Позавчера вечером лило и бабахало как в тропиках, притом удар грома следовал сразу за вспышкой - т. е. все происходило над головой. Слегка даже прибздел, строения все деревянные. Наутро узнал, что неподалеку таки сгорел дом. Посему все чаще посещает мысль о молниеотводе. Есть разные конструкции и разные мнения, говорят нр, что иной отвод может оказаться скорее "приводом" для молнии. Погуглил, понравилась своей простотой одна конструкция, пишут, что как раз для небольших домов и типа работает эффективно.
1. На обоих коньках по вертикальному штырю из непроводящего материала (деревянные бруски и т. п.)
2. Между ними натянут металлический трос толщиной не менее 6 мм.
3. От троса к земле спускается токоотвод в виде линии из проволоки (медь или железо) толщиной не менее 6 мм.
4. Подключается к привычному контуру, использующемуся в т. ч. для заземления проводки - треугольник из стальных труб, соединенных в верхней части по периметру, и заглубленных в землю на метр.
Крепление токоотвода к тросу как можно плотнее (болты-хомуты), к треугольнику в идеале сваркой или теми же болами-хомутами.
Сопротивление как понимаю не должно превышать 10 Ом.
Ваше мнение, смысл в этой конструкции будет? Ну скажем так - спокойнее с ней чем без нее, или один фиг? Только с обоснованием плз.
П.4 лучше сделать отдельно от заземления дома, т.е. устроить заземление молниеотвода отдельно. Иначе в случае попадания молнии может появится потенцил на контуре заземления дома, а оно надо?
Да землю лучше отдельную иначе можно часть домашней техники потерять
В основании мачты, кислородный баллон.
Duga
В основании мачты, кислородный баллон.
Если баллон достает до водоносного слоя - будет работать, если нет - опасная мачта в грозу, оказаться рядом в момент удара молнии - смертельно опасно, эффект будет аналогичен просто удару молнии в землю.
ПрохожийДостаёт. Рядом с воротами, туалет типа сортир. Полтора кольца зарыто, полкольца, над землёй. Приходится сыпать стружку, чтоб брызги не летели 😞 .
Если баллон достает до водоносного слоя
А в водоем можно заземление помещать? Или опасно для посторонних получится? Вруг кто купаться в грозу надуммает.
DIZZI
А в водоем можно заземление помещать? Или опасно для посторонних получится? Вруг кто купаться в грозу надуммает.
Опасно. По водоему зона поражения током от удара молнии намного больше, чем при ударе в землю. И вдобавок - при зазаемлении молниеотвода ток уходит по проводнику глубоко в землю, на поверхности не остается разницы потенциалов , достаточной для поражения человека, а в воде - распределится по поверхности и достаточно далеко, метров на 10-20 вокруг вывода удар молнии будет смертельным для любого, кто окажется в воде. Причем в море это несколько безопаснее - вода соленая, проводимость лучше,радис поражения меньше, а вот в пресном водоеме - сопротивление воды вполне может оказаться выше сопротивления организма человека и ток пойдет через тело.
6 мм кмк мало
когда молния в СБ антенну долбанула
там катушка согласующая испарилась
а она из меди диаметром 8 мм была
Прохожий
П.4 лучше сделать отдельно от заземления дома, т.е. устроить заземление молниеотвода отдельно. Иначе в случае попадания молнии может появится потенцил на контуре заземления дома, а оно надо?
После т.н. урагана в Москве и области, коллега вспомнил про своего дядю.
У того на даче молния в громоотвод попала, после чего и оный по плавился, и практически вся техника в доме накрылась. А бытовой техники и электроники там было богато.
Рад был, что дом не сгорел.
Подробностей не знаю, за что купил т.с.
Нене, этт я не уточнил - домового заземления у меня пока нет вообще, т. к. нет в доме стиралок и проточных нагревателей. А в новый дом проводку только собираюсь делать. Контур там будет позже, когда дойдут руки до заземления (пусть будет), для громоотвода в любом случае хотел отдельный.
fkbrНо так-то вот вроде получается, сработал отвод, если и поплавился, то успел скинуть все в землю. Вернее не все, если приборы гавкнулись, но дом-то цел остался. Просто материал мог быть не тот, или тонкостенный, или масса мала, не?
У того на даче молния в громоотвод попала, после чего и оный по плавился, и практически вся техника в доме накрылась. А бытовой техники и электроники там было богато.
Рад был, что дом не сгорел.
Сколько видел, контур делают иначе...металлическая полоса вокруг постройки, по диагоналям заземляющие штыри, бьют и меряют, порой очень длинные вгоняют, а результат недостаточный.
4. Подключается к привычному контуру, использующемуся в т. ч. для заземления проводки - треугольник из стальных труб, соединенных в верхней части по периметру, и заглубленных в землю на метр.
HARONУ меня между прочим столбчатый винтовой фундамент - железные сваи на 1,50 в землю и 40 см. над поверхностью. Была мысль соединить их в замкнутый контур, обварив по периметру трубой, и кинуть провод земли от электросети. Погуглил на предмет такого хода - оказывается в сети его обсуждают. Но мнения расходятся. В т. ч. приводится довод, что это сократит жизнь свай по причине электрокоррозии, хотя мне лично не понять, откуда ей взяться, если заземление это не фаза и не рабочий ноль и тупо не находится под постоянным воздействием тока, а выполняет свою роль раз в 100 лет и на секунды, да и то не факт.
металлическая полоса вокруг постройки, по диагоналям заземляющие штыри, бьют и меряют, порой очень длинные вгоняют, а результат недостаточный.
Но провод от молниеотвода я непосредственно под деревянную обвязку бросать точно не рискну.
Непушист
У меня между прочим столбчатый винтовой фундамент - железные сваи на 1,50 в землю и 40 см. над поверхностью. Была мысль соединить их в замкнутый контур, обварив по периметру трубой, и кинуть провод земли от электросети. Погуглил на предмет такого хода - оказывается в сети его обсуждают. Но мнения расходятся. В т. ч. приводится довод, что это сократит жизнь свай по причине электрокоррозии, хотя мне лично не понять, откуда ей взяться, если заземление это не фаза и не рабочий ноль и тупо не находится под постоянным воздействием тока, а выполняет свою роль раз в 100 лет и на секунды, да и то не факт.
Но провод от молниеотвода я непосредственно под деревянную обвязку бросать точно не рискну.
Но сети не подводят землю, а вот ноль заземляют на каждом ящике...так что сваи хороши для заземления, но именно как местное заземление не подключенное к нулю сетей, иначе вариант износа свай перестаёт быть мифическим.
HARONВы сейчас про рабочий ноль домашних электролиний?
как местное заземление не подключенное к нулю сетей
Непушист
Вы сейчас про рабочий ноль домашних электролиний?
Нет, я про землю. Ноль сети поставляют и этот ноль на столбах или вводах отдельно заземляют, скорее всего на случай обрыва на линии, чтобы фазы не встретились. Вот этот ноль и настоящее заземление путать и соединять не стоит. И землю молниеотвода тоже отдельно от электрического заземления делают. Как по мне, защита от молнии - выкинутые деньги, явление редкое, устанавливать на жильё стоит только если в том месте часто бьет и вопрос поражения лишь вопрос времени.
Непушист
У меня между прочим столбчатый винтовой фундамент - железные сваи на 1,50 в землю и 40 см. над поверхностью. Была мысль соединить их в замкнутый контур, обварив по периметру трубой, и кинуть провод земли от электросети. Погуглил на предмет такого хода - оказывается в сети его обсуждают. Но мнения расходятся. В т. ч. приводится довод, что это сократит жизнь свай по причине электрокоррозии, хотя мне лично не понять, откуда ей взяться, если заземление это не фаза и не рабочий ноль и тупо не находится под постоянным воздействием тока, а выполняет свою роль раз в 100 лет и на секунды, да и то не факт.
Но провод от молниеотвода я непосредственно под деревянную обвязку бросать точно не рискну.
У моего соседа дом на винтовых сваях. В прошлом году он горел - была гроза, молния ударила в дом, в месте соединения винтовой свая и балки возникло возгорание. У него молниеотвода не было, сваи не были соединены в контур, так что просто ток нашел слабое место. Так что в принципе как контур молниеотвода использовать можно, но надо очень хорошее соединение и изолированное от воспламеняющихся частей, так как от удара молнии можно получить вблизи бруса сварочную дугу даже при исправном молниеотводе - слишком большая мощность молнии.
HARONНет, я про землю. Ноль сети поставляют и этот ноль на столбах или вводах отдельно заземляют, скорее всего на случай обрыва на линии, чтобы фазы не встретились. Вот этот ноль и настоящее заземление путать и соединять не стоит. И землю молниеотвода тоже отдельно от электрического заземления делают. Как по мне, защита от молнии - выкинутые деньги, явление редкое, устанавливать на жильё стоит только если в том месте часто бьет и вопрос поражения лишь вопрос времени.
Оно конечно , каждый сам может прикинуть , стоит или нет ставить молниезащиту на дом. С одной стороны - не каждый день гроза, с другой - если попадет, мало не покажется... Хотя конечно вероятность попадания прикинуть можно - если часто молнии попадают рядом или Ваш дом - самый высокий в округе. Если рядом кочегарка с трубой - молниеотвод можно и не ставить. Кстати, для защиты бытовой техники можно в щиток поставить специальные реле защиты
ПрохожийОно конечно , каждый сам может прикинуть , стоит или нет ставить молниезащиту на дом. С одной стороны - не каждый день гроза, с другой - если попадет, мало не покажется... Хотя конечно вероятность попадания прикинуть можно - если часто молнии попадают рядом или Ваш дом - самый высокий в округе. Если рядом кочегарка с трубой - молниеотвод можно и не ставить. Кстати, для защиты бытовой техники можно в щиток поставить специальные реле защиты
Я знаю людей, которые по три раза верх дымохода перекладывали - молния била и никаких возгораний, если постройка не деревянная, целесообразности в токоприемнике нет, вероятность стремится к нулю - как выиграть в лотерею без лотерейного билета. Меня лично страшит не удар молнии, а место заземления молниеотвода, фиг знает как там потенциал гулять пойдёт, а рядом могут быть люди.
Связать сваи, на которых стоит дом и заземлить на них молниеотвод будет наиболее оптимально. Ноль сети туда подключать не стоит, ибо незачем, да и Энергосбыт к этому отнесется без энтузиазма.
Любопытное дело, недавно у мужика в Эстонии от удара молнии в грунт сгорел выключенный из розетки комп.
"'Молния ударила в землю и по подземному кабелю поразила роутер, разнеся его в пух и прах', - вспоминает проживающий в Ляэнемаа Калле разразившийся неделю назад грозовой ураган, уничтоживший у них в доме роутер, компьютер и монитор. Хотя соединявший компьютер с роутером сетевой кабель был разомкнут, конец кабеля остался на роутере.
'Существует такая штука, как электрическая дуга, и когда гроза поразила роутер, она искала возможность двигаться дальше, нашла этот кончик, перекинулась на разомкнутый кабель и по нему попала в компьютер', - рассказывает мужчина.
Задним числом он полагает, что просто разомкнуть кабель, чтобы избежать несчастия может быть недостаточно.
'Конец провода следует поместить подальше от розетки, ведь, как показывает жизнь, эта штука доходит до розетки и перепрыгивает', - констатирует Калле."
Собственно, люди в русскую рулетку играют, у кого нет защиты проводки как минимум и молниеотвода как максимум. Уже неоднократно тут тёрто-перетёрто про это. Людей знаю кто всё потерял от этих молний. Смотришь как они рядом лупят и понимаешь что всё в руках случая, если не принять меры. Ладно если еще скарб с хатой сгорит, а то и сам тоже. Сидя на унитазе.
UrsvampМущщина просто поэт... 😊
'Существует такая штука, как электрическая дуга, и когда гроза поразила роутер, она искала возможность двигаться дальше, нашла этот кончик, перекинулась на разомкнутый кабель и по нему попала в компьютер',
Так-то вот - не сказать, чтобы точка моей дислокации была сильно подвержена ударам молний. Рельеф, где находится участок, условно говоря представляет собой впадину примерно посередине бугра. В частности по этой причине участок может быть очень сырым, если им не заниматься - но прекрасно самоосушаться, если поддерживать в порядке сеть канав. Что касаемо природных явлений, пока - а тому 50 лет уже - нас удачно минуют ураганы, молнии, заморозки... связываю это именно с особенностями рельефа. Например прошел сильный ветер - вокруг нас у всех поломало яблони, а нашим древним и ломким хоть бы хрен, прошел полосой заморозок - нас не коснулось, и т. п. Но грозы у нас очень мощные, Клинско-Дмитровская гряда недалеко, поэтому во время гроз каждый раз задумываюсь...
Может и не тему, но похоже. На даче посмотрел, какие молниеотводы на электрических столбах РАО ЕЭС - просто тонкая арматуринка на столбе, уходящая в землю, к которой прикручен провод, на соседском частном деревянном столбе коробчатый профиль в землю уходит, и вся недолга.
Подумалось - может на электростолбах молния по электропроводам разбегается? Byfxt чего-то какие-то дохлые молниеотводы.
8bullets
Может и не тему, но похоже. На даче посмотрел, какие молниеотводы на электрических столбах РАО ЕЭС - просто тонкая арматуринка на столбе, уходящая в землю, к которой прикручен провод, на соседском частном деревянном столбе коробчатый профиль в землю уходит, и вся недолга.Подумалось - может на электростолбах молния по электропроводам разбегается? Byfxt чего-то какие-то дохлые молниеотводы.
Так это дополнительное заземление нуля, на случай обрыва и удара молнии в провод. А токоприёмник и не нужен мощный - там проволока миллиметров 6-8.
Как защититься:
НепушистСократит.
это сократит жизнь свай по причине электрокоррозии
Потому, что между небом и землёй всегда есть эл. потенциал и контур заземления молниеотвода (вместе с молниеотводом) более подвержены электрокоррозии, чем незаземлённая конструкция или та же свая не подключённая к молниеотводу.
То же самое касается и металлических крыш.
Заземлив ту же металлочерепицу мы ускорим её коррозию.
Однако есть очень хороший способ отвести молнию от дома, но, боюсь, что простому обывателю он не по силам. Да и не простому тоже сложно.
Для этого рядом с защищаемым строением ставится узконаправленный в небо мощный источник ионизирующего излучения, который в атмосфере формирует ионизированыый канал, где и формируется лидер молнии. Ну и естественно, что все ближайшие молнии бьют из этого источника.
HARONБольше того - молния вовсе не обязательно вся пойдёт из штыря на крыше.
Как по мне, защита от молнии - выкинутые деньги, явление редкое, устанавливать на жильё стоит только если в том месте часто бьет и вопрос поражения лишь вопрос времени.
Дополнительные каналы запросто могут образоваться и из рядом расположенных элементов и примыкающих построек.
8bulletsИмпульсный бросок тока запросто возможен.
Подумалось - может на электростолбах молния по электропроводам разбегается? Byfxt чего-то какие-то дохлые молниеотводы.
У меня раз во время грозы УЗО вышло из строя.
Postoronnim VПомнится по детству, на даче во время гроз взрослые всегда первым делом отключали дом от сети. Хотя приборов-потребителей кроме нескольких лампочек, холодильника и масляного радиатора не было никаких.
У меня раз во время грозы УЗО вышло из строя.
Тогда еще не было автоматов, УЗО, дифов и всего этого вот, были т. наз. автоматические пробки.
http://almetsnab.ru/upload/ibl...aa0bf29c69f.jpg
Вот ими и отключали сеть.
Не знаю даже, есть ли такие сейчас где-то. Впрочем по самому раннему детству застал еще и фарфоровые одноразовые и даже припоминаю плакаты советской социальной рекламы, предостерегавшей от использования в них жучков...
У соседки труба с печи выходила металлическая но обложеная кирпичом. Месяц назад была гроза, прилетело в ту трубу-кирпичную печь разнесло.
НепушистНу да, такие вкручивались вместо обычных пробок.
Тогда еще не было автоматов, УЗО, дифов и всего этого вот, были т. наз. автоматические пробки.
http://almetsnab.ru/upload/ibl...aa0bf29c69f.jpg
Вот ими и отключали сеть.
Аналог автомата.
При попадание молнии в провод питания предварительное отключение автомат спасёт далеко не всегда. Там запросто пробьёт между размыкаемыми контактами в виду небольшого расстояния меж ними. ИМХО, надёжнее выкрутить пробки, хотя и это не гарантия.
Dugaполный?)
В основании мачты, кислородный баллон.
У меня молниеотвод к кровле прикручен.
И от двух скатов крыш идёт к контуру заземления.
3 мет. уголка на 3 метра в землю вбитые через 2 метра. И соединены сваркой в одну шину.
А домик в соседней деревне в эту грозу у нас тоже сгорел. Печальное зрелище(((
MicroДа уж. Пустой хоть был?
А домик в соседней деревне в эту грозу у нас тоже сгорел. Печальное зрелище
Micro
У меня молниеотвод к кровле прикручен.
И от двух скатов крыш идёт к контуру заземления.
При возможности, на досуге, фотку не сделаете ли? Про шину-то понятно, там все вполне однозначно. Интересен приемник.
И да, сейчас еще пиарят решетчатые приемники, накрывающие всю площадь крыши. Интересно, рабочий ли вариант.
Я ж тебе говорю - сваи обвари, чтоб металлосвязь между ними была - вот тебе и приемник. Лучше ничего не найдешь.
Сорокдва
Я ж тебе говорю - сваи обвари, чтоб металлосвязь между ними была - вот тебе и приемник. Лучше ничего не найдешь.
Аркадий, я ж тебе тож говорю - я может и неправ, но стремно это как-то, ведь эта конструкция контактирует непосредственно с деревянной обвязкой...
Контактировать может и с бензиновой, ничего не случится.
UrsvampПустой конечно.
Да уж. Пустой хоть был?
Непушист
При возможности, на досуге, фотку не сделаете ли? Про шину-то понятно, там все вполне однозначно. Интересен приемник.Да фоткать то нечего. Крыша из металлочерепицы, к каждому скату прикручена болтом проволока 5 мм. И она по стенам дома уходит к контуру заземления.
MicroА, все, спасибо, понял - видел такие конструкции.
Да фоткать то нечего. Крыша из металлокерамики, к каждому скату прикручена болтом проволока 5 мм. И она по стенам дома уходит к контуру заземления.
Возвращаясь с дачи в соседней деревне увидел три сгоревших дома.
Не знаю, что точно произошло, но понятно, что изначально загорелся тот, что стоял посередине (деревенский) одна труба печи кирпичная осталась, а два по соседству новый из бруса и недострой и цементных блоков тоже очень сильно пострадали, видимо большая температура была.
Случилось это в период гроз.
Главное что бы баллон доставал до водонасосного слоя, а то это не будет работать, а только будет хуже.Лучше не шутить с грозами.Потому что можете лишиться техники, либо дома (если он из материала который способствует возгоранию) или же даже своей жизни.Если разбираетесь то ставте конечно, но лучше посоветуйтесь с профессионалами, а лучше закажите у кого то и вам все грамотно сделают, мы брали у http://www.energyc.ru/service/montazh/electrooborudovanie Все сделали быстро, ну и по деньгам сильно не расстратились