Пеллеты, есть ли экономический смысл перейти на них с дров?

SDR

где в Москве взять на пробу пару мешков по 5-6руб за кг а не по 15?

теоретег

SDR
Пеллеты, есть ли экономический смысл перейти на них с дров?
Нет.

Yep

а может


Эндрюблейк

При наличии пеллетного котла - да

SDR

Yep
а может


эта приблуда стоит в москве 65тыс

Yep

SDR
эта приблуда стоит в москве 65тыс
а опилки 300 рублей куб. но не в Москве конечно. пусть в тонне даже шесть кубов - приблуда окупится быстро.

SDR

Yep
а опилки 300 рублей куб. но не в Москве конечно. пусть в тонне даже пять кубов - приблуда окупится быстро.

мне не для коммерции

Yep

SDR
мне не для коммерции



при чём здесь коммерция? на каждой тонне пеллет теоретически должно быть не меньше 4 тыров разницы: допустим пеллеты 7500 за тонну, минус 2000 опилки, минус 500 электричество, остаётся 5000 разницы. скинем штучку, и возьмём для верности 4000.
65000 делим на 4000 - выходим в ноль через 16 тонн.

Duga

Yep
на каждой тонне пеллет теоретически должно быть не меньше 4 тыров разницы:
"Теория без практики мертва".
На вскидку вижу кучу неучтёнки. Назову 3. Доставка, доведение до нужной влажности, упаковка.

Yep

Duga
Доставка
у нас 300р с доставкой. но надо брать полную машину
ничего там доводить не нужно, обычные опилки обычной влажности прессуются в обычные пеллеты. они выходят горячие, их надо слегка охладить и они при этом подсыхают. потом их в бункер, и топить. каждый день надо будет делать пелллеты для топки. нужно место для складирования опилок

Pers

Yep
каждый день надо будет делать пелллеты для топки

Вот радость-то... 😊

Костровой

Pers
Вот радость-то...
Ну да... А производительность у этой штуковины какая, на 1 тонну сколько человеко-часов зарплаты?

SDR

Костровой
Ну да... А производительность у этой штуковины какая, на 1 тонну сколько человеко-часов зарплаты?

вот вот....
она мешок походу полдня насыпает
а жрет 4квт

Yep

Костровой
производительность у этой штуковины какая
от 40 кг\ч

Duga

Видимо не всё так просто.
http://www.woodheat.ru/leverage.html

Костровой

Yep
......65000 делим на 4000 - выходим в ноль через 16 тонн......
от 40 кг\ч
это выходит чистых 400 машино-часов
- не, не полетит 😞
Это только в качестве доп. оборудования для какой-нибудь пилорамы, привязать к процессу, как лишний приварок. А автономно "для себя" смысла нет никакого.

Yep

Duga
Видимо не всё так просто.
http://www.woodheat.ru/leverage.html

любое оборудование и любой процесс требуют настройки, я с этим сталкивался десятки раз.

Yep

Костровой
Это только в качестве доп. оборудования для какой-нибудь пилорамы, привязать к процессу
это конечно идеальный вариант - доступ к халявным опилкам.

Yep

SDR
она мешок походу полдня насыпает
а жрет 4квт
мешок она насыпает ЗА ЧАС. тонну соответственно за сутки
но мне всё равно, я их не продаю

Костровой

Yep
доступ к халявным опилкам.



Не к халявным, а как способ утилизации. Опилки - это не особо ходовой товар, чаще всего за их вывоз пильщики платят вполне конкретные деньги.

Yep

Костровой
чаще всего за их вывоз пильщики платят вполне конкретные деньги.
если удастся найти такое место, так это вообще прекрасно

Костровой

Есть одно место на примете.
Если после выходных напомните, попробую связаться 😊

Yep

Костровой
Есть одно место на примете.
Если после выходных напомните, попробую связаться
#
да нет, спасибо - я в Ижевске. у меня тоже есть место на примете - целая лесопилка 😊 правда отапливать нечего.

хренов

У нас опил и обрезь бесплатно. Лишь бы вывезли.

Лонжерон

Вся беда, что зачастую опил и обрезь из хвойных.
Это не есть хорошо.

maior 0763

а я в этом году пробовал пеллеты из лузги подсолнуха-сынка привез.
по теплоотдаче выше березовых дров но ниже угля-ровно посередине.
баню топить -милое дело.
горят в два раза дольше березовых дровишек.
зола как пыль и вся на огород. оказывается эту золу продают как удобрение.
цену не знаю-сынка нахаляву брал.
а вот дрова березовые у нас за куб 1000 р.

КМ

Для гранулятора надо место. И немало, с учетом объема пелет.

Прохожий

Костровой
Не к халявным, а как способ утилизации. Опилки - это не особо ходовой товар, чаще всего за их вывоз пильщики платят вполне конкретные деньги.

Щассс. У нас несколько ЛДК, опилок - горы. Но попробуй приди, мол вывезу. Насчитают по цене рублей 700 за тонну. Даром уже давно никто не отдает, дурных нема. Да исами комбинаты уже вовсю утилизируют опилки - кто на них котельную устроил, кто пеллеты или брикеты делает.

Прохожий

SDR
где в Москве взять на пробу пару мешков по 5-6руб за кг а не по 15?

Экономически для Вас не выгодно:
Во-первых, надо заменять котел . Это минимум 100 тыс.
Во-вторых - пеллеты намного дороже дров , а уверения. что их надо меньше - не соотвествуют действительности, это реклама. Их действительно надо несколько меньше по весу, чем дров, но теплотворная способность и теплота сгорания от этого не увеличиваются так кардинально, чтобы говорить о серьезной экономии. А учитывая. что кг пеллет стоит намного дороже, чем кг дров - то о экономии говорить не стоит.
Пеллетный котел - это когда человек думает. что не будет подходить к нему хотя бы 3 дня 😊, ну автомат же...
Если Вы хотите попробовать в обычном дровяном котле пеллеты - гореть будут там плохо, у котла большие дыры обычно в колоснике - провалятся туда и забьют поддувало. для дровяного котла - топливные брикеты надо,а не пеллеты.

SDR

, надо заменять котел
никаких котлов, использование исключительно в ПЕЧКЕ

Yep

SDR
никаких котлов, использование исключительно в ПЕЧКЕ
если в печке нет автоматической подачи пеллет для которой они и создавались, нафига тогда огород городить?

SDR

Yep
если в печке нет автоматической подачи пеллет для которой они и создавались, нафига тогда огород городить?

читаем название темы

Aleksandr.M

Yep
никаких котлов, использование исключительно в ПЕЧКЕ
Почему не брикеты опилочные?Очень хорошо идут и в печи,и в котле,горят дольше,места занимают меньше,мусора только упаковочный пакет.

SDR

Aleksandr.M
Почему не брикеты опилочные?Очень хорошо идут и в печи,и в котле,горят дольше,места занимают меньше,мусора только упаковочный пакет.

все упирается в цену

Aleksandr.M

SDR
все упирается в цену
У нас брикеты на треть дешевле гранул.Плюс,дрова выходят не дешевле брикетов,а гранулы будут дороже.

PROTECTOR

собутыльник поставил себе такой котел, от одних колосник забивается сажей оч быстро, а от других всё нормально, так что тут надо подбирать.

Aleksandr.M

PROTECTOR
от одних колосник забивается сажей оч быстро, а от других всё нормально, так что тут надо подбирать.
В гарантийке котла указывается стандарт гранул,всё выходящее за рамки-не гарантийный случай.Проблема в том,что на гранулах не написано,что они.

Прохожий

SDR
никаких котлов, использование исключительно в ПЕЧКЕ

В печке пиллеты использовать неудобно. Слишком мелкие они, чтобы не провалится в решетку колосника и загрузка в печь затруднена - кидать совком? неудобно. Как писали выше - лучше тогда топливные брикеты , это по влажности те же пиллеты, по теплоте сгорания - тоже. И загружать удобно и горят хорошо. Правда, дороже дров.

Aleksandr.M

Прохожий
Правда, дороже дров.
Это где как.В наших краях брикеты ольха с берёзой не дороже сухих колотых дров,но при этом в разы удобнее.

Прохожий

Aleksandr.M
Это где как.В наших краях брикеты ольха с берёзой не дороже сухих колотых дров,но при этом в разы удобнее.

У нас 1 тонна брикетов = 6500 р. Машина дров 5 м3 (примерно 3 тонны) - 5000 р. То-ли дрова у нас недорогие, то-ли брикеты дорогие... 😊

Aleksandr.M

Прохожий
У нас 1 тонна брикетов = 6500 р. Машина дров 5 м3 (примерно 3 тонны) - 5000 р. То-ли дрова у нас недорогие, то-ли брикеты дорогие...
Брикеты в конечном итоге у НАС не дороже дров,учитывая что насыпные кубы фиг посчитаешь,не проверить.
Дерево Рассыпной куб / стер
Ольха 35.00 Eur /95.00 Eur
Береза 42.00 Eur/115.00 Eur
Ясень 46.00 Eur /130.00 Eur
Дуб 50.00 Eur /140.00 Eur
Доставка +15
Брикеты влажности 6% 107 евро тонна с доставкой,горят дольше,грязи меньше.То что нагревает одна закладка брикетов надо около двух с половиной закладок дров сарайной сушки,это около 12%влажности,КПД ниже.Ну а взвесить насыпной куб дров мне негде,на вес не продают.
Дешевле конечно купить брёвна,но это надо пилить,колоть,а мне надо семью кормить,некогда.
Гранулы в печке горят не совсем хорошо,по сравнению с брикетами и дровами,они предназначены на иные горелки,в основном автоматические,где дрова и прочее непригодно.

SDR

Прохожий

У нас 1 тонна брикетов = 6500 р. Машина дров 5 м3 (примерно 3 тонны) - 5000 р. То-ли дрова у нас недорогие, то-ли брикеты дорогие... 😊

вот вот....

Pavel_A

По деньгам пеллеты дороже. Их смысл в автоматизации процесса топки. Если поставить специальный котел, податчик пеллет и бункер на несколько тонн, то можно жить практически также комфортно, как и при отоплении газом или жидким топливом. Печку ими топить не выгодно по сравнению с дешевыми дровами.

Прохожий

Aleksandr.M
Брикеты в конечном итоге у НАС не дороже дров,учитывая что насыпные кубы фиг почитаешь,не проверить.

В принципе все считается по "складскому кубу"
Для расчёта веса 1 складочного кубометра дров (длина поленьев 45-50 см) используем коэффициент 0.7.

Порода древесины Средний вес 1
складометра дров, кг
15% 50% свеже-
срубленные
берёза 450 550 610
тополь 320 400 490
сосна обыкновенная 360 450 570
ель обыкновенная 320 390 520
липа 350 430 530
осина 350 430 530

Для точного подсчета дров используются коэффициенты пересчета 'насыпных' кубов в 'складочные' и наоборот. Для расчета используется коэффициент пересчета, который зависит от длины и толщины поленьев.

Коэффициенты пересчёта насыпного куба в складочный, для различных длин дров приведены в таблице ниже:

Длина полена Коэффициент пересчета
0.25м 0.8
0.33м 0.78
0.50м 0.75
0.75м 0.73


http://drova-perm.ru/%D0%BE%D0...80%D0%BE%D0%B2/

В принципе - в кузов зил-130 влезает навалом как раз где-то 5,5 м3 дров - проверял потом в плотной укладке. Владность дров будет порядка 15%, если второго года сушки, если свежие - до 50%.
В зависимости от влажности и породы можно рассчитать по таблицам вес дерева в кг или тоннах.
"Например: Если вам привезли машину дров навалом, то сначала измеряем длину, высоту и ширину кузова машины, затем измеряем длину полена и рассчитываем складочный объем, используя коэффициент из таблицы.

Если объём кузова (ширина * длина * высота) составляет 10 куб.м, а длина поленьев 50 см., то в машине - 10 * 0.75 = 7.5 'складочных' кубометров дров. Чтобы перевести складочные кубометры в реальные, умножаем объем на коэффициент 0,7 (см. выше). Т.о. объем сплошной древесины (реальных кубометров) составляет 7.5 * 0.7 = 5.25."http://ecotoplivo-msk.ru/index.php/stoimost-drov/2-publications/15-kub-drov

Aleksandr.M

Прохожий
В принципе все считается по "складскому кубу"
Я так понимаю,что это правильно уложенный куб,у нас он стер называется,цены выше приводил,то есть у нас ольха,поленья 40 см,влажность 18-20%,сложенные в куб стоят 95 евро,берёза 115.При условии что проверить всё равно не выйдет,особенно если брать насыпными кубами,если уложенными,то ещё и за ящик 10 евриков доплачивать,а с брикетами всё ясно,пачка 10 кг и не сырые.А с дровами набегает неплохо ценник.

SDR

коллеги

я смотрю

вы все тут ОХУЕННО УМНЫЕ, особенно "Прохожий"

кубы и размеры я и сам знаю

вы попробуйте поставщику дров ткнуть, что он недовозит

пойдете к следующему, а там ТА ЖЕ картина

пойдете к третьему

а там ТО ЖЕ САМОЕ

carrier

Прохожий
В принципе - в кузов зил-130 влезает навалом как раз где-то 5,5 м3 дров
Не влезет. Просто у него физически кузов намного меньше. Для сыпучих грузов меньше четырёх. А с объёмом дров везде сплошное нае..во. С брикетами так не прокатит, там хоть рулеткой обмеряй.

maior 0763

какие нафиг коэффициенты..
у нас так продают дрова-вот стоит машина,в ней высота уложенных дров скажем 1 метр,ширина 2 метра и длина 3 метров-обычно иномарки так загружают.
6 кубов дровами и стоит это дело 6 тыс.руб.

maior 0763

какие нафиг коэффициенты..
у нас так продают дрова-вот стоит машина,в ней высота уложенных дров скажем 1 метр,ширина 2 метра и длина 3 метров-обычно иномарки так загружают.
6 кубов дровами и стоит это дело 6 тыс.руб.
хошь умножай на коэффициент плотности дров.
тебе умножат цены путем плотности рубля 😊

alexaa1

maior 0763
[B]какие нафиг коэффициенты..
у нас так продают дрова-вот стоит машина,в ....6 кубов дровами и стоит это дело 6 тыс.руб.
..B]
В моих краях аналогично.

alexaa1

SDR
коллеги

я смотрю

вы все тут ОХУЕННО УМНЫЕ, особенно "Прохожий"

кубы и размеры я и сам знаю

вы попробуйте поставщику дров ткнуть, что он недовозит

пойдете к следующему, а там ТА ЖЕ картина

пойдете к третьему

а там ТО ЖЕ САМОЕ

Тут фишка не в том, что УМНЫЕ, а в том чтобы человек понимал сколько у него реальных дров.

maior 0763

alexaa1
В моих краях аналогично.

в этом году у нас сосна 1000 а береза 1100 за куб. дрова колотые.
доставка включена.
можно бесплатно брать срезку самовывозом хоть паровозом 😊
сейчас бесплатно отдают поскольку после зимы все пилорамы завалены и некуда вывозить а осенью начнут продавать.
можно где то за 1000р за зилок взять обрезь горбыля.