просто обеспечить защиту от закипания, а не супероптимальный режим котла. Значит скорость насоса первая и потребление 20-40Ватт
Если предполагается длительное отсутствие то котел просто гасить(ну или дрова перестать подбрасывать 😊) держать под рукой запасную батарею или уж генератор.
ЗЫ себе прикупил с барахолки БУ APC smart 1500 без батарей за 2000р + 6000р новые батареи. Новый правильный UPS сейчас просто неадекватен по цене

Diver

Да, я тоже свой с какого-то банка разорившегося купил. За бесценок. И новые аккумуляторы в Митино на радиорынке.

zluck2

Есть тема на сайте РАДИОКОТ, про бесперебойники с синусом на выходе на tl494, моща ватт 150-200, для насосов хватит, схема простая, есть несколько вариантов печатных плат.

Youri

Diver
Да, я тоже свой с какого-то банка разорившегося купил. За бесценок. И новые аккумуляторы в Митино на радиорынке.

Тоже свои покупал из запасных для серверной 1500-й и 3000-й.
Но на авито их и сейчас полно
https://www.avito.ru/moskva/or...0i_bu_634428871
https://www.avito.ru/moskva/or...rvera_632125228
https://www.avito.ru/moskva/or..._1000_616645073

Diver
Учти, что в бесперебойник абы какой аккумулятор подсоединять нельзя. Как минимум, он его будет очень круто недозаряжать. Он рассчитан на определенную емкость.
Взрослые бесперебойники имеют возможность подключения внешних батарей

Diver

Youri
Взрослые бесперебойники имеют возможность подключения внешних батарей

Ну, APC не взрослым назвать язык не поднимается, то там нельзя внешние.
Кстати, если его брать, надо купить коммуникационный шнурок обязательно! В комплекте его, по понятным причинам не дали, пришлось покупать отдельно. А он, сцуко, редкий и дорогой.
Основная задача - обнулить в программе ресурс аккумулятора. Он учитывает его износ и недозаряжает постепенно, исходя из прогнозируемой оставшейся емкости. Поэтому, после замены, нужно выставить, что акки новые. Без шнурка сделать это нельзя.

kyk

Vadim Nord
Кондовый синус совсем не обязателен для мотора.
Таковой только для любителей Тёплого Лампового Звука... 😊

Акум у тебя, подсевший.
Хорошо если половину ёмкости имеет.
Так что не обольщайся!

Да и хрен бы с ним, 8 часов - за глаза.

По поводу кондового синуса сегодня тож думал, асинхроннику пофиг будет, ну гудеть будет, ну КПД будет хуже, а так на ресурсе сказаться не должно.

Непушист

Наконец появилась возможность зафотать домик целиком.

дебрянск

нержа мозолит глаз.
Зачем ?

Непушист

Не знаю. Потому что это не нержа, а оцинковка... А зачем, писал почти год назад в этой теме. Из-за того что оголовки свай выступают за периметр обвязки, без отливов дождевая вода будет подливать под нее, там задерживаться и она неизбежно начнет подпревать. Так что пусть себе мозолит, это менее страшно...

дебрянск

Непушист
Не знаю. Потому что это не нержа, а оцинковка... А зачем, писал почти год назад в этой теме. Из-за того что оголовки свай выступают за периметр обвязки, без отливов дождевая вода будет подливать под нее, там задерживаться и она неизбежно начнет подпревать. Так что пусть себе мозолит, это менее страшно...

Ну я в смысле - коричневеньким бы...
Оно б и не мозолило.

Непушист

На оцинковке ничего не держится, грунтовать надо спец. грунтовками, а это мне, кхм, сильно влом. Само потускнеет...

xAndrey

если оцинковка нормальная, то не потускнеет...пропитывал дом (что-то не дорогое, отечественное, с лаком), пропитка попала на оконные отливы из оцинковки, так после того как высохла, замучился оттирать 😊

Непушист

Тогдой пусть не тускнеет... лишь бы функцию выполняли. Не, ну можно медным купоросом конечно помазать, вообще черные станут, токо нах...
Я эти отливы делал в прошлом году в первый же день после приемки работ, и вечером как раз дожди полили... по крайней мере ничего не затекает куда не надть

Diver

Дверь из фольги из Леруа. Я когда ее на помойку нес, одной рукой вместе с коробкой, поразился, из чего же она сделана. Она ничего не весит. Попробовал пробить отверткой - навылет. Жесть, в буквальном смысле слова. ее можно без труда вскрыть консервным ножом.

Непушист

Diver
Жесть, в буквальном смысле слова. ее можно без труда вскрыть консервным ножом.
Верно. Только глупо ставить сейфовую дверь на дом, который еще проще открыть с помощью бензопилы или просто разбив окно. Двери в таких случаях нужны просто как защита от холода, снежной замети и ветра, не более. Но не от воров...

дебрянск

Непушист
На оцинковке ничего не держится, грунтовать надо спец. грунтовками, а это мне, кхм, сильно влом. Само потускнеет...

ё-маё...

Я про окрашеную стандартную коричневую железяку имел в виду ))))

Чего ты блестящую взял а не коричневую ?

Непушист

дебрянск
Чего ты блестящую взял а не коричневую ?
А у меня оне лежали на выбор всех цветов? 😊 Был лист оцинковки, из какой спокон веку делали отливы, желоба, карнизы, из которого кстати и здесь сделаны водосточные трубы, взял карандаш, угольник, ножницы и молоток, и из него наделал уголков. Неужели надо было ради идеальной цветовой гармонии в конце октября, накануне отъезда, в холодину и дождь, переходящий в снег, ехать куда-то в поисках "коричневой" оцинковки? Да я такой и в глаза не видел никогда 😊

zluck2

Непушист
Наконец появилась возможность зафотать домик целиком.

У моей бывшей жонушки домик тоже выглядел примерно так же , через 10 лет просто жопа...



kyk

Вопрос к общественности:
Дверь на улицу кто какую ставил и где брал?

Знаю контору - делаю изюмительные стальные двери, но вот только для внутри, для наружи они мало пригодны, выцветают и ржавеют(ну не парятся они подготовкой поверхности, порошковая краска сходит единым пластом со всей двери уже через три года) . Кто чем пользовался?

П.С.
Дверь как у Гоши не нужна 😊 Родители умудрились поставить себе две таких двери. Там толщина даже не 0,5мм, 0,5мм - это с краской и лаком. Пальцем вмятину поставить - легко!

майкл7777

kyk
Дверь на улицу кто какую ставил и где брал?
в далеком 98 году заказывал в "Нонпарэль", стоит до сих пор 😊, сейчас, кажется называются "нонпарэль-плюс"

Diver

Брал уличную Леграндовскую. У них специальная покраска для улицы и утеплитель внутри. Порошковая не держится нормально, это точно. Уже год, не единого пятнышка, ничего. Очень доволен.

Непушист

Дверь как дверь. Закрывается, от ветра защищает и ладно.
Фирма по дефолту вообще предлагала какую-то бумажную, а также более дорогую и толстую чем эта, мы остановились на компромиссе. Повторю еще раз, дачные грабители сейчас чаще всего входят в дома не через двери, и я не вижу смысла бронировать вход каркасного дома со стеклянными ЧСХ окнами.
Ну не смогут они открыть вашу молибденовую бункерную панель. И что? Удрученно уйдут с позором? Ага, щас...

xAndrey

Непушист
Ну не смогут они открыть вашу молибденовую бункерную панель. И что? Удрученно уйдут с позором? Ага, щас...
...легко и не принужденно дергают решетки УАЗами, снимают листы кровли и "заходят" через крышу, пилят стены...

Непушист

xAndrey
...легко и не принужденно дергают решетки УАЗами, снимают листы кровли и "заходят" через крышу, пилят стены...
Дык вот и я за шо.
У нас тут лет 7 назад, до того как поставили норм. охрану, заборы из металлов снимали целиком и увозили - механизация, все по-взрослому. А металлы у нас у многих разные еще с советских времен, отходы пр-ва, вплоть до нержи и люминя. Сперли даже чей-то кунг, подцепив его краном.
Но кому-то иллюзия безопасности важнее, чо

kyk

Непушист
Но кому-то иллюзия безопасности важнее, чо
Гоша, тут банально дело в железке тонкой, но не лежит душа к фольге, которую и пользовать надо аккуратно.
А по поводу "захотят влезть- влезут" согласен полностью. Но опять же, крайности-крайностями, но усложнить процесс проникновения в любом случае нужно. А там и сигналка даст знать.

Непушист

Вить, выражение "вскрыть консервным ножом" как ни крути фигуральное. Потому что расковырять эту жесть ножом может быть и не сложно, но все равно придется еще выдирать замки, а главное, выдирать тяги, идущие от них, из порога и верхней притолоки. Все это громко, шумно и не так быстро, как здесь пишется. А зачем, если проще например тупо разбить окно, накрыв его тряпкой. Т. е. такой способ проникновения требует как ни крути специального инструмента, и будет в любом случае не консервный нож, а специальным инструментом не так трудно вскрыть и более солидную дверь. Но опять же, нахуа, если можно просто сорвать с окна решетку? Тут уж вообще не суть, какой дом, деревянный или каменный. Окно - это готовый проход, закрытый от "атмосфЭры" только тоненьким слоем стекла. Или двумя, или тремя - совершенно неважно. Это куда быстрее и кстати тише, как ни странно звучит.
На самом деле не крепость замков/дверей/стен является самой лучшей гарантией, что тебя не пошерстят в нежилой период. И даже не сигнализация. Спокойнее всего можно жить, не сильно переживая за покинутый на сезон дом, при наличии нормально организованной охраны, которая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выполняет все условия договора.
У нас например в нескольких смежных коллективах зимне-осенне-весенние грабежи как отрезало именно после того, как заключили договор с порядочной конторой.
И они действительно работают, я зимой сюдой езжу регулярно и могу это засвидетельствовать.

kyk

Непушист
Вить, выражение "вскрыть консервным ножом" как ни крути фигуральное.
Гоша, тут вот какое дело. Когда ко мне залезли через окно(окно очень маленькое), то тупо вынести все что хотелось не смогли, а дверь вскрыть как не пытались не смогли. А дверь из фольги ломом всковырнуть - делать нечего. У меня все просто уже: на зиму ставни, фотоловушки, и датчики движения в видных местах.

Непушист
И даже не сигнализация.
Очень даже. Светодиод мигающий, и срабатывающие датчики движения вполне доносят смысл "сюда лучше не лезть". Мы картинки с камеры весной просмотрели, так один очень любопытный мужчинко терся у забора пока не передумал(в конце февраля). Потом я его спросил "чего хотел-то?", он сказал что ему показалось что в дом залезли. Ага, как же, снежная целина вокруг и никого кроме него, так еще 3,5км перся по снегу что бы проверить.
Непушист
, при наличии нормально организованной охраны, которая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выполняет все условия договора.
Боюсь дорого мне обойдется содержание 😊

Fil55

Живи и желание непрошенных гостей даже не проявится. Ежели что, то даже выстрел в воздух из 12 калибра протрезвит в миг и надолго (из Егорки можно конкретно в ж...опу)! 😊

Непушист

kyk
Боюсь дорого мне обойдется содержание
Я про охрану, услуги которой оплачивает коллектив как часть ежегодных взносов.
Ну будка у них, собаки, форма. Ходят регулярно, гоняют. Сам видел. Шлагбаумы опять же заперты, зимой от них таки есть толк, на машинке хрен чего вывезешь, а пешком по снеговалам много не утыришь.
Около 2 т. деревянных рублей это удовольствие стоит в год.
kyk
Очень даже. Светодиод мигающий
Кстати вот на эту тему. В позатом году, в середине осени, я на новую фатеру перебирался, в Солнечногорск. Алгоритм такой был - весной как обычно заехали из Мск на дачу, в конце сезона закинули на легковухе часть вещей сразу в новую хату, потом оттуда поехали в Москву, все что надо со старой квартиры упаковали и на Газели одного нашего ганзовца перевезли на новую.
Вот как раз в тот промежуток, что мы заехали на новую квартиру в СГ, в этом нашем новом доме было событие - нашу площадку пытались бомбануть какие-то чур... литса толерантной национальности (как выяснилось позже). Расковыряли замок у старухи напротив, попытались открыть тросовый замок пристегнутого у лифта велосипеда наших непоср. соседей, один из двух наших замков тоже испоганили - хотя открыть не смогли, но и у нас это тоже не получилось уже, пришлось выкорчевывать с особым цинизмом и менять.
Вот мы это все обнаружили, поговорили с соседями, то-се. Часть вещей с дачи закинута, надо ехать в Мск паковать и перевозить основное. Т. е. бросать квартиру, на которую только что неудачно покушались, минимум на 3-5 дней. А в ней остаются таки весьма не дешевые вещи. АА ТХ200НС например, электромопедик, еще там всякое 😊 Ссыкотно как-то.
Соседям на дверь например прилепили кружочек - "Охраняется полицией". У нас такой добывать времени нет, да и смысла в нем особого не видать.
Я тогда сделал следующее. Пошукал по всякому своему хламу. Нашел адаптер к автоприкуривателю от китайского фонаря, кусок белого провода, обрезок ярко-желтой самоклейки, и все это т-сть грамотно организовал. Т. е. собрал из всего этого этакую мульку - типа коробочка с красным светодиодиком, на ней броский кусочек желтой пленки, из коробочки белый провод. И приклеил все это дело на притолоку входной железной двери перед отъездом, и проводок завел под косяк, типа он в квартиру идет.
Так вот этот муляж таки сработал. Как потом нам по переезду соседи рассказали, площадку в наше отсутствие опять посещали те же хари. Причем кружочек "про полицию" на соседской двери их не остановил. На площадке как обычно 4 квартиры, в 3 из них эти неудачники попытались залезть - а нашу не тронули. Хотя на то время на двери нашей был один простой замок, и вскрыть ее труда не составило бы.
Тая мулька и по сей день там висит, приклеенная к косяку на 2-стороннем скотче, соседям, которые задавали вопросы, так и говорим - да, сигнализация... 😊
Вот думаю и на даче под зиму чего-то подобное замутить, кмк не помешает.
Тут ведь от не профи (а профи в такие жилища и не лазают) защищает какой момент: то ли этот проводок с коробочкой надо резать, то ли наоборот - лучше на него и не дышать... нунах, лучше не связываться, тем более что рядом полно крылечек без всяких этих загадочных пакостей 😊

Diver

Я даже не про взломостойкость говорю. Разумеется, через эту дверь полезут в последнюю очередь. А про тепло, надежность работы. Леруашная дверь стояла на время жительства лиц братской национальности во время процесса ремонта. Так вот, она покрывалась инеем и промерзала, вместе с родной коробкой. Была просто ледяная зимой. А Леграндовская теплая. Как за каменной стеной. Там не только серьезно утеплена дверь, но и коробка. Да и тактильно ощущение приятное. Вот фото с зимы во время ремонта. Дверь жестяная леруашная. Жесть, как есть, во всех смыслах.

xAndrey

диоды на косяках и рамах, на даче не прокатят, в городе вневедомственная приезжает "на время", а в "полях", пока приедет, можно спокойно весь дом в ГАЗель погрузить...все в курсе...как ни странно банальный, дежурный свет по участку, резко охлаждает желание посмотреть, что у соседа...а лазят, как ни прискорбно, чаще именно "соседи", а не гастралеры...видеонаблюдение любопытство отшибает окончательно 😊

xAndrey

Diver
...Дверь жестяная леруашная. Жесть, как есть, во всех смыслах.
ого, странно, у меня на входе такое-же г*вно, но зимой такого безобразия не наблюдаю

дебрянск

Алексей правильно пишет, такие двери нельзя ставить вообще на улицу.
Им, мягко говоря - пи*дец зимой.

Такое можно ставить в отапливаемом офисе общажного типа. где за дверью той стол офисный и два стула с уносимым нотъебуком.

Ну в баню можно.

Больше такое нельзя никуда... Об улице даже речи нет.
Экономят на всем. Толщина металлла, окраска, накладки, резинки, утепление коробки(не говоря об утеплении самой двери)...
жесть.
Какая улица, вы чо...

Непушист

Странно, у меня эта жестяная дверь зиму отстояла и ок...

xAndrey
дежурный свет по участку, резко охлаждает желание посмотреть, что у соседа
А вот это кстати самое простое, говнофонарики за 300 р. из леруев по квадратам например, которые от фотоэлементов включаются, батки только менять иногда, если все равно зимой наезжаешь...
Мульки камер тоже можно, таких и в Москве больше чем рабочих, точно знаю

дебрянск

Непушист
Странно, у меня эта жестяная дверь зиму отстояла и ок...

Ок - он у всех разный.

Я не в обиду там или еще чего, но вот как-то цель поставить и забыть вообще навсегда про холод, мороз, наледь, убитые резинки, заедающие замки...
Если это дача для летнего, как максимум, проживания, то оно может и ок.
А через пару зим из такой двери будет свистеть по периметру и обмерзать наледью в 10 см....

xAndrey

Непушист
Странно, у меня эта жестяная дверь зиму отстояла и ок...
А вот это кстати самое простое, говнофонарики за 300 р. из леруев по квадратам например, которые от фотоэлементов включаются, батки только менять иногда, если все равно зимой наезжаешь...
Мульки камер тоже можно, таких и в Москве больше чем рабочих, точно знаю
еще в докризис, покупал панель на 40 ватт, старенький АКБ от авто, уличные фонари, в них (вместо штатного цоколя на 220) светодиоды 5-10 ватт в патронах габариток от ВАЗ 2108...в общей сложности пять фонарей, три на участке, один на улицу, один светодиод заведен в дом...видеонаблюдение ставил тогда-же, с эбэя комплект (4 камеры, вся проводка и регистратор) обошелся в 5500р...

...а леруевые фонарики живут 2-3 месяца и света от них как от церковной свечки, муляж камеры определяется легко...на ней один светодиод в моргающем режиме, на настоящей днем ничего не горит, а ночью диодов горит от 10шт. и постоянно

Fil55

Вот уже говорили, а всё ж, какую лучше дверь поставить (уличную), чтобы тепло и прочно? Бюджетность тоже имеет значение.

kyk

xAndrey
диоды на косяках и рамах, на даче не прокатят, в городе вневедомственная приезжает "на время", а в "полях", пока приедет, можно спокойно весь дом в ГАЗель погрузить...все в курсе..
Я могу сирену запустить принудиловом, или она сама заорет когда вторую линию датчиков пересекут. Я могу позвонить ментам(это долго), могу позвонить знакомым - они приедут быстро и не пустые.

А можно еще от сигнала с телефона поставить исполнительное устройство. У меня знакомый пиротехник поставил шар от салюта(200мм) с электроинициатором. Тестили при мне, птички и соседи по всей округе притихли минут на 30. Из минусов весь участок в говне потом и куска газона недосчитались. А так, хлопушка прикольная получилась. 😊
xAndrey
видеонаблюдение любопытство отшибает окончательно
Ага, про нас теперь слухи что мы на все деревья скрытые камеры поставили, а всего навсего 2 ловушки кочуют в течении года с одного места на другое. Слухи делают свое дело, любопытных меньше.

Андрей60

майкл7777
В далеком 98 году заказывал в "Нонпарэль", стоит до сих пор
Охренеть! Тоже в 98 году, и тоже Нонпарель! Зверюга, а не дверь! Дом был новый, лифт не работал, так смогли впятером затащить её только до второго этажа... и там на месяц в холле оставили. А ведь фирма вроде бы маленькая, но двери отличные. А в баню Торэкс поставил, прикупил здесь на форуме, тема правда старая: http://guns.allzip.org/topic/9/1343277.html
Дверь хорошая в плане окраски...но по коробке в морозы промерзает, зараза.

Diver

Сделал небольшой апгрейд системы водоснабжения
http://uncle-diver.livejournal.com/83148.html

BTKO

Diver
Сделал небольшой апгрейд системы водоснабжения
http://uncle-diver.livejournal.com/83148.html
Интересно.
А у нас грибы еще. Ну и закрытие сезона.

Fil55

BTKO
А у нас грибы еще. Ну и закрытие сезона.
И-и-эх, городжане! Не понимаете вы прелести ПМЖилости на селе! 😊

BTKO

Fil55
И-и-эх, городжане! Не понимаете вы прелести ПМЖилости на селе!
Дядь Миш, я б жил тут, только 160 км в одну сторону до работы - не наездисся.

Fil55

Ден, так не ез-з-зди, живи! 😊 Усю жисть ездил, летал..., ан и прошла-пролетела она, жисть то! 😞 Напоследок надо пожить спокойно!!! Летом, канешна, дачникоыв потерпеть приходится, зато чуть захолодает и ляпота!!!

Непушист

А работать и семью кормить за него НашеФсе будет...

tomat

НашеФсе будет...
Ганза прокормит 😊

Fil55

Непушист
А работать и семью кормить за него НашеФсе будет...
Фермерское хозяйство открыть! 😊 Маленький гешефт, но свой!!! 😀

Аарон

Ганза прокормит
? как

tomat

? как
Не знаю..., но помереть не дадут 😛

zluck2

Помереть не дадут, но после контрольного подранков не будет...

kyk

Стройка продолжается...

майкл7777

Андрей60
А ведь фирма вроде бы маленькая, но двери отличные.
у них не массовое производство, (по крайней мере раньше было) потому и качество отличное

Fil55

kyk
Стройка продолжается...
Палочки на доме хорошие, а вот фундамент низковат. Если вода близко к поверхности, то подумай о полах и переводах (как защитить)...

tomat

Стройка продолжается...
Зачем ты строишь из деревяшек? Теперь гимор до седых волос.

Fil55

tomat
Зачем ты строишь из деревяшек? Теперь гимор до седых волос.
Хороших деревяшек ему и его детям хватит. А камень - сего дерьма и в городе предостаточно...ИМХО

mageric

kyk
Стройка продолжается...
Виктор, какой размер сруба, чей лес, приблизительная стоимость такого сруба. Можно и в пм, если здесь не хотите озвучить.

xAndrey

Fil55
А камень - сего дерьма и в городе предостаточно...ИМХО
+100500

дебрянск

Fil55
Хороших деревяшек ему и его детям хватит. А камень - сего дерьма и в городе предостаточно...ИМХО
все эти побасёнки и воздыхания вылетят из головы ровно же в первый год после заселения в этот домик.
ну про - камень дерьмо, жылезо - деоьмо, а вот деревянный сруб это исконно-посконно и в нем дышыццо офигеть каг и фсе такое.
я не слежу за темой, этот дом он как дача или для постоянного проживания строится ?
в любом случае - "здравствуй постоянный гемор" уже обеспечен.

kyk

Fil55
а вот фундамент низковат
50см - нормально
Fil55
Если вода близко к поверхности,
Далеко, если только верховодка. Но есть дренаж и система вентиляции подпола.
tomat
Зачем ты строишь из деревяшек?
Хочу я так. Из говноблоков не хочу.
mageric
Виктор, какой размер сруба, чей лес, приблизительная стоимость такого сруба. Можно и в пм, если здесь не хотите озвучить.
Дом 6х9 5ти стенок, баня 6х4. Коробки и лес обошлись в 400тыр, лес местный.

kyk

дебрянск
этот дом он как дача или для постоянного проживания строится ?
в любом случае - "здравствуй постоянный гемор" уже обеспечен.
Андрей, мне, в такой жопе мира, кирпич нах не уперся, блоки тоже. Может быть сделал бы каркас, но сруб оказалось проще организовать при моей занятости.
Дом для наездов и временного круглогодичного проживания. По большому счету мне там только спать.

дебрянск

Если тока спать и нет необходимости особой поддерживать интерьер и экстерьер дома в состоянии "новьё", то оно конечно и нормально будет.
Да тем более если времени особо нет на долговременные строительства.

kyk

дебрянск
интерьер
Он уже в комплекте сруба. Шлифану и покрою чем-нибудь.
дебрянск
экстерьер дома в состоянии "новьё"
Нах не уперлось, припрет сделаю вентфасад или покрашу. Хотя у брата уже 10 стоит и внешний вид не поменялся

mageric

kyk
Дом 6х9 5ти стенок, баня 6х4. Коробки и лес обошлись в 400тыр, лес местный.
За такие деньги каменный не построить. Да и отделка каменного дороже будет стоить. Тут же все аля натюрель. Есть интересная и недорогая пропитка -жидкий камень-метас. Защищает от всего на свете. Я им половую доску на открытой террасе обработал, второй год под дождем-снегом стоит и цвет не меняется даже. Я тоже за сруб строганый под рубанок. Может быть первый этаж или глубокий цоколь каменный, а второй=сруб.

BTKO

mageric
Есть интересная и недорогая пропитка -жидкий камень-метас.
Так-так....
А вот тут подробнее, где почитать, где посмотреть, где купить?

mageric

http://www.mageritec.com/
Одно из направлений нашего холдинга (не сочтите за коммерческую рекламу 😊.).

kyk

mageric
Одно из направлений нашего холдинга (не сочтите за коммерческую рекламу .).
Почем опиум для народа?

BTKO

mageric
Одно из направлений нашего холдинга (не сочтите за коммерческую рекламу .).
Ты конкретно ткни на пропитку для дерева. Для наружней отделки надо, бесцветную, чтобы защищала дерево и на солнце не выгорала. И ляжет ли она на предыдущую пропитку (пинотекс для наружки, безцветный грунт). И где купить. Как-то так.

mageric

BTKO

Ты конкретно ткни на пропитку для дерева.


http://www.mageritec.com/index...&id=4&Itemid=13
BTKO
И где купить.
http://www.mageritec.com/index...id=13&Itemid=10
Почем- не знаю. Покупал два года назад.

Fil55

BTKO
Ты конкретно ткни на пропитку для дерева. Для наружней отделки надо, бесцветную, чтобы защищала дерево и на солнце не выгорала. И ляжет ли она на предыдущую пропитку (пинотекс для наружки, безцветный грунт). И где купить. Как-то так.

Раствор наносится на обрабатываемую поверхность, обезжиренную и очищенную от пыли, грязи, лако-красочных покрытий и других загрязнений. 😞

BTKO

Fil55
Раствор наносится на обрабатываемую поверхность, обезжиренную и очищенную от пыли, грязи, лако-красочных покрытий и других загрязнений.
Уже прочитал. Беда.

Fil55

Заканчиваю летний трудовой будень. Ещё 6 досок поставить и с низом почти разобрался (мелкие доделки останутся, так почутку до НГ постараюсь добить). Остальное уже на следующий год - холодно, да и устал за почти 4 месяца...
Что сказать? Уже ощутимо - в доме в разы тише, расход газа меньше при тех же температурных показателях (комфортных) в доме. Хотел добить всё в этом году, но вот задача оказалась для одного неподъёмная. Эх, хватило б на всё сил...

Андрей60

А подскажите, плиз, как вводится баллонный газ в дом. Только для плиты. Дом рубленный, деревянный. Обязательно трубой или гибкой подводкой тоже можно. И если трубой, то только стальной или можно медью?

Fil55

Андрей60
или гибкой подводкой тоже можно.
Можно, только сделай надёжно, чтобы не травило нигде. Я вообще резиновый для сврки шланг поставил и всё нормуль! А вот медь лучше сдай - цветмет! 😊

vlad.ru

kyk
Дом 6х9 5ти стенок, баня 6х4. Коробки и лес обошлись в 400тыр, лес местный.

Только срубы ?? Мне примерно вот за такой из оцилиндровки ( 6.5 на 6.5 с выступом 2 м) навскидку насчитали 400 со сборкой под крышу без фундамента..
http://i.arzan102.ru/u/6e/439b...Копировать).jpg
Весь в мучительных раздумиях.. И хочется и колется....

kyk

vlad.ru
Только срубы ??
Да, только срубы. Можно дешевле заказать из Башкирии, но мне проще было когда все рядом.

Дешево или дорого определяется по конечному проекту. Опять же что и как вам там считают я не знаю. Но стропила мне обошлись тысяч в 50 на 2 дома, а вот кровля в 160 только монтаж, и это по самой дешевой расценки.
Тупо посчитайте площадь стен, у меня дом по стенам получается около 124 квадратов, баня 46 квадратов, итого 170.
Опять же какой диаметр бревна? У меня 300мм.

Андрей60

Fil55
А вот медь лучше сдай - цветмет!
Приноровился медью водопровод паять. Кое что из фитингов осталось, вот и подумал, а вдруг и газ можно? Нашел СНИП, медью можно.

Fil55

Андрей60
медью можно.
Можно, но геморра больше, чем с гибким шлангом. А оно тебе надо?

vlad.ru

kyk
Да, только срубы. Можно дешевле заказать из Башкирии, но мне проще было когда все рядом.

Дешево или дорого определяется по конечному проекту. Опять же что и как вам там считают я не знаю. Но стропила мне обошлись тысяч в 50 на 2 дома, а вот кровля в 160 только монтаж, и это по самой дешевой расценки.
Тупо посчитайте площадь стен, у меня дом по стенам получается около 124 квадратов, баня 46 квадратов, итого 170.
Опять же какой диаметр бревна? У меня 300мм.

Не, я ни разу не говорил про дорого-дёшево.. Я как раз наоборот прикидываю и интересуюсь ценами .В одну контору закинул удочку -мне примерно так сказали :Cруб 160, сборка его на нагели 250, под крышу 400 .. Оцилиндровка 200мм. Вот и прикидываю....

tomat

Оцилиндровка 200мм.
Плюс зарежут..., для средней полосы на промерзание очень мало.

mageric

kyk
Можно дешевле заказать из Башкирии, .
А качество проверенное? Если хорошо знаете поставщиков, то возможно получить их координаты?

kyk

У меня один знакомый высокоточник лесом занимается, он мне дал контакты парня, который из его леса дома делает. Могу дать контакт. Мне его сильно рекомендовали, он мне консультацию небольшую давал.
Только мой совет, прежде чем что-то обсуждать сделайте или найдите проект под крышу. Лес лучше сразу в одном месте взять, чтобы потом не бегать как я в поисках 7 мертвого лафета, которого нигде в округе нет. Хорошо бы еще нормальному строителю посмотреть проект дома и крыши.

П.с.
Под лесом я имел ввиду сруб, лаги, подстропильные балки, стропила.

К примеру у меня лаги 180х220- солидно, но зато никаких столбиков внутри фундамента.

Fil55

kyk
К примеру у меня лаги 180х220- солидно, но зато никаких столбиков внутри фундамента.
Вить, на 6-метровом прогоне даже такие толстые через какое-то время просядут дугой. Ещё учти, что лес всё ордно сырой. Насколько знаю, раньше с этой целью собирали сруб и он пару лет выстаивался, лишь потом его разбирали и собирали уже на месте.

До непогоды таки успел низ закончить. В планах было большо, но уж что смог... Остальное уже с весны начу.

mageric

У меня пока еще и земли то нет. Поэтому присматриваюсь ко всему одновременно. И землю ищу и про дом думаю. Один участок у меня под залогом уже. Два собственника по наследству оформляют на себя, но что то договориться не могут. Я залог дал, вот жду. Ну и другие участки ищу. Участков без строений совсем мало. В основном уже со строениями. На покупку с хорошим домом не потяну ( это от 10 лямов и выше), платить за дом, который все-равно ломать, жаба душит. Тот, что под залогом как раз с домом под слом, но за дом денег не просят. Только за землю. 10 соток- 5500тыр. Долевую собственность,по совету знакомых бедолаг и юриста, совсем не рассматриваю.
Так что как только земля будет, так и за контактами про сруб обращусь.
Мне видится дом с высоким цокольным бетонным этажом (в цоколе подсобки, коммуникации и т.д.) перекрытие первого этажа- бетонные плиты, два этажа сруб. Колодец сруба 10Х8 приблизительно. Печь-камин обязательно. Как то так.

Fil55

mageric
Мне видится дом с высоким цокольным бетонным этажом (в цоколе подсобки, коммуникации и т.д.)
Это сейчас, а ну как захочется туда перебраться? Цоколь метра 2 и продумать место для машины и мастерской. При таких размерах колодца места на всё должно хватить. Если что в непогоду поделать - спустился, и уже в мастерской.


перемещено из PCP online

BTKO

Подправил стартовый пост, ссылки на зеркала, на случай глюков ганзы.
P.S. Сейчас вроде бы корректно отображаются все страницы темы.

Diver

Итоги года проживания.
http://uncle-diver.livejournal.com/83297.html

HARON

Diver
Итоги года проживания.
http://uncle-diver.livejournal.com/83297.html
Кому жемчуг мелкий, а у кого щи пустые...

mageric

Так как в данный момент активно ищу землю под пмж, прошу помочь советами по теме нюансов выбора участка. Любые- от юридических тонкостей до расположения по сторонам горизонта. Какие вообще подводные камни могут попасться? Буду благодарен любым мыслям и опыту.
пысы: месторасположение территориально уже выбрано и корректировке не подлежит- это от Томилино до Кратово по Казанской ж.д. Участок от 10 соток.

Diver

В общем-то советов тут много не дашь.
1. Земля должна быть не сельхоз назначения. Обязательно земли поселений и т.п. Но не сельхоз и не пром.
2. Участок может быть совершенно любой формы и расположения, обыграть можно все что угодно, перепады высот и неправильную форму. Это дизайнерские вещи, сейчас довольно элементарно. Главное, чтобы не совсем кишка была и все.
3. Электричество чтобы было и точно знать цену за подключение его и выделение мощности.
4. Газ чтобы был, конечно же, коли под ПМЖ планируется. И не в километре, а по границе. И узнать есть ли свободные мощности. Потому что, могут сказать, мощности трубы выбраны, возможностей больше нет.

BTKO

Diver
Итоги года проживания.
http://uncle-diver.livejournal.com/83297.html
Леш, а что такое электричество дорогое?
У меня-то в СНТ и то 4,70.
mageric
юбые- от юридических тонкостей до расположения по сторонам горизонта. Какие вообще подводные камни могут попасться? Буду благодарен любым мыслям и опыту.
Ты лучше об уже найденном участке спрашивай, так проще будет.

Diver

BTKO
Ты лучше об уже найденном участке спрашивай, так проще будет.

ХЗ, такой вот тариф почему-то у нас. Сейчас, когда будут передавать наши сети напрямую в местную энергосеть (сейчас заменили провода на СИП уже и подключают), тогда будем заключать договор напрямую каждое домохозяйство с мособлэнерго, тогда будет может дешевле. Посмотрим.

mageric

Пока из реально рассматриваемых- только один. Остальные с большим геморроем. У одного участка двое хозяев. Реального раздела нет. Второй собственник- сектант, которому по вере даже расписываться запрещено. Судятся. Второй участок тоже в процессе оформления и с большими проблемами. Все через суд. Брать такие и годами судится нет желания.
Пока в прицеле участок новой застройки. Нарезали поле в конце деревни, перевели статус в землю населенных пунктов, присвоили адрес. Деревня Михнево. Газ и свет по границе участка. Стоимость подключения и выделяемые мощности не узнавал. Спасибо за наводку- буду рыть в этом направлении. Один собственник. 20 соток 40х50 метров. Забор соседей с 3 сторон. Двое построились и живут. Асфальт в 100 метрах, по улице пока грунтовка. Всего нарезано пять линий домов в три улицы. Участки с одной стороны граничат с лесом- через 200 метров , с другой стороны поле 700 метров , практически под парами стоит уже лет 15, за полем речка Пехорка. Через пару км. впадает в Москва реку (Островецкая лука). Из минусов (подсказали местные) грунтовые воды стоят в 1.5 метрах. Звенящая тишина 😊 удивила. У меня квартира в 3х км. от этого места, по чистоте воздуха и тишине рядом не лежало.





Мост с узкоколейкой в 2 км. два раза в сутки идет "кукушка" от г.Жуковский до пос.Октябрьский. Что перевозят( песок,щебень и т.д.) Вроде не слышно звуков. Активно строится аэропорт Раменское-Жуковский, но разворот на взлет-посадку будет с другой стороны Москва-реки, где то в 10км.

BTKO

mageric
Из минусов (подсказали местные) грунтовые воды стоят в 1.5 метрах.
Херасе минус. Я тогда вообще можно сказать на болоте живу. Близко вода - зто просто свои ньюансы.
Все остальное вроде бы нормально звучит.

Diver

Ничего страшного. Просто не строить цокольный этаж и все.

Fil55

Diver
Просто не строить цокольный этаж и все.
Строить! Как без него? Только не заглублять. Если вода совсем уж близко, то просто спланировать и всё. Высокий цоколь и полы защитить от сырости, главное проветривание правильно организовать.

BTKO

Эххх. Я вот чот скучаю. По дачке. Точно в следующем году переведу ее в категории для постоянного проживания и печку поставлю.

bairat

Fil55
Строить! Как без него? Только не заглублять. Если вода совсем уж близко, то просто спланировать и всё. Высокий цоколь и полы защитить от сырости, главное проветривание правильно организовать.

Высокий цоколь не удобен моим родителям, тяжело им по ступенькам подниматься. С парковки при входе в дом одна ступенька. Но дом на склоне, перепад высоты 1.2 метра, поэтому одна половина на цокольном этаже, под второй техподполье.

mageric

bairat
Высокий цоколь не удобен моим родителям, тяжело им по ступенькам подниматься.
как вариант бОльшее количество ступеней, и делать их шире и ниже. я за высокий цоколь.

Урядник1996

Посоветуйте хорошую фирму,по строительству домов из бруса или оцилиндрованного бревна.

mageric

kyk
У меня один знакомый высокоточник лесом занимается, он мне дал контакты парня, который из его леса дома делает. Могу дать контакт. Мне его сильно рекомендовали, он мне консультацию небольшую давал.
Только мой совет, прежде чем что-то обсуждать сделайте или найдите проект под крышу. Лес лучше сразу в одном месте взять, чтобы потом не бегать как я в поисках 7 мертвого лафета, которого нигде в округе нет. Хорошо бы еще нормальному строителю посмотреть проект дома и крыши.

П.с.
Под лесом я имел ввиду сруб, лаги, подстропильные балки, стропила.

К примеру у меня лаги 180х220- солидно, но зато никаких столбиков внутри фундамента.

Я бы воспользовался рекомендациями проверенных товарищей, например как по сслке-цитате. Просто фирму с тырнета не найму никогда.

Урядник1996

mageric
Я бы воспользовался рекомендациями проверенных товарищей, например как по сслке-цитате. Просто фирму с тырнета не найму никогда.

Тоже не хочу с фирмой связываться,до весны буду пытаться искать вольную бригаду,с хорошими рекомендациями.

Diver

Два дня назад..

Бонк

bairat
Высокий цоколь не удобен моим родителям, тяжело им по ступенькам подниматься.
дом на склоне, перепад высоты 1.2 метра
лифт
Diver
Два дня назад..
чем у вас цоколь обцоколен?

меховой диктатор

Бонк
чем у вас цоколь обцоколен?
на природный камень похоже

Diver

Да, камень резаный.

bairat

Бонк
чем у вас цоколь обцоколен?

По лифтам вспомнилось, читал как то про одного, приехал он в свой загородный дом, закрылся, и решил на лифте поднятся на верхний этаж. Лифт застрял между этажами, и сидел он там долго, сначала мчс дверь вскрыло, потом спецы лифт оживили)

rv3dpi

Полезное.

Самостоятельная установка датчика температуры в GSM розетку SC3-GSM. Ссылка на форум чипмейкер, там всего полторы страницы, начиная от идеи. Повторено мной в своем девайсе - работает!

http://www.chipmaker.ru/topic/149448/

ANdyCV

Ткните плс в специальизированный форум по строительству загородных домов для ПМЖ. Уверен, что форумы таковые есть. Хочется в перспективе отстроить домик для себя в ~100 км от Москвы для комфортного проживания. Денег - ну как у всех, не печатаю и не ворую. Соответственно, заранее озаботился вопросом как и что именно нужно строить правильно.

------------------
Каждому свое

Diver

На этих форумах-сколько людей, столько мнений. Я пока делал, перечитал много. В итоге, делать надо так, как видишь сам. Разве что обязателтно по каждому вопросу лучше почитать нормальные публикации про каждый вариант. Начиная с фундамента и стен, заканчивая способами разводки труб и элементами отделки. Когда у вас в голове по каждому вопросу выработается свое мнение по каждому варианту, тогда уже и действуйте. А так, кто-то пишет не стройте цоколь, кто-то стройте. Кто-то ленточный фундамент выбирает, кто-то блочный. Кто-то стены монолитные льет, а кто-то каркасно-щелевые делает, а-ля Ниф-Ниф. И каждый хвалит свое. Кому верить? Поэтому читаем про каждый вариант, выбираем приоритетный, считаем деньги и вперед. Как у вас в подписи-Jedem das Seine.

BTKO

ANdyCV
Ткните плс в специальизированный форум по строительству загородных домов для ПМЖ. Уверен, что форумы таковые есть. Хочется в перспективе отстроить домик для себя в ~100 км от Москвы для комфортного проживания. Денег - ну как у всех, не печатаю и не ворую. Соответственно, заранее озаботился вопросом как и что именно нужно строить правильно.

https://www.forumhouse.ru/

А вообще Алексей все правильно сказал:

Diver
На этих форумах-сколько людей, столько мнений. Я пока делал, перечитал много. В итоге, делать надо так, как видишь сам. Разве что обязателтно по каждому вопросу лучше почитать нормальные публикации про каждый вариант. Начиная с фундамента и стен, заканчивая способами разводки труб и элементами отделки. Когда у вас в голове по каждому вопросу выработается свое мнение по каждому варианту, тогда уже и действуйте. А так, кто-то пишет не стройте цоколь, кто-то стройте. Кто-то ленточный фундамент выбирает, кто-то блочный. Кто-то стены монолитные льет, а кто-то каркасно-щелевые делает, а-ля Ниф-Ниф. И каждый хвалит свое. Кому верить? Поэтому читаем про каждый вариант, выбираем приоритетный, считаем деньги и вперед. Как у вас в подписи-Jedem das Seine.

Примерно так и делаю. Спрашиваю совета у знакомых (ну или тут, в теме), сам читаю, узнаю по стоимости, считаю деньги и исходя из этого делаю. Ну и за + и - потом уже расплачиваюсь сам. 😀

BTKO

И да, всех с наступившим!

mageric

за форумхаус плюсану. сижу-читаю.

mageric

ANdyCV
Хочется в перспективе отстроить домик для себя в ~100 км от Москвы для комфортного проживания.
если немного еще прибавить в км. от мкад, то стоимость будет уменьшаться прямопропорционально удалению от мкад.
Пример: друг занялся расширением бизнеса в сторону охотхозяйства. До этого занимались авиаперевозками , но т.к. сам заядлый охотник , то решил попробовать себя в роли хозяина охотхозяйства. Три года развивает.Но разговор не про это.
Помимо недвижимости в самом хозяйстве решил купить домик поблизости. Хозяйство находится в Руднянском районе на самой границе с Беларусью. На самом деле не так уж и далеко. Рано утром выезжает из Москвы и обедает уже в хозяйстве.
Так вот дом деревянный метров на сто + хозпостройки, баня и т.д.+ 50 соток земли( по факту несколько ГА) обошлись в 15000 рублей.
Если про охотхозяйство кому интересно- http://rudhunter.ru/

BTKO

mageric
за форумхаус плюсану. сижу-читаю.
Дим, с днюхой!

Diver

В ожидании НГ. За пару часов 😊 На улице под минус 20, дома Ташкент 😊 Уютно.
Кстати, коллеги, никто не знает адресов хороших и относительно недорогих облицовщиков каминов. Чтобы и дизайн сделали и работу.

Непушист

Кстати, а что есть "каркасно-щитовой" дом? Я вам скажу, еси кто не знает. Обманная маркетинговая формулировка. Нет никаких "каркасно-щитовых" домиков, есть каркасные и есть щитовые. Первый - обвязка, каркас, обшивка. Второй - сколоченные загодя щиты, каждый из них состоит из рамы, ничего общего не имеющей с жестким, надежно связанным с обвязкой каркасом из порядочного бруса. Как правило это доска или в случае с малыми строеньицами брус-сороковка. Эти рамы обшиты фиговой вагонкой, их привозят, сшивают под углом 90 градусов гвоздями, приколачивают к брусу обвязки. И все - дом готов.
У нас так построена летняя кухня. Она стоит уже 18 или 19 лет. Но это именно маленькое строение, там это вполне терпимо, "ибо сопромат". А вот подруга одна рассказывала, оне так построили большой дом когда-то давно. Когда она ложилась спать на чердаке, а папаня входил на террасу, все визжало и тряслось как студень, а ее кровать колотилась о стенку...
Там нет укосин, нет шипов в обвязку или хотя бы крепления их оцинкованными уголками, как сейчас делают, разреженные вертикали все из той же ерунды... Вот и получается ерунда, зато простая и быстрая сборка. "Зодчий" нр такие дешевые проекты обожает...

BTKO

Diver
В ожидании НГ. За пару часов 😊 На улице под минус 20, дома Ташкент 😊 Уютно.
Кстати, коллеги, никто не знает адресов хороших и относительно недорогих облицовщиков каминов. Чтобы и дизайн сделали и работу.

Леш, бате делали камин, могу спросить контакты, если терпит пару дней.

Diver

Терпело больше года, потерпит не только пару дней 😊 Спасибо.

Поселянин

Diver
Терпело больше года, потерпит не только пару дней
Мучаюсь вопросом, а почему сразу красиво из красивого кирпича не слепить было?

Diver

Поселянин
Мучаюсь вопросом, а почему сразу красиво из красивого кирпича не слепить было?

Не знаю. Я стены купил вместе с уже сложенным камином. Я делал только дымоход. Камин замечательный, ничего поэтому переделывать не стал. Горит шикарно, ни капли дыма. Но облицовывать нужно теперь.

BTKO

Diver
Терпело больше года, потерпит не только пару дней Спасибо.
Леш, пока только такие данные - контора в конце Варшавки, на Газопроводе. Было это лет пять назад, могли съехать. Облицовывают неплохо, камины тоже делают сами. У бати мрамором облицевали, достаточно симпатично (на мой вкус), обещал поискать договор с ними, там тель-афон ихний должен быть.

Поселянин

Diver
Я стены купил вместе с уже сложенным камином.
Ясно. Тогда только облицовка наверное. Или как вариант отшлифовать и расшить швы, но это по фото не понять стоит ли.

BTKO

Задумался о печном обогреве.

Исходя из бюджета пока вырисовывается от така печенька:

http://shop.professor-butakov.ru/catalog/kpb/9.html

Или такая, подкупает наличие варочной плиты:

http://shop.professor-butakov.ru/catalog/bagira/47.html

Кто что может сказать? Плюсы и минусы? Я так понимаю, что для установки в деревянный дом мне нужно негорючее основание под нее, так? Вывод трубы планируется боковой, так что понимаю нужно еще и стены чем-то негорючим облицевать?
Так же прошу подсказать по устройству дымохода. Заранее спасибо всем откликнувшимся.

mageric

а я классическую русскую сразу буду ставить. Люблю,знаете ли, поваляться-кости погреть.

Поселянин

mageric
а я классическую русскую
А вот так если?

Поселянин

BTKO
от така печенька:
Буржуйка и есть буржуйка, как основную или единственную несерьёзно.

BTKO

Ну это не совсем буржуйка, да и вроде как по расчетам она 250 кубов должна греть. Мне этого достаточно чтобы прогреть дом, а там уже у меня конвекторы отлино справляются.

Поселянин

BTKO
Ну это не совсем буржуйка
Да те же яйца тока в профиль, пока горит - тепло, погасла - всё. Я про то и толкую, что для относительно быстрого прогрева воздуха в помещении весьма годно, а дальше что-то другое надо.

Поселянин

Я другим путём пошёл. Сложил кирпичную с варочным щитом чугунным, не помню уже финским или шведским. Быстрый прогрев от него, а потом стояк отопительный прогреется и долгое тепло от него уже.
В моей темке про кулацкое хозяйство выкладывал картинки, будет интерес глянь. Или тут вот проще наверное, почти порядовка http://vk.com/album261365769_207627413

Лесник 61

BTKO
Ну это не совсем буржуйка, да и вроде как по расчетам она 250 кубов должна греть. Мне этого достаточно чтобы прогреть дом, а там уже у меня конвекторы отлино справляются.

Вместо Бутакова рекомендую Буллерьян.

лерычь

Лесник 61

Вместо Бутакова рекомендую Буллерьян.

Объясните если нетрудно в чём преимущества бурельяна перед бутаковым.
Оба вроде работают по принципу медленного горения.


Поселянин

Лесник 61
Вместо Бутакова рекомендую Буллерьян.
Тогда уж бубафоню вместо них обоих. У мужиков рекорд был двухсотлитрова 61 час горела, если не путаю.

Лесник 61

лерычь
Объясните если нетрудно в чём преимущества бурельяна перед бутаковым.

Бутаков колосниковая печь, т.е. имеет колосник и поддувало, как на

обычной печи, процесса газогенерации там нет.

В Буллерьяне этот процесс имеет место быть, хотя назвать его

полноценной газогенераторной печью нельзя.

Но длительность работы на одной закладке и КПД существенно выше.

В ДХ обсуждалось неоднократно.

Надо просто поискать темы.

У меня наверное лет десять, был первопроходцем в нашей деревне,

сейчас уже одиннадцать штук.

Лесник 61

Поселянин
Тогда уж бубафоню вместо них обоих.

Прикинь, как его в доме заряжать? 😊

Я видел, думал пожар, а там просто печь дровами заправляли 😊

Поселянин

Лесник 61
Прикинь, как его в доме заряжать?
Да можно и цивильно сделать, народ идею подхватил и оптимизировал, есть в интернетах если поискать.

BTKO

Поселянин
Я про то и толкую, что для относительно быстрого прогрева воздуха в помещении весьма годно, а дальше что-то другое надо.
Ну мне и нужно быстро прогреть, а там у меня уже прогретый дом вполне хорошо конвекторы держат.
Поселянин
Я другим путём пошёл. Сложил кирпичную с варочным щитом чугунным, не помню уже финским или шведским. Быстрый прогрев от него, а потом стояк отопительный прогреется и долгое тепло от него уже.
У меня не проектировался дом под кирпичную печку, боюсь теперь будет сильно геморно и затратно это сделать.
Лесник 61
Но длительность работы на одной закладке и КПД существенно выше.
Лесник 61
В ДХ обсуждалось неоднократно.
Поищу, спасибо. По бюджету там как?
Поселянин
В моей темке про кулацкое хозяйство выкладывал картинки, будет интерес глянь. Или тут вот проще наверное, почти порядовка http://vk.com/album261365769_207627413
Спасибо, для понимания гляну.

Поселянин

BTKO
Спасибо, для понимания гляну.
Не за что, авось пригодится. Там всего квадратный метр в плане, так что встанет куда угодно. Опять же пироги можно печь даже 😊

mageric

Поселянин
А вот так если?
ссылку можно про эту печку?.

Поселянин

mageric
ссылку можно про эту печку?.
Печка скачана на мой комп, счас картинок подцеплю какие есть.





Fear

Поселянин, это типа лежанки или что ?

Поселянин

Да типа чего хош, лежанка, сушилка, хоть под диванчик оформить можно. Главно дело сложить правильно чтобы не дымила при растопке.

Fear

Зачёт. Хорошие печники на Руси издавна на вес золота были.

Лесник 61

Вот только жить с печками желающих всё меньше.

mageric

Поселянин

Печка скачана на мой комп, счас картинок подцеплю какие есть.


благодарю.

Nick Brake

Лесник 61
Вот только жить с печками желающих всё меньше.

Не соглашусь.
Среди офисного планктона число мечтающих жить не в мегаполисах, а в собственном доме с печкой - весьма велико.
И спрос явно превышает предложение, доступное по расстоянию от города (если продолжать работать в городе) и/или отсутствию за городом работы (если удаляться от мегаполисов без возможности ездить в них на работу), школ и детских садиков.

То есть желание есть - нет возможностей.

Лесник 61

Деревенская романтика оставляет довольно быстро и офисные мечты

разбиваются о суровый быт.

Тут и появляются электрокотлы, тёплые полы и прочие прелести

цивилизации.

Поселянин

Лесник 61
Деревенская романтика оставляет довольно быстро и офисные мечты
разбиваются о суровый быт.

Тут и появляются электрокотлы, тёплые полы и прочие прелести

цивилизации.


Кесарю кесарево, слесарю слесарево. Многие расчухав забивают на город полностью. И на как бы блага цивилизации, типа назад к природе.

Поселянин

mageric
благодарю
Рад, если помог. Так-то печка технологически - это просто кусок физики, остальное эстетика и всё такое прочее.

Лесник 61

Поселянин
Многие расчухав забивают на город полностью.

Ну фиг знает, спорить не стану.

Массовости не наблюдаю.

Все, кто последние годы у нас обосновывается, в основном люди около

пятидесяти.

Типо неспешно вьют пенсионерское гнездо.

Молодёжи твоего возраста всего две семьи.

Но и те и другие зарабатывают на жизнь в городе.

Nick Brake

Лесник 61
Тут и появляются электрокотлы, тёплые полы и прочие прелести
цивилизации.
А почему Вы решили, что владельцы домов с печами непременно должны бегать в холодный сортир на заднем дворе?

Тот офисный планктон, о котором я писал, старается строить себе дома со всеми городскими удобствами, и даже превосходит их (ибо в городе у них теплых полов в квартирах не было).
Это не дауншифтинг, наоборот - это более высокое качество жизни по сравнению с городом.

Лесник 61

Nick Brake
А почему Вы решили, что владельцы домов с печами непременно должны бегать в холодный сортир на заднем дворе?

Ну, до сортиров мы ещё не дошли, пока про печи и их альтернативы.

mageric

от каминов то мало кто отказывается. а кпд камина меньше, чем у печки. эстетично можно и печь сделать. к тому же печь более функциональна. да и несколько альтернативных источников тепла не повредят. основной-газ. + возможность котла работать на др. источниках+ эл. конвекторы + печь. Я бы еще в зависимости от особенностей местности сделал или ветряк, или солнечную, или проточную мини гидро. Что то время нестабильно-неспокойное. А город- это каменная братская могила.

Русич

а лучше все-в-одном.





mageric

Русич
А лучше все-в-одном
У Вас паровое отопление? Если можно поподробнее про отопление, сколько кв. метров и что за дом.

Русич

в печь встроен регистр из стальных труб диаметром 110 мм, общей длиной 4 м.
Это примерно 12 квт мощности.

на 2-х этажах размещены батареи сумм мощн 14 квт.
Общая жилая площадь около 90 кв м.
В минус 20 полет норм.

Дом - арболит 40 см

Fear

Русич, у тебя лежанки нет 😀

Ursvamp

Лесник 61
Вот только жить с печками желающих всё меньше.
Это от недопонимания, что такое есть современная печь. Если кто увидит дизайнерскую печь, постоит у неё после уличного мороза, посидит у огня с бокальчиком, помедитирует - потом только об этом и будет мечтать, ибо печь и есть самый настоящий уют в доме.

Русич

есть)
Просто не видна на этих фото, не сделана еще 😛

Diver

Камин в морозы, даже в теплом "газовом" доме очень располагает к уюту с бокалом в руке.

Ursvamp

Печка бывает разной:

Fear

Ursvamp, эти декоративные печи-камины стоят от ляма.

Ursvamp

Fear
эти декоративные печи-камины стоят от ляма.
Это не декоративная, в ней аккумулятор. Цена - да.

mageric

Кто сталкивался с такой технологией? http://www.youtube.com/watch?v=2kOt3XDjS0M

Fear

mageric
Кто сталкивался с такой технологией? http://www.youtube.com/watch?v=2kOt3XDjS0M

По сути - пассивный каркасник с металлическими закладными и соединениями и элементами префаба. Имхо слишком много мостиков холода для наших минусов зимой. А сейсмоустойчивость так нам вообще не нужна.

Лесник 61

Интересно, на какой странице речь дойдёт до ядерных реакторов в деревенском

доме?

Бонк

Лесник 61
Интересно, на какой странице речь дойдёт до ядерных реакторов в деревенском доме?

Никогда. У кого есть - те будут молчать.

Кочегары атомных печек.

Непушист

Лесник 61
Интересно, на какой странице речь дойдёт до ядерных реакторов в деревенском

доме?


Да уж раз пиццот доходило примерно до этого, еще когда тема была в клубике труЪ-аирганеров. Бывалоча, спросишь совета по обычному двойному полу с утеплением, а в ответ или гамлетовская тишина, или рассказы о 20-слойных наливных пирогах с интегрированными ядерными нанотэнами, словно бы у всех бабла по 5 вагонов на запасных путях преет или все живут круглый год на вечной мерзлоте. Просто некуда податься простому колхозному нищеброду 😊

Лепесей

Всем привет. Понадобилось мне вместо старой одноэтажной веранды, построенной 10 лет назад мною, возвести новую, двухэтажную с подвальным помещением , с высоким цоколем , веранду. Строить решил по канадской технологии. Посмотрел на ютубе Ларри Хона, и понял что ничего сложного .Старая веранда была построена половина из пенобетона, другая половина из пескобетона, фундамент ленточный, неглубокий (80см), это была моя главная ошибка.Веранда жила своей жизнью в зимне весенний период, отдельно от дома. Фундамент гулял вверх вниз, но хорошо что не лопался.Подкапывался вдоль изнутри под старый фундамент, ставил опалубкуи заливал небольшими кусками бетон, на глубину 130 см. И новый фундамент сделал четырехсторонний, не как был трехсторонний. То есть получается веранда с четырьмя стенами соединенная с домом. Цоколь сложил из керамзитовых блоков.Крыша соеденена под конек с домом . Утеплитель изорок 65 ,везде по 15 сантиметров. Потом снаружи добавлю еще 5см пеноплекса под сайдинг. Отапливать пока не собираюсь.Размер веранды 9х3. Все делали своими силами, кроме установки стропил и замены кровли. Копать было тяжело, суставы болели больше полугода. Это если кратко.В доме булерьян 01 и два иколайна инфрокрасных по 600 ватт. Один из них подвешен в ванной, выставлен на 22 градуса, включен с осени до лета. Другой на первом этаже не дает замерзнуть водопроводу. В подвале дома вся простая система водоснабжения, температура зимой там 7 градусов тепла без обогревателей. В пяти метрах от дома стоит кессон, труба пнд 32 проложена из кессона в подвал дома на глубине около 2 метров. Пнд проложена в трубе 100 мм вместе с электрическим кабелем. Живу сдесь последнее время постоянно. Как то так, кратко.

bairat

Непушист
Да уж раз пиццот доходило примерно до этого, еще когда тема была в клубике труЪ-аирганеров. Бывалоча, спросишь совета по обычному двойному полу с утеплением, а в ответ или гамлетовская тишина, или рассказы о 20-слойных наливных пирогах с интегрированными ядерными нанотэнами, словно бы у всех бабла по 5 вагонов на запасных путях преет или все живут круглый год на вечной мерзлоте. Просто некуда податься простому колхозному нищеброду 😊
На форумхаусе смотрю темы по электричеству, женщина спрашивает "я все правильно сделала?" и выкладывает схемы
https://www.forumhouse.ru/attachments/3698099/(эта у нее первый этаж, там есть еще второй)
Я вот ни фига не понимаю как мы в свое время выжили с двумя пробками на вводе электричества, этош по нынешним меркам ужас-ужас.

mageric

кто-нибудь с арболитными технологиями сталкивался?

BTKO

mageric
кто-нибудь с арболитными технологиями сталкивался?
Если по технологии сделаны - годно, только закрывать сразу отделкой надо, чтобы влагу не сосали - соседушка гаражик сваял с таких - пока стоит.

З.Ы. Воду починил, седня сезон открываю.

Наездник Першерона

Лепесей
два иколайна инфрокрасных по 600 ватт
Как ощущение от них?

Лепесей

Ответил вчера, но Ганза съела пост. Иколайны висят над проемами окон, когда встаешь под него, ощущения как будто солнце печет в макушку. Никаких неприятных чуств не испытываю.

Непушист

А я приступаю к строительству мегашкафа, интегрированного в тамбур нового домика... 😊

Знает ли кто способы борьбы с соседями, которые так и норовят тебя затопить? Ситуевина такая - участок одним углом контактирует с участком, хозяин которого там почти не бывает. А приедет - только нагадит, как тот пионэр под памятником Мальчишу-Кибальчишу. Периодически заливает целых три двора. У него настоящие проблемы с головой, даже справка имеется. И какой-то сдвиг по фазе на всем, что связано с водой. Водопровод изношенный и сделанный изначально через жопу, трубы гнилые, соединены какими-то говношлангами на хомутиках и веревочках. Три года он не ездил - все было норм. теперь стал появляться, и понеслась. Иду как-то в сортир, слышу, льет вода. Пошел смотреть. Оказывается у него в магистральную врезку вставлен шланг, соединенный с дырявой трубой. Попробовал закрыть ему кран на магистральной трубе - куйтам, кран сорван и прокручивается: т. е. или из него льет, или льет сильно, третьего не дано. Оторвал от дырявой трубы этот шланг, сложил его втрое и затянул скотчем, лить перестало. Но водичка-то в доме соседу нужна. Приехал он через пару дней, чего-то намутил и снова свалил. Опять льет, у нас на углу уже под ногами чавкает. Пошел смотреть. Оказывается мой скотч он размотал и шланг этот вставил в другой, больший по диаметру - просто вставил, ага. Вода стессно не дура втекать в этот шланг без уплотнения, и просто выливается из него на входе. Собрались втроем с другими соседями, думаем, чо делать. В итоге выкрутили ему сорванный общий кран, выкинули подальше и заглушили врезку резьбовой пробкой. Сейчас сухо, но он же опять приедет и вода ему понадобится. Выход у него теперь - ставить нормальный кран, что собсно он должен был сделать давно, и от него вести нормальную магистраль. Но зная его, не удивлюсь, если дело ограничится какой-нибудь пакостью вроде вывинченной заглушки, и тогда он опять всех затопит.
Ходил к председателю, тот говорит - все что могу, поднять вопрос на собрании, чтобы заглушить ему эту врезку, т. к. она у него вторая и незаконна. Но пока травка вырастет, коровка сдохнет же. Самого соседа отловить не могу - ходил к его дому, долбил в дверь - не то не могу застать, не то он просто прячется, т. к. причину интереса к себе знает хорошо. Вот хз что с этой падлой делать...

BTKO


Непушист
Знает ли кто способы борьбы с соседями, которые так и норовят тебя затопить?
Чопик ему в трубу забить, на границе балансового разграничения.

Gvicon

Лесник 61
Деревенская романтика оставляет довольно быстро и офисные мечты

разбиваются о суровый быт.

Тут и появляются электрокотлы, тёплые полы и прочие прелести

цивилизации.

Да какой там суровый быт, хватит гнать на деревню уже, заехал в мае и живи себе до ноября, паши да сей неспеша. Одно удовольствие. Тока гороцким дуракам надо (и хочется) конечно же все и сразу, ведь привычка сильнее всего, преодолеть, вот да, "немногие но лишь мало кто способен".
Самый ад это комарье, когда уже не знаешь, куда скрыться. И только дела выручают. Хуже ад - только когда пекло и комарье.

BTKO

Комарье решается нормальной одеждой и маслом гвоздики. А также скосом травы и минимализацией условий для их размножения.

Непушист

Закончил с божией помощью проводку в новом доме. Делал все сам от и до, помогли с подключением к общей линии. Спасибо знакомым ганзовцам, помогавшим советами по коммутации и пр.

Линия разбита на 3 части - розетки в доме, свет в доме, розетки и свет в отдельной старой летней кухне. Автоматы леграндовские, 25, 10 и 25А соответственно, фазы соединены медной шиной 63А, весь ноль на общей шине. УЗО и розетки также Легранд, выключатели Шнайдер. Кабель по улице ВВГ, по дому NYM в тройной изоляции 2.5 квадрата розетки и 1.5 квадрата свет, все в кабель-каналах.

Проходки сквозь стены - в стальных трубках с пластиковой гофрой внутри:

, от щитка до главной распаечной коробки и на улицу - в металлопластовых трубах. Отводки на розетки от розеточной линии - скрутки с пропайкой, лакировкой + слой изоленты и слой термоусадки поверх. Розетки двойные, в двух местах тройные, как и они, так и выключатели на негорючих подложках. Нагрузка будет не слишком велика, никаких электробойлеров и прочей лабуды, поэтому линию розеток пока не разбивал на 2 части. В комнатах бра, включающиеся в розетки, в кухне-гостиной 3-хрожковая люстра с легкоотсоединяемым подключением клеммниками Ваго. Все скрутки в коробках.

Между столбом уличной линии и вводом в домовый гусак под проводом промежуточная мачта типа опора, там кабель общей линии (вроде СИП) соединяется с входным ВВГ посредством плашечных зажимов, хороших, с двойными нормальными гребенками. Вся уличная линия на анкерных ребристых натяжителях. Посередине между мачтой и входом в гусак провод прихвачен тросом к кронштейну на летней кухне, но не натянут, именно зафиксирован, т. к. там близко угол старого дома, а снега на крышах зимой бывает много, плюс исключается сильная раскачка провода от ветра.

Провод на летнюю кухню по крыльцу в отдельном канале из металлопласта, по воздуху - подвешен на тросе в клипсах, в которых он подвижен, также оставлены запасы на выходе и входе + пружина и натяжитель на тросе, потому как кухня стоит на поверхностном фундаменте и весной немного играет. Разводка на розетки и свет в кухне в коробке с распайкой и пр., как в доме.
Бокс под приборы коммутации купили тесноват, пришлось переносить ниже одну из дин-реек, чтобы поместился счетчик, который к тому же слишком толст для этого бокса. Соотв. пришлось перепиливать рамку бокса и потом закрывать для аккуратности белыми пластиковыми накладками. Тем не менее там еще осталось место под что-нибудь, что еще можно в будущем повесить на дин-рейки справа от счетчика и справа от АЗ.
Хорошо получилось с мачтой, то, что соединение кабелей плашками находится в 15 метрах от входного гусака, а не вплотную к деревянной стене и ветровому подбою, как у соседских домов - у нас на улице из-за плохих плашек 2 провода уже отгорели. Тут плашки хорошие, именно с учетом этого, но все равно хорошо что так.

8bullets

Фига се, как по-модному... Я даже и не догадывался о таких пружинках 😞.

BTKO

ПерфекционизмЪ детектед! 😊

Непушист

8bullets
Я даже и не догадывался о таких пружинках
В смысле пружинках? Если речь об анкерных натяжителях, то оно отэ. Годная вещь.

http://impuls-hoper.ru/wa-data.../15249.970.jpeg

Суть в том, что провод заклинивает сам себя под собственным весом - втягивает в ребристое основание пластиковый клин. И висит не на самом себе, а на стальных петлях, которые можно зацепить за крюки. В случае превышения определенной нагрузки, емнип 270 кг., провод не рвется - а разрушается пластик зажима.

8bullets

Непушист
В смысле пружинках? Если речь об анкерных натяжителях, то оно отэ. Годная вещь.

И про те и про вот эти 😞

Хочу тоже по-модному. У нас на дачах повесят провода внятяг, да и пойдёт под пиво, уроды.

Непушист

8bullets
И про те и про вот эти
Ну эта пружина мера вынужденная. Просто старая кухня единственное строение на поверхностном фундаменте, если что сгуляет, так это будет она. Вот и приспособил пружину в качестве компенсатора, т. к. трос сильно провешивать не хотелось, кухня низкая, а рядом дорожка, и башкой буду задевать. Пружина на этом фото только справа, а слева просто клипса для провода из толстого гофрошланга.

Миномётчик

Непушист
Закончил с божией помощью проводку...
То не бог вам помогал. Ждите сатанинского электрика-отключателя. 😀

alexaa1

Проводка выполнена мерзко. Напоминает западный стиль-когда канализационые трубы выпускают наружу здания.

Непушист

А я все ждал, когда же поналезут суслики-агрономы, которым лишь бы пернуть из норки с умным литсом. Приятно, что не разочарован и ганза остается ганзой - хоть что-то незыблемо в этом мире. Однако что-то долго сегодня тужились, полдня прошло.
Ваше мнение и ваши ассоциации очень ценны для нас. Мы вам перезвоним 😊

Миномётчик
Ждите сатанинского электрика-отключателя.
Проводка выполнена на отлично, т. к. делалась своими руками для себя, и ни один "сатанинский" электрик не стал бы морочиться со всем этим так как я. Я в ней уверен, а на досужие высеры диванных балаболок мне болт с обратной резьбой. Все соединения пропаяны, где нужно клеммники, слабых контактов нет, провода гостовские, розетки, выключатели и приборы коммутации качественные, а то, что она идет по наружке, это мое осознанное решение.

alexaa1
Проводка выполнена мерзко.

Это глупость и неправда. Проводка выполнена очень качественно. Посмотрев фотки, их одобрил грамотный электрик с большим стажем, каждый год проходящий переаттестацию на производстве. Так и черт ли мне тогда в рефлекторных высерах случайных ганзовских трепачей.

ya.Rus-36

Непушист
от щитка до главной распаечной коробки и на улицу - в металлопластовых трубах.
Ноу-хау однако для меня, возьму на вооружение.

Непушист

ya.Rus-36
Ноу-хау однако для меня, возьму на вооружение.

Это неплохой вариант. Металлопластовая труба - это бутерброд. Там люминька заключена между 2 слоями пластика. Заземлять соотв. не нужно, а жесткость хорошая и спалить ее очень трудно. Только ее и довольно трудно гнуть, гнется только по большим радиусам.
Ноу-хау кстати не мое. Я-то для себя его придумал сам, т. к. металлопласта у меня много, но когда решил посмотреть, что об этом пишут в инете, нашел массу фоток и описания такой прокладки кабеля.

Миномётчик

Непушист
...Посмотрев фотки, их одобрил грамотный электрик с большим стажем, каждый год проходящий переаттестацию на производстве. Так и черт ли мне тогда в рефлекторных высерах случайных ганзовских трепачей.
Никогда не препятствовал самоделкиным. Болт вам в руки и резьбу нужную на него. 😀

Manowar

Миномётчик
Никогда не препятствовал самоделкиным. Болт вам в руки и резьбу нужную на него.
конкретеные притензии можно выслушать?

[сотонинскей електрик моде он] минус пропайки скруток - если временный даже нагрев больше температуры плавления припоя, то скрутка сгорит. По пуэ всяким, только сварка, обжим или поджим винтом. Но в реальности при температурке 200+' уже совсем проблемы и припой тут мало причом.

Manowar

Щитки без крышки фотки есть?

Ursvamp

Скрутка с пропайкой конечно не сгорит, если рассчитана с автоматикой правильно, но вообще лучше этим онанизмом не заниматься: СИЗ в таком деле лучше и проще всего. Он ремонтопригоден и архинадежен, только применять надо не китаёз а 3М или Легранд.

Свет на 10А, провод на 1,5 сечением? Это хорошо, конечно, однако если загорится люстра, в которой проводочек тонюхонький, то автомат не выключится пока дом не сгорит. Горят люстры хитро: до КЗ не доходит, но мощность нагрева может достигать киловаттов, вплоть до расплавления провода. А автомат выключается в таком случае тепловым расцепителем, который допускает такие токи долговременно, согласно графика отключения.

Ну и никакой защиты нет от повышения напряжения, двух фаз и молниевых импульсов. То есть русская рулетка в каждую грозу, ибо домик-то - коробок со спичками.

Отсутствие заземления тоже не есть гут.

Nafigvajag

Номинал автоматов завышен, не безопасно. Групп мало. Трубки вкривь и вкось. Крепеж трубок странный, неаккуратный, нет чтоб клипсы поставить. Повороты трубок ставят либо готовые, 90-45*, либо гофра и две муфты. Не гнут. Каналы продолжаются гофрой, кое где кабель голый выходит из канала. Неэстетично. Стиль сугубо индустриальный, подходит для подсобок, складов, мастерских, но в жилом помещении... Низачот. Как по мне, так если наружная проводка, так плетенка на керамике, а-ля винтаж, либо прятать в стены в металлической гофре или трубе. Мнеб по шее за такую работу надавали, если так работать, можно с голоду сдохнуть...

Manowar

Nafigvajag
Мнеб по шее за такую работу надавали, если так работать, можно с голоду сдохнуть...
электромонтажник? Тогда да.
А для электромонтёра самое то. Ну и воздушка нимом без троса тоже конечно не айс, но пойдет

Nafigvajag

Manowar
электромонтажник? Тогда да.
А для электромонтёра самое то. Ну и воздушка нимом без троса тоже конечно не айс, но пойдет

Энергетик-электротехник. Работаю, правда, с индустриалкой.
Ним на улице, особенно на солнышке, долго не проживет. Особенно натянутый.
Но, как говорилось, построй дом, продай. Построй нормальный. 😊

bairat

Nafigvajag
Групп мало.

Конечно мало, у нас же сейчас народная забава: у кого в электрошкафу больше юнитов. И проводочки что бы ровные и цветами гармонировали. Придут гости, а ты им - на! шкаф на 50 автоматов и 10 узо, дескать смотрите каков я.

Nafigvajag

bairat

Конечно мало, у нас же сейчас народная забава: у кого в электрошкафу больше юнитов. И проводочки что бы ровные и цветами гармонировали. Придут гости, а ты им - на! шкаф на 50 автоматов и 10 узо, дескать смотрите каков я.

Блин, ну вроде для себя люди делают... То есть, по вашему одна группа на 25А на розетки на весь дом, это нормально? Да там сгорит все к херам, а автомат и не подумает сработать. Такие номиналы в частной застройке вообще не нужны, кроме как вводной. Ну ладно, сэкономил владелец 10 евро, на паре автоматов и десятке метров кабеля, ну пофиг ему, но пожар-то у всего района будет!

bairat

Nafigvajag
Ну ладно, сэкономил владелец 10 евро, на паре автоматов и десятке метров кабеля,

Какие десять метров? Серьезные люди километрами кабеля мерятся

Nafigvajag

bairat

Какие десять метров? Серьезные люди километрами кабеля мерятся

Это пацаны на районе мерятся, серьезные люди по СНиПам работают.

Manowar

Nafigvajag
серьезные люди по СНиПам работают.
Мне както и пуэ хватает, жалко только что в бумажной 7ой редакцыи половина глав пропущена,с инета 6ую читаю

Непушист

Как собирался, поделил линию розеток на 2 части, добавив еще 1 АЗ на 25А. Что при моей нагрузке возможно и несколько избыточно, но лишним не будет. Во всяком случае теперь можно не беспокоиться за провод, включая одновременно 2 обогревателя, хотя и раньше их не планировалось включать вместе на полную мощность, да и вообще собираюсь перейти на потолочные инфракрасники, которые меньше тянут сквозь сеть. Добавилась 1 коробка и 1 короткая магистраль трубы от щитка и работа не отняла много времени, т. к. принципиально такая доработка схемы была запланирована еще в начале.

Заодно убрал в гофру NYM, идущий по улице от щитка до старой отдельной кухни, и поставил нормальную пружину на трос вместо слишком жесткой временной.

Весьма доволен тем, что никогда и в голову не приходило страдать онанистической херней, убирая проводку внутрь стен только потому,что "так теперь модно".

Ursvamp

25А для провода сечением 2,5 мм.кв. недопустимо. Только 4 мм.кв.

Судя по фото, автомат на рейку не защелкнулся.

Непушист

Ursvamp
Судя по фото, автомат на рейку не защелкнулся.
Вот так сразу по фотке и поставили диагноз? 😊 Автомат защелкнут. Я не такой глупый, чтобы делая проводку для себя, забыть или полениться защелкнуть на рейке автомат. Причина в другом - автоматы соединены шиной-гребенкой, и в клемму второго справа, помимо зуба гребенки, заходит входящий провод фазы. Сечением, на минуточку, 4 квадрата. А защелки под рейку на АЗ имеют некоторый свободный ход, да и пазы под рейку на корпусах АЗ сделаны с допуском в плюс - вот соседний автомат и встал на рейке чуть иначе.
Боле того, крайний слева АЗ другой фирмы (АВВ, а не Легранд), и тоже стоит с некоторым смещением из-за чуть иной общей геометрии и того, что клеммы у него несколько смещены в сравнении с леграндовскими. Однако шина во всех фазах затянута мертво, это главное.
Проще сказать, шина жесткая, а автоматы на рейке имеют некоторую свободу. Вот и все. Когда их соединяют перемычками из проводов, они стоят ровненько, т. к. провод в отличие от шины гибкий. Особенно тоненький 😊 Вот только плата за такое соединение фазы на АЗ, кхм, может оказаться высока.
Ursvamp
25А для провода сечением 2,5 мм.кв. недопустимо.
Как странно. А у меня в старом доме 18 лет стояла проводка на банальных ИЭКах. Входящий провод 4 квадрата, по дому от АЗ - 2,5. Было за это время пара коротачей, АЗ сработали, дом цел, проводка тоже, и то и другое спокойно отжило до обесточивания в этом году...

Непушист

Ну и да. Табличку тут скинули, почитайте...

http://www.elec.ru/library/direction/pue/razdel-1-3-3.html

Ursvamp

Непушист
Было за это время пара коротачей, АЗ сработали, дом цел, проводка тоже, и то и другое спокойно отжило до обесточивания в этом году...edit log
Тогда автомат можно и 100А поставить - они тоже коротачи отсекают успешно.

Автомат с номиналом на превышение нагрузки ставится. Если по проводу в 2,5 пустить 6 кВт мощности, домик сгорит в итоге. Можете поэкспериментировать.

А вот для чего нарушения правил сознательно делать - вопрос! Вы считаете электротехников мудаками? 😊

автоматы соединены шиной-гребенкой, и в клемму второго справа, помимо зуба гребенки, заходит входящий провод фазы. Сечением, на минуточку, 4 квадрата. А защелки под рейку на АЗ имеют некоторый свободный ход, да и пазы под рейку на корпусах АЗ сделаны с допуском в плюс - вот соседний автомат и встал на рейке чуть иначе.Боле того, крайний слева АЗ другой фирмы (АВВ, а не Легранд), и тоже стоит с некоторым смещением из-за чуть иной общей геометрии и того, что клеммы у него несколько смещены в сравнении с леграндовскими. Однако шина во всех фазах затянута мертво, это главное.Проще сказать, шина жесткая, а автоматы на рейке имеют некоторую свободу. Вот и все.
Все равно не понимаю, почему себе любимому не собрать мини-щиток как надо: красиво и технично.

Ursvamp

Непушист
Табличку тут скинули, почитайте...
А то я не знаю... Предельно допустимый длительный ток для трехпроводного 2,5 мм, проложенном в трубе ( конструкции ) - 21 ампер. Предельный длительный - 21 ампер! Зачем же ставить 25 А автомат? Даже если считать что провод - 2 проводника, с допустимым 25 А длительным током, этот автомат позволит возникнуть длительному току аж в 36 А в течение часа!

Непушист

Ursvamp
Вы считаете электротехников мудаками?
Мудаками я считаю только мудаков 😊 Выше - ссылка на таблицы из ПУЭ. Перейдите по ней. Просто ради интереса.

Ursvamp
Можете поэкспериментировать.
Я оставлю эти эксперименты Вам.
Ursvamp
Все равно не понимаю, почему себе любимому не собрать мини-щиток как надо: красиво и технично.
Предлагаете посадить автоматы на эпоксидку, исключив их подвижность на рейке только ради того, чтобы они стояли четко в ранжирную линию? А зачем? И можно я не буду? Потому что
Ursvamp
не понимаю
, почему по ранжиру намертво приклеенные автоматы хуже, чем автоматы, подстроившиеся на рейке к тому положению, которое им задает жесткая шина фазы с входящим проводом. И переубедить меня едва ли получится. Это сугубо утилитарный технический модуль. Разборный. Закрытый темным оргстеклом. А не дырка в стене на улицу, не текущая крыша, не перекошенный фундамент. И мне пофиг на миллиметровые естественные перекосы между несколькими АЗ, которые можно заметить только на фото. Свободное их положение, без напряжений в важном соединении - контактах - мне гораздо важнее.

Непушист

Ursvamp
А то я
А не скажете ли, почему трое профессионалов, работающих на серьезных производствах и ежегодно проходящих переаттестацию, не возразили против соотношения "провода/АЗ", когда я с ними консультировался в течение месяца прежде чем начать делать проводку? Неправильные пчелы? "Все 33 человека" (с)?

Ursvamp

Непушист
Предлагаете посадить автоматы на эпоксидку, исключив их подвижность на рейке только ради того, чтобы они стояли четко в ранжирную линию?
Не, я предлагаю как полагается: составить проект щитка, купить надлежащее унифицированное оборудование и смонтировать его. Современный автомат можно одновременно сажать на шину и подключать дополнительно проводники или мостики. На рейке все они сидят как влитые. И подписи к ним удобнее делать на прилагающейся к щитку клейкой бумажке.

Ursvamp

Непушист
почему трое профессионалов, работающих на серьезных производствах и ежегодно проходящих переаттестацию, не возразили против соотношения "провода/АЗ",
Дык дом-то не их, а Ваш. 😀 Я вот сейчас однокомнатную квартирку делаю. В ней новый щит и вся проводка - итого 12 линий. 12, Карл! 😛 На 40 кв.м. площади. Вам что-то помешало сразу посчитать нагрузку и обеспечить надлежащее количество линий, без превышения лимита на каждой?

Ursvamp

Ну и вот на это что скажете:

Ursvamp
Свет на 10А, провод на 1,5 сечением? Это хорошо, конечно, однако если загорится люстра, в которой проводочек тонюхонький, то автомат не выключится пока дом не сгорит. Горят люстры хитро: до КЗ не доходит, но мощность нагрева может достигать киловаттов, вплоть до расплавления провода. А автомат выключается в таком случае тепловым расцепителем, который допускает такие токи долговременно, согласно графика отключения.

Ну и никакой защиты нет от повышения напряжения, двух фаз и молниевых импульсов. То есть русская рулетка в каждую грозу, ибо домик-то - коробок со спичками.

Отсутствие заземления тоже не есть гут.


Жалко я фотки не найду, какие живописные графские развалины получаются после удара молнии в проводку. Дом делали потом снова, благо он все-таки каменный был.

Непушист

Ursvamp
Вам что-то помешало сразу посчитать нагрузку и обеспечить надлежащее количество линий, без превышения лимита на каждой?
Откуда вы взяли превышение? Читать не умеете? Вторую линию я принципиально заложил в схему на первом этапе, а когда высвободил время, реализовал ее, и никакого превышения на всех 4-х нет и не будет. Если мне что и "помешало" на начальном этапе, так это то, что я по образованию технический художник, а не креативный электрик - но как раз те люди, которых вы знать не знаете, и при этом не стыдитесь обвинять в равнодушии лишь потому, что дом мой, а не их - мне в отличие от здешних балаболок и сусликов-агрономов очень помогли практически, за что я им - в отличие от тех же сусликов - крайне признателен. И именно они, кстати, вот в данный момент советуют мне забить на сусликов и не тратить драгоценное время на пустые споры с ними. Судя по тому, сколько времени вы проводите в этой теме, вам просто нечем заняться, а тут появился прекрасный повод раздуть щеки перед не специалистом, вот и все.
Ursvamp
И подписи к ним удобнее делать на прилагающейся к щитку клейкой бумажке.
Вам удобнее, а мне нет. Потому что порядок цифр на этих бумажках, как ни странно, изменился после монтажа дополнительного автомата. Можно было бы это и сообразить 😊 Кроме того не знаю как вам, а мне пох, клейкие они или нет, т. к. места для надписей на них маловато, а вставляются они в специальные окошки и удерживаются там без всякой клейкости, и вынимать/удалять их в случае каких-то переделок в таком варианте гораздо проще. Тоже можно было бы догадаться - такому-то профи, не? 😊
Ursvamp
унифицированное оборудование
А один из АЗ другой фирмы, ничуть не худшей - это уже признак "не унифицированного оборудования", да? Я понял 😊 А так-то вообще все достаточно продумано и в боксе даже оставлено место под возможную установку в будущем и других приборов коммутации.
Я могу согласиться лишь с одной придиркой к самому ничтожному факту - приборы, стоящие в идеальный ряд, это красивее, чем миллиметровые смещения. Но поскольку так "удобнее шине" - для меня это важнее. Я вообще мог бы привинтить провод к шине сбоку и пропаять, но не вижу смысла искать или делать винт, гайку и шайбу не из черняшки ради устранения пары мм. смещения, поскольку главное - плотный контакт - здесь обеспечен и без этого.
И насчет молнии - не обольщайтесь. Хоть стопиццот защит вам впарят манагеры соответствующих магазинов - все в руках Аллаха и гарантии у вас не будет никакой.

Ursvamp

Непушист
прекрасный повод раздуть щеки перед не специалистом, вот и все.
Да очень надо... 😊

Ну, в общем, раз сами себе мастер, да еще товарищи утвердили - Вам и жить, отговаривать не стану. 😊

alexaa1

Ursvamp
А то я не знаю... [b]Предельно допустимый длительный ток для трехпроводного 2,5 мм, проложенном в трубе ( конструкции ) - 21 ампер. Предельный длительный - 21 ампер! Зачем же ставить 25 А автомат? Даже если считать что провод - 2 проводника, с допустимым 25 А длительным током, этот автомат позволит возникнуть длительному току аж в 36 А в течение часа![/B]

Лично я для теплого пола заложил в стяжку медный кабель сечением 0,75 и нагрузил его током в 20 ампер/ через трансформатор/ В таком режиме ОНО работало неделями и месяцами.

Перед тем сделал эксперимент-тот же кабель присыпал песочком, погрел, разгреб, померил инфракрасным термометром-температура провода была +25 к окружающей.

Это к тому что выплюньте жвачку о таблицах ПУЭ.

Непушист

Ursvamp
Да очень надо... 😊

Ну, в общем, раз сами себе мастер, да еще товарищи утвердили - Вам и жить, отговаривать не стану. 😊

Ну слава ежикам. Только ведь это не просто абстрактные "товарищи". А как уже сказал, квалифицированные специалисты, работающие на производствах. У них попросту нет стимула давать мне вредные советы. Зачем? Если с тем же успехом можно дать полезные, назовите хоть 1 причину? Ну да, заземления нет, не планировалось, ибо и хрен с ним, есть УЗО, а водогрейками я не пользуюсь, у меня дровяной титан. Что касаемо света, еще раз, читайте внимательнее! У меня на линии света NYM 1,5 квадрата и АЗ на этой линии не 25, а 10А, что по-Вашему здесь не так?
Кстати спецом для Вас час назад выровнял автоматы в линию. Все, кроме АВВшного, т. к. хоть тресни, у него чутка иная геометрия. Зачем? Не знаю. Вам ничего доказывать не хотел, возможно, просто из личного никчемного интереса.
😊

Ursvamp

alexaa1
Это к тому что выплюньте жвачку о таблицах ПУЭ.
Всё, с завтрашнего дня заменю все четверки и шестерки на объекте на 0,75 шввп. А автоматом один на 60 поставлю. И щщит не нужен. Спасибо!! 😀

Nafigvajag

Ursvamp
Всё, с завтрашнего дня заменю все четверки и шестерки на объекте на 0,75 шввп. А автоматом один на 60 поставлю. И щщит не нужен. Спасибо!! 😀

Еще нужно принципиально, уменьшая пятно контакта, засунуть в автомат под гребенку еще и круглый провод. Шоб перекосо@било. Вместо того, чтобы запитать гребенку через отдельный вводной автомат, или приобретать нормальные автоматы, с раздельным входом для провода и гребенки.

Самое интересное, что человеку указывают на косяки, но он упирается и кричит, что все зашибись. 😊

Nafigvajag

На деревянной стене, кабель выходящий из канала, прихваченный металлической пластинкой к деревянной-же рейке, снова уходящий в канал... Дичь дичайшая. При смене температуры и влажности бутет протираться об скобу из-за дилатации.

Непушист

Nafigvajag
кабель выходящий из канала, прихваченный металлической пластинкой к деревянной-же рейке
Nafigvajag
дилатации
Слово красивое. Мне тоже понравилось.
Но у меня только 1 вопрос. Не могли бы Вы мне показать на моих фото хотя бы 1 участок, где у меня кабель, выходящий из канала, прихвачен металлической пластинкой к деревянной рейке? Если не трудно конечно. Только не сливайтесь пожалуйста - слово произнесено, за него надо отвечать.

Nafigvajag

Непушист
Только 1 вопрос. Не могли бы Вы мне показать на моих фото хотя бы 1 участок, где у меня кабель, выходящий из канала, прихвачен металлической пластинкой к деревянной рейке? Если не трудно конечно. Только не сливайтесь пожалуйста - слово произнесено, за него надо отвечать.

Пост #2532, фото 10 сверху. Переход кабеля со стены на потолок. Мегафиксация!

Непушист

Nafigvajag
Пост #2532, фото 10 сверху. Переход кабеля со стены на потолок. Мегафиксация!
Милай. На этом фото переход кабеля со стены на потолок закреплен ПЛАСТИКОВЫМ хомутиком. Равно как такими же ПЛАСТИКОВЫМИ, из мягкого пластика, хомутиками сделаны прихваты провода в некоторых других местах. "Металлических пластинок" нет нигде, кроме как под розетками и выключателями...

Бозе мой. Азохенвэй... И вот ЭТИ люди наводят здесь критику? И они считают себя профессионалами? Теперь понятно, почему страна в перманентном процессе поднимания с колен, и почему горят склады 😊 Один по фото ставит диагноз, будто бы автомат не защелкнут на рейке, путает АЗ на 25А и АЗ на 10 и походу не слышал о понятии максимально допустимого тока. Другой по наитию, поводив руками над клавой аки Чумак, определил площадь пятна контакта в клемме, и неспособен отличить пластикового хомута от металлического, и похоже вообще не знает, как выглядит провод NYM, тройную изоляцию которого якобы может перетереть кусочек мягкого пластика, словно бы провод ползает сквозь него туда-сюда с частотой ножовки по металлу. И при этом оба одновременно тужатся насмеяться над грамотными спецами, помогавшими мне со схемами...

Простите господа, вы оба мне очень помогли. Выводы сделал, более в ваших советах не нуждаюсь 😀

Nafigvajag

Ах, сколько пафоса, "сливаться, слово произнесено, отвечать"... Лучше-б переделал, пока беды не вышло. Мне-то пофигу, я там не живу...

Непушист

Nafigvajag
Лучше-б переделал, пока беды не вышло.
Что предлагаете переделать? Вырезать хомут из консервной банки и поскорее заменить им пластиковый, чтобы Вы оказались правы задним числом? 😀

Nafigvajag

И да, 25А на 2,5 квадрата, это дичь. Дикая дичь.

Непушист

Nafigvajag
Дикая дичь
- это неумение отличить пластик от металла. А для человека, считающего себя профессиональным электриком, это просто повод для заявления по собственному желанию. Уже потому хотя бы, что металл проводник, а пластик - изолятор, и электрик просто обязан знать эти азы 😀

Nafigvajag

Непушист
Что предлагаете переделать? Вырезать хомут из консервной банки и поскорее заменить им пластиковый, чтобы Вы оказались правы задним числом? 😀

Поставить автоматы меньшего номинала и одного типоразмера. Убрать все места, где кабель контактирует с деревом в канал, гофру или трубу. Трубы поставить на клипсы-дистанцеры.

И да, NYM-a я смонтировал несколько сотен километров... 😊 И щитов пособирал сотнями, причем не на 5-10 групп, а по 100-200... Вот так...

Непушист

Nafigvajag
Поставить автоматы меньшего номинала и одного типоразмера. Убрать все места, где кабель контактирует с деревом в канал, гофру или трубу. Трубы поставить на клипсы-дистанцеры.

И да, NYM-a я смонтировал несколько сотен километров... И щитов пособирал сотнями, причем не на 5-10 групп, а по 100-200... Вот так...


Nafigvajag, это все потом. Вы признаете, что путаете изолятор с проводником? Или по-прежнему пластиковый хомут для Вас металлический? 😊

Nafigvajag

Непушист

Nafigvajag, это все потом. Вы признаете, что путаете изолятор с проводником? Или по-прежнему пластиковый хомут для Вас металлический? 😊

Я не путаю. В данном случае, материал "хомута", хотя это пластина, роли особой не играет. Пластик, так пластик, верю на слово, на фото не потрогать. Один хер, протрет кабель. Вопрос времени.

Непушист

Nafigvajag
Трубы поставить на клипсы-дистанцеры.
Вот это кмк по юмору на втором месте после "металлической пластинки". Общеизвестно, что кабель-каналы крепятся непосредственно к стенам - их клеят или привинчивают саморезами, для чего в них "с завода" сделаны даже спец. отверстия. И каналы эти в моем случае составляют примерно 95% линии. Но нет: именно отрезки труб, 3 шт. длиной меньше метра каждая, мне советуют "поставить на клипсы-дистанцеры". Вопрос: на кой болт и что это прибавит проводу в трехслойной металлопластовой трубе с металлической сердцевиной между 2-мя пластиковыми в плане безопасности или еще чего-либо??? Ежу ясно, что ровно ничего. Психологическая электротехника - не более. Но нет - ДИСТАНЦЕРЫ, блеать. Ставь и не рассуждай, ибо профи советует! 😊

Непушист

Nafigvajag
Один хер, протрет кабель. Вопрос времени.
"Голубчик, но это же бред..." (с) Честно сказать, из-за всей этой агрономической телеметрии даже как-то забыл добавить, что в месте перегибов провода со стены на потолок (таких мест 2) участок на перегибе дополнительно упрятан в гофру, а хомуты (которые ПЛАСТИКОВЫЕ, йоба) даже не прижимают провод к плинтусу - они просто придерживают его. Ставились они просто в процессе закрывания крышек КК, потому что провод, вкладывающийся в потолочный канал, норовит свалиться на башку и открыть по всей длине крышку, и его надо как-то придержать. Так по какому месту он перетрется?! Гофра его перепилит или хомут, в котором он сидит как йух в ведре? Он что, ползает туда-сюда как пилка лобзика или огуречик тоего кузнечика из детской рифмованной пошлости? 😀
Ипать, да лет 15-20 назад про КК и гофру и слыхом не слыхивали, провода вообще крепили на СПЕЦИАЛЬНЫХ скобках, которые почему-то и сейчас продают, и что, именно вот от этого кто-то горел? Или лепесток из стаканчиков от йогурта спасет кого-то от пожара, если с какого-то переглузду нормальный провод аж запылает? Горят деревянные дома прежде всего из-за поганых контактов, не пропаянных скруток в коробках и стенах, куда набилась деревянная пыль, от того, что на хлипенькие провода времен Хрущова навешивают нереальную нагрузку в виде 10-ти конвекторов и 5 водонагревателей, от дрянных плашечных зажимов под самой крышей и т. п. Ну сука никак не из-за 3-4 см. фрагментов качественного провода, выходящего в паре мест из пластикового лепестка и крепящихся свободным хомутом непосредственно к дереву. Некоторым лишь бы понты покидать, дорваться до демонстрации своего мегапрофессионализма, а истина им по барабану.

Ursvamp

Непушист
по фото ставит диагноз, будто бы автомат не защелкнут на рейке, путает АЗ на 25А и АЗ на 10 и походу не слышал о понятии максимально допустимого тока.
Окак! 😀 Налепили горбатого, и занялись сказками о некомпетентности любого кто заметил легкие идиотизмы в продукте рукотворчества.

Ursvamp

Племяш приедет на неделе, он терем по электромонтажу и электротехнике закончил недавно. Сейчас работает после практики. Буду ему экзамен устраивать, по Вашим работам, "найди десять ошибок". 😛

Ursvamp

Непушист
вообще не знает, как выглядит провод NYM, тройную изоляцию которого
Там двойная изоляция ващета. 😀 "Кабель NYM состоит из медных жил круглой формы, которые соответствуют классу 1 и 2 по ГОСТУ 22483. Жилы покрыты ПВХ пластикатом, покрытом отличительной расцветкой. Расстояние между жилами заполнено негорючим материалом (невулканизированной резиновой смесью) , оболочка кабеля также стоит из негорючего ПВХ пластиката. "
про тройную товарищи сказали?

Непушист

Ursvamp
Налепили горбатого
Вот здесь соглашусь. Золотые слова речете. Тема скоро сдетонирует от ваших раздутых щек.
Мне только одно интересно, скуяли вы решили, что люди, помогавшие мне советами по проводке, хуже вас разбираются в вопросе и своей профессии? Это вытекает из того факта, что они чьи-то друзья, да? 😊 Оспидя. Да один тот факт, что они не протирают как вы порты в этой теме, да еще мне советуют забить на вас и не пикироваться с балаболками, говорит в их, а не в вашу пользу.
Ursvamp
про тройную товарищи сказали?
Все на что вы способны, ога. Дое...ться к формулировке и не более того. Провода NYM-а заключены в ТРИ диэлектрика - пресловутый ПВХ-пластикат, невулканизированная резиновая смесь и оболочка из негорючего пластиката. Вообще похер как это назвать - тройная оболочка, тройная изоляция или еще как - поскольку блджад это тройной ДИЭЛЕКТРИК. А диэлектрик = ИЗОЛЯЦИЯ. Вам сперва проводник от диэлектрика нужно научиться отличать, а потом уж к буквам не специалистов докапываться право получите, и то после хотя бы года практики 😊
Кстати один из признаков того, что вам больше интересно попездеть, а не "моменты истины" - это скромный, но абсолютный игнор неудобных для вас вопросов. Вы их как бы не замечаете. Знакомая картина - спецов такого рода у нас тут как собак нерезанных под Веной 😊

Вы же на простейший вопрос ответить не способны. Ну вот к примеру. Чем по-вашему опасно отсутствие "дистанцеров" между трехслойной трубой и деревянной стеной? Конкретно - чем? Что из-за этого страшного произойдет? Второй вопрос: что страшного в нескольких см. провода, открыто идущего по деревяшке? КОНКРЕТНО - чем именно это чревато? Третий. От чего может уберечь кабель-канал из тонюсенького пластика? Четвертый. Если все это охренительно важно - почему обожаемые вами госты допускают подвеску проводов по деревянным стенам на пластиковых скобках и почему эти скобки продаются в соотв. магазинах?

Ursvamp

Непушист
Чем по-вашему опасно отсутствие "дистанцеров" между трехслойной трубой и деревянной стеной?
У Вас дежа-вю уже что-ли? 😀 Вы меня с кем-то путаете.
Непушист
А диэлектрик = ИЗОЛЯЦИЯ
Аминь. На этом и закончим.

Непушист

Ursvamp
На этом и закончим.
Это правильно. Но напоследок процитирую одного из "своих друзей", которые видимо просто по причине того, что чьи-то друзья, никак не могут разбираться хуже вас обоих, перепутанных, в поднятом вопросе 😊

"Народная забава - обосрать все, что не твое. Мне очень понравился пассаж молниезащитой...дай этим людям волю щиток будет размером с холодильник и стоить будет как иномарка. Забей. Вот поэтому, кстати, я мало что выкладываю из своего. Выложил как то фото бани, вердикт одного полугурка был такой - для себя я так бы не сделал. На вопрос, а что не так собственно, молчок."

От себя добавлю, что все это не просто типично для нашего форума, но часто принимает формы почти болезненные. Ладно бы касалось только того, что люди делают своими руками. Нет! Иной раз выложит чел например фото с охот или рыбалок, и внезапно выяснится, что у него подосиновики не той геометрии, караси неправильного цвета и утки ошибочного генома. С диванов же видней 😀

Howk

https://www.youtube.com/channe...ew=0&shelf_id=0

ликбез
важно например про вентилляцию

Андрей60

Приподниму темку вопросом. Купил водонагреаатель, бойлер...ну вроде бы даже не Китай по сборке, Gorenie OGB80, стал сейчас подключать открыл и прифигел. Два киловатта нагреватель, я к нему собирался со страху тянуть провод 3х2.5, хотя и 3х1.5 вполне подойдет...а там внутри провод на 1 квадрат....ничего не понимаю! Но стало как-то страшновато. Парни, это нормально? В смысле сечения?

rv3dpi

2000Вт / 220В = 9 Ампер
Для меди 10 А на 1 кв.мм - ориентир нормальности для бытовых нужд.

Тапки в студию )))

bairat

Удлиннитель сделанный из провода 3х1.5, длиной 30 метров, обеспечивал всю стройку дома. Не понимаю, нахрена на одиночные розетки тянут сечение 2.5? А освещение 1.5, тоже избыточно.

Андрей60

Одиночные розетки при нашей жизни непозволительная роскошь. Микроволновка, чайник, миксер, хлебопечка, скороварка, тостер....это только на кухонном столе. А у телевизора рядом аудиоусилитель, двд- проигрыватель, акадовская приставка... А про телефонные и прочие зарядки вообще молчу. У меня в доме большинство розеток это счетверенный ANAM. И их много. Поэтому 2,5 квадрата это наше всё!))) Освещение да, 0,75 вполне хватит... но с полторашкой просто работать удобнее, да и цена почти такая же.

квасерпервый

bairat
Не понимаю, нахрена на одиночные розетки тянут сечение 2.5? А освещение 1.5, тоже избыточно.
Я однажды был свидетелем возгорания удлинителя метров на 50. Было включено несколько гирлянд освещения при отделке кафе. Электрочайник оказался последней каплей. Свет ламп сразу померк, удлинитель начал дымиться по всей длинне, потом - хлоп! Вспышка по всей длинне. Бах! Сверкнуло и нету света, кроме отдельных очагов горящих строиматериалов и мусора, подожженного кабелем. Ночь и я один на объекте. Потушил, конечно, но с трудом.

BTKO

Андрей60
Приподниму темку вопросом. Купил водонагреаатель, бойлер...ну вроде бы даже не Китай по сборке, Gorenie OGB80, стал сейчас подключать открыл и прифигел. Два киловатта нагреватель, я к нему собирался со страху тянуть провод 3х2.5, хотя и 3х1.5 вполне подойдет...а там внутри провод на 1 квадрат....ничего не понимаю! Но стало как-то страшновато. Парни, это нормально? В смысле сечения?
Чудно. Седня закрывал дачу. Двухкиловатный нагреватель, вилка не греется, ее поменял, Андрюх, писал тогда тебе. Вечером заехал к родителям, люстра на четыре патрона, в каждом патроне 60 ватт лампочка. Патроны горячие, рука с трудом терпит. Поменял накаливание на диоды 8-ми ваттные. Все четыре лампы открутились с отделением стекляшки от цоколя. Диодные полет нормальный, грева нет.

Андрей60

Качество ламп Ильича сейчас упало ниже плинтуса, у меня и 40ки так же разваливаются. Вот здоровые лампы по размерам, диаметром 80 или 100 мм эти пока нормальные. На работе на керамических патронах во взрывобезопасных лампах вся нутрянка горит, электрики патроны десятками меняют. Ширпотреб, блин!

BTKO

Андрей60
Ширпотреб, блин!
Я почти все перевел на диодные, ксати, как ни странно - икеевские лампы - ок. Я в дачную люстру, что ты отреставрировал поставил - за все время полет нормальный, это при том, что на зиму их не забирал.

Diver

Немножка о редукторах воды вот дописал:
http://uncle-diver.livejournal.com/85950.html

BTKO

Diver
Немножка о редукторах воды вот дописал:
http://uncle-diver.livejournal.com/85950.html

Леш, спасибо, принял к сведению. Вопрос далее, по охранным делам есть что?
А то у нас активно начали лазить.....

beehunter

Понравилось!

ya.Rus-36

Просто здорово! молодцы!

Андрей60

Продолжим! Итак, мы строили строили и наконец построили! Почти. Осталась мелочь, вроде отделки внутренних дверей, крыльца и отмостки. Встал вопрос как жить дальше. Дано: сиротская баня, 5.60х8 внутри вся инженерка, бойлер для горячей воды, вода из колодца вливается и выливается(трубы с подогревом на всякий случай), можно париться в парилке и мыться в душевой кабине, готовить еду и мыть посуду, и комфортно втроем жить зимой...ибо старый дом придется сносить. Зимой режим житья естественно с вечера пятницы по вечер воскресенья. Дико ломает слив воды из всего, включая бойлер, поэтому принял решение одну комнату не замораживать, поставлю конвектор на +10 и через реле времени пусть по ночам греет. Кто-нибудь так эксплуатирует дом и есть ли при этом какие-нибудь проблемы? Или всё-таки сливать? И хватит ли обогревателя 500Вт на 6.5кв. метров? Баня в принципе получилась теплой, бревна в среднем 25см диаметром.Электричество довольно стабильно, у нас много дачников живут круглый год, пенсионеры в основном.

arjan

Понравилось!
Эстония?

alexaa1

Андрей60
П... Или всё-таки сливать?...

У коллеги дом за городом. В -40 одна редиска уронила дерево на линию, часов шесть простояло. Подали электричество, за это время незамерзайка в системе малость кристализовалась и циркуляции не получилось. Бойлер закипел- выплеснул-расплавился-дом сгорел....
Это к тому что господь периодически выстраивает цепочки.

zluck2

Бойлер закипел- выплеснул-расплавился это что прямо так?
Какой фон в поселке?
И что было в бойлере залито, если он стальной расплавился...

Андрей60

alexaa1
Бойлер закипел- выплеснул-расплавился-дом сгорел....
Да как он закипит, если температура +60 выставлена. Кстати, провел эксперимент, отключил бойлер в воскресенье вечером и в пятницу внутри была вода с температурой +28. В комнате конвектор стоял на +10. Против деревьев бороться тяжко, но воду из труб слить можно, а в бойлере оставить.

Андрей60

Добрался вчера до дачи в подмосковье. Лучше б этого не делал.)))) 70 километров за 4 часа. Зато сегодня работы немеряно. Похоже что прошло два ледяных дождя, на теплице пирог из двух слоев льда по сантиметру толщиной и снега сантиметров 15. Замотался очищать.По снегу хожу не проваливаясь, 90 кг и одежда...и наст держит! Иву японскую сломало, блин. Котаклизм короче.

zluck2

Я тоже сегодня ездил, два слоя наста, деревья в кляре, провода между столбами в ледяных шлангах , толщиной в руку...
Сегодня провел ещё один тест отопления.

Diver

Статистика: ровно за год дом потребил 6500 кубометров газа. На абсолютно комфортное отопление и горячую воду. Это по нынешним ценам - 33400 рублей, или 2800 в месяц. На 4 жильцов и периодически полный дом гостей. 😊 Считаю, не так уж дорого.

Solomon888

Андрей60
Похоже что прошло два ледяных дождя, на теплице пирог из двух слоев льда по сантиметру толщиной и снега сантиметров 15. Замотался очищать.По снегу хожу не проваливаясь, 90 кг и одежда...и наст держит! Иву японскую сломало, блин. Котаклизм короче.
Ага, у меня тоже сплошной катаклизм. На дачу ездить всё не получалось, уже больше месяца. Зато сейчас обнаружилось, что из-за этих слоев снега и льда, крыша кое-где провалилась. Теперь вот сижу, просматриваю этот http://rating-remont-kvartir.ru/ рейтинг ремонтников, выбираю тех которые работать умеют. Придется кого-то приглашать, чтобы всё восстанавливали, а куда деваться. Боюсь если протяну до весны, от крыши вообще ничего не останется.