Как просверлить шарик?

button

встала тут задача 😊 точнее даже две.
Нужно просверлить железный шарик, есессно желательно по центру 😊 Шарик из чего-то мягкого и теплого сделан, тоесть сверлиться отлично. Керню его, потом зажимаю пасатижами и сверлю на китайском говностанке, поначалу правда приходится его пассатижами центровать. В принципе получается сносно. Но держать и центровать пассатижами конечно напрягает. Может есть какая-нить хитрость как попроще? Дело в том что шаров этих больше 1000шт....

но собственно шарики - полбеды. Основная проблема - медальоны, их тоже надо просверлить по центру. А в центре там полусфера. Вот как ее закернить точно? шар то просто, там куда *бнешь - там и центр 😊 а тут глазомер то подводит 😊)) вот что можно придумать?


У_дав

У медальона снять фаску напильником и в центре фаски кернить.

п-ф

вот что можно придумать?
да все давно придумано. кондуктор надо мутить. на край из толстой фанеры.

button

У_дав
У медальона снять фаску напильником и в центре фаски кернить.
пробовал. только не напильником конечно, а болгаркой. (их тыща штук, я с напильником умру там). Не очень получается... дело в том что снять надо тоже ровно по центру и параллельно плоскости самого медальона, а это не всегда получается, а там пара миллиметров туда-сюда и уже видно перекос.
п-ф
да все давно придумано. кондуктор надо мутить. на край из толстой фанеры.
какой? хоть примерно? я думал какуюто направляющую для керна замутить, но чото слабо представляю как сделать.
в принципе их можно и не кернить конечно.
но тут еще такой нюанс, этож литье турецкое.... тоесть она по размерам то само по себе гуляет

HARON

button
какой? хоть примерно? я думал какуюто направляющую для керна замутить, но чото слабо представляю как сделать.
в принципе их можно и не кернить конечно.
но тут еще такой нюанс, этож литье турецкое.... тоесть она по размерам то само по себе гуляет

Вы бы не распространялись - распнут за турецкое 😊 . Штучную вещь я делал бы дреммелем, а не штучную - на китайском сверлильном говностанке, вместо сверла у меня есть обрезанное центровочное, нормально в патрон зажимается.

button

хм... центровочное сверло... это идея.... надо попробовать. только найти его бы сначала 😊 там сверло то 4мм надо всего...

B8F761

Лист твердой резины толщиной примерно по диаметру шарика, перфорировать пробойником или просверлить в замороженном виде, на 5-10 % меньше диаметра. Изделия запрессовать. Крутиться и повреждаться при сверлении не должно.

wolfo


button

B8F761
Лист твердой резины толщиной примерно по диаметру шарика, перфорировать пробойником или просверлить в замороженном виде, на 5-10 % меньше диаметра. Изделия запрессовать. Крутиться и повреждаться при сверлении не должно.
сгорит резина, даже если держать будет...

Миномётчик

У нас в школе на сверлильном станке такая хрень была, типа тисков. Всё нормально зажималось и сверлилось. Вам бы в "Мастерской" поспрашивать. Там мастера практикующие. 😛

Миномётчик


button

Миномётчик
У нас в школе на сверлильном станке такая хренб была, типа тисков. Всё нормально зажималось и сверлилось.

ну в тиски тоже надо роно зажать... тоесть ограничитель какойто нужно ваять....
и это бы работало, еслиб шарик не надо было кернить. А так, отцентровать его относительно сверла будет проблемой
ЗЫ да, есть возможность из металла сварить и кондуктор и что угодно. вопрос только что придумать этакое 😊 я признаться уже думал для медальонов конструкцию с лазерным прицелом для керна ваять 😊

AZProtect

Нанять помощника с напильником? ))

п-ф

button
какой? хоть примерно? я думал какуюто направляющую для керна замутить, но чото слабо представляю как сделать.
в принципе их можно и не кернить конечно.
но тут еще такой нюанс, этож литье турецкое.... тоесть она по размерам то само по себе гуляет

ну грубо говоря в фанере достаточной толщины выпиливаецца отверсите, повторяющее по контуру деталь, которая в свою очередь входить в его должна плотно и без болтанки. прикручиваем дно из того же материала. и самое главное это крышка. которая своим выступом должна плотно вставляться в ответку. в крышке точно размечаем и делаем отверстие под сверло. и похорошему лучше заказать стальную втулку с точным внутренним дырк под сверло, закалить ея и вклеить наглухо.
т.е. вкладываете деталь в коробку, закрываете крышк, и просто сверлите. будет по крайней мере однообразно.
ну возможно предварительно на детале напильником делаете лыску.

TSV

button
Основная проблема - медальоны, их тоже надо просверлить по центру. А в центре там полусфера.
есть кусок толстой фанеры или несколько брусков?
вырезать круглое отверстие(или обложить брусками), прижать к столу эти блины вверх жопой
выпуклость окажется внизу.
разметку (если особая точность не важна) сделать сперва на бумаге. вычертить, вырезать, наклеить.
если нужна точность, то надо центроискателем работать

п-ф

вычертить, вырезать, наклеить.
да проще токаря нанять. или кетайский токарный станок-настольник купить. полюбасу в хозяйстве пригодиццо.

Непушист

Я такие вещи, только мелкие, сверлю на глаз 😊 В сферах и полусферах точку сверления намечаю шарошкой алмазной в боре, потом фиксирую и сверлю, корректируя все время вертикаль. Например я сверлю колпачковые гайки М6 сверлом 2 и 2,5 мм. Если есть небольшой уход от центра, потом подправляю цилиндрической алмазной шарошкой. Поэтому если отв. нужно 3 мм., сверлю сверлом 2 мм., если 2 мм. - то сверлом 1 мм. Обычно все норм... а там еще и резьбу резать приходится потом, поэтому скорректированное отверстие должно быть круглым, иначе метчику сразу пушной 😊

button

п-ф
ну грубо говоря в фанере достаточной толщины выпиливаецца отверсите, повторяющее по контуру деталь, которая в свою очередь входить в его должна плотно и без болтанки. прикручиваем дно из того же материала. и самое главное это крышка. которая своим выступом должна плотно вставляться в ответку
ну фанеру раздолбает. и они по размеру гуляют очень, я ж говорю дерьмовое турецкое литье... одна будет как говно в прорубе, а другая не залезет...
а вот про крышку - да... идея.... центровать по рисунку. Он то относительно точный. тоесть у меня идея на лист металла наварить кольцо из проволоки например, чтобы этой полусферой ее и центровать, а не по внешнему размеру. Но это надо очень точно и аккуратно сделать. не уверен что получится у меня.
TSV
есть кусок толстой фанеры или несколько брусков?
вырезать круглое отверстие(или обложить брусками), прижать к столу эти блины вверх жопой
выпуклость окажется внизу.
не очень понял сути... прижать то ее как угодно можно 😊 как центр найти? 😊
Непушист
Я такие вещи, только мелкие, сверлю на глаз В сферах и полусферах точку сверления намечаю шарошкой алмазной в боре, потом фиксирую и сверлю, корректируя все время вертикаль.
3000 деталей! если каждую зажимать, подгонять, фиксировать - я до пенсии их только сверлить буду 😊 а это не основная работа то 😊

TSV

button
как центр найти?
бумажку приложить. с начерченной на ней окружностью и отмеченным центром

button

TSV
бумажку приложить. с начерченной на ней окружностью и отмеченным центром

ну тогда уж не бумажку а железку лучше 😊
но беда в том что не ровные сами детали...

п-ф

ну фанеру раздолбает. и они по размеру гуляют очень, я ж говорю дерьмовое турецкое литье...
ну смотря какую. а так- эссно кондукторы мутят из стали.
в принцыпе можно пойти другим путем - боле мене точно засверлить одну розетку, потом приложыть к ея жопе другую, фиксануть струбцыной, и засверлить ея через первую. и т.д.

button

п-ф
ну смотря какую. а так- эссно кондукторы мутят из стали.
в принцыпе можно пойти другим путем - боле мене точно засверлить одну розетку, потом приложыть к ея жопе другую, фиксануть струбцыной, и засверлить ея через первую. и т.д.

ну струбциной то не получится... как я эту конструкцию с выпуклостями и струбциной сверлить буду? 😊 и опять же они не одинаковые и их 1500шт 😊))

в общем завтра если будет время попробую вариант с центровкой по рисунку.

и еще натолкнули меня на мысль с этими напильниками и снятием фаски 😊)) я когда шары кернил думал тоже как упростить процедуру. И попробовал не кернить, а просто *бнуть молотком 😊 это быстро, метал мягкий, образуется приплюснутость, по которой уже можно и без керна сразу сверлом в центр попасть, и даже на этом китайском чудо станке у которого патрон гуляет +\- сантиметр 😊
с шарами не получилось. точнее получилось, но они летают периодически после такой процедуры по всей мастерской 😊 и чем их собирать - быстрее кернить 😊
а вот я хочу попробовать также с медальоном. молотком сверху по полусфере. он то не улетит 😊

TSV

button
ну тогда уж не бумажку а железку лучше 😊
но беда в том что не ровные сами детали...

что внизу этого блина? есть фото поглядеть?
из металла вырезать не очень удобно
бумага для разметки проще.

TSV

button
с шарами не получилось. точнее получилось, но они летают периодически после такой процедуры по всей мастерской
тиски. 2 заготовки с обратными конусами плоскими или как вариант 2 отрезка трубы, диаметром меньше шара
меж них зажимается шарик
вниз провалиться тиски не дают
положение по горизонтали регулировать просто уперев приспособу к боковой стенке губок, либо по стенке шара (вложили шар, подтянули немного, затем что-то ровное плоское приложили к губкам. шар уперли в это плоское и затянули тиски)
если шарики боле-менее одного размера, то один раз настроился, прикрутил тиски к столу и затем только опускай-доставай из конусов эти шары
сверлить с центровочным сверлом

button

TSV

что внизу этого блина? есть фото поглядеть?
из металла вырезать не очень удобно
бумага для разметки проще.

шас нету. ну там просто плоская поверхность.
бумагой не получится точно и она через пару раз испортиться 😊
метал, будь они ровными, не обязательно по кругу вырезать. Можно было бы обложить этот медальон обрезками полосы или кврадрата, сверху приварить тоже полосу или квадрат или лист, что угодно короче и там уже сделать калибровочное отверстие под керн

TSV

button

шас нету. ну там просто плоская поверхность.
бумагой не получится точно и она через пару раз испортиться 😊
метал, будь они ровными, не обязательно по кругу вырезать. Можно было бы обложить этот медальон обрезками полосы или кврадрата, сверху приварить тоже полосу или квадрат или лист, что угодно короче и там уже сделать калибровочное отверстие под керн

вариант 1
если диаметры блинов боле-менее одинаковые, то рисуем мишень на чем-то типа подставки. подставка прикручивается болтами к столу
кладется блин. выравнивается на глаз по нарисованной окружности
притягивается парой пластин через прокладки
далее сверловка
вариант 2
берем толстую фанеру. в ней вырезаем окно таким образом, чтоб блин провалился в нее центральной частью, но остался висеть на внешнем крае. судя по фото, там есть выемки, но в остальном поверхность почти цилиндр
соответственно, прижим и так далее
в этом случае, если окно будет плотно по отношению выпуклому рельефу, то деталь будет центроваться в окне за счет своего рельефа. независимо от внешнего диаметра. получается эдакий перевернутый конус
вот и нужно сделать отверстие под этот конус

button

TSV
сверлить с центровочным сверлом
ну у меня вот нету таких... и опять же им только наметить... насквозь то не просверлишь...

TSV

button
ну у меня вот нету таких... и опять же им только наметить... насквозь то не просверлишь...

в Москве и нету центровочных ? 😊
оно стоит недорого. на любом рынке с инструментами должны быть
вот куча сверл
http://www.inpo.ru/shop/S:162
и не надо им насковозь
оно засверливает в теле и делает фаску для захода сверла
сперва центровочным делается заход, затем не снимая детали обычными сверлами проходится отверстие

button

TSV
сперва центровочным делается заход, затем не снимая детали обычными сверлами проходится отверстие
ну не снимая детали то никак не получится 😊
и так увеличивает цикл вдвое считай 😊

button

а вот собственно для чего все это 😊

Торус!

Нужно сверлить наоборот.
Не сверло вращать, а шарик.
Надсверлить в любом месте, кагбэ накернить, а дальше по такому принципу, как на видео.
Отверстие будет точно по центру.
Сверло можно просто в руке держать в ручных тисках.

https://www.youtube.com/watch?v=Uk5DIFq1bsU

button

Торус!
Нужно сверлить наоборот.
Не сверло вращать, а шарик.
Надсверлить в любом месте, кагбэ накернить, а дальше по такому принципу, как на видео.
Отверстие будет точно по центру.
наеборот - это токарник нужен 😊

Торус!

button
наеборот - это токарник нужен 😊

Какой диаметр шарика?

button

Торус!

Какой даметр шарика?

ой не помню... 20мм с копейками вроде...
корче в патрон не залезет это точно. а если и залезет, удерживая сверло пассатижами сверлить его будешь минут 10 😊))

Торус!

button

ой не помню... 20мм с копейками вроде...
корче в патрон не залезет это точно. а если и залезет, удерживая сверло пассатижами сверлить его будешь минут 10 😊))

Кароче внемлите с трепетом.
Берете литр водки и идет к Токарю Дяде Васе.
Он выточит вам приблуду.
Щяс нарисую.

Снизу хвостовик в дрель.
Красное - навинчивающаяся фиксирующая крышка.
На ней сделать накатку, чтобы легко зажимать было.

И помните - кроилово ведет к попадалову.
😊

Размеры, естесно, под ваш шарик.

button

Торус!
Щяс нарисую.
да, годный вариант...
боюсь правда проворачивать будет

Торус!

Виноват, слегка поправил.
Выемка под сверло, чтобы не было айяйяй.


Торус!

Чтобы не прокручивало:
1. зажимать как следует
2. хорошие обороты
3. не подавать сильно
4. смазывать сверло

button

надо кстати глянуть, как у шаров с размерами... но вроде нормально.
медальоны то даже особо не приглядываясь видно что кривые.

Торус!

Ну уж медальоны можно от руки сверлить.
Чо, в центр не попасть?
😊
Там все равно допуск поллаптя.

Н.Валерич

button
тоесть сверлиться отлично. Керню его, потом зажимаю пасатижами и сверлю на китайском говностанке, поначалу правда приходится его пассатижами центровать. В принципе получается сносно. Но держать и центровать пассатижами конечно напрягает. Может есть какая-нить хитрость как попроще? Дело в том что шаров этих больше 1000шт....

)) вот что можно придумать?

Сделать кондуктор и не ипать мозк и тело .

button

Торус!
Ну уж медальоны можно от руки сверлить.
Чо, в центр не попасть?
вот проблема как оказалось! ну толи я совсем кривой 😊)) штук 200 сегодня сделал и половина наверное криво...
Торус!
Там все равно допуск поллаптя.
вот на этих медальонах как раз не поллаптя... 2 медальона жопами соединяются с помощью винта и гайки 😊
во-первых их приходится друг относительно друга еще центровать если криво просверлил.
а самое главное, отверстия эти надо еще зенкером проходить, чтобы шляпка винта и гайка не выпирали и вот на криво просверленном зеркер эту полусферу просто срезает под ноль наполовину... и получается черти чо...

Торус!

Н.Валерич

Сделать кондуктор и не ипать мозк и тело .

ТОже вариант.

Поселянин

button
вот на этих медальонах как раз не поллаптя... 2 медальона жопами соединяются с помощью винта и гайки
Ну так и сверли попарно, жопа к жопе и в кондуктор. Конус снизу, конус сверху, зажал и алга.

Pavel_A

button
во-первых их приходится друг относительно друга еще центровать если криво просверлил.
а самое главное, отверстия эти надо еще зенкером проходить, чтобы шляпка винта и гайка не выпирали и вот на криво просверленном зеркер эту полусферу просто срезает под ноль наполовину... и получается черти чо...
Измените технологию сборки. Можно сварить, склеить, склепать. Если надо непременно использовать винт, то в одном медальёне можно нарезать резьбу. Т.е. просчерлить полусферу в одном медальёне диаметром, в котором будите резать резьбу. Прилажить второй медальён, отцентровать его и сделать глухое отверстие через отверстие в первом медальёне. Мервый рассверлить и прозенковать, а во втором нарезать резьбу.
ИМХО, 1000 штук не стоят, что бы делать сложные приспособлени, но простенькие кондукторы можно сделать.

button

Pavel_A
Измените технологию сборки. Можно сварить, склеить, склепать. Если надо непременно использовать винт, то в одном медальёне можно нарезать резьбу. Т.е. просчерлить полусферу в одном медальёне диаметром, в котором будите резать резьбу. Прилажить второй медальён, отцентровать его и сделать глухое отверстие через отверстие в первом медальёне. Мервый рассверлить и прозинковать, а во втором нарезать рез
приварить аккуратно и незаметно там не получается. приклепать - вообще не вариант. резьбу на одном нарезать конечно можно, но это только все усложнит имхо. проше уж просверлить, чем резьбу резать. Да и металл там - говно... там резьба то очень условная получится 😊
был вариант вместо пинта просто просовывать проволоку и заваривать на концах. но тоже менее надежно чем винт, а зенковать под сварку всеравно надо иначе отвалиться когда зачищать будешь

андрей фон шеффер

Интересно,каких ответов тс добивался—хотел,что ему присоветовали такие варианты,как,например—направленным взрывом отверстия те делать,или—гиперболоидом инженера Гарина прожигать в них отверстия?

Или просто понтуется,что ему заказ даден на тысячу шариков и тысячу розеточек литых просверлить?


СВЕРЛОМ,А КАК ЖЕ ЕЩЕ:!!!!!
(вспоминается длинный анекдот от Максима Галкина про Красную Шапку).

kyja

Я бы сверлил так:
1. Берём небольшой токарный патрон с обратными кулачками (вот с такими как на фото), центруем его на столе сверлильного станка (зажав пруток в токарный патрон и патрон станка), прижимаем к столу гусями, и спокойно сверлим шарики. А зажав медальон другой частью кулачков патрона, весело сверлим и медальон. Это обойдётся примерно в 5-8 тыр за новый, но можно поискать и Б/У. 1. http://www.technoreal.ru/osnas...-mm-detail.html 2. http://bs111.ru/produkcija/det...log-grodno.html

Если Вы занимаетесь такими ограждениями, то нужно оснаститься 😊
Патрон в дальнейшем можно использовать при сверлении различных предметов (это универсальное приспособление) или продать (за ненадобностью), а вот размаитые кондуктора, если в дальнейшем их не будете использовать - просто выбросите.


Н.Валерич

Самый простой вариант.
В станине сверлишь углубление , на которое будет устанавливаться шарик .
Если на станине есть пазы - хорошо , нет - пох .
Берёшь металлическую полосу шириной побольше диаметра шарика , и длиной 15-20 см .
Посередине сверлишь отверстие меньше диаметра шарика .
Струбциной прижимаешь один конец мет\полосы .
Шарик накернивается и устанавливается в углубление .
Подводится сверло .
Устанавливается соосность накерненной отметки и сверла .
Полосой с отверстием шарик прижимается к станине удерживается левой рукой за полосу .
Производится окончательный контроль соосности и производится сверление .
После чего шарик убирается и вместо него ставиться другой .


Можно из деревянных или текстолитовых ипр брусков сделать на сверлильном станке - кондуктор . Если интересно - опишу (чертить на компе не умею)

андрей фон шеффер

Придумщиков,что шарик и медальон не надо в припособе(кондукторе)никак фиксировать серьезно,а считают,что главное его зацентровать,а потом и рукой можно удержать—ждут скорее всего—неприятные моменты в вариантах повреждения рук.

Длинные заготовки,имеющие естественную рукоять,можно держать рукой при сверлении некрупными сверлами,ито—желательно для таких даже вариантов—делать упор на станине(хотя—бы потому,что у сверлящего нет третьей руки,а именно:одной рукой(левой)—он давит на рукоятку станка;второй—поливает при необходимости(а на тысяче заготовок такая необходимость присутствует(иначе придется перегреть и потерять очень много сверел),и удаляет стружку,а чем тогда ему держать при этом заготовку(тот же кондуктор,в котором жестко закреплен шарик?)

Ответ—третьей рукой,которой у него нет! 😊)).


Поэтому именно— без очень жесткой фиксации шарика или розеточки в кондукторах,а кондуктора—на станине нельзя даже начинать сверление—они там должны быть очень жестко зафиксированы.Иначе будут травмы,траты большие(сверел большой расход),а тем более—на тысяче заготовок.

И,кстати,варианты сверления дрелями в данном случае тоже несерьезны—для такого количества заготовок просверливания надо таки иметь сверлильный станок(станочек) со станиной,возможностью закрепления на ней кондуктора винтами;серьезным двигателем,с возможностью менять скорости сверления,кроме того—поливать при сверлении в месте сверления—сверло и заготовку водой(лучше—эмульсией) именно в момент сверления.

п-ф

при сверлении в месте сверления-сверло и заготовку водой(лучше-эмульсией) именно в момент сверления.
да лана не гоните. на больших оборотах сверлят только дебилы. а на малых ничего поливать не нужно. если это не нержавейка.

kyja

да лана не гоните. на больших оборотах сверлят только дебилы. а на малых ничего поливать не нужно. если это не нержавейка.
Любую сталь, даже на малых оборотах, лучше сверлить с охлаждением, периодически сверло смазывая, да хоть "отработкой", инструмент нынче дорогой.

андрей фон шеффер

п-ф
да лана не гоните. на больших оборотах сверлят только дебилы. а на малых ничего поливать не нужно. если это не нержавейка.


Не гоню,а те рекоммендации,что дал— советую именно потому—что знаю нимало специфику проведения подобных работ.

Не только охлаждение,а и смазка.
Иначе сверел при такой работе— не напастись.
Дрелью ручной можно пару отверстий просверлить,а тысяча—в шариках непонятно какого металла,да еще тысяча в розеточках—это на грани,а часто и за гранью рессурса многих теперешних ручных дрелей.

Вот и получится,что вместо дрели с большим количеством сверел,сломанных при проведении такой работы—лучше купить б/у станочек надежный свелильный,со станинкой,да изготовить кондуктор нормальный,скрутить их вместе основательно,тем более,что как надо понимать-т.с—у такое оборудование и далее пригодится для провеения и далее сверления в таких же точно шариках и розеточках......

Н.Валерич

за гранью рессурса многих теперешних ручных дрелей.
Я понял , что у ТС в наличии типа станка а не приспособа с дрелью .

Н.Валерич

знаю нимало специфику проведения подобных работ
Тоже довелось немало посверлить и резьбы порезать у нас это называлось "дырки колупать" и в основном данная работа для девочек и бабушек была .

Помнится я кондуктор с-дуру по-пьяне переделал , дык потом у женщин чуть до драки не доходило , что-бы на этом типе колец работать(кольца для подшипников) . А когда для нарезания резьбы собрал станок дык его вообще в другой цех уволокли - типа там нужнее , а вы тысячу отверстий в месяц и в ручную "накрутите" за пару смен .
Кстати станок тоже по-пьяни наладил , всей бригадой целую смену пропьянствовали - пришлось в ночь оставаться .

kyja

с-дуру по-пьяне
тоже по-пьяни
С этим пора завязывать 😊

п-ф

Не гоню,а те рекоммендации,что дал
Не только охлаждение,а и смазка.
чушь млин. при резании нелигированной углеродки все это нахрен не нужно. рулят обороты и подача. учебник для ПТУ.
а у ТС воще не сталь , а шняга.

Миномётчик

п-ф
... у ТС воще не сталь , а шняга.
Суперклеем её. 😊

button

так, сегодня время особо не было.
попробовал сделать кондуктор - не получилось 😞(( гуляют размеры у медальонов а смещение буквально на пару мм уже видно.
сделал подставку для мелких шариков просто из обрезка трубки. держать шарик проще всего пассатижами или клещами. думаю на этом остановиться.
с шарами в смысле. с ними проблем нет.
сверлю с маслом большие шары. мелкие и медальоны так проскакивают.

андрей фон шеффер

сверлю с маслом большие шары.


Сверлите лучше с эмульсией,ее на зря используют для этого—с эмульсией не только смазка,а и охлаждение получается.


при резании нелигированной углеродки все это нахрен не нужно. рулят обороты и подача


Вот—вот,и то и другое.
Можно посмотреть по табличке и зная марку стали—вычислить необходимые идеальные и то и другое.Но есть ли у т—са станок свелильный,что осуществляет подачу в автоматическом режиме?
Думается—что нет,и обороты он,да—сможет регулировать(если такое в его станке сверлильном предусмотрено)—а вот подача у него—ручная таки! 😊))).

button

андрей фон шеффер
Сверлите лучше с эмульсией,ее на зря используют для этого-с эмульсией не только смазка,а и охлаждение получается.
ну у меня нечем ее подавать...
да оно так нормально сверлиться... с маслом там охлаждать особо нечего...

андрей фон шеффер

button
ну у меня нечем ее подавать...
да оно так нормально сверлиться... с маслом там охлаждать особо нечего...

Так об этом и речь,поэтому нужна нормальная смазка—охлаждение сверлу.
А это и есть,собственно—эмульсия,а не масло.
Кстати в вашем варианте очень удобно можно сделать поддон для сбора эмульсии(ее потом еще много раз использовать можно)—просто вот под той плитой,что у вас на фото номер 1 в теме—подставьте любую емкость,куда эмульсия стекать сама будет.
Поливайте место сверленич из обычной брызгалки,как дети балуются,изготовив ее из любой бутылочки полиэтиленовой(от моющих средств).Лучше—приладить в ней носик,что—бы лить именнотуда,куда надо.
При этом вы можете,купив эмульсии совсем немного—литра три хватит на всю партию просверливаемых жителей—решить все свои проблемы.


п-ф

андрей фон шеффер


Вот-вот,и то и другое.
Можно посмотреть по табличке и зная марку стали-вычислить необходимые идеальные и то и другое.Но есть ли у т-са станок свелильный,что осуществляет подачу в автоматическом режиме?
Думается-что нет,и обороты он,да-сможет регулировать(если такое в его станке сверлильном предусмотрено)-а вот подача у него-ручная таки! 😊))).

да не умничайте на ровном месте. тем более если по стружке на фото ТС не видите что железо фуфло. ближе к ковкому чугуну. поэтому не лечите своими эмульсиями и смазками. они нах не нужны.

Mower_man

шары нержавеющие, для кранов шаровых, от горошины до арбуза размером, китайцы сверлят как из пулемета стреляют. Сверло специальное и никаких более ухищрений.

И продают шарики на вес при этом, бо конкуренция...

андрей фон шеффер

Кстати,посоветую вам заодно,как сделать губки для кондуктора для зажатия шариков так,что—бы они прижимали качественно,и не портили поверхность его.


Возьмите две заготовки из меди,или алюминия.
Сделайте похожим с шариком диаметром сверла выборку на глубину шарика в обоих половинках.
Потом вставляете между них шарик и давите чем то—любым ручным прессом,додавив их вместе,что—бы шарик отдавил там качественный след.Это можно сделать даже кувалдой.
Осталось их обработать до ровного снаружи—что—бы потом вставлять в обойму кондуктора.Любой контур по размеру чуть более,поджимается одним Г образным ключем—рукоятью с резьбой(одно движение для прижатия,либо—наоборот).

Держать будут изготовленные таким образом губки наиболее качественно,всей поверхностью,да и рисок не будет на просверленной детали от зажатия,а это для вашего варианта и необходимо,потому как в таких местах—как на фасадных изгородях,воротах—каждая рисочка видна,а полировать их потом дополнительно,как и закрашивать не всегда умно(например—получить черный,синий цвета можно зачерняя или в масле после наревания сильного(но это уже касается покраски).

андрей фон шеффер

п-ф

да не умничайте на ровном месте. тем более если по стружке на фото ТС не видите что железо фуфло. ближе к ковкому чугуну. поэтому не лечите своими эмульсиями и смазками. они нах не нужны.

Если вам не нужны,тогда не пользуйтесь моими рецептами,и делов—то! 😊)).
Но сверла—заиппетесь отрезать сгоревшие и заправлять поновой часто на такой большой партии заготовок.Или курить долго придется после каждого просверливания каждого шарика для охлаждения сверла естественным способом.


Миномётчик

button
ну у меня нечем ее подавать...
да оно так нормально сверлиться... с маслом там охлаждать особо нечего...
Эх, вспомнить что ли школьные годы? Там вроде бы простая "эмульсия" была: раствор хозяйственного мыла в воде. Наносился кисточкой на остановленное сверло. Вот за пропорции не помню ни разу.

п-ф

Если вам не нужны,тогда не пользуйтесь моими рецептами,и делов-то!
у вас откровенный бред, а не "рецепты".
Но сверла-заиппетесь отрезать сгоревшие и заправлять поновой часто на такой большой партии заготовок.Или курить долго придется после каждого просверливания каждого шарика для охлаждения сверла естественным способом.
у вас наверно проблемы с понималкой. сверла горят только у дебилов, которые не знают азов металлообработки , и сверлят сталь на максимальной скорости.

андрей фон шеффер

п-ф
у вас наверно проблемы с понималкой. сверла горят только у дебилов, которые не знают азов металлообработки , и сверлят сталь на максимальной скорости.


У меня ни со вставлялкой,ни с вынималкой,ни с ударялкой—вырубалкой,ни с понималкой проблем нет! 😊)).

УсПаКоЙтЕсЬ уЖе,ТоВаРиСч....нЕ нРаВиТСя ЧИНГАЧГУК—нЕ еШьТе! 😞(((.

button

Блин неудобно цитировать с телефона. В общем с шарами вопросов больше нет, подставка из трубки и клещи, очень быстро. Если шары и покоцаются это не страшно,даже лучше 😊 ковка же типа. Не должно все быть идеально гладким 😊
Масло использую по причине того, что станок игрушечный. Просто не тянет большие шары. 350вт. Шар 40мм за один проход не пройдешь. Сверло перегревается хуже сверлит и 350вт просто глохнут 😊 да и руку надо перехватить. Короче ближе к концу шара вынимаю сверло и макаю кончик в масло. Масло в крышечке от обычной пэт бутылки. Короче быстро и сверлиться легко и приятно. Только стружка длинная задалбывает.
Сверло хорошее кобальтовое. Больше 500 дырок насверлил а ему хоть бы хны.

B8F761

В порядке ликвидации безграмотности 😊, вопрос:
Что такое "кобальтовое сверло"?
Бомбу знаю, пушку знаю, сверло -не знаю 😞
(Победитовое? = Твердосплавное= ВК 10 = Карбид вольфрама 10% в кобальтовой матрице 90%?)
Сорри за Офф

button

B8F761
В порядке ликвидации безграмотности 😊
Что такое "кобальтовое сверло"?
Бомбу знаю, пушку знаю, сверло -не знаю 😞
(Победитовое? =Карбид вольфрама в кобальтовой матрице?)
Сорри за Офф

Я не знаю честно говоря как они правильно называются. Но том в сплаве кобальт содержится. И такие сверла очень стойкие к перегреву. Для рукожопов - самое то 😊

Костровой

Р6М5К5, Р6М5К8, Р6М5К10
- если интересно, посмотрите.
А ещё интереснее, как ни странно, в "Википедии" статья про быстрорежущие стали. Там хоть понятно сказано, почему они быстрые.

п-ф

Что такое "кобальтовое сверло"?
из стали с большим содержанием кобальта 5-10%. для высокоуглеродки и нержы. первые недешовые, вторые дорогие.

B8F761

п-ф
из стали с большим содержанием кобальта 5-10%. для высокоуглеродки и нержы. первые недешовые, вторые дорогие.
Костровой, п-ф
Спасибо!
Почитал справочник, проникся.

андрей фон шеффер

Любое сверло сломается,если заготовка не плотно и неподвижно не закреплена.
Вопрос только времени.
Причем недолгого.
Стружкой закусит,или на выходе—клык,и нет сверла! 😞((.

Прохожий

button

И попробовал не кернить, а просто *бнуть молотком 😊

В принципе - можно накладывать плоскую полоску железа на медальон и стукнуть сверху молотком - образуется ровная площадка, потом накернить по центру. Если, кончено медальон от такого не треснет.

darryn

Все украдено до нас (С) Зажимать в отцентрованную цангу (центровать конусом зажатым вместо сверла) Кернить вот такой приспособой-

button

darryn
Все украдено до нас (С) Зажимать в отцентрованную цангу (центровать конусом зажатым вместо сверла) Кернить вот такой приспособой-

Дык эту приспособу под размер надо вытачивать

darryn

под размер надо вытачивать- нафига? Коническая юбка садится на любой шар, если он не меньше диаметра керна. Если глубины много-подложите гайку под шарик, или "болвашку" засверленную. На цилиндры-да, будет обслуживать диаметры от нижнего и до верхнего. Вообще ,если серией гоните-приспособы-не роскошь, стоит "обрастать запасами" ИМХО

button

darryn
под размер надо вытачивать- нафига? Коническая юбка садится на любой шар, если он не меньше диаметра керна. Если глубины много-подложите гайку под шарик, или "болвашку" засверленную. На цилиндры-да, будет обслуживать диаметры от нижнего и до верхнего. Вообще ,если серией гоните-приспособы-не роскошь, стоит "обрастать запасами" ИМХО

Так шар кернить и без приспособы можно 😊 у него же центр везде 😊))
Зы ну такое количество шаров первый раз. Обычно ну там максимум пара сотен

darryn

А сверление сквозное? Может трубу подходящую разрезать и пакетом зажимать?
А вообще удачно справится ) Аж у самого руки зачесались уже лет 7 с металлом не работал )

button

Сквозное. Зажимать долго.
С шариками я уже писал, самый оптимальный пока вариант - подставка из обрезка трубы и пассатижи. Не думаю что быстрее и проще возможно 😊

кака

Изначально написано darryn:

button
д размер надо вытачивать- нафига? Коническая юбка садится на любой шар, если он не меньше диаметра керна.
Да и кернить тож не нада, потому как надо сделать стакан конический с очень толстым дном в котором сверлим по центру отверстие под необходимый диаметр сверла для работы. Шар да и розетку тож расклинит в конусе, каждое в своём(нет нужды зажимать пассатижами) и Вашим говнокитайским станком сверлим разом без кернения. Вот это работа с кондуктором.

андрей фон шеффер

кака
darryn
Да и кернить тож не нада, потому как надо сделать стакан конический с очень толстым дном в котором сверлим по центру отверстие под необходимый диаметр сверла для работы. Шар да и розетку тож расклинит в конусе, каждое в своём(нет нужды зажимать пассатижами) и Вашим говнокитайским станком сверлим разом без кернения. Вот это работа с кондуктором.

Сверло может сверлить нормально долго только в том случае,если его не пытаются сломать.
Если заготовка не закреплена надежно(читай вообще без возможности двигаться)—сверло постоянно будет подвержено нагрузкам «на излом».

Как и режущие кромки сверла—из за постоянного гуляния детали ,в т.ч—на выходе будут все время подвержены повышенным нагрузкам.

Этого надо избегать полюбому,это азы,и не только азы металообработки,но и азы техники безопасности.

button

кака
Да и кернить тож не нада, потому как надо сделать стакан конический с очень толстым дном в котором сверлим по центру отверстие под необходимый диаметр сверла для работы. Шар да и розетку тож расклинит в конусе, каждое в своём(нет нужды зажимать пассатижами) и Вашим говнокитайским станком сверлим разом без кернения. Вот это работа с кондуктором.
я вот хотел сказать, что нечем мне сделать конус... и вспомнил что коническое сверло у меня как раз таки есть 😊))

андрей фон шеффер
Сверло может сверлить нормально долго только в том случае,если его не пытаются сломать.
Если заготовка не закреплена надежно(читай вообще без возможности двигаться)-сверло постоянно будет подвержено нагрузкам 'на излом'.

Как и режущие кромки сверла-из за постоянного гуляния детали ,в т.ч-на выходе будут все время подвержены повышенным нагрузкам.


ну вот мое сверлит... хотя "сломать" его пытаюсь периодически 😊
ЗЫ если упаковка осталась, но сфоткаю завтра

кака

To button

андрей фон шеффер
Сверло может сверлить нормально долго только в том случае,если его не пытаются сломать.Если заготовка не закреплена надежно(читай вообще без возможности двигаться)-сверло постоянно будет подвержено нагрузкам 'на излом'.Как и режущие кромки сверла-из за постоянного гуляния детали ,в т.ч-на выходе будут все время подвержены повышенным нагрузкам.Этого надо избегать полюбому,это азы,и не только азы металообработки,но и азы техники безопасности.

В Вашем случае это абсолютно не актуально исходя из всего предыдущего обсуждения. Товарищь видимо балшой идеалист и совершенно не понимает нашу суровую реальность и как нынче модно говорить "менталитет".

андрей фон шеффер

Помню вариант на одном производстве,когда человек очень опытный в сверлении(слесарь инструментальщик —со специализацией—по приспособлениям—ежедневно плиты сверлящий на качественном оборудовании)—получил травму серьезную,его стружкой зацепило,и чуть не намотало на сверло—вроде и не очень толстое.Так что—не зарекайтесь.......

Лучше—все делать правильно,с соблюдением ТБ,эта привычка изначально(а не держание заготовки плоскогубцами)—помогает долго в перспективе работать без проблем,как бы это банально не звучало!

button

ТБ соблюдаю 😊))
но станок 350вт 😊)) он в принципе не может что-то намотать 😊
меня вот кислородный баллон куда больше напрягает 😊

X-Saurus

Насколько точно по соосности надо соединить тылами медальоны?
Каждый сверлится с тыльной стороны не до конца. Нарезается резьба. В один вкручивается шпилька на фиксатор резьбы. Навинчиваем второй.

Миномётчик

button
...меня вот кислородный баллон куда больше напрягает 😊
Продайте его или подарите кому. 😊

kyja

Ну с шарами всё понятно.
Как решили вопрос по сверловке медальонов.

button

X-Saurus
Насколько точно по соосности надо соединить тылами медальоны?
ну чтобы потом они относительно друг друга ровно были 😊
X-Saurus
Каждый сверлится с тыльной стороны не до конца. Нарезается резьба. В один вкручивается шпилька на фиксатор резьбы. Навинчиваем второй.
не очень надежно будет. нужно чтобы намертво держалось. да и резьбу резать долго и муторно. и получится она весьма условная...
Миномётчик
Продайте его или подарите кому.
я так то им пользуюсь 😊))

kyja
Как решили вопрос по сверловке медальонов.
а никак пока. я их тогда насверлил грубо говоря на неделю. ну вот на следующей неделе буду еще пытаться

кака

button
ну вот на следующей неделе буду еще пытаться
Господи но ведь навскидку можно ну пяток вариантов кондукторов разной сложности сделать, и самое главное время потраченное на его изготовление вернётся к Вам сторицею и плюс на порядок повысит качество работы. Я бы даже просто в толстостенном стакане с толстым же дном втупую отлил бы из гипса с ПВА потом отсверлил изнутри вместе с дном стакана нужным сверлом и ага. Почему стальной стакан нужон дабы сверлом не разбивалось отверстие которое даёт направление сверлу. А если не боязнь этого то так и через деревяху и сверлил бы. А выбрать цилиндр в фанере по размерам розетки вроде как уже и не работа.

button

запорол сегодня 2 сверла 😊
но предсказуемо 😊 сверлил дрелью и по сварному шву прям 😊

button

запорол еще 3 сверла 😊 и сверла кончились 😊
пришла в общем проблема откуда не ждали 😊

андрей фон шеффер

Вот оно—пока сверла были(халява,раньше куплено)—проблем не было! 😊))).

Как сверла закончились по причине постоянного перекоса—перело,так сразу—пришло понимание как раз того,о чем говорилось уже не раз—закрепленная качественно деталь и нормальный сверлильный станок—залог не только качественно просверленных отверстий,и не только сохранности самих сверел хорошей,а и хорошего здоровья(ничего в сверлящего с визгом не отлетело,поранив его).....

button

андрей фон шеффер
Вот оно-пока сверла были(халява,раньше куплено)-проблем не было! ))).
Как сверла закончились по причине постоянного перекоса-перело,так сразу-пришло понимание как раз того,о чем говорилось уже не раз-закрепленная качественно деталь и нормальный сверлильный станок-залог не только качественно просверленных отверстий,и не только сохранности самих сверел хорошей,а и хорошего здоровья(ничего в сверлящего с визгом не отлетело,поранив его).....
да тут все хитрее...
в общем понятно, что для этих шаров и медальонов нужно сверлить отверстия и в самом заборчике. Преимущественно в 20ом квадрате и кое где прям на сварке...
И вот проблемы возникли на одной и той же детале! первые 2 сломал - грешил именно на то что на весу практически сверлил.
дальше начал эти детали сверлить заранее станком, и та же херня! причем даже круче! я понимаю, если сверло ломается, там приварен декоративный элемент и понятное дело приварен он не насмерть и там и пустоты и каверны всякие в шве возможны, но случается вариант где в середине просто перестает сверлить и хоть ты тресни, как будто на камень напоролся на какой! 2 дырки пробивал просто уже коническим сверлом с огромным трудом. Там где просто сварен 20й квадрат - там все отлично.
Дело видимо в этих элементах. Отлиты они из какого-то говна, и я читал тут как раз про сварку чугуна(думал сковородку заварить) и он дает при сварке обычной очень твердые сплавы в шве. Вот я и подумал, может с элементами этими таже фигня? образуется при сварке что-то очень твердое?

андрей фон шеффер

Собственно—да,возможны там несколько вариантов:

1)неоднородность металла,связанная зонной закалкой(нагрев в одном—точечном месте,потом резкое остывание(от рядом находящегося массива металла);

2)закаливание места сверления из за отсутствия охлаждения изначально(охлаждающую жидкость надо подавать не тогда,когда место соприкосновения уже нагредось,а сразу в самом начале сверления);

3)вкрапления в сплаве чугуна различные(как и частичное образование кристаллической решетки ярковыраженное(как в булате);

4)неправильные обороты при сверлении,либо очень сильная подача,что ведет к перегреву вточке сверления.

button

да, сверла которые хорошие - irwin cobalt. реально хорошие. я собрал по закромам дома все что есть, разные бюджетные - говно все. даже рядом не стоят с этими.
вот тут в частных объявлениях советскими еще торгуют, хочу заказать...

андрей фон шеффер

Эта тема нескончаема 😊))).

КАК ПРОСВЕРЛИТЬ ШАРИК!.....

button

В общем сдался я 😊 не могу ничего толкового сооружать для медальонов

Миномётчик

В тиски их! 😛

TSV

button
В общем сдался я 😊 не могу ничего толкового сооружать для медальонов

в самом начале ж писал - вырезать круглый паз меньше по диаметру чем медальон
вложить его туда
и он встанет четко по центру этого паза. потому что у медальона конус
остается только прижать и сверлить

button

короче забил я на сверление и решил их приваривать 😊