Колодец в подмосковье. Посоветуйте фирму.

Владимирович

Приветствую.
Кто-нибудь заказывал копку колодца в МО?
Порекомендуйте, пожалуйста, грамотных и добросовестных ребят. Или фирму.
Волоколамский район.

Миномётчик

Сами копайте. 😛

Colobosc

После последних двух лет засухи, когда вода в 10-метровом колодце отсутствовала с октября по март, я сильно пожалел, что не выбрал 70- метровую скважину из-за жадности, хотя на выбор в пользу колодца повлияло ещё и то, что никто из старожилов этой местности не помнил в жизни случая отсутствия воды, даже в 5-метровом колодце.

carrier

Colobosc
даже в 5-метровом колодце.
Может глубже и не надо было копать.

Colobosc

Не, к случаю, когда водоносный слой проскочили, пробив водоупор под ним и потеряли воду, это не относится.
В пятиметровых вода пропадала на месяц раньше.
Что ещё было ждать в годы отсутствия дождей летом и снега зимой?
За 2016 год было достаточное количество осадков, восстановился уровень воды, хотя и несколько ниже обычного.
В нашей местности раньше погреба всегда строили только на склонах, с естественным отводом воды, так всегда был высок её уровень в грунте.
И, на тебе, репетиция конца света, два года на привозной воде...

п-ф

Или фирму.
Волоколамский район.
это бизнес пензенских татар по-любасу. ищите по местным объявам. так проще будет. бо оне как правило предоставляют гарантию, и если нуно углубляют если воды потом ёк. контакты с одной бригадой в клинском районе должны быть у знакомых.

Не-Он

Сам с Волоколамского района.
У нас в округе работает фирма СпецМонтажМолдавКоп!
и еще одни на номерах 58 региона,за нац принадлежность не скажу.

БИДЖО

лучше все же не колодец а сваржину

Владимирович

Всем спасибо!

Не-Он

У меня сосед решил обзавестись водой.
Тоже решил, что скважина моднее..
Вообще сделали ему все чин чинарем, а пить воду не может, плохая вода.
Выкопал колодец потом и наслаждается.
Колодцы у нас глубокие 45-47 колец на участках.

ARUBA-NAME

Я рядом, Шаховской район, колодец есть, вода не стабильна, в этом году пробурил скважину, вода есть в достатке, но железная....

NE

А смысл советовать фирму? Работают хорошо или плохо люди. Надо советовать конкретных людей, а они могли уже уволиться из компании.
В идеале конечно, кто-то местный должен быть, или давно работать в этом районе, везде разная специфика... Спросите у соседей, самое главное, посмотрите, как сделано... Хотел Вам контакты фирмы дать, что в 13 году колодец делала, посмотрел, а её уже и нет...

nicols

Похрену, кто сверлит, кто копает: Нарвётесь на родник, там и трёх метров будет достаточно. Иначе можно и скважину за сто метров бурить и ставить потом оборудование по-взрослому.
Геологию посмотрите - днище древнего моря подмосковье. Если не родник, вода всегда хреновая и железная будет(
Тут не копщики нужны - это тупое ремесло. Здесь определиться надо, где копать.

п-ф

Здесь определиться надо, где копать.


две проволоки в руки, и фперед. нифига сложного.

Владимирович

С глубиной, с местоположением все просто.
У соседей глубина 10-11 колец. Качество отменное, как субъективно (очень вкусная), так и объективно (отдавали на анализ).

С местоположением колодца определился. Показания рамок, электродов (из разных рук, в том числе своих и жены), линия колодцев соседей, собственное пожелание по планировке - все совпадает.
Так как предполагается сезонное использование, скважина не желательна.
Да и антуражу хочется 😊

А вот с выбором компании... Отзывы весьма противоречащие.
Тем же соседям одна и та же компания (бригада) оставила о себе диаметрально противоположное мнение.
В инете тот же раздрай.

APavel

В прошлом году, 6 колец, по об'яве на местном магазе. Если специальных требований нет - смысла искать что-то специальное нет. И логистика дешевле. Но смотреть и считать нужно.

п-ф

А вот с выбором компании... Отзывы весьма противоречащие.
выбирайте тех, кто жывет непосредственно рядом. контакт бригадира клинско-татарской бригады могу найти если нуно.

nicols

две проволоки в руки, и фперед. нифига сложного.
две проволоки в руках конечно нифига сложного!)
Только хреновых колодцев в разы больше, чем с нормальной водой.

nicols

выбирайте тех, кто жывет непосредственно рядом. контакт бригадира клинско-татарской бригады могу найти если нуно.

клинско-татарские ордынцы могут место гарантиравано выбрать или только копают?)
если выбирают, тогда контакт интересен: рядом под зелеком.

п-ф

две проволоки в руках конечно нифига сложного!)
да нифига сложного и есть. хотя у меня в руках проволока не особо работает. лучше люминевые тормозные трубки от жыги. или лоза.
Только хреновых колодцев в разы больше, чем с нормальной водой.
поэтому и существуют ремонтные кольца как минимум двух размерофф, чтоп докапывать если нуно.
если выбирают, тогда контакт интересен: рядом под зелеком.
89057591633 Рамиль. типа бригадир, сами спросите чокак.

nicols

п-ф
Ок, принято, Спасибо!!
у меня в руках и экраны смартфонов с планшетами не всегда работают: не чувствуют кожи пальцев)

п-ф

у меня в руках и экраны смартфонов с планшетами не всегда работают: не чувствуют кожи пальцев)
см. выше - йа тоже беспонтово с проволокой ходил. воще ноль. забил. потом попробывал трубкой и лозой - искали соседу забытый и зарытый водопроводный колоцец - тока ф путь. проверял по своим водопроводным трубам на участке.
а приятель сверхчувствительный - у него хрень начинает в руках сходить с ума метров за двадцать до заведомоизвестной точки.
и воще там не пальцами нуно, а кулаком. тормозная трубка в этом плане удобна - режете ея пополам, выгибаете под 90, штоб штуцера были на короткой стороне. и собсно за них и держытесь - оне будут как подшипники.
зы. по данным копарям - удобную точку брат нашёл сам, копари ея подтвердили. сделали колодец. через год, летом, вода ушла, углубляли теже работяги на четыре кольца на память. щаз все ок.

nicols

про тормозную трубку - черезчюр сурово.)
Попробую без неё поговорить с копарями.

Владимирович

п-ф
89057591633 Рамиль. типа бригадир, сами спросите чокак.
Спасибо!

Владимирович

Выкопали таки колодец. Рамиль
И... Впечатление противоречивые.
Да, мастера отменные, Рамиль - копарь в третьем поколении,отработали нормально, но.
Как всегда на стройке и в колхозе, некие, назовем так, недоразумения.
Логистика.
Созвонился, типа долгосрочное планирование, за три месяца до предполагаемого начала работ, дал всю инфу, где, что хочу, сколько колец у соседей и тд. Назначили дату - 20-е числа августа.
Договорились созвонится за месяц, для уточнения.
Созвонились за месяц для уточнения даты... Опять рано. Попросил созвонится за две недели. Созвонились за две недели, запланировали дату, взял отпуск. Контрольный созвон за неделю... за три дня...
Опачки, ничего не получилось, бригады нет. Ладно, двухнедельный отпуск пролетел. Планируем в пятницу,чтоб за три дня выхов поработать, беру отгул. В пятницу- бригада "устала" только с объекта.Надо бы тут остановится. закончит к хренам собачьим, но нет, завелся, закусил, что называется... начали в обед в субботу.
Это была хренова логистика.
Теперь о главном. Цена вопроса.
Очень подробно обговаривали. 4800 кольцо. Кольцо -0,9м(!).
Старая наколка копарей -возить меньшие,а считать по количеству.
поэтому. Подробно. Несколько раз. Подтвердили высоту кольца. 0,9.
Итак цена 4800.
Привезли что? Правильно, 0,8.
И тут и пришлось столкнуться с тугой упертостью, или хитрожопостью.
Диалог глухого со слепым.
-Я: Десять колец по 0,9Х4800 стоят 48000?
-Р:Да
-Я: 10 колец по 0,9 -9 метров?
-Р:мы по длине никогда не считаем, только по кольцам!
-Я:Так это моя проблема, что кольца меньшие? оговаривали цену за кольцо 0,9? Так?
-Р: кольца же хорошие! Обычно еще и премию дают...
- Я: 10 колец по 0,9 стоят 48000р?
-Р: Да
-Я: почему я должен 55000???
-Р: Так колец больше, мы всегда считаем по кольцам...
Попытки внести какую-либо логику были безрезультатны, разговор зашел в тупик. Накинул я пару тысяч сверх моего расчета, типа ни вам ни нам.
Расстались крайне недовольные друг другом, а я ведь, видя как они копают, хотел рекомендовать...
И так плюсы - копают хорошо. ( хотя, может и преждевременно, надо смотреть через год)
Минусы. Дороже чем среднем, логистика на уровне рабочего,
Проблемы с ценообразованием.
И.. охуительное самомнение, мы тут "Одни такие", "Да мне тут хоть вся деревня будет говорить, что кольца кладут на раствор, мой опыт говорит, что надо класть насухо, а потом мазать щели...",остальные объявления на заборах пишут"...
Не верю.
Вот такое двойственное впечатление.

-


Бонк

Владимирович
Да и антуражу хочется
А вот с выбором компании... Отзывы весьма противоречащие.
Тем же соседям одна и та же компания (бригада) оставила о себе диаметрально противоположное мнение.
В инете тот же раздрай.
Не понял какого антуражу вам хочется.
Добавлю раздрая.

Все конторы, "мастера" подробно рассказывают как они копают, какие они потомственные ведуны, мастера, гуру и т.д.

И никто не говорит как колодец ведёт себя потом.

Колодец достался готовый вместе с участком. Он не глубокий, колец пять. Воды всегда много, дебет большой. Плывун с мельчайшим песком метров с трёх. Пару сезонов криминала не видел. А теперь вижу - колодец проваливается.
Между 2-м и 3-м кольцом виден неравномерный разрыв колец в максимуме до 10-15 сантиметров. Из зазора просачивается глинистый грунт во время дождей. Все кольца перекосило, сместило относительно центральной оси. Вода изначально была железистая, с мельчайшим песком типа "хана насосам", не питьевого, технического качества - полив, стройка. Колодец на границе участков, на меня и соседей. Есть летний водопровод. Соседям колодец не нужен. Мне по большому счёту тоже. Если только как аварийный источник воды. Поэтому посчитал НЕцелесообразным заниматься ремонтом колодца. Пока просто наблюдаю за ним.

Для себя понял: шахта из бетонных колец должна быть герметичной, и быть единым целым. Т.е. колца должны быть с замком наружу, между кольцами должен прокладываться уплотнительный материал, и кольца должны скрепляться между собой металлическими (в идеале нержавеющими) скобами, стяжками.

Не знаю, делает ли кто бетонные колодцы со стяжками и уплотнением стыков.

В моём случае сделать колодец без стяжек и уплотнений оказалось всё равно, что выбросить деньги на ветер.

Владимирович

Бонк
Не понял какого антуражу вам хочется.
В данном случае антураж - это колодец, а не скважина.

carrier

Владимирович
кольцо.
Кольца с замком?

Владимирович

В смысле пазогребневые?
Да.

Rus.36.6

Владимирович

Владимирович


А Вам советовали скважину бурить и не того самое, там все под ключ, заранее оговоренная стоимость, и не важно какая глубина,20 или 50 метров, пока до водоносного слоя не дойдут не остановятся, захотели ретро, нати Вам, так что обижаться, если ток на себя, а вообще еще легко отделались, ща печь построить дороже, чем газовый котел навороченный купить)))) Был бы газ конечно))))

Владимирович

У нас в снт только у одного
скважина и та не работает, забивается песком. Видимо не совсем правильно сделали.
Тут еще фактор крайне нерегулярного использования, только в сезон и по выхам.
Скважина, как я понимаю, этого не любит. Чтобы на полгода бросить.

Владимирович

Rus.36.6
заранее оговоренная стоимость,
Да я не считаю, что налетел, колодец сделали (тьфу три раза) хорошо.
Только моральные издержки.
К попытке схимичить с размером кольца-был подготовлен благодаря тематическим форумам.

Владимирович

Rus.36.6
А Вам советовали скважину бурить
а еще тут советовали самому копать 😊

Rus.36.6

Владимирович
Скважина, как я понимаю, этого не любит. Чтобы на полгода бросить.
с годами проходит, у меня года полтора после застоя "молоко" с крана лилось первый час, мел кругом, протекло и вода аж казалось синяя в ведре, чистая, холодная, а ща даже после зимней консервации, сразу чистая течет, но спорить не буду, от земли зависит видно. где как.

carrier

Если есть возможность вырыть колодец, скважина в топку.

Миномётчик

Владимирович
а еще тут советовали самому копать 😊
Правильно советовали. Откопали бы и тож объявления по заборам могли клеить. 😊

андрэ

если хотите пить слегка очищенные фекалии соседей-тогда конечно колодец рулит.....

Бонк

андрэ
если хотите пить слегка очищенные фекалии соседей-тогда конечно колодец рулит.....

золотые слова

Никто не задумывался,
почему в деревне обычно бывало один-два колодца на всю деревню,
если два, то по разным концам деревни,
а выгребные ямы на каждом участке?
а вот чтобы не пить фекалии... чтобы говнецо было подальше от источника воды
Пили в основном верховодку, и она была чистая...

Сейчас люди стали грамотные. Даже образованные. Даже с высшим образованием.
Но понимание насчёт воды и говна на порядок хуже, чем у неграмотных предков.

Сейчас на каждом участке по колодцу или по скважине,
рядом на этом же участке выгребная яма, или септик, или ЛОС, откуда чуть очищенные фекальные воды всё равно текут на грунт участка, или по канавке, трубе в ближайший овраг, или в дренажную канаву и оттуда в овраг, речушку, ручеёк... Верховодка вся загажена...

carrier

Бонк
а выгребные ямы на каждом участке?
У же давно пора зарыть в них владельцев. Для справки есть нормы для разных колодцев, ям и скважин.

Бонк

carrier
а выгребные ямы на каждом участке?
...
У же давно пора зарыть в них владельцев.
Этот фрагмент текста относится к дореволюционному, царскому времени.

андрэ

У же давно пора зарыть в них владельцев.
взять всё и поделить...вы и метод знаете?-да какой там метод-дело то не хитрое....

carrier

андрэ
взять всё и поделить...вы и метод знаете?
Мне дерьмо из выгребных и даром не надь. А разруливают такие вопросы очень просто, либо соблюдают нормы, либо мирно договариваются, либо вызывают контролирующие органы.

андрэ

А разруливают такие вопросы очень просто, либо соблюдают нормы, либо мирно договариваются, либо вызывают контролирующие органы.
да хер там-метод у вас только один-пить зажмурившись водичку из колодца...

carrier

андрэ
метод у вас только один-пить зажмурившись водичку из колодца...
Для упортых, читайте пост выше. А воду я пью ключевую, да ещё и кипячу её.

андрэ

Для упортых, читайте пост выше. А воду я пью ключевую, да ещё и кипячу её.
читайте пост выше....
и это-от кипячения фекалии совершенно не перестают ими быть...

carrier

андрэ
и это-от кипячения фекалии совершенно не перестают ими быть...
У вас фекальные родники бьют?

андрэ

У вас фекальные родники бьют?
у мну скважина.родники у вас....

carrier

андрэ
у мну скважина.
С сероводородом похоже

Владимирович

Бонк
Никто не задумывался,
почему в деревне обычно бывало один-два колодца на всю деревню,
Вот решил задуматься. 😊
наверное от бедности? Не?
А почему крыши под соломой были?
А сапоги по праздникам носили? И не все...
А пять дней в неделю барщина? А для себя- выхи "да и ночи наши"? Не?
А понял.
Очень удобно таскать ведра на коромысле через всю деревню и стан
стройнее, парни заглядываются.
Дизентирий холер -отродясь в деревнях не было, опять же 😀

Бонк

carrier
Мне дерьмо из выгребных и даром не надь. А разруливают такие вопросы очень просто, либо соблюдают нормы, либо мирно договариваются, либо вызывают контролирующие органы.

Да, вот совсем не просто.
Нормы НЕ соблюдают - все, кто имеет на своём участке в 6 или 10 соток обычный дачный туалет (выгребная яма с фильтрацией в грунт), накопительный септик (та же выгребная яма с фильтрацией в грунт, только плюс ещё стоки), ЛОС - ни один не соответствует нормам по очистным сооружениям, хотя бы по объёму (3 куб.м в расчёте на 1 человека/в сутки), и чуть очищенные стоки из ЛОСа всё равно текут на грунт (а куда ещё?).
Таким образом верховодка в массовом порядке регулярно засирается фекальными стоками. Скважины соседей, протыкающие верхние водоупорные слои, могут создавать переток верховодки в нижние водоносные слои. Чем больше скважин - тем больше вероятность перетока.

О чём договариваться? Что сделают "контролирующие органы"?
Пока "контролирующие органы" закрывают глаза на несоответствие никаким нормам септиков и ЛОСов эта ситуация будет сохраняться и усугубляться.

Предки не были более образованны, или более дружелюбны друг к другу, или более сознательны. Они на интуитивном уровне осознавали, что у них нет иного пути выжить, как только всеми силами беречь чистоту единственного источника питьевой воды в деревне, а для этого надо как можно дальше от него создавать компактные сральники. И не разбодяживать дерьмо в выгребных ямах под туалетом регулярным сливом туда хозяйственных стоков.

Порча воды в колодце (заражение болезнетворными бактериями, отравление, например, трупом упавшего в колодец животного, или намеренное отравление - см. гражданская война) означала лишение воды для всей деревни, другими словами - смерть деревне. Без воды нельзя было жить. Скважины бурить не умели. Бутилированной воды из ашана не было. Если не удавалось очистить колодец и наладить поступление чистой воды, выход был один - сниматься с обжитого места и ехать, искать другое место для проживания.

Так что с водой и дерьмом никто не шутил. Все старались не гадить (в самом широком смысле) туда, откуда пьют.

YgorVM

Колодец под верховодку выкопать не проблема, они были на каждом огороде - для полива, под хоз. нужды и т.д. Химические удобрения не использовали, грядки удобряли навозом, соответственно вода в колодце с верховодкой была с говняными включениями. Выгребные ямы тоже были в каждом дворе.

Колодец с питьевой водой копается на расстоянии не менее 25 м от всяческих нечистот до первого водоносного слоя - а это никак не верховодка, первый водоносный слой идет после водоупорного слоя.

В моем случае (Владимирская область) - первые 2.5 метра земля и песок, дальше начинается глина. Земля и песок это верховодка, если нужна вода только для полива и хоз нужд, заглубляться в глину нельзя. Если питьевая - копаем глубже. В моем колодце это глубже составило 15 метров, начали бить ключи на дне. Воду носил на анализ, все норм.

Теперь по проникновению верховодки в колодец с питьевой водой. Она в питьевой колодец из колец будет просачиваться обязательно, даже если кольца скреплены скобами и швы промазаны. Чем качественнее вам колодец сделали изначально, тем меньше будет в нем верховодки. Помимо скоб и промазки, вокруг колодца надо делать глиняный замок - засыпать внешнее пространство между стенками колодца и грунтом глиной, утрамбовать её.

Я в своем колодце первые 8 метров прошел монолитной шахтой (литье колец друг на друга в опалубку). Если еще обмазывать это гидроизоляцией, будет совсем хорошо. С течением времени грунт обжимает стенки колодца, получается (в моем случае) около 5 метров водоупорной глины, которая не дает просачиваться верховодке. Дальше до воды проходил уже кольцами меньшего диаметра, стык монолитной шахты и колец не бетонировал, там сухая глина.

Сделал за два сезона, грЕбли, конечно, очень прилично, но результат - чистая вода при огромном количестве септиков, навозных куч, выгребных ям вокруг. Вода есть даже в сухие сезоны.


carrier

Бонк
Скважины соседей, протыкающие верхние водоупорные слои, могут создавать переток верховодки в нижние водоносные слои. Чем больше скважин - тем больше вероятность перетока.
таким образом скважина в этом плане ничем не отличается от колодца.
Бонк
О чём договариваться?
О соблюдении сан норм.
Бонк
Что сделают "контролирующие органы"?
Пока "контролирующие органы" закрывают глаза на несоответствие никаким нормам септиков и ЛОСов эта ситуация будет сохраняться и усугубляться.
А выгребные ямы соответствуют, ога. Саннормы у нас кстати жестче чем в европах.

Владимирович

Все. Хватит.
Участки- большие. Места- достаточно пустые. Ближайшие соседи- в 60м.
Вода со второго слоя, не верховодка.14 колец. Анализы (соседские) показали хорошее качество воды. Но кипятить- полюбасу.
Остальные рассуждения носят отвлеченный, умозрительный характер.
Петр I был изрядно удивлен - в европах не засирают дворы.
А так- да, блюли, только не на уровне интуиции, а на уровне искусственного отбора -кто, фигурально выражаясь, срал в колодец, тот выпиливался от дизентерии.


Colobosc

Бонк
всеми силами беречь чистоту единственного источника питьевой воды в деревне
Прям ужас какой-то. В Сахаре - пустыне?
В наших деревнях обычно два - три родника, мелкая речка - ручеёк, пара - тройка прудов, у крепких хозяев, которым на себя не плевать - свои колодцы.
А где не было доступной воды, там и не селились.

Владимирович

YgorVM
Я в своем колодце первые 8 метров прошел монолитной шахтой
Вот это круть. Для жизни!
Респект!

Бонк

YgorVM
Я в своем колодце первые 8 метров прошел монолитной шахтой (литье колец друг на друга в опалубку). Дальше до воды проходил уже кольцами меньшего диаметра, стык монолитной шахты и колец не бетонировал, там сухая глина.

Сделал за два сезона, гребли, конечно, очень прилично, но результат - чистая вода при огромном количестве септиков, навозных куч, выгребных ям вокруг. Вода есть даже в сухие сезоны.

Вот это круть!!!
Достойно отдельной темы!
Все гуру копания колодцев за деньги по сравнению с вами - дети.

Владимирович

На лекциях по предмету ВиК, преподаватель нам рассказывал очень занятную историю про выбор места забора воды для Москвы.
Екатерина II лично пробовала воду и остановилась на Мытищинской. Так началось строительство первого водопровода в России. (Посмотрите "Ростокинский акведук").
Так вот. Вода была реально вкусная, помню упивался после физры. Там филиал института был, первый курс.
А потом узнал, что в 50-годы в Мытищинском районе под землю закачивали радиоактивные отходы.
А всего Подмосковье 70% грунтовых вод так или иначе загажено. И не только свалками и закачками, но и протыканием слоев при неконтролируемых бурениях.
Стали брать глубже, а с глубин свыше 120м -повышенное содержание стронция...
Так что неизвестно, где найдешь, где потеряешь.
Будьте здоровы, берегите себя.
ПС
А воду кипятить нас с младых ногтей учили,но
сдается мне, что возможное бактериальное заражение не самое страшное в этой жизни 😊

андрэ

Дизентирий холер -отродясь в деревнях не было, опять же
отродясь была.

Владимирович

ваабщета имел место сарказмЪ.
(ну это можно понять если читать все посты)

андрэ

таким образом скважина в этом плане ничем не отличается от колодца.
о конструкции онной имеете хотя бы приблизительное представление?

carrier

андрэ
о конструкции онной имеете хотя бы приблизительное представление?
ТС просил не засорять тему, потому кратко, да, знаком и закончим на этом.

андрэ

и закончим на этом.
вот и чудненько.