Не прогревается батарея - нужны советы

RTDS

Вводную излагаю подробно, надеюсь, уточнений не понадобится.

- 9-этажка
- 5 этаж
- Батарея биметалл, свежая (установлена 3 года назад)

Батарея была горячая, но некоторое время назад стала едва теплая.
Ниже намалевал картинку, на которой наглядными цветами показал распределение тепла - чем краснее, тем горячее. Подводящие трубы - горячие. Не шибко, но нормально. А вот батарея - теплое только первое колено и слегка верх.

Важно - была горячая. Стала едва теплая. То есть, что-то произошло.

Сливал воду, пытался выгнать воздух. Через тонкую письку крана маевского вылил несколько ведер воды по трубочке. И так сливал, и с закрытым нижним краном, и с закрытым верхним... Вода течет, воздуха нет, толку - тоже.

Есть мысль такая.
В доме - стояки отопления вмурованы в стены (такая конструкция). Стояки гниловаты - в прошлом году несколькими этажами выше в стене потек стояк - был геморрой, пока не нашли, и сантехники не раздолбили стенку и не заварили.
В связи с этим есть мысль - коммунальщики в подвале ограничивают давление в стояке, чтобы не рвало. Это плохо, но, в принципе, видимо, они правы - лучше прохлада, чем потоп....

Тем не менее, это все догадки...
Что можно попробовать сделать самому?

Идеи такие:

1 - Сперва хочу снять батарею, благо она на "американках", промыть водой, продуть компрессором. Может, нижнияя трубка засралась песком?....

2 - Есть мысль перекрыть байпасную трубку, чтобы вода шла только через батарею. Можно ли это как-то сделать самому, интересно? Скажем, пережать тисками, "подсплющить" слегка... Не лопнет ли труба - она же наверняка шовная...


Alexander_SAS

"подсплющить" слегка... Не лопнет ли только труба - она же наверняка шовная...
если она лопнет от туда пойдет кипяток, обваритесь
а потом еще оплатите ремонт всему подъезду
быстрее и дешевле будет закрыть трубы,
и установить батарю, или промыть эту, сняв её

а еще проще и правильней вызывайте гавриков из обслуживающей организации, так как скорее всего они экономят,
и пускай они и решают вопрос, решение вы оплачиваете ежемесячными платежами, пускай маются.

ФАНБЕР

Грязь в батарее 100%. Снять и промыть.

RTDS

ФАНБЕР
Грязь в батарее 100%. Снять и промыть.

Для меня это был бы лучший вариант, ибо самый простой...

Но мне в него не шибко верится - все же 2,5-3 года батарее, неужели так быстро засираются? Все же ближнее подмосковье, не должно же быть так все плохо, чай, не село гадюкино урюпинского района..

Прохожий

Переделайте выход на батарее на нижний дальний конец. Так улучшится циркуляция теплоносителя.

RTDS

Прохожий
Переделайте выход на батарее на нижний дальний конец. Так улучшится циркуляция теплоносителя.

Согласен, но это последняя мера, ибо достаточно геморройно и затратно - договариваться с сантехником, он со сварщиком, материалы, время, деньги....
Надо было, конечно. так сделать, когда батареи меняли - но не пришло в голову (не силен я в гидравлических делах), а сантехники, пидарасы, не предложили...
Но и повторюсь - и в таком виде два года не жаловались....

qwert26-2

Самое главное - в комнате есть 20гр.С ?
если есть, то нифига не надо...

TAURUS

Промыть, не поможет проще заменить...в идеале подключать по диагонали...вверху ввод с другой стороны внизу выход..

qwert26-2

TAURUS
в идеале подключать по диагонали...вверху ввод с другой стороны внизу выход..
Прохожий
Переделайте выход на батарее на нижний дальний конец.
вот таких одарённых понаподключает приборы по стояку и работает всё через ж...

RTDS

qwert26-2
Самое главное - в комнате есть 20гр.С ?
если есть, то нифига не надо...

Да не в абсолютных цифрах счестье, как известно.... Я мыслю критериями "комфортно/некомфортно". Сейчас включаем в этой комнате масляный радиатор.

Плюс тот факт, что в батарее нет той температуры, которая имеется в подводящих трубах - в любом случае требует вмешательства, вне зависимости от наличия или отсутствия 20 градусов...

Прохожий

RTDS

Согласен, но это последняя мера, ибо достаточно геморройно и затратно - договариваться с сантехником, он со сварщиком, материалы, время, деньги....
Надо было, конечно. так сделать, когда батареи меняли - но не пришло в голову (не силен я в гидравлических делах), а сантехники, пидарасы, не предложили...
Но и повторюсь - и в таком виде два года не жаловались....

Дык не затратно, просто нижний патрубок переделывается на полипропилен. Никакой сварки (свариваются пластиковые трубы - но это специальным агрегатом и без искр), все собирается на фитингах. Время переделки - пол-часа.

qwert26-2

Вы же в Мск... сейчас там где-то 0 снаружи, значит по тепиературному графику на приборе 50/40 гр С , а то и меньше... можно и не нащупать горячесть...
и если в помещении есть 20 гр.С, то претензий к системе быть не должно.

Ну а если Вам не комфортно, то одёжка на то есть.
Ну а от себя посоветую - радиаторы завешаны всю зиму одеялами (конечно у всех ситуации разные в теплосетях), но в комнатах температура понизилась до нормальной, а самое главное относительная влажность поднялась... ну тут уж каждому своё...

qwert26-2

Прохожий
Время переделки - пол-часа.
ещё интересно, как на это дело смотрят всяческие жэки... у некоторых в домах такая самодеятельность не приветствуется... ибо соседу ниже перепадёт меньше, а он видимо также паять задумает и так далее по цепочке...

RTDS

qwert26-2
и если в помещении есть 20 гр.С, то претензий к системе быть не должно.
Ну а если Вам не комфортно, то одёжка на то есть.

Повторяюсь. Никто не отменяет температурное регулирование в зависимости от погоды. Но в батарее ДОЛЖНА БЫТЬ ВОДА ТОЙ ЖЕ ТЕМПЕРАТУРЫ, ЧТО И В СТОЯКЕ.
В стояке 70 - в батарее 70.
В стояке 30 - в батарее 30.
И т.д.
Посмотрите на картинку - температуру стояка имеет лишь одно колено батареи.

krysoboj

байпасная труба если открыты оба крана почти те влияет. может грязь- тем более что вы говорите что сантехники ковырялись по стояку-весьма возможно что оторвалась окалина и подбило у вас.
у меня в разных домах такие симптомы были. воздушная пробка. воздух стравим- 2 часа греет нормально- потом опять -чёрт его знает откуда воздух берётся.

если есть возможность в левый верхний угол батареи установите ручной спускник или автоматический вантуз. аккуратно- все соединения должны быть рассчитаны на 5 атм.

qwert26-2

RTDS
Но в батарее ДОЛЖНА БЫТЬ ВОДА ТОЙ ЖЕ ТЕМПЕРАТУРЫ, ЧТО И В СТОЯКЕ.
не факт. зависит от типа регулирования...

ну промыть бы неплохо, снять с американок можно, но если совсем лениво - выкрутить противоположную нижнюю пробку и слить, в таком приборе протоки достаточны для прохода воды и засрать их надо постараться... т.е. в системе такое гогно должно быть, что мат-перемат должны уже в общении с соседями по этому поводу слышать...

qwert26-2

krysoboj
быть рассчитаны на 5 атм.
лучше 10...

avkie

ФАНБЕР
Грязь в батарее 100%. Снять и промыть.

так быстро?
тс же написал - батарея ставилась 3 года назад.
у меня дом был 56 года - батарея была забита илом на 1/3
откручивал пробки и промывал.

конечно, от качества теплоносителя зависит, но не так же быстро.

Прохожий

qwert26-2
ещё интересно, как на это дело смотрят всяческие жэки... у некоторых в домах такая самодеятельность не приветствуется... ибо соседу ниже перепадёт меньше, а он видимо также паять задумает и так далее по цепочке...

Я занимался этим в нашем доме - настройкой стояков, в бытность председателем ТСЖ. Вообще-то настройку стояков действительно должны делать ЖЭУ. Можно ТС начинать проедать им мозг 😊. Хотя вот такая "переделка" - не несет конфликта с ЖЭУ, ибо меняется только проход теплоносителя через батарею - ни дополнительных секций, ни регулировочных веток там не делается.Батарея сколько секций? согласно проекту. И все, никаких претензий, тем более как первывй так и второй способ подключения абсолютно аналогичны и допустимы. Так что никакого конфликта с ЖЭУ или ТСЖ. Проверено лично.

Прохожий

avkie

так быстро?
тс же написал - батарея ставилась 3 года назад.
у меня дом был 56 года - батарея была забита илом на 1/3
откручивал пробки и промывал.

конечно, от качества теплоносителя зависит, но не так же быстро.

Да запросто - грязь. Достаточно , чтобы при ремонте теплотрассы поставили непромытую трубу - и вся "бяка" будет в батареях в доме. Ну та там кому-то особо повезет - у него будет застойная зона в батарее и грязь осядет именно там.

ФАНБЕР

ИМХО. Батарею лучше снять и промыть качественно. Иначе снова быстро забьётся.

TAURUS

вот таких одарённых понаподключает приборы по стояку и работает всё через ж...
Не бздите...такой способ предусмотрен...и рекомендуется для батарей более 10 секций...чтоб теплоноситель проливался более полно!

Диагональное подключение радиаторов отопления рациональнее всего применять для радиаторов с большим количеством секций. Конструкция радиатора позволяет теплоносителю распределяться внутри секций максимально равномерно - это дает возможность получать максимальную теплоотдачу. Суть подключения проста - к верхнему патрубку подключается труба подачи нагретого теплоносителя. А к нижнему патрубку с другой стороны радиатора подводится труба обрата. Достоинством подобного типа подключения является минимальная теплопотеря - она составляет всего 2%.

qwert26-2

TAURUS
Не бздите...такой способ предусмотрен...
для двухтрубки - без проблем, а вот когда проектировали данную однотрубку, учитывали ли такое смещение замыкающего участка? хотя как-то работать будет...

qwert26-2

TAURUS
Не бздите...такой способ предусмотрен...
для двухтрубки - без проблем, а вот когда проектировали данную однотрубку, учитывали ли такое смещение замыкающего участка? хотя как-то работать будет...

Омуль+

RTDS
Важно - была горячая. Стала едва теплая. То есть, что-то произошло.

Произошло. Узнайте у соседей по стояку. Если симптомы похожие значит кто-то баловался с запорно-регулирующей арматурой на вашем стояке. Если у соседей все в порядке проблема в вашей батарее(столь быстрое заиливание маловероятно) или вентилях. Что за вентили, кстати? Обычные шаровые или регуляторы?

Бонк

Прохожий
Дык не затратно, просто нижний патрубок переделывается на полипропилен. Никакой сварки (свариваются пластиковые трубы - но это специальным агрегатом и без искр), все собирается на фитингах. Время переделки - пол-часа.
Проще и безопаснее промыть батарею от шлама, потом вкрутить в неё удлиннитель.

Н.Валерич

А горизонт меряли ? Может стоит немного вниз и засрало , у мну подкладка (правда под чугуниевую) поставлена да-бы был "обратный дифферент" .

krysoboj

Н.Валерич
А горизонт меряли ? Может стоит немного вниз и засрало , у мну подкладка (правда под чугуниевую) поставлена да-бы был "обратный дифферент" .



дык говорит 3 года грело. потом перестало. если только вместе с домом покосилось.

полагаю - учитывая динамику- грязь скопилась или постоянный подсос воздуха или паровая пробка (бывает если теплоноситель сильно перегрет).
лечение- снять (благо не трудно), промыть ковыряя загнутой проволочкой, поставить вверху в дальнем углу вентиль.

HARON

Вот у меня такие батареи были, пока воздух не стравил. Может у ТС в батарее воздух скопиться?

algol

Просто снять,промыть и поставить- всё остальное- если не поможет.
Если не греет по Вашей схеме- значит работает как "грязевик". А то тут скоро ООН позовут. 😊

Н.Валерич

krysoboj
дык говорит 3 года грело. потом перестало. если только вместе с домом покосилось.
полагаю - учитывая динамику- грязь скопилась
Вот если наклон был изначально , то со временем "мусор" скопился в "дальнем углу" образовав пробку , что-бы не скапливалась накипь ипр фигня стОит левый край(рисунок ТС) батареи приподнять и вся кака поциркулировав по батарее уйдёт обратно в систему .
В своё время отец перепилил байпас и поставил заглушки нарезав резьбу , наростил батарею и немного приподнял , да ещё и кран внизу поставил .

Советую для начала приподнять на несколько дней левый край батареи .

п.максим

было похожее, забился регулятор температуры (вентиль с функцией поддержки заданной температуры), снял и промыл, все заработало.

ЯНУС

Фигли тут думать? Сходить к соседу снизу и если у него всё хорошо и никакой вентиль (у меня так было) не перекрыт то в ЖКХа звонить.
Если по техническим причинам вам помочь не могут и температура в пределах жилой нормы то ...
Пятый этаж в девятиэтажке? А этажом выше тоже что-ли холодно? Да ну нафиг! Если ограничивают давление то 9ый этаж вымерзнет напрочь!
Если сверху тепло то у вас батарея или отвод к ней забит 100%

RTDS

ЯНУС
Фигли тут думать? Сходить к соседу снизу и если у него всё хорошо....

Омуль+
Узнайте у соседей по стояку...


Посмотрите на рисунок, плззз... ОБЕ трубы горячие. Это однозначно свидетельствует, что по стояку циркулирует горячая вода. В стояке (а, соответственно, у соседей) - все ОК.

ЯНУС

Так чего думать? Снимай радиатор и прочищай.
Эти новомодные радиаторы очень тонкие и засратся им гораздо легче чем чугункам.

RTDS

Предварительный отчет - батарею снял, промыл. Грязи мало, все колена проливаются. Заполнил её в ванне горячей водой - прогрелась равномерно, засоров в коленах нет....

Так что - не проканало, увы... 😞

ЯНУС
Так чего думать? Снимай радиатор и прочищай.
Эти новомодные радиаторы очень тонкие и засратся им гораздо легче чем чугункам.

Насчет кранов - краны щаровые, одного возраста в батареей.
Так что там тоже все ОК, увы...

Zzander
Что-то подсказывает, что проблема в запорной арматуре. Снять радиатор, открыть кран (или что там стоит) на максимум. Опасность в том, что потом может не перекрыться...

Н.Валерич

Остаётся - ставить заглушку на байпас , а ещё лучше кран на случай жары .
Скорей всего из-за кранов и сниженного давления в системе , вода по наименьшему сопротивлению идёт по байпасу .

Puschistik

Так что - не проканало, увы...
Разгадка проста. Кто-то на соседнем стояке (тот который ближе к подаче) поменял радиаторы на более мощные или выкрутил настройки регуляторов по максимуму и тем самым нарушил гидравлический режим. Возможно какой-то умник сделал себе тёплый пол подключив его к ЦО..

ЯНУС

Puschistik
Разгадка проста. Кто-то на соседнем стояке (тот который ближе к подаче) поменял радиаторы на более мощные или выкрутил настройки регуляторов по максимуму и тем самым нарушил гидравлический режим. Возможно какой-то умник сделал себе тёплый пол подключив его к ЦО..
Тогда замёрзли-бы все вышестоящие, а там говорят всё хорошо. То-бишь проблема не в вертикали, а в горизонтали.

ЯНУС

Если радиатор чистый значит забился отрезок от стояка к радиатору. Самим это не починить, надо весь стояк перекрывать.

RTDS

Н.Валерич
Остаётся - ставить заглушку на байпас , а ещё лучше кран на случай жары .
Скорей всего из-за кранов и сниженного давления в системе , вода по наименьшему сопротивлению идёт по байпасу

Я тоже к этому склоняюсь... 😞

Puschistik

Тогда замёрзли-бы все вышестоящие, а там говорят всё хорошо. То-бишь проблема не в вертикали, а в горизонтали.
Нет,вышестоящие не замёрзнут, т.к. теплоноситель сначала через них идёт, а вот нижние этажи могут,особенно первый. Разрегулировка бывает как по вертикали так и по горизонтали.

ЯНУС

Puschistik
Нет,вышестоящие не замёрзнут, т.к. теплоноситель сначала через них идёт,
Ээээ... У вас тепло идёт сверху вниз? У нас снизу. Но это значения не имеет, чел живёт посередине и у всех по стояку проблем нет. Значит проблемы у него.

RTDS

Короче, вопрос - как своими руками перекрыть байпасс, не сливая воду из стояка?
(Иными словами, как заменить поршневые кольца, не глуша мотор?)

Puschistik

(Иными словами, как заменить поршневые кольца, не глуша мотор?)
Правильно поставленный вопрос это половина ответа. Никак. Даже если вы поставите на него кран потом будут проблемы с соседями снизу - мёрзнуть будут уже они, а вы будете виновником их бед.

ЯНУС

Байпасс, байпасс... а вы у себя в квартире сами отопление делали?
Я про то что у соседей аналогичная система? Если аналогичная и при этом тепло, а у вас на третий год проблема возникла то дело вовсе не в бобине. Хотя если заглушку поставить то может и продавить.
Один чёрт стояк глушить надо будет.

ЯНУС

Puschistik
Даже если вы поставите на него кран потом будут проблемы с соседями снизу - мёрзнуть будут уже они, а вы будете виновником их бед.
Именно! Соседи снизу пару лет назад так и сделали.

RTDS

ЯНУС
Байпасс, байпасс... а вы у себя в квартире сами отопление делали?
Я про то что у соседей аналогичная система? Если аналогичная и при этом тепло, а у вас на третий год проблема возникла то дело вовсе не в бобине. Хотя если заглушку поставить то может и продавить.
Один чёрт стояк глушить надо будет.

Стояли изначально пластинчатые совеццкие радиаторы, со дня постройки дома:

Я их все заменил на биметалл сразу. Делали сантехники жэковские, никакую схему подводки не меняли.

RTDS

Короче, посидел-подумал,и изобрел способ легкого и быстрого глушения байпаса без применения сварки, нарезки резьб,привлечения сторонних специалистов и т.п....

Duga

Это на картинке всё выглядит идеально. На деле в местах примыкания могут оказаться сопли спёкшегося говна.

Н.Валерич

RTDS
Короче, посидел-подумал,
В принципе зима-то уже кончилась , потерпите до конца отопительного сезона и неспеша сделайте всё по уму и лучше через ЖЭК дабы избежать ответственности в случае неприятностей !

Duga

RTDS
Короче, посидел-подумал,и изобрел способ легкого и быстрого глушения байпаса без применения сварки
RTDS
25-1-2016 20:10
Данунафиг... Никаких шедевров сварного дела я не вижу - может, вы их стрятали за той черной дверью?
Я в школьные годы начинал варить самодельным аппаратом, сделанным из ЛАТРа по книжке Бастанова "300 практических советов". Потом много лет варил китайским трансформаторным аппаратом без всякой регулировки вообще и каким-то совковым, с выпрямителем, не помню марку.
Да, это дало хороший опыт. Но потом я купил инвертор недорогой, с котрым сварка стала в десять раз приятнее и комфортнее, а оба своих дерьмосварочника тут на ганзе и продал по тыще, кажись...
http://guns.allzip.org/topic/89/1750469.html


Вы так красиво раскритиковали мой аппарат и работу. И вдруг проблема. Прожечь отверстие в полдюймовой перемычке, воткнуть гуда кусок болта, заварить, зачистить, покрасить и сказать -"так и было".