Дом:Строить или купить ?(мысли в слух)

Давно хотел на обсуждение вынести. товарищей.

Не ТОВарИЩЕЙ. ( троллей , провокаторов. Из стран НАТО И их прихвостней. 😬😬😬Убедительно прошу не срать ) буду банить

дано. : В течение года полтора должно капнуть 6500-7000кило рублей

Думаю -где..... ? И думаю строить или купить готовый.
сейчас где живу. Климат не нравится. Северо-запад со всеми вытекающими.

Но двое детей. Один школьник. Менять место учебы ......родственники жены.

Жена артачится

На малую Родину? Там хорошо. И летом жарко и зимой холодно!!!!
Там МАМА!!!!!но город -герой Тольятти обеднел.

А может компромис. Какой? Посередине. Это Коломна получается. Луховицы.

для начала надо понять какой дом хочется
я влез в стройку, ввалил 15, думаю, что за эти деньги не продать, но зато кайф от того, что построил то, что хотел и знаю там каждый гвоздь

Купить - проще. Но много подводных камней. Начать строиться самому - посветишь всю оставшуюся жизнь стройке. Жить будут дети.

лучший друг
Начать строиться самому - посветишь всю оставшуюся жизнь стройке

лучший друг
Жить будут дети.

Так что лучше купить готовый и жить, а что то там построить или достроить всегда найдется. (беседка, сарай, мастерская,гараж... и .т.д.)

В регионах купить проще готовое, если не впадлу, как многим

строить всегда дороже

вопрос - найдешь ли ты работу в Луховицах

SDR
строить всегда дороже

carrier
Нет.

много построил САМ?

SDR
В регионах купить проще готовое, если не впадлу, как многим

строить всегда дороже

вопрос - найдешь ли ты работу в Луховицах

Пенсия. Борадочем не пойду.

Хм, мне бы ваши проблемы (по-доброму 😛 )
Строить - а жить-то когда? И потом, на нормальный/современный/большой этого может и не хватить. Пример - знакомый, Н. Новгород, участок под ИЖС, 2 этажа, строил 5 лет, очень много делал сам - около 6 млн. итого.
Второй знакомый - пригород Уфы, 2 этажа, купил - порядка 10 млн.
Третий знакомый - пригород, типовой из пенобетона, мансардный второй этаж, площадь первого этажа около 100 квадрат - строит 3-й год (сейчас под внутреннюю отделку фактически подвел) - денег 3+ затратил, но еще год-два точно будет достраивать.
Про место - ну это уж сами, тут никак... 😊

Сугубо имхо.

Если денег не особо много, то купить готовый, тем более сейчас рынок покупателя, можно торговаться хорошо.
Если денег как у Сечина и Ко, то конечно строиться. Ведь при тех бюджетах на тебя работают люди.
А при наших (простых смертных) коих тут большинство при самостоятельной стройке будешь экономить на строителях и придется пахать самому как каторжному.

Семья из скольки человек будет там жить?

лучший друг
Жить будут дети.

Нет. Они его снесут и построят новый. Современный. Тоже "для детей".

Строить - геморрой в процессе. Зато все косяки знаешь. Покупать - геморрой потом. Потому что не знаешь косяки. Вывод - заказывать нормальный проект в нормальной фирме и выделить время на весь цикл стройки, чтобы стоять за спиной и всё контролировать. Сейчас я бы сделал так.

Нужно еще было голосовалку в тему прилепить.

delex
знаю там каждый гвоздь

SDR
строить всегда дороже

лучший друг
Начать строиться самому - посветишь всю оставшуюся жизнь стройке.

Тут главный вопрос не строить- купить, а как менять регион жительства. Жена, родственники , дети... Не так это просто. Даже при наличии постоянного дохода вне привязки к месту проживания.

SDR
много построил САМ?

Строить дорого и долго, не факт, что хватит знаний/умений, но в идеале все что хотел, в реальности за все косяки сам, что придаёт спокойствия
Купить дешевле и в'езд почти сразу, но возможны подводные камни, особенно если дом строился на продажу
Лично мне нравятся места где тепло, фрукты разные и охота с рыбалкой. Однако понимаю, что если перееду - все социальные связи в минус, оно и так со временем все хуже, а тут все сам

То что строится на продажу чаще всего говно конченное, легко можно остаться и без дома и без денег, экономится на всем,нарушаются все ГОСТы и СНиПы, имея такой объем кеша можно за год-полтора получить нормальный жилой дом, годный к проживанию и минимальным вложениям в будущем.

carrier
Три.

сарайчики?

Ерунда. Маржу не закладываешь, делаешь для себя - откуда дороже?

SDR
сарайчики?

Коллеги сейчас с телефона. Буду у компа отвечу. Тыкать на морозе плохо.

zluck2
То что строится на продажу чаще всего говно конченное, легко можно остаться и без дома и без денег, экономится на всем,нарушаются все ГОСТы и СНиПы, имея такой объем кеша можно за год-полтора получить нормальный жилой дом, годный к проживанию и минимальным вложениям в будущем.

Согласен, но не совсем.

Если покупаете новый дом, в котором не жили, то да, скорей всего строил ООО "ТаджЫкСтрой" на продажу.

Если жила семья, то тут больше вариантов купить дом нормальный, но естественно нужно все равно смотреть, аккуратно и не один раз в разных вариантах переспросить причину продаже (хотя правду все равно можно не узнать), так же можно пригласить спецов и провести аудит дома, на выявления слабых мест.

так же можно пригласить спецов и провести аудит дома, на выявления слабых мест.

не бывает идеальных домов, докопаться можно до всего

пустая трата времени и денег

По-хорошему, нужно строить, но в вашем случае нужно покупать. Почему и зачем расшифровывать не стану. Умный сам поймёт, а дурака учить - время терять. 😊

Сегодня пришло такое время, что можно купить практически все, что угодно. И за очень приемлемые деньги. Надо чуть-чуть не торопиться.
Однозначно, искать и брать готовый.
Но, есс-но, не тот, который с новья и на продажу.

Сибирский Волк
Сегодня пришло такое время, что можно купить практически все, что угодно. И за очень приемлемые деньги. Надо чуть-чуть не торопиться.
Однозначно, искать и брать готовый.
Но, есс-но, не тот, который с новья и на продажу.

основная проблем а таких покупок

- как совместить дом и место т к хороший дом редко бывает в хорошем месте
и соединить их вместе та еще задача

к примеру, у меня в подмосковье, очень красивые места, и экологичные
но там НЕТ хороших (в понятии москаля) домов на продажу

удобства на улице, дома дерево 30-50лет отроду и т д
зато природа

и есть поселок с газом, канализацией и водой на верхушке горы, в 1км от военной части в поле
к примеру

выбирайте

к примеру, у меня в подмосковье, очень красивые места, и экологичные
но там НЕТ хороших (в понятии москаля) домов на продажу

Я бы искал в первую очередь именно место,участок исходя из потребностей и возможностей. Это важнее. Сам дом вторично.

APavel
Уточните для москаля где это и, если не затруднит, ориентировочный ценник

третья бетонка между ступино и воскресенском
цен не скажу т к спецом не интересовался

объяв у нас не висит

хотя вру, в соседней деревне, старый гнилой дом подмарафеченый сайдингом с участком 15соток и водой, без газа купили за 850тыс, продавали больше года, цена упала с 1.5млн

но я бы его брать не стал, гнилье

у нас говорят -а сказал , говори б....

Миномётчик
По-хорошему, нужно строить, но в вашем случае нужно покупать. Почему и зачем расшифровывать не стану. Умный сам поймёт, а дурака учить - время терять. 😊

исходные
6200000-7000000р
отчитываться за деньги не надо-хоть яхту покупай!!!
или дебаркадер!
исчез пост

семья -4 чел пока 😛

школьник и дошкольник.

газ магистральный -обязательно....

хочется 2 этажа . иногда надо скрыться от всех. 😛))

если где сейчас живу-жить есть где

по времени не горит. но климат(((((((((((((((

на малой Родине тоже есть где жить...

если в другом месте-пример Крым, в подмосковье----жить не где .

кроме как у друзей , но надоедать не хочется

вот и ломаю башку...
тема создана для того чтоб узнать , кто б как поступил....

Рикошет67

отчитываться за деньги не надо-хоть яхту!!!

Это, кстати, для довольно многих граждан вполне вариант. Дом к месту не привязан, плыви куда хошь. Но у нас инфраструктура пипец какая дорогая, да и сами яхты как границу пересекают - во многие разы дороже

Влезу наверно:
Картина первая, мой хороший друг, денег много, семьи теперь нет, так что сам бог велел строиться. Вот он и строится уже лет 8. Обычно крупная сумма у него образуется февраль-март (зерновой трейдер). Получает бабки отваливает сумму бригадиру (человек уже 10 сменил) и укатывает на пару месяцев на острова возвращается уху евает, влезает в стройку с головой, вбухивает столько же сколько отдавал бригадиру, некий этап проходит. И так думаю еще года 3 будет (внутрянка, ланшафтный дизайн и прочие изыски).
Картина вторая, человек вышел в отставку, получил некие деньги, заранее прикинул где бы хотел обосноваться, присмотрел частную гостиницу (и хозяйский дом при ней), пробил продаванов, посмотрел сам, за деньгу малую нанял электрика, строителя, водопроводчика, они пролазили дом, написали претензии (что потом было поводом для торга), договорились по деньгам, хлопнули по рукам. Живёт 4 год и в ус не дует.

Когда наступит моя очередь (если доживу) я двумя руками за второй вариант.

akitukitua
Влезу наверно:
Картина первая, мой хороший друг, денег много, семьи теперь нет, так что сам бог велел строиться. Вот он и строится.

Ну и смысл строиться если нет семьи? Или это мода такая. Тем более любителям уезжать на пару месяцев куда то, кто за домом смотреть будет? Квартира в данном случае намного практичнее.

akitukitua
Получает бабки отваливает сумму бригадиру (человек уже 10 сменил)

tayga

Ну и смысл строиться если нет семьи? Или это мода такая. Тем более любителям уезжать на пару месяцев куда то, кто за домом смотреть будет? Квартира в данном случае намного практичнее.

Мы смысл обсуждаем или модель поведения? Квартира у него есть, да и не только квартира.

carrier
Они уже наверное очередь к нему занимают. Сказка а не клиент.

Это да, клиент сладкий, правда он их потом на бабки ставит, 90е не до конца забыты в регионах.

Рикошет67

7000000 !

под ключ это будет дерево (бревно) до 100квм
без стоимости участка
без стоимости газа

С потолка.)

а я ничего советовать не буду))) ибо минометчик написал-не знаете как самому , покупайте. вобще тема про то, как потратить деньги и набить шишки.
в столичных и рядом строй конторах, кроме узбек-таджик, работают и ярославсие и владимирские, и как они косячат-сами и расказывают. не клиенту, конечно))) потом их гонят, на их место -новых, и все сначала.

akitukitua
пробил продаванов, посмотрел сам, за деньгу малую нанял электрика, строителя, водопроводчика, они пролазили дом, написали претензии (что потом было поводом для торга), договорились по деньгам, хлопнули по рукам. Живёт 4 год и в ус не дует.

При любом варианте всё это гимор надолго.)))

Единственное, если ТСу всё равно где жить, лучше перебираться туда где теплее, расходы меньше на отопление и со снегом воевать не придётся.

SDR
под ключ это будет дерево (бревно) до 100квмбез стоимости участкабез стоимости газа

Рикошет67
...А может компромис. Какой? Посередине. Это Коломна получается. Луховицы.

Насколько я понял, ТС в настоящее время живет в другом регионе. И желает переехать в другой регион на ПМЖ. Так? Тогда вариант один - присматривать готовый дом, и покупать. Строить , находясь в момент строительства не над головой бригадира строителей - чревато такими косяками, что покупка готового выйдет проще. Ну а потом при желании можно купленный перестроить как хочется. Второе - для строительства надо еще и согласования, электрики, управление архитектуры и свидетельство о собственности после сдачи. При покупке - все согласования уже есть ( проверить при покупке ОБЯЗАТЕЛЬНО - а то купите на землях сельхозначения и будет потом цирк с чиновниками), собственность на землю, собственность на дом. Делать все это при строительстве удаленно - затраты денег значительно больше и контролю меньше.
После покупки если что-то не понравится - можно и перестроить, согласований на это уже не надо.

Миномётчик
Землицы соток двадцать по минимуму.

SDR

строить всегда дороже

Не всегда, строить дом можно практически при любом выделяемом на это бюджете - разница будет в сроках и исполнении жилья. Но в итоге - все равно будет построен свой дом. Но строить находясь в другом регионе, не пиная лично строителей, бетонщиков и прочих профи 😊 - затея заранее более дорогая, некачественная, чем строить самому м под личным надзором.

Не-Он

Согласен, но не совсем.

Если покупаете новый дом, в котором не жили, то да, скорей всего строил ООО "ТаджЫкСтрой" на продажу.

Если жила семья, то тут больше вариантов купить дом нормальный, но естественно нужно все равно смотреть, аккуратно и не один раз в разных вариантах переспросить причину продаже (хотя правду все равно можно не узнать), так же можно пригласить спецов и провести аудит дома, на выявления слабых мест.

Полностью согласен. Покупать дом в новых поселках - там действительно скорее всего сколоченный кое-как сарай и даже с участком могут быть серьезные проблемы. У нас так построили поселок, продали дома, а потом выяснилось, что землю-то не оформили, она как была полями совхозными, так и осталась. Сейчас судятся уже третий год - сносить поселок или землю оформить.

carrier
А ему надо? Налоги конские, газон косить муторно.

Да нормально . У меня 16 соток участок. косить - легко самоходной тележкой-газонокосилкой ( заодно и все кочки выровнял за 10 лет кошения 😊). Налоги - зависит от категории земли. У меня считается "деревня", т.е. земля поселения - налог вполне нормальный, а такой же участок в городе - тут да, наказание для буржуина.

Прохожий
После покупки если что-то не понравится - можно и перестроить, согласований на это уже не надо.

carrier
Не всегда. Если потребуется газ переподключать то тот ещё головняк и деньги.

С газом - не могу сказать, у нас его просто ...нет. Но догадываюсь, что газовики отиграются на несчастном по полной, традиция у них такая.

Я так понял ТС работать не будет уже, пенсия, + 7 лямов, жена у Вас мудрая женщина...прислушайтесь.
Или еще не полученные деньги уже ляжку жгут? 😛

меховой диктатор
а я ничего советовать не буду)))
ну тут описана твоя мечта, так ровно не бывает))).

Я где то писал про ровно? Человек год вариант искал, сколько он всего пересмотрел, сколько отпало, ясное дело, не пальцами щелкнули и всё получилось. Мне ещё года три до этого и то уже стал приглядывать.

Прохожий
что газовики отиграются на несчастном по полной,

carrier
Наверное зависит от местности

Рус-36
в Подмосковье цены аховые, причем на все,

Было или нет ?

По моему при строительстве кучу бабла выкинешь на подключение коммуникаций и согласованию проектов плюс гемор .

Н.Валерич
ри строительстве кучу бабла выкинешь на подключение коммуникаций

чем плохо купить проект и строителей?
за пару лямов реально построить дом мечты.
еще лям - земля.

рассмотрите вариант товарища Сталина: купить дом на Азовском море, построить там хибар и жить в свое удовольствие, летом пуская на постой граждан страны. Маму опять-же перевезти в тепло.
7 лямов - это целый отель построить можно

гденить в районе ейска на должанке.
это место паломничества доскеров всех типов

7000000 !

под ключ это будет дерево (бревно) до 100квм
без стоимости участка
без стоимости газа

По моему при строительстве кучу бабла выкинешь на подключение коммуникаций и согласованию проектов плюс гемор

рассмотрите вариант товарища Сталина: купить дом на Азовском море, построить там хибар и жить в свое удовольствие, летом пуская на постой граждан страны. Маму опять-же перевезти в тепло.

7 лямов - это целый отель построить можно

какие нужны коммуникации?

почти аноним
эл-во 550р

Рус-36
в каком веке такие цены были? 7 лет назад в моей деревне ток чтоб счетчик перенести 1500 отдал. А столбик прям у забора стоял, делов им на 15 минут было. А если сновья строить то как правила, участки там продаются где самим и столбы ставить самим и линию тянуть, трансформатор, подводка, ну как самим, в смысле за свои кровные. Так что запросто еще три ноля в особых случаях дорисовать можно к вашей сумме.

Ну вообще-то можно добиться от электриков , чтобы и столбы сами поставили и линию протянули и подстанцию установили. Реально , знаю пример, когда мужик к своему ОДИНОЧНОМУ дому заставил электриков провести линию аж 5 км длиной. Но подчеркиваю - ЗАСТАВИЛ, ушло у него на это 2 года судов. Но факт есть факт. Если хотите быстро подключить - придется самим столбы покупать, если время терпит - можно и энергетиков напрячь.

Рус-36
в каком веке такие цены были?

carrier
Именно за подключение реально столько.

Знаю случай один. Один ухарь построил дом, а так как был паталогически жаден, экономил на всём- материалах, квалифицированных строителях и т.д. Построил. Через год дом раскололся пополам, ровно посередине трещина здоровенная. Ну что делать ? Снаружи отделал панелями под Швейцарию и втюхал москвичам.

лучше всего не валять дурака со строительством - на это нужно время(это я как строитель говорю), а жить вечно не получится...
а лучше купить в Крыму или на других югах мини-гостиницу. её, кроме того что в ней можно жить - можно и сдавать.
мой друг так и сделал, только ему сдавать не нужно. и можно жить то там, то здесь.

Yep
мини-гостиницу

купить готовое
я строю дачу 8й год, деньги, вложенные в стройку, не отбить

carrier
Главное потом под снос не попасть

pl78
я строю дачу 8й год, деньги, вложенные в стройку, не отбить

а лучше купить в Крыму или на других югах мини-гостиницу.

Аналогично, ток 6-ой,

arjan
этой болезнью страдают 90% самостройщиков , замахиваются на большие площади

Рус-36
согласен, но обычно дом строят ,сами для себя,как правило первый и последний раз в жизни, так что куй с ним уже 😊

arjan
7 лямов только участок нормальный стоит соток в 10 , я постоянно мониторю предложения по домам ,участкам от Туапсе до Адлера .

в десятку в Крыму уложился. просто не нужно искать в первой линии

но обычно дом строят сами для себя,как правило первый и последний раз в жизни,

в десятку в Крыму уложился

APavel
Грабли увеличиваются вместе с бюджетом

arjan
Крым вообще не рассматриваю - потенциально опасный регион и там холоднее чем в Сочах.

arjan
Крым вообще не рассматриваю - потенциально опасный регион

Абхазия, ну не для житья, а именно чтоб был домик у моря... аборигены к нам вполне очень даже дружелюбно относятся

это потенциально САМЫЙ НАДЁЖНЫЙ регион, если чо.

SDR

под ключ это будет дерево (бревно) до 100квм
без стоимости участка
без стоимости газа

без окон без дверей....и дранкой покрытой крышей..

ссылку на такой дворец

ГДЕ ЖЕ ОН?

Миномётчик
Вы с местом обитания определитесь. Потом по окрестностям осмотритесь и попутно варианты смотрите, где и что продают-строят. Может знакомые или коллеги по работе чего дельного посоветуют на предмет купить-построить. О своих требованиях не забывайте: подъезд, социалка, людность, охрана и т.п. Землицы соток двадцать по минимуму. Ну и постоянные вложения на тему мелкого ремонта учитывайте. Может идея дома и отпустит. 😛

я и определяюсь.все смотрится и мониторится...квартира есть если Че...

Рикошет67
и дранкой покрытой крышей..

Рус-36
Абхазия, ну не для житья, а именно чтоб был домик у моря... аборигены к нам вполне очень даже дружелюбно относятся

Yep
нет.
там у местных русских аборигены в полный рост недвигу отнимают, уже много лет этому явлению.

в военных санаториях вооруженные автоматами патрули охраняют
из ВС РФ по ночам
лет несколько назад 100%, не удивлюсь если и до сих пор

и дранкой покрытой крышей..

Кстати очень дорого

Рикошет67

без окон без дверей....и дранкой покрытой крышей..

ссылку на такой дворец

ГДЕ ЖЕ ОН?

да вот хоть бы

http://teremwood.ru/catalog/pr...a/dom-u-ruchya/

6 лямов, если под ключ

или модерн

http://www.dubldom.ru/2-130.htm

Рус-36
Я так понял ТС работать не будет уже, пенсия, + 7 лямов, жена у Вас мудрая женщина...прислушайтесь.
Или еще не полученные деньги уже ляжку жгут? 😛

работать , а почему бы нет, еще молод и ясен как хрен дяди Васин...(фольклор) дружбаны под Москву и зовут... и работенку подберут тыщ на 80
деньги получатся по-любому!даже если я сдохну , получат дети и жена без моей доли....
заслуженно ...
повторюсь что хочу с ними то и смогу делать.

плюс мат. капитал целый если недвижимость.

ляжку не жгут давно .на жжение хватает так...

про мудрость жены не понял? то что боится ехать, от своей мамы подальше.?...помогать все равно не помогает....
так и здесь придавить если что смогу))) не отходя от кассы

SDR

да вот хоть бы

http://teremwood.ru/catalog/pr...a/dom-u-ruchya/

6 лямов, если под ключ

или модерн

http://www.dubldom.ru/2-130.htm

не 7 же...

бревно не вставляет...кирпич ближе как то...дефекты виднее

SDR
да вот хоть бы

Деревянная усадьба "Дом у Ручья"
Общая площадь: 335 кв.м.
Стоимость строительства:
3 240 000 руб.
9672 руб./м2

SDR
7000000 !
под ключ это будет дерево (бревно) до 100квм
без стоимости участка
без стоимости газа

carrier
Никакой разницы, ага.

нажить хотел на мне что ли?

Рикошет67
нажить хотел на мне что ли?

Рикошет67
нажить хотел на мне что ли?

SDR
SDR

Рус-36
Так ВЫ кричите погромче, еще подтянутся 😀

грабить пока не чего))) все виртуально.

https://www.avito.ru/novoselki..._sot._227478591

не гламур под ремонт

6 км от мамки))))

Рикошет67

в военных санаториях вооруженные автоматами патрули охраняют
из ВС РФ по ночам
лет несколько назад 100%, не удивлюсь если и до сих пор

какая разница, что там в санаториях у военных?
у гражданских отнимают, и справедливости там не добиться.

да вот хоть бы

http://teremwood.ru/catalog/pr...a/dom-u-ruchya/

6 лямов, если под ключ

Рикошет67
не гламур под ремонт

Yep

какая разница, что там в санаториях у военных?
у гражданских отнимают, и справедливости там не добиться.

разница-что отдыхающим могут в пороть по самые нехочухи...

обстановка такая.что по ночам запрещено передвигаться по территории..так понятно?

carrier
А там часом не полдома продаётся? Две калитки в заборе. И лестница для акробатов.

х.з. вряд ли.. проезжал мимо этого дома...если за пол дома дорого для тех мест...

а вот?
https://www.avito.ru/dimitrovg..._sot._777688733

но газа ...нет....

Рикошет67
разница-что отдыхающим могут в пороть по самые нехочухи...

обстановка такая.что по ночам запрещено передвигаться по территории..так понятно?

Рикошет67
но газа ...нет....

carrier
И привести в порядок полгектара...

Рикошет67
Рикошет67

Мне всегда вот этот проект нравился.

Такой дом ток для южных регионов хорош. Теплопотери, проблемы с накоплением снега как на кровле, так и вокруг дома, ну и прочие прелести. На Русском Севере не зря дом и двор об`единяли под единой кровлей, да еще и в два этажа.
Не забуду - найду хорошую тему на сузуковод ру, про каркасники. Там наш чел из Канады пишет, что и как. Каркасное строительство у них распространено, и человек как раз многие моменты по отоплению-вентиляции раскрывает. Ну если конечно интересно 😊

Zordec
Такой дом ток для южных регионов хорош

carrier
Мне всегда вот этот проект нравился.

APavel
Но как архитектор захотел такой китч в наружной отделке - категорически не понятно

SDR

под ключ это будет дерево (бревно) до 100квм
без стоимости участка
без стоимости газа

Рикошет67
под Москву и зовут...
про мудрость жены не понял?

Если уж решили рвать когти со Стругокрасненского района Псковщины, то куда теплее. Смотреть готовый дом.

Про ваши внутрисемейные отношения только вам знать.
Может в пользу переезд пойдёт. А может и нет.

Всем добра.

carrier
по этому проекту много людей построилось

это уж точно! по первому этажу у меня случилось дежавю - всё как у свояка вплоть до камина, только в зеркальном отображении

Есть такое понятие как МЕМ-означает мозги в которые вбито некое предание которого на 90% является мифом. Так вот ..дом на продажу из гнилья ... тоже МЕМ. За последние четверть века видел только два конкретно дефектных дома с треснувшей кирпичной стеной.
Все остальное чисто придирки.Потому как все вдруг стали дворянами и эстетами-если планировка или материал не вписывается в мировозрение эстета то ...дом халтура....
При том что уже лет 60 в частном секторе моего города стоят дома что строились в 60-е, были и засыпухи-и все стоит.

Есть тут на форуме такой товарищь Моверман-он строил по проекту причем к проекту были ЧЕРТЕЖИ на каждую досочку.Построил чуть не за год-потому как были Чертежи.В противном случае растягивается на 6 лет/как у меня/-и конца не видно.

alexaa1
Есть такое понятие как МЕМ-означает мозги в которые вбито некое предание которого на 90% является мифом. Так вот ..дом на продажу из гнилья ... тоже МЕМ. За последние четверть века видел только два конкретно дефектных дома с треснувшей кирпичной стеной.

Лучше самому строить
У меня правда запросы не велики: если из душа течёт теплая вода, жилье считаю пригодным к проживанию. На этом стройка заканчивается и начинаются "улучшения". У меня последние 17 лет
Крайний взнос в комфортное проживание -оружейная комната 😊

Yep

ничего подобного - эти дома попадаются сплошь и рядом. особенно этим грешат дома из говна и палок - каркасники. на форуме был емнип Лаборант, который как раз в таком поселился

Полагаю там чистый субьектив. При том что у Лаборанта не дом, а чтото многоквартирное. При том что помню свою квартиру в панельной 9-этажке 85 года-соседка приходила с работы в первом часу ночи, и ее каблучки на верхнем этаже гремели так , что казалось что дом с фанеры.Еще под той квартирой был хол, и вечно мерзлые полы плюс туалет с ванной на грани промерзания. При том что все было по ГОСТу.
В тему каркасников-в моей местности про них не слыхивали/в плане новодела/. В начале 90-х поучаствовал при разборе пары одноэтажных бараков построенных в середине 50-х,каркасники, внутри стекловата.По факту они могли еще сто лет простоять . Дерево и шифер с них уже 25 лет отстояли моем *огородном* доме-полагаю еще два раза по столько отстоят.

alexaa1
За последние четверть века видел только два конкретно дефектных дома с треснувшей кирпичной стеной.

alexaa1
Полагаю там чистый субьектив

Бонк
про мудрость жены - а так ли вам плохо сейчас?
https://fotki.yandex.ru/next/u.../1099312?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/u.../1099420?page=0
сейчас только климат плохой?
думаете в Подмосковье климат лучше, жизнь сласче?
так возьмите сейчас немного денег,
снимите жильё в Луховицах,
поживите там пару месяцев - сами поймёте насколько там масленно.

Если уж решили рвать когти со Стругокрасненского района Псковщины, то куда теплее. Смотреть готовый дом.

Про ваши внутрисемейные отношения только вам знать.
Может в пользу переезд пойдёт. А может и нет.

Всем добра.

А летом холодно в Пальто.
На лыжах хочу покататься. Так две зимы провозил лыжи в кузове. А внутрисемейные у нас. - младшей в апреле 2 будет.
А старший трехкласник вчера двоим еб...о начистил гопникам постарше его.

Жена случайно увидела. )))))) разогнала
Лучше бокс и тхеквандо. Лучше чем шахматы))))
Вот так и живем

arjan
вообще не понимаю смысл этого материала , стоит как газобетон

Позвольте дать совет по региону - посмотрите юг Московской области. Так получилось, что по климату у меня жизненный опыт схожий (родился - Ульяновск, жил - Выборг). По моим ощущениям, после поволжья и ленобласти, местный климат очень хорош. Взгляните, например, на Ступино и окрестности, город уютный, хорошая экология, промышленность кое-какая имеется. Правда, недвижимость дорогая...

В Пскове климат классный? Вчера -9 сегодня +3.

MikhailAnt
Позвольте дать совет по региону - посмотрите юг Московской области. Так получилось, что по климату у меня жизненный опыт схожий (родился - Ульяновск, жил - Выборг). По моим ощущениям, после поволжья и ленобласти, местный климат очень хорош. Взгляните, например, на Ступино и окрестности, город уютный, хорошая экология, промышленность кое-какая имеется. Правда, недвижимость дорогая...

Спасибо рассмотрю.
Ближе конечно. Рязанское. Направление по нему ж гоняю
По пути на могилку к деду в Пензенскую заезжаю. Речка Инза. Ст. Ночка.

Но цивилизации не какой. Хотя газ. И т д. Ездишь душа радуется. Березовые рощи.

Называю. Одноэтажная Россия!!!
Как у еврея познера передача была одноэтажная. Америка

Вот, нашел таки. Товарисч из Канады кое-какую ценную информацию по каркасным домам, с фотками и чертежами кое-какими выкладывал в 2013 году. Может быть кому-то будет интересно.
http://www.suzukovod.ru/showthread.php?t=36924

Называю. Одноэтажная Россия!!!
Как у еврея познера передача была одноэтажная. Америка

MikhailAnt
Позвольте дать совет по региону - посмотрите юг Московской области. Так получилось, что по климату у меня жизненный опыт схожий (родился - Ульяновск, жил - Выборг). По моим ощущениям, после поволжья и ленобласти, местный климат очень хорош. Взгляните, например, на Ступино и окрестности, город уютный, хорошая экология, промышленность кое-какая имеется. Правда, недвижимость дорогая...

"Хорошая экология", СМК стоит....
+, что работу там можно найти.

Интересное мнение от МАЙЛ.
https://realty.mail.ru/news/37...ign=realty.news

arjan
правда между ними ничего общего .

Даже коту понятно. Там у меня вообще не вздрогнет. НИЧеГОШеньКи!!!!сюжет даже не помню. Только название.

Там у меня вообще не вздрогнет.

arjan
а у меня от одноэтажной России слезы отчаяния наворачиваются .

каждому свое....по разным дорогам ездим.может.
разная жизнь,разные воспоминания.

кто то любит арбуз...а кто то ..

каждому свое....по разным дорогам ездим.может.
разная жизнь,разные воспоминания.

arjan
не знаю, я всю страну на машине проехал и не раз везде +- одно и тоже .

везде говно?

я понял ход ваших мыслей.

за стройку вы или покупку -не понял.
если есть что по теме , добро пожаловать .

везде говно?

arjan
Везде одинаково за мкадом

Границы МКАДа можно обозначить?

arjan
100км

Жители всяких элитных деревень расположенных за сто первым километром сейчас наверное всплакнули.

arjan
а их много в процентах от остальной части , 0,0001 %?

апреты и ограничения в частном жилищном строительстве давно убрали. Хотя наверное зря. Какие то правила должны быть. Что бы не лепили кто во что горазд.

И остальная часть это что?

arjan
Не реально по пути от Москвы до Алтая все абсолютно одинаково в части частного сектора .

вообще тсу правильно советовали

посмотрите юг Московской области. Так получилось, что по климату у меня жизненный опыт схожий (родился - Ульяновск, жил - Выборг). По моим ощущениям, после поволжья и ленобласти, местный климат очень хорош. Взгляните, например, на Ступино и окрестности, город уютный, хорошая экология, промышленность кое-какая имеется.

Это нигде не реально на сопоставимых площадях.

arjan
те фотки что я выложил

К чему всё это?

Там у меня вообще не вздрогнет.

а у меня от одноэтажной России слезы отчаяния наворачиваются .

arjan
а у меня от одноэтажной России слезы отчаяния наворачиваются .

Какие 300 метров для 4 человек, 75 метров на одного, полы не обмоешься, затрахаешься, а отопить тоже в деньгу влетит, даже газом, детёныши вырастут, улетят из родного гнезда, и останется огромный замок Броуди на двоих.
Много таких хором, построенных в лихие девяностые, где жилая часть не более трети дома, а остальное простаивает.
Три спальни и зал + кухня, два сортира и бойлерная. Спальни поменьше, метров по пятнадцать, зал 25-30 метров .

zluck2
Какие 300 метров для 4 человек, 75 метров на одного, полы не обмоешься, затрахаешься, а отопить тоже в деньгу влетит, даже газом, детёныши вырастут, улетят из родного гнезда, и останется огромный замок Броуди на двоих.
Много таких хором, построенных в лихие девяностые, где жилая часть не более трети дома, а остальное простаивает.
Три спальни и зал + кухня, два сортира и бойлерная. Спальни поменьше, метров по пятнадцать, зал 25-30 метров .

золотые слова

на 4 человека надо около 150м2 , у меня 100 это мало .

arjan
на 4 человека надо около 150м2 ,

carrier
Многое зависит от планировки.

у меня на 5 чел (3+2) и 2х кошек 100 мм, планировка супер, кухня большая, санузел раздельный, 4 комнаты. но вот еще бы метров 20-50 бы.. на гостиную-игровую и дополнительный туалет

zluck2
...затрахаешься...

zluck2
Какие 300 метров для 4 человек, 75 метров на одного, полы не обмоешься, затрахаешься, а отопить тоже в деньгу влетит, даже газом, детёныши вырастут, улетят из родного гнезда, и останется огромный замок Броуди на двоих.
Много таких хором, построенных в лихие девяностые, где жилая часть не более трети дома, а остальное простаивает.
Три спальни и зал + кухня, два сортира и бойлерная. Спальни поменьше, метров по пятнадцать, зал 25-30 метров .

золотые слова

так сколько оптимально на человека?

carrier
А у меня нет. У кого есть желание тот строит и поддерживает жильё в нормальном состоянии, независимо от уровня доходов.

такая ж фигня

люди строятся, дороги как пасхальное яйцо до москвы от пскова.
да и дальше тоже...

но людям с белыми шариками до сих пор плохо......не надуваются что ли....

arjan
на 4 человека надо около 150м2 , у меня 100 это мало .

может трудиться лучше надо?

zluck2
Тможно за год-полтора получить нормальный жилой дом, годный к проживанию и минимальным вложениям в будущем.

каркас, от ямы до въезда - 9 месяцев. 250 м2 жилая + 130 м2 цоколь бетонный.

Под крышу завели на 4 месяц от н0ля.

zluck2
Какие 300 метров для 4 человек, 75 метров на одного, полы не обмоешься, затрахаешься, а отопить тоже в деньгу влетит, даже газом, детёныши вырастут, улетят из родного гнезда, и останется огромный замок Броуди на двоих.
Много таких хором, построенных в лихие девяностые, где жилая часть не более трети дома, а остальное простаивает.
Три спальни и зал + кухня, два сортира и бойлерная. Спальни поменьше, метров по пятнадцать, зал 25-30 метров .

плюсую, а ещё в недостатки дома следует добавить дебильный второй этаж. одно дело нежилой цоколь с котельной и мастерской, и другое дело жилой второй этаж со спальнями.
особенно если на санузле для него сэкономили.
в любом случае это бессмысленное хождение по лестницам, к тому же трудное и небезопасное в старости.

Купил участок, по Н. Риге, первая линия на Рузском водохранилище.
Земли мало, 15 соток, но надеюсь еще взять в аренду 5-10 соток.
На участке уже стоял фундамент-цокольный этаж, нашли фирму, заказали проект под имеющееся строение.
Получается 4 уровня. цоколь (в нем будет мастерская, тренажерный зал, котельная), чистой площади вышло 480 кв.м. Потолки цоколь 3,0 метра, 1-й этаж 3,2 м, второй этаж 3,0 метра, мансарда сейчас не вспомню.
Кому то может показаться через чур, но меня устраивает.
Самая большая комната гостиная 48 кв.м., 3 сан.узла.
Семья не большая, но когда есть много место, то всегда найдуться и гости.
Дай Бог устаканится все скоро, можно будет приступать к стройке, а пока копим таньга.

Мое мнение, загородный дом должен быть большим.
Пятистенки сейчас не кому не нужны с их архаизмом.

Не-Он
Получается 4 уровня.

Не-Он
1-й этаж 3,2 м, второй этаж 3,0 метра, мансарда сейчас не вспомню.

alexaa1
Есть тут на форуме такой товарищь Моверман-он строил по проекту причем к проекту были ЧЕРТЕЖИ на каждую досочку.Построил чуть не за год-потому как были Чертежи.В противном случае растягивается на 6 лет/как у меня/-и конца не видно.

Ja, ja, натюрлих ))

carrier
Надеюсь лифт в проекте.

Нет, масштаб дома не предполагает его в проекте.
Да и полезнее пешочком бегать по лестницам.

Не-Он
Да и полезнее пешочком бегать по лестницам.

carrier
Уважаю, спортивная семья. Просто знаю много примеров когда хозяева выше второго этажа месяцами не поднимаются.

У меня пожилой дядя, живут с женой в доме, 2 этажа, спальня у них на втором.
Ему 70, делали операцию на сердце...
Днем в обед и вечером спать поднимаются к себе в спальню на 2-й этаж.

Не-Он

Нет, масштаб дома не предполагает его в проекте.
Да и полезнее пешочком бегать по лестницам.

в цоколь лестница, на второй этаж лестница, приходится бегать. Не особо утомляет, но это пока.

если позволяет рельеф, строиться в 1 этаж и не париться. Следующий дом хочу буквой "П", по центру кухня и прочее общественное место и два крыла под спальни и кабинеты, в середине закрытого двора - садик для глаз (не огород). И приватность снаружи по фасаду и воздух внутри (сплошное остекление к дворику, сдвижное) + терраса проходящая внутри по периметру и тень есть всегда и посидеть под дождем в сухости.

Mower_man
в цоколь лестница, на второй этаж лестница, приходится бегать. Не особо утомляет, но это пока.

Соседке 85, скосить литовкой 10-15 соток и залезть на крышу своей хибары её не утомляет. Человек привыкает ко всему.
Ей есть кому помочь, но ей самой это сделать как бы не сложно.
Как же люди живут в 5-ти этажках и обходятся без лифта?

Не-Он
Как же люди живут в 5-ти этажках и обходятся без лифта?

Тренажерный зал, это круто....

С площадями и планировкой имеет смысл заниматься, если свой дом строить, а по факту придётся покупать то, что продают. Кстати, зря некоторые утверждают, что бяку не продадут и всегда её легко распознать. Наблюдаю жизнь крутых соседей, купивших себе и куче друзей-знакомых дачный домик "со всеми удобствами" и сильно радуюсь. Есть им куда деньги вложить: то затопит, то плитка поднимется, то мёрзнуть начинают, а электричество оплачивать - жаба душит. Печки-то нет. 😊

Семья не большая, но когда есть много место, то всегда найдуться и гости.
Дай Бог устаканится все скоро, можно будет приступать к стройке, а пока копим таньга.

[/B]

Гость может приехать, а может нет, а топить всегда нужно, каждую зиму и постоянно, а иначе роса или иней выпадут, обои отвалятся, штукатурка потрескается и ремонт на четырёх уровнях никогда не закончатся...
А можно вам задать вопрос, сколько вы планируете отдавать на отопление всех четырех уровней за отопительный сезон?

может трудиться лучше надо?

arjan

может трудиться лучше надо?

однозначно надо , но как то не получается .

zluck2

Гость может приехать, а может нет, а топить всегда нужно, каждую зиму и постоянно, а иначе роса или иней выпадут, обои отвалятся, штукатурка потрескается и ремонт на четырёх уровнях никогда не закончатся...
А можно вам задать вопрос, сколько вы планируете отдавать на отопление всех четырех уровней за отопительный сезон?

Понимаю, что хотите сказать..
Но ведь каждый по себе выбирает, по своим возможностям.
Конечно если бы я покупал только голый участок, то возможно дом был бы чутка меньше, но тут роль сыграл готовый цоколь.

Не-Он
Купил участок, по Н. Риге, первая линия на Рузском водохранилище.
Земли мало, 15 соток, но надеюсь еще взять в аренду 5-10 соток.
На участке уже стоял фундамент-цокольный этаж, нашли фирму, заказали проект под имеющееся строение.
Получается 4 уровня. цоколь (в нем будет мастерская, тренажерный зал, котельная), чистой площади вышло 480 кв.м. Потолки цоколь 3,0 метра, 1-й этаж 3,2 м, второй этаж 3,0 метра, мансарда сейчас не вспомню.
Кому то может показаться через чур, но меня устраивает.
Самая большая комната гостиная 48 кв.м., 3 сан.узла.
Семья не большая, но когда есть много место, то всегда найдуться и гости.
Дай Бог устаканится все скоро, можно будет приступать к стройке, а пока копим таньга.
Мое мнение, загородный дом должен быть большим.
Пятистенки сейчас не кому не нужны с их архаизмом.

не с Зубцовым рядом? не плохие места ...

Yep
от трудов праведных - не наживёшь палат каменных(с)народная примета

ну-ну

обычные кресты говорят в Москве -пока сто тысяч платить (это уже много лет)не будут ,работать не пойду. живут со сдачи квартиры.

Рикошет67
обычные кресты говорят в Москве -пока сто тысяч платить (это уже много лет)не будут ,работать не пойду. живут со сдачи квартиры.

Вот и я не понял про праведные труды. Чем они отличаются. От не праведных.
Я не знаю какая сумма праведная. праведные. Вот и привёл пример про сто рублей.

праведные деньги это зп?
И пенсия?

Или что?
Лучше трудиться. Значит лучше зарабатывать

Про житьё на сдачу квартиру- пример из жизни.
А кресты. Крестьяне. Это. Беднота и т . Д

и со сдачи квартиры жить практически невозможно.

Прежде чем создать. Тему Знал что набегут авторитеты. И не очень тема Сьедет до обычного срача.

Рикошет67
Прежде чем создать. Тему Знал что набегут авторитеты. И не очень тема Сьедет до обычного срача.

upd
безусловно тема просто обязана скатиться в срач, именно стараниями ТС: сначала он делает провокационный вброс, а потом банит за ответы на его провокацию.

ТС - явно неадекватен, судя по его высказываниям:

Рикошет67
А кресты. Крестьяне. Это. Беднота и т . Д

это уже тянет на

"Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", - (в ред. Федерального закона от 28.06.2014 N 179-ФЗ)

наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=282

Yep
так ты же САМ закинул провокацию, предложив человеку "лучше трудиться". причём в данном случае он "лучше трудится" и так, работая на себя, а не за зарплату.
предлагать людям в провинции(и не только, а вообще везде, например бюджетникам) "лучше трудиться" больше похоже на издевательство - как учитель или врач может ещё "лучше трудиться"?

Извините. Тема скатывается в срач. Ни чего личного в бан .да и не интересны вы мне!!!
В каждой теме торчитЕ. Как на работе здесь.

и Борщ, Бетон, Пикапы , тепловые насосы , угаловный кодекс...

Кстати я тоже бюджетник был. Сейчас пенсионер. И не ною.

Рикошет67
не с Зубцовым рядом? не плохие места ...

Неее, Зубцов это уже Тверская область. Года 4 назад смотрел там себе готовый коттеджик.
Кирпич, 2 этажа, цоколь-подвал куда спокойно спускается легковая машина, но высота потолка около 2-х метров.
Общая площадь что то в районе 180 или 200.
Потолочки уж очень низкие были около 2.6 метра., дурацкая планировка.
Плюсы: 30 соток земли, за участком течет хорошая такая речка.
4,7 млн. просили.
ну и расстояние в районе 200 км.

Рикошет67
...тема Сьедет до обычного срача.

В Тверской области с чистой водой проблемы. Болото. Комары и другие кровопивцы крупнокалиберные. И холодно.)

Yep
.... - как учитель или врач может ещё "лучше трудиться"?

Вы удивитесь, но школьный учитель в большом городе зачастую получает не меньше мэра.
Учителя и врачами на настоящее время достаточно обеспеченые. А сельские так вообще олигархи.

Учителя и врачами на настоящее время достаточно обеспеченые. А сельские так вообще олигархи.

arjan
ну если 15-20 тыс в месяц это олигархи тогда да 😀
Что за чушь несут люди , у нас директор школы получает 40тыс + уроки еще ведет для того что бы их получать . Обычный учитель около 20 . Это реальность и это деревня .

У меня знакомая считает деньги Руководства- в силу своей профессии. И периодически считает деньги учителей и прочих. Так что я пишу отталкиваясь от конкретики, а не от шума СМИ . При том что в России прибеднитца нацональная черта характера.

периодически считает деньги учителей и прочих. Так что я пишу отталкиваясь от конкретики, а не от шума СМИ .

arjan
[B]
а у меня жена бухгалтер в школе . ../B]

Тему не читал, просто увидел заголовок.
Строить лучше, чем покупать готовый.
1. за те же деньги вы получите заметно больше кв.метров и лучшего качества.
2. это займет намного больше времени, но оно того стоит.
3. озаботьтесь изучением книг по строительству и феншую. Вы оч быстро убедитесь, что готовые дома таковы, что в них жить не стоит.

Спросите у нее почему на сто учителей получается 150 расчетных счетов?

arjan
... но квитки о зарплате видит .

"Если у человека зарплата 80, значит остальные 220 он получает на стороне"
М.Жванецкий 1975
Сорри за Офф

zhogl
Тему не читал, просто увидел заголовок.
Строить лучше, чем покупать готовый.
1. за те же деньги вы получите заметно больше кв.метров и лучшего качества.
2. это займет намного больше времени, но оно того стоит.
3. озаботьтесь изучением книг по строительству и феншую. Вы оч быстро убедитесь, что готовые дома таковы, что в них жить не стоит.

1) ага.... скажем 7 млн. в 2007 году и сейчас.
2) Человек на пенсии уже, ему лучше пожить в свое удовольствие, а не бетон месить.
3) и что в тех книгах написано?

а организация по ХренЖую на россиян влияния не оказывает.
в наших избушках свои барабашки водятся.
извините, но пункт 3 это вообще бред. имхо.

Не-Он
извините, но пункт 3 это вообще бред. имхо.

Не-Он

1) ага.... скажем 7 млн. в 2007 году и сейчас.

для самозастройщика на 120-150 м2 каркаса надо, кроме денег:

1. проект до последнего гвоздя. + точное понимание, где будет двор, который лучше забетонировать сразу после фундамента и использовать как склад стройматериалов и не утопать в говне в распутицу. Ворота и заборы так же можно установить ДО а не потом.

2. самовозведенная бытовка с двумя комнатами, в одной спишь сам, в другой работяги (2 дня в 4 руки с перекурами). Если сделать хорошо, с утеплением, пригодится в будущем. Внести заранее в планы/проект. Можно сделать одноразовую, смотря в какой сезон строиться.

3. иметь твердый тям в простых строительных работах, порядок работ, типовые косяки и понимание контрольных точек.

4. 30 дней работ под кровлю, ессно при наличии фундамента.

Наличие основных электро инструментов строго обязательно.

Если самозастройщик и электрик и водопроводчик и плотник - экономия существенная.

Не-Он

1) ага.... скажем 7 млн. в 2007 году и сейчас.

Mower_man
Если самозастройщик и электрик и водопроводчик и плотник - экономия существенная.

Mower_man
Ворота и заборы так же можно установить ДО а не потом.

zhogl
Впрочем, поработать немного руками - не противопоказано.

тут вопрос местных расценок и доверие исполнителям.

zhogl
Лично мною проведены исследования. Более чем 20 чел, прожившие в своих домах более чем по 15 лет, биографии которых хорошо мне известны. Все совпадает. Влияние оказывается. Даже на людей, слова этого не знающих.
А в книжках про строительство, к примеру, разжевано, что такое глубина промерзания и как это связано с фундаментом.

Стараюсь быть всегда тактичен.
Простите, о каких таких исследованиях идет речь? У Вас что, институт статистики и прочие инструменты для анализа понимая картины?
Что совпадает, что люди помирают? Так то да, жизнь, штука такая.

И что же это такое глубина промерзания? Я лично об этом ни где не читал и не слышал. Темнота...

У меня знакомый владеет строительной фирмой, средней по меркам Москвы, но ТЦ и БЦ строит.

Так вот, в связи с кризисом решил продать один из трех своих домов на Рублевке.
Про дом скормно промолчу. Денег он туда вбухал, столько, что сейчас его дай Бог бы за пол цены купили.
Так что Ваш вывод " Вы оч быстро убедитесь, что готовые дома таковы, что в них жить не стоит." не правильный.

Как сказал ВВП, надо отделять мух от котлет.

zhogl
Участки-6сот, которые стоили 100тыр, сейчас идут от 500тыр. Просто участки с доками на землю, но без доков на строительство. Это больше любого банк-%.

Участок который я сдуру купил в СНТ в 2009 году за 550 000 (12 соток) + 70 000 отдал в общий котел когда проводили электричество, сейчас за 300 000 продать не могу, ибо выбор земли сейчас просто огромный и СНТ не актуально.

Сейчас недвижка упала, выбор огромный, если деньги есть, то проще купить, но не новострой на продажу, а после хозяев с разбором всех косяков. Мониторю ситуацию, хорошие варианты уходят влёт. При строительстве вы платите временем, выгода очень относительная, цена на землю достаточно высока, по этому даже под снос стоят дороже земли.

Не-Он
Про дом скормно промолчу. Денег он туда вбухал, столько, что сейчас его дай Бог бы за пол цены купили.
Так что Ваш вывод " Вы оч быстро убедитесь, что готовые дома таковы, что в них жить не стоит." не правильный.

ovn83
Сейчас недвижка упала, выбор огромный, если деньги есть, то проще купить, но не новострой на продажу, а после хозяев с разбором всех косяков. Мониторю ситуацию, хорошие варианты уходят влёт. При строительстве вы платите временем, выгода очень относительная, цена на землю достаточно высока, по этому даже под снос стоят дороже земли.

+ много.

carrier
Вбухал во что? Мраморные колонны? Или в исправление косяков?

каких косяков, он сам все полностью контролировал, + его доверенные люди одни строили, другие все равно присматривали.

Там и колоны тоже имеются и бункер -7 метров в глубину, и лифты, и прочие блага.

Может человек себе позволить, дай Бог, что сарказмировать?

Не-Он
Может человек себе позволить,

Ещё добавлю, что несколько лет идёт ажиотаж с переездом из квартир в частные дома, даже несмотря на кризис, строятся коттеджные посёлки, цены на землю запредельные, именно на ИЖС, СНТ уже не катит. Сам однозначно решил, что в будущем перееду в дом на ПМЖ, при этом есть квартира и дача.

zhogl
Да что это вас всех циклит на каркасниках?? Уверовали?

Живу 7 лет, все норм.

ovn83
что несколько лет идёт ажиотаж с переездом из квартир в частные дома

300 метровые "ящики" из 90х уже давно висят годами, и покупателей не находиться, доходы могут поменяться.
Льгота на 50 кв. всё равно останется, можно дом на себя и жену оформить, а больше 150 кв для семьи и не нужно, и не экономично, лучше за городом, рядом будут сёла с обычными сельчанами, которым большой налог не влупишь, дороги перекроют. В городе будут душить, все это признают, тем не менее цены на участки в городе выше в 2 раза, чем на соседние участки за городской чертой. Ну и всем у воды хочется, и чтобы транспортная доступность и коммуникации под боком.

Да что это вас всех циклит на каркасниках?? Уверовали?

Mower_man

Живу 7 лет, все норм.

Наружные панели с какого материала?

SDR

основная проблем таких покупок

- как совместить дом и место т к хороший дом редко бывает в хорошем месте
и соединить их вместе та еще задача

Ну так ведь я и говорю - искать не спеша и не торопясь.
И ведь кто ищет - тот иногда находит;-))
Конечно, в твоих местах это сложнее, думаю..
А чем дальше в провинцию..
😉

Mower_man

Живу 7 лет, все норм.

Наверное первая увиденная мною фотография с Ганзы...где забор не из говна и палок, при этом меньше трёх метров, а главное - на окнах нет решёток. Чудо 😊

HARON

Наверное первая увиденная мною фотография с Ганзы...где забор не из говна и палок, при этом меньше трёх метров, а главное - на окнах нет решёток. Чудо 😊

И минное поле не маркировано!

alexaa1

Наружные панели с какого материала?

СЦП 25 мм, для несъемной опалубки, замечательно штукатурится.

HARON

Наверное первая увиденная мною фотография с Ганзы...где забор не из говна и палок, при этом меньше трёх метров, а главное - на окнах нет решёток. Чудо 😊

основной забор вокруг как раз из "ГиП", столбики и рабица 2 метра. Ворота и часть забора в бетоне более менее оформил, что бы неприятный сосед, не пялился на мой феншуй )).

В планах поставить заводские панели сетчатые и засадить вечно зелеными лианами, (т.е. забор останется "прозрачным") но все не соберусь, ни по времени ни по деньгам. В плюсах, зомби не будут незаметно накапливаться за преградой )))

Решетки - если захотят обворовать, обворуют. Самое дорогое в доме, стиральная машина )))) Поэтому страховка и еще раз страховка.

Mower_man

СЦП ...

СЦП

arjan
Может ЦСП цементно-стружечная плита ?

arjan
Может ЦСП цементно-стружечная плита ?

ЦСП - это типа шифера, очень гуляет от влаги, не стоит использовать вообще в отделке, даже внутри.

СЦП - это крупноячеистая плита из крупной стружки, не такая тяжелая, типа гринборда.

alexaa1
Незнакомый в моих краях материал- в наличии ГВЛ и ОСП/не считая металпрофиля/

эковаты питерской привез еврофуру из Ростова.

в эту же фуру положили СЦП из Каменск-Шахтинска, никто ее не применял на фасады в то время.

вагон леса 65 кубов - откуда то из сибири приехал, 1/5 оказалась лиственница по цене сосны,

окна заказывал в ростове, опять же грузовик полный

Бетонную черепицу БРААС из Краснодарского завода, 400 м2. Клал сам, получилось по себестоимости.

нету СЦП - гугли "Гринбоард", нет гринборд, смотри ОСБ, нет ОСБ, используй косую укладку сухой дюймовки по классике.
Тут вопрос, какой фасад, какое исполнение будет финишное. Это надо понимать на стадии проекта и считать.
Фасад как хотел, мокрый, накладные элементы - стоит денег, да.

Товарищи еще вопрос .наследство печально появилось у жены...
но !!!! полдома((((( лет сто уже которому.
черта города.земли не очень много.

лет 8 назад мы жили там пока не обзавелись своей квартирой.
вогнал туда ГаЗ, не было!!!! ))))(почти центргорода.) скважину канализация.

что можно сделать? соседей не выжать.100%

даже купив им квартиру.. с боем в свое время разгородил от них участок.
Газ отказались ))))

сносить свою половину тоже нельзя...вроде как.

Рикошет67
с боем в свое время разгородил от них участок.

Рикошет67
что можно сделать? соседей не выжать.100%

классика жанра - сдать свою половину "цыганам" бесплатно на год...

Mower_man
сдать свою половину "цыганам" бесплатно на год

carrier
С учётом высокоморальных отношений с соседями я бы продал. ИМХО.

продовать коршуны налетят, на раздербан.

а хорошо продать надо вложиться...
дербанить все любят вкладываться нет...

а так вложил лично нормально в газ , воду. гланое нервов кто занимался газом лично с нуля знает...

в конце даже депутата Севостьянова подтягивали.(по кино многим знаком -Особенности рыбалки, Брат)

Mower_man

классика жанра - сдать свою половину "цыганам" бесплатно на год...

цыгане убегут-летний пример ...разгородить сплошным не дали забором..аж до визга......
поставил рабицу и засадил какой то лианой.

от любопытствы подрезают стебли чтоб видно им было ))))
что ж не так у соседей

Сейчас там у нас Бабуля живет.

Да пес алабай.

Завещание на жену...оказалось..

Рикошет67
от любопытствы подрезают стебли чтоб видно им было ))))

carrier
В метре от забора натянуть масксеть, что бы не достали.)

мне то по фик счас стало...нервы дороже , да и не жили там . мясо пожарить , да бабку проведать....
я б и не заметил, культивирование... жена настрополила..
надо ж не по всему забору ...а именно напротив окна...

жахну профнастилом в наказанье, хоть и зарекался не вкладываться туда.

отмечусь

Не-Он
У меня знакомый владеет строительной фирмой, средней по меркам Москвы, но ТЦ и БЦ строит.

Так вот, в связи с кризисом решил продать один из трех своих домов на Рублевке.
Денег он туда вбухал, столько, что сейчас его дай Бог бы за пол цены купили.

Полдома? Под сдачу. И ждать. Ждать, когда соседи сами попросятся что-то сделать. Вариант йок.
"Недвижимость" - от слова "вечность" (египетск.)

zhogl
Полдома? Под сдачу. И ждать. Ждать, когда соседи сами попросятся что-то сделать. Вариант йок.
"Недвижимость" - от слова "вечность" (египетск.)

Эти соседи меня выдержали с перфораторами.И другим электроинструментом.

предлагать им бесполезно . упоротые скобари.(национальность
)побухивают . вроде работают...иногда
с огорода кормятся....в квартиру им ни как....

даже при продаже этой половины-приоритет покупки у них......

пол дома гемор больше чем часть жилья....

Вам правильно советуют, сдайте цыганам или есть такая категория у черных риэлторов - "профессиональные" соседи. 100 % эффект.

Рикошет67
Эти соседи меня выдержали с перфораторами.И другим электроинструментом.

предлагать им бесполезно . упоротые ....побухивают . вроде работают...иногда
с огорода кормятся....в квартиру им ни как....

даже при продаже этой половины-приоритет покупки у них......

гаврила 3
Вам правильно советуют, сдайте цыганам или есть такая категория у черных риэлторов - "профессиональные" соседи. 100 % эффект.

ну до этого еще рано ,Бабушке 90!!! пусть до 100 живет.
но пол дома эти завещал отец моей жене...вчера 40 дней уже(((((((((((((((

zhogl
Сами скоро вымрут.

дочь только замуж вышла у них....я быстрее сдохну.

zhogl
Тоже, блин, строитель, не мог крестики с ноликами совместить. Трамп тихо плачет.

Я больше скажу, потомственный и заслуженный строитель и просто порядочный и уважаемый человек, на несколько лет всего старше Вас.
Не стоит негативно отзываться о незнакомых людях которые Вам лично ни чего плохого не сделали.

Касаемо темы.

Сегодня был у приятеля в гостях, первый раз.

Частный дом, 12 км от МКАД.
Основной дом 150 кв. м. + дом для гостей (метров 50-60).

Пишу про основной дом.

1й этаж.
Тамбур метров 12 , прихожка совмещенная с общим пространством далее СУС около 10 м.кв., на против него спальня около 10 м.кв, далее кухня совмещенная с гостиной.

2й этаж мансардный.
в середине холл, и 2 спальни.

Как по мне, так ооочень тесный домик.

Сугубо имхо.
Современный загородный дом для комфортного проживания и приема гостей должен быть не менее 200 кв.м., повторюсь, имхо.

Добавлю.
ПМЖ, 2 взрослых, +2 детей, + дочка старшая с мужем наведывается в гости.

Рикошет67
Давно хотел на обсуждение вынести. товарищей.

Не ТОВарИЩЕЙ. ( троллей , провокаторов. Из стран НАТО И их прихвостней. 😬😬😬Убедительно прошу не срать ) буду банить
...

хмм не удержусь. идеи, стройматериалы, инструмененты оттуда брать хорошо, а люди прихвостни...

По делу, к хорошим советам Mower_man

для самозастройщика на 120-150 м2 каркаса надо, кроме денег:

1. проект до последнего гвоздя. + точное понимание, где будет двор, который лучше забетонировать сразу после фундамента и использовать как склад стройматериалов и не утопать в говне в распутицу. Ворота и заборы так же можно установить ДО а не потом.

2. самовозведенная бытовка с двумя комнатами, в одной спишь сам, в другой работяги (2 дня в 4 руки с перекурами). Если сделать хорошо, с утеплением, пригодится в будущем. Внести заранее в планы/проект. Можно сделать одноразовую, смотря в какой сезон строиться.

3. иметь твердый тям в простых строительных работах, порядок работ, типовые косяки и понимание контрольных точек.

4. 30 дней работ под кровлю, ессно при наличии фундамента.

Наличие основных электро инструментов строго обязательно.

Если самозастройщик и электрик и водопроводчик и плотник - экономия существенная.

добавлю свои идеи.

1 главное решить и понять чего от нового жилья ожидает ваша семья или Вы лично.
2 Должна быть финансовая нычка или лучше две: белый запас и чёрный про который знаете только вы./(во время ремонта дома в деревне стоимость у меня выросла в 3 раза и объёмы тоже)
3 при постройке дома вы должны знать хотя бы мин., нельзя всё отдать на откуп строителям.
4 если в стройке разбираетесь не очень, то есть смысл поискать опытного прораба (умеренно химичащего в свою пользу).
5 лучше потратить больше на строительство, чтоб потом меньше на содержание.
6 большой дом больше расходы на содержание и времени на поддержание порядка.
7 по максимуме располагайте жилые помещения для себя на первом этаже, второй этаж для детей, гостей и складик. (моей маме сейчас 12 ступенек преодолеть очень тяжело)
8 может это наша местная особенность но у меня кроме газового котла ещё стоит старый твёрдотопливный (часто находятся обрезки, ветки, поддоны и пр.)
9 не стоит всё пытаться сделать самому, но контролировать обязательно.

Ну и удачи Вам в вашем деле.

Не-Он
Я больше скажу, потомственный и заслуженный строитель и просто порядочный и уважаемый человек,

Сугубо имхо.
Современный загородный дом для комфортного проживания и приема гостей должен быть не менее 200 кв.м., повторюсь, имхо.

george_gl
8 может это наша местная особенность но у меня кроме газового котла ещё стоит старый твёрдотопливный (часто находятся обрезки, ветки, поддоны и пр.)

arjan
все по деньгам . 200 нормально это около 5-6 мил денег .

zhogl
Именно. Профессионал, соображающий в конструкции, технологии и организации, но совершенно ничего не соображающий в финансах и рыночной продаже. Типичный производственник советской генерации.
В отличие от него Трамп соображал, как за небольшие деньги создать дорогостоящий продукт.
Тупое вбухивание бабла в стройку сплошь и рядом цену объекта не поднимает. Чего не понимают очень многие. В том числе владельцы стройкомпаний.

А Вы соображаете в финансах или строительстве?
Человек заработал, человек вложил/потратил, это его личное дело, что его обсуждать/осуждать? Он же не у Вас в долг взял.

Куда им там ограниченным владельцам строй компаний..
Толи дело тут на Ганзе сплошь и рядом крутые спецы, строители и экономисты.
Вы дорастите хотя бы до уровня моего знакомого, а потом на Трампа кивайте 😛)))))

Была бы возможность построить 200кв в 1н этаж - хватило бы и 3 мегарупь.

немного всплыл консенсус цифр
площадь -200
этажноость 2
ну и подвал

Рикошет67
немного всплыл консенсус цифр
площадь -200
этажноость 2
ну и подвал

а теперь разложи на состав семьи сегодня и завтра. Что то запамятовал, сколько народу жить будет.

Не-Он
..
Сугубо имхо.
Современный загородный дом для комфортного проживания и приема гостей должен быть не менее 200 кв.м., повторюсь, имхо.

..

2/3 страны живут в 45 квадратах , 1/3 в 60. Несколько процентов вырвались из этих рамок и зачирикали про ...150 тесно...
При том что размножение на 45 квадратах происходили интенсивнее-2 детей были нормой.
При том что основная проблема не в площади дома, а в том что вокруг.Улица не уже 15 метров/а лучше 30/ чтобы зимой можно было почистить. Чтобы участок был достаточно широкий по фронту. Чтобы с соседней улицы не выносили мозги басами. Чтобы к любителям пожечь мусор приезжали пожарные. Да много еще чего.
ПиСи-у приятеля участок в 20 соток, но ширина по фронту 15метров-вся улица такая

Mower_man

а теперь разложи на состав семьи сегодня и завтра. Что то запамятовал, сколько народу жить будет.

А чуть выше. Самый заглавный пост

Рикошет67

А чуть выше. Самый заглавный пост

ну сам считай, что нужно для человечьей жизни

1. спальня взрослых, 18-20 м2 надо + санузел 4-6 м2

2. Если разница в возрасте у детей велика или разнополые - это еще две спальни, ну самый минимум 15 метров (парты, столы, кровати) и + санузел на двоих. 4 м2

3. кухня 15-25 м2 (кушать там же за столом всей семьей)

4. Гостиная 15-25 м2, что бы не плодить дверей, стоит объединить с кухней. Или ужиматься, кухня - готовка только, кушать в гостиной, но за большую кухню баба спасибо скажет, если умеет и любит готовить.

Кладовка 4 м2
Гардеробная 3-4 м2
бойлерная/котельная - 4 м2

Коридоры ХЗ сколько, какая планировка и сколько сожрет бестолковщина.
Встроенные в стены шкафы по максимуму (на всю высоту), не крадут нагло место и добавляют толщину звукоизоляции между спальнями.

Если два этажа, то еще один маленький туалет на 1 этаже отлить и руки помыть, что бы не бегать по этажам и гостям зайти.

Второй этаж лепить, шахта лестницы нормального шага, без гусиных ступеней сжирает 6 м2 тока в путь и т.д.

Про кабинет в тишине поработать, уединиться, уже излишеством может показаться.

Мансарды - вот реально, ИМХО, херня и перерасход денег из-за трудоемкости работ по утеплению, отходам отделочных, потолки "гробиком", площадь используемая из-за скосов меньше, остекление/инсоляция меньше.

Вот и набегает незаметно площади, двери дюжинами и т.д. Можно прижаться покомпактнее, безусловно.

После бетонных квартир, когда мозги в шаблоне, взял мел, и на детской площадке разрисовал разной площади прикидки по комнатам в реальном масштабе, шагами промерил, руками помахал, вжился в размеры и тогда уже задание архитектору выдал.

В 120 уложиться можно впритык, в 150 более менее норм, все от приоритетов зависит, общественные места семьи, приватные комнаты и т.п.

Понятно, что для семьи из 4-х человек достаточно 150 метров, заметьте обычные старые бревенчатые дома на семью в среднем 50 метров, согласен, что вся страна живёт на 50 метрах, у кого больше, это даже 1% не будет. Двухэтажный будет дешевле, кровля, фундамент, да и по нормам сейчас участки для ИЖС бьют по 8-12 соток, одноэтажный займёт пол участка.

ovn83
заметьте обычные старые бревенчатые дома на семью в среднем 50 метров,

6х6 всё таки маленький сруб, сейчас бани такие, в основном ставили больше, пятистенки ставили, площадь получалась около 45-50 метров, но не выше, просто не протопить было.

ovn83
пятистенки ставили,

alexaa1
2/3 страны живут в 45 квадратах , 1/3 в 60. Несколько процентов вырвались из этих рамок и зачирикали про ...150 тесно...
При том что размножение на 45 квадратах происходили интенсивнее-2 детей были нормой.

Так чирикайте громче! Нравится жить в скворечнике, живите и размножайтесь!
Слово то какое, размножение. Оно больше к насекомым или животным, а не к людям.

Пишу не для того, что бы обидеть всех, но сказать некоторым...
В основном чирикают о том, что большой дом нах не нужен тот, кто просто не может себе его позволить. Как то надо же собственную несостоятельность оправдать.

Не-Он

Так чирикайте громче! Нравится жить в скворечнике, живите и размножайтесь!
Слово то какое, размножение. Оно больше к насекомым или животным, а не к людям.

Пишу не для того, что бы обидеть всех, но сказать некоторым...
В основном чирикают о том, что большой дом нах не нужен тот, кто просто не может себе его позволить. Как то надо же собственную несостоятельность оправдать.

У меня грубо 200 квадратов общей, участок в черте города, коммуникации...с вашей логикой, вроде ничего оправдывать не нужно. Домик с виду крохотный, но площадь на четверых избыточна.

Mower_man

ну сам считай, что нужно для человечьей жизни

1. спальня взрослых, 18-20 м2 надо + санузел 4-6 м2

2. Если разница в возрасте у детей велика или разнополые - это еще две спальни, ну самый минимум 15 метров (парты, столы, кровати) и + санузел на двоих. 4 м2

3. кухня 15-25 м2 (кушать там же за столом всей семьей)

4. Гостиная 15-25 м2, что бы не плодить дверей, стоит объединить с кухней. Или ужиматься, кухня - готовка только, кушать в гостиной, но за большую кухню баба спасибо скажет, если умеет и любит готовить.

Кладовка 4 м2
Гардеробная 3-4 м2
бойлерная/котельная - 4 м2

Коридоры ХЗ сколько, какая планировка и сколько сожрет бестолковщина.
Встроенные в стены шкафы по максимуму (на всю высоту), не крадут нагло место и добавляют толщину звукоизоляции между спальнями.

Если два этажа, то еще один маленький туалет на 1 этаже отлить и руки помыть, что бы не бегать по этажам и гостям зайти.

Второй этаж лепить, шахта лестницы нормального шага, без гусиных ступеней сжирает 6 м2 тока в путь и т.д.

Про кабинет в тишине поработать, уединиться, уже излишеством может показаться.

Мансарды - вот реально, ИМХО, херня и перерасход денег из-за трудоемкости работ по утеплению, отходам отделочных, потолки "гробиком", площадь используемая из-за скосов меньше, остекление/инсоляция меньше.

Вот и набегает незаметно площади, двери дюжинами и т.д. Можно прижаться покомпактнее, безусловно.

После бетонных квартир, когда мозги в шаблоне, взял мел, и на детской площадке разрисовал разной площади прикидки по комнатам в реальном масштабе, шагами промерил, руками помахал, вжился в размеры и тогда уже задание архитектору выдал.

В 120 уложиться можно впритык, в 150 более менее норм, все от приоритетов зависит, общественные места семьи, приватные комнаты и т.п.

Спасибо за развёрнутый. Ответ. Если выберу вариант стройка. Так и заделаю.
Дети. Вырастут и улетят.

3. кухня 15-25 м2 (кушать там же за столом всей семьей)

4. Гостиная 15-25 м2, что бы не плодить дверей, стоит объединить с кухней. Или ужиматься, кухня - готовка только, кушать в гостиной, но за большую кухню баба спасибо скажет, если умеет и любит готовить.

общаться в бане

Не-Он

...
В основном чирикают о том, что большой дом нах не нужен тот, кто просто не может себе его позволить. Как то надо же собственную несостоятельность оправдать.

у меня коллега рубит и продает срубы-хоби у него такое. 9*9 отдаст за 160тыщ. 2 этажа 320тыщ.
Фундамент -лента 0,3 на 1,0 на 36-порядка 10 кубов, тыщ 30, еще столькоже на арматуру.Полагаю тыщ в сто уложусь.Квадрат 150 металлочерепицы, кубов 10 обрезной и коробка готова.Другой колега хапнул пару участков в черте города-мечтает кому нить продать один тыщ за 200.
Это все в тему цен и возможностей.
Дети выросли, нас двое-сколько двоим надо? С учетом что кроме дома есть сам участок-которому посвящаешь основное свободное время.
Округ меня все примерно такие же-по двое-дети выросли и уехали.

HARON
Много кто ратует за объединение, многие так делают...придёшь к таким - не хватает кур под столом и козы в углу, а так натуральный хлев - тут жарят, там дети снуют, телевизор орет, а пообщаться совсем уже не получается...

Гм... кухня 25, арка 4 метра и гостиная квадратов 35... норм. ))

Гм... кухня 25, арка 4 метра и гостиная квадратов 35... норм. ))

Mower_man

Гм... кухня 25, арка 4 метра и гостиная квадратов 35... норм. ))

Кухня таких размеров актуальна только в одном случае - там едят. Гостиная, логично предположить от слова гости, кто приёмов с балами не устраивает - не очень и нужна. У меня комната была непонятного назначения, двадцать с небольшим квадратов, я ее условно надвое разделил - печка со столиком и мешками поваляться и стол со стульями, что бы есть. Кухню вообще можно делать квадрата на четыре, готовит там один человек, танцевать там не надо - там булькает, валит пар и гудит вытяжка, чавкает посудомойка, идёт жар от духовки, дзынькает микроволновка и клокочет чайник - зачем все это удовольствие в комнате? И опять же - площадь, она имеет значение - от 30 квадратов уже нужно увеличивать высоту потолка, чем больше площадь - тем выше потолок.

У нас в 90е одна предпринимательница, хозяйка пары магазинов попыталась построить замок из силикатного кирпича, реально замок с башенками, только страшно уродливый, потому как какие в глубинке архитекторы, квадратов 500, 3 этажа, для семьи, понабрала долгов, даже у моих родственников взяла какие-то копейки, всех кинула, в итоге её то ли грохнули, то ли присадили, а недостроенный замок 10 лет простоял никому не нужный, без окон и кровли, потом его кто-то купил за треть наверное цены, но сейчас много таких дворцов на продаже стоят, душат налогами.

arjan
теперь у меня кухня 23м2

HARON
Кухня таких размеров актуальна только в одном случае - там едят. Гостиная, логично предположить от слова гости, кто приёмов с балами не устраивает - не очень и нужна. У меня комната была непонятного назначения, двадцать с небольшим квадратов, я ее условно надвое разделил - печка со столиком и мешками поваляться и стол со стульями, что бы есть. Кухню вообще можно делать квадрата на четыре, готовит там один человек, танцевать там не надо - там булькает, валит пар и гудит вытяжка, чавкает посудомойка, идёт жар от духовки, дзынькает микроволновка и клокочет чайник - зачем все это удовольствие в комнате?

кухонный остров, обеденный стол, выход на террасу, окна в пол. Не тесно, уютно, все под рукой.

Зальчик - общественное пространство, диванчики, телек, есть где размяться

HARON
И опять же - площадь, она имеет значение - от 30 квадратов уже нужно увеличивать высоту потолка, чем больше площадь - тем выше потолок.

3 метра, норм

В кухне 23 квадрата выделена зона приготовления, и разделочный стол-остров.
А вот баночки хранить и посуду место есть. В 10-12 квадратах посуду девать некуда. С учётом ПММ, хол-ка и разнесенной плиты и фильтром под не маленькой мойкой. Ещё мультиварки-хлебопечки микроволновое и т.д.

И к кухне в 23 квадрата клининговая фирма или горничная. С поварихой. Тогда норм.

Гы
В кухне 23 квадрата выделена зона приготовления, и разделочный стол-остров.
А вот баночки хранить и посуду место есть. В 10-12 квадратах посуду девать некуда..

факт.... на этаже рядом в постирочной оборудовал полки до потолка, кухонные электродевайсы, большие кастрюли. бухло и все такое не на каждый день - все за дверью, не мозолит глаз открытое хранение.

Соленья варенья в холодном предбанничке в цоколе.

не факт, на 12 кв нормально вместилось. но соглашусь что на 15 было бы более комфортно.

george_gl
не факт, на 12 кв нормально вместилось. но соглашусь что на 15 было бы более комфортно.

втроем в однушке 3,5 года пришлось, как-то жили, не грустили. Дело наживное.

согласен, хотя нет, вы шиковали ибо люди втроём или четвером в комнате в общаге годами жили. Просто сейчас идёт о разговор о мин. площади для комфортного проживания. Кухня к примеру на 25 кв. вещь хорошая, но мне больше нравится совмещённая с большим залом. В углу, при хорошей вытяжке. У сестрицы так. 10-15 кв общей площади сокращено.

george_gl
согласен, хотя нет, вы шиковали ибо люди втроём или четвером в комнате в общаге годами жили. Просто сейчас идёт о разговор о мин. площади для комфортного проживания. Кухня к примеру на 25 кв. вещь хорошая, но мне больше нравится совмещённая с большим залом. В углу, при хорошей вытяжке. У сестрицы так. 10-15 кв общей площади сокращено.

У меня хорошо тянет вытяжка и так же хорошо шумит. Как можно проводить время в помещении где готовят, шумит вытяжка, запах от готовки? И я не люблю свет, но разве готовят в потёмках? Давайте угадаю - еще и телек повешен, вещает с утра и до вечера...повбивав-бы 😊 .

carrier
И к кухне в 23 квадрата клининговая фирма или горничная. С поварихой. Тогда норм.

С таким подходом - нужно отдельное здание для кухарок и прачек.

HARON

У меня хорошо тянет вытяжка и так же хорошо шумит. Как можно проводить время в помещении где готовят, шумит вытяжка, запах от готовки? И я не люблю свет, но разве готовят в потёмках? Давайте угадаю - еще и телек повешен, вещает с утра и до вечера...повбивав-бы 😊 .

хмм не помню особого шума (правда последний раз был года 2 назад, она живёт западнее и меня и вас ). телик был и камин в зале и 12 чел за столами.

HARON
С таким подходом - нужно отдельное здание для кухарок и прачек.

george_gl

хмм не помню особого шума (правда последний раз был года 2 назад, она живёт западнее и меня и вас ). телик был и камин в зале и 12 чел за столами.

Очень интересное дополнение - вытяжка и камин в одном помещении. Я печку искал с наружней подачей воздуха и городил трубу - вытяжка на кухне разворачивает тягу в вентиляции и тянет из котла дым, хоть котельная и в подвале...вот как это у людей работает?

carrier
И для конюха с дворником. Поэтому думаю что кухни вполне хватит и поменьше.

Не конюхи отдельно были, а так в усадьбах дворян натурально отдельная изба стояла, с мощным дымоходом - баки кипятили, хлеб пекли, еду к барскому столу готовили...

В квартирах небольшой компанией часто сидим на кухне, нравиться, готовим, общаемся, телевизор смотрим, вытяжка может быть и не принудительной, а коробом большая. Видел в одной 4-ке стену снесли с комнатой, чтобы большую кухню-гостиную со столом сделать. Проблем не вижу.

Думаю -где..... ? И думаю строить или купить готовый.
сейчас где живу. Климат не нравится. Северо-запад со всеми вытекающими.

Но двое детей. Один школьник. Менять место учебы ......родственники жены.

Жена артачится

На малую Родину? Там хорошо. И летом жарко и зимой холодно!!!!
Там МАМА!!!!!но город -герой Тольятти обеднел.

А может компромис. Какой? Посередине. Это Коломна получается. Луховицы.

Во-вторых, ехать абы куда - по-моему глупо.
Езжайте либо к родственникам жены или своим
либо уж езжайте в Крым или на Юг (если климат не нравиться)

дано. : В течение года полтора должно капнуть 6500-7000кило рублей
Думаю -где..... ? И думаю строить или купить готовый.

За 3-4 ляма в Рязанской области можно купить хороший коттедж с газом и большим участком. за 6-7 - можно купить уже в самом г. Рязани.

Если нет возможности надзирать за строительством - деньги на ветер.
Проще купить

HARON
У меня хорошо тянет вытяжка и так же хорошо шумит. Как можно проводить время в помещении где готовят, шумит вытяжка, запах от готовки? И я не люблю свет, но разве готовят в потёмках?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Gurian II

За 3-4 ляма в Рязанской области можно купить хороший коттедж с газом и большим участком. за 6-7 - можно купить уже в самом г. Рязани.

Если нет возможности надзирать за строительством - деньги на ветер.
Проще купить

спасибо..на Рязань поглядываю.на моем направлении. столица ВДВ!!!

сразу и сына в институт)))лет через несколько.

сразу и сына в институт)))лет через несколько.

Ignat
Да спорили вроде не очень давно на эту тему. В смысле что лучше и правильнее: микрокухня и отдельное помещение для приёма пищи (и официантка для подачи блюд в комплекте 😛), либо таки кухня в которой едят, соответственно, площадью не 4-5м, а 15-20-30м...
И, разумеется, к единому мнению не пришли, ибо все фломастеры на вкус или цвет разные - кому-то нравится возможность не вставая из-за стола до плиты\холодильника дотянуться, кого-то вот свет и звук вытяжки раздражает... 😀

Говорить - говорили, но так никто внятно и не ответил как. Как борются с шумом, запахом, паром и разворотом тяги.я уже не поднимаю такие эстетические вопросы, как посуда после готовки, чистка-резка и прочие процедуры.

arjan
ВДВ ? зачем портить жизнь человеку ?

щас налог влупятЪ...Пращай мячта.

anakhoret
щас налог влупятЪ...Пращай мячта.

Осмелюсь предложить ТС-у домик с участком на юге в котором можно жить, и рядом если имеется возможность и желание строить дом своей мечты.
Участок позволяет строить новый дом, ширина участка 42 метра, длина около сотни, задом в луга, 42 сотки плодородной земли в собственности, растет все, если мало то можно еще прихватить.
Недалеко в 300 метрах живописный и чистый пруд с рыбой, маленькая речка с песчано-каменистым дном, и небольшой пойменный лес который уходит по речке до самого главного кавказского хребта. В лесу растут такие породы как ясень, белая акация, дуб, дикая груша, яблоня, алыча, еще есть ландыши, и черемша.
Имеется магистральный газ, электричество, центральный водопровод.
Соседи обычные, с одной стороны старики по 95 лет со своей дочкой, с другой фельдшер со своей семьей, напротив с Красноярска приезжие художники, и с Казахстана бабуся правда языком метет если слабину почует ее надо сразу на место ставить, молодая семья девчата в школу и со школы, отец на вахте, мать на работе, больше их не вижу, дальше с Грузии переселенцы нормальные. Все обычные славяне. Не все из них хотят что-бы я отсюда съезжал по разным причинам, но в основном опасаются что приедут какие нибудь неадекватные, т.е их устраивает как оно сейчас есть, т.е. тихо и спокойно. И дальше по улице такие же люди со своими взглядами на жизнь, Питерцы купили халупку завезли материал и уже стены стоят и когда только успели.
Место ровное и сухое без комаров. Грунтовые воды на участке залегают на глубине 12 метров, можно пробурить свою скважину для полива.
Цена за все это 1550 т.р. Документы в порядке.

К ТС-у просьба не удаляй пожалуйста мой пост, может кому другому сгодится.

Смотрите ссылку там более подробно и с фотографиями, правда там "доброжелателей" я много потер, не обращайте внимания.

http://guns.allzip.org/topic/9/1940063.html

HARON
Говорить - говорили, но так никто внятно и не ответил как. Как борются с шумом, запахом, паром и разворотом тяги.я уже не поднимаю такие эстетические вопросы, как посуда после готовки, чистка-резка и прочие процедуры.

Потому ИМХО основная точка разногласий - процесс собственно приёма пищи. Кому-то нравится вариант метаний от кухни в гостиную и обратно по каждому чиху (тут вот ложечку забыли взять, тут кому-то ещё чего-то не хватило), кого-то наоборот радует возможность спокойно сидеть и никуда не метаться. Вот Вы лично готовы метаться по 10-20-30 раз за приём пищи из гостиной на кухню за каждым чихом, притом не один раз в 10 лет на приёме гостей, а каждый день, по три раза за день? Или у Вас идеально выдрессированная жена для этого специально предназначена?! 😛

Лично на мой взгляд наиболее оптимальным является вариант достаточно просторной кухни (хотя бы метров 15-20) и рядом гостиной. Тогда появляется выбор: хочешь спокойно без понтов покушать - можешь покушать на кухне. Нужен красивый официальный приём на 100500 человек - проводи его в гостиной.

А вот ежели кухня как в хрущобе 5 квадратов общей площади, то тут уже опа - умаститься в этой кухне хотя бы в количестве 3-4 человека уже крайне неудобно, в итоге выбора нет, придётся ВСЕГДА бегать из кухни в гостиную, даже в варианте обычного ежедневного семейного завтрака.

ЗЫ. Имею возможность периодически наблюдать за подобным цирком, как раз в хрущобе, когда для того, чтобы просто поесть, но не одному-двум, а хотя бы трём-четырём приходится всё таскать из кухни в гостиную, а потом тарелки обратно. Вариант, конечно, но весьма и весьма неудобный. Неудобный, конечно, не жрущим, а таскающим 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Lurus
Осмелюсь предложить ТС-у домик с участком на юге в котором можно жить, и рядом если имеется возможность и желание строить дом своей мечты.
Участок позволяет строить новый дом, ширина участка 42 метра, длина около сотни, задом в луга, 42 сотки плодородной земли в собственности, растет все, если мало то можно еще прихватить.
Недалеко в 300 метрах живописный и чистый пруд с рыбой, маленькая речка с песчано-каменистым дном, и небольшой пойменный лес который уходит по речке до самого главного кавказского хребта. В лесу растут такие породы как ясень, белая акация, дуб, дикая груша, яблоня, алыча, еще есть ландыши, и черемша.
Имеется магистральный газ, электричество, центральный водопровод.
Соседи обычные, с одной стороны старики по 95 лет со своей дочкой, с другой фельдшер со своей семьей, напротив с Красноярска приезжие художники, и с Казахстана бабуся правда языком метет если слабину почует ее надо сразу на место ставить, молодая семья девчата в школу и со школы, отец на вахте, мать на работе, больше их не вижу, дальше с Грузии переселенцы нормальные. Все обычные славяне. Не все из них хотят что-бы я отсюда съезжал по разным причинам, но в основном опасаются что приедут какие нибудь неадекватные, т.е их устраивает как оно сейчас есть, т.е. тихо и спокойно. И дальше по улице такие же люди со своими взглядами на жизнь, Питерцы купили халупку завезли материал и уже стены стоят и когда только успели.
Место ровное и сухое без комаров. Грунтовые воды на участке залегают на глубине 12 метров, можно пробурить свою скважину для полива.
Цена за все это 1550 т.р. Документы в порядке.

К ТС-у просьба не удаляй пожалуйста мой пост, может кому другому сгодится.

Смотрите ссылку там более подробно и с фотографиями, правда там "доброжелателей" я много потер, не обращайте внимания.
http://guns.allzip.org/topic/9/1940063.html

спасибо пока, в ожидание трафика денег...год. полтора.
тереть не буду. объявление видел это...

С разворотом тяги не сталкивался пока - вытяжка с обратным клапаном воздух из трубы в кухню не пускает.

HARON
Тяга не может не развернуться, если нет принудительной приточной подачи, превышающей отбор воздуха вытяжкой. Если на кухне не открыть окно и включить вытяжку над плитой - развернёт тягу естественной вентиляции, тогда получите через вентиляционную решётку запах дыма с крыши, либо запах гари с котельной. Как при такой системе может ещё работать камин, я не представляю, возможно будь у меня бревенчатый дом проконопаченный мхом, не знал бы беды.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Вариант, конечно, но весьма и весьма неудобный. Неудобный, конечно, не жрущим, а таскающим

а в общем - да, нужна столовая + гостиная. Либо совмещение как у нас - в сумме около 25 метров.

Тяга не может не развернуться, если нет принудительной приточной подачи, превышающей отбор воздуха вытяжкой.

почти аноним
если труба вертикальная, то там естественным путем тяга появляется.

Естественным путём там когда снизу вверх воздух сам выходит, но когда работает вытяжка - то сверху вниз 😊 . Я уже не понимаю - никто не сталкивался, а я не представляю как побороть.

почти аноним
для этого изобрели самообслуживание и воспитание детей.
как-то помнится, приглашен был к нам (к теще) один человечек, так он потом всем с удивлением рассказывал: представляете, они сами все готовят и в гостиную носят.

Не, для частых гостей дома самообслуживание это нормально и допустимо, но в целом несколько затейливо выглядит.

А ежели самообслуживание в пределах семьи - так тем более хочется минимизировать свои метания от стола на кухню и обратно, именно в рамках рядового приёма пищи, а не великосветского раута.

Ну и опять же, в каждой избушке свои погремушки. Был в гостях у родни в селе за Уралом. Ну и по наработанной дома привычке пожрамши подхватил кружку-тарелку и потащил к раковине мыть, ну как дома привык 😊. На что получил недоумённые взгляды и пояснение: сиди спокойно, женщины со стола уберут... В таких условиях да, раздельная кухня и гостиная рулят.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

HARON
Естественным путём там когда снизу вверх воздух сам выходит, но когда работает вытяжка - то сверху вниз . Я уже не понимаю - никто не сталкивался, а я не представляю как побороть.

А у Вас могу предположить разве что изумительную герметизацию дома или даже отдельно взятой кухни, когда щелей нет нигде и никаких и если окна не открывать, к утру жильцы могут и вообще не проснуться из-за отсутствия кислорода... Но это ИМХО надо исправлять по-любому, без привязки к вытяжке.

Опять же, вот на кухне не столь заметен эффект, а вот в ванной в полный рост. Ванная комната не особо большая - 6 квадратов, а вентилятор хороший. В итоге при запуске вентилятора стоя в ванной я физически ощущаю, как из-под двери в ванную затягивает воздух, взамен выпихиваемого в трубу вентиляции. И никакого разворота тяги нет! Почему у Вас подобное в кухне не происходит - я ХЕЗ.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

В трубе поток воздуха и вдруг и сверху вниз? Когда снизу воздух пихает вентилятор вытяжки со страшной силой, а сверху ничего кроме атмосферы не давит? Как-то очень сомнительный эффект.

HARON
Для вас вентиляция и вытяжка - одно и то-же? Одно дело вентканалы, другое - принудительная вытяжка, когда работают вытяжки, вентканал превращается в приток. А в маленьких объёмах и не такие фокусы бывают, например в раздевалке или тамбуре дверьми не хлопнуть и резко не открыть 😊

Если у Вас на кухне одна труба наружу для вытяжки и другая свободный вентканал без клапана и вентилятора - то логично, что при работе вытяжки в вентканал будет засасывать воздух, ибо ему так проще зайти, чем просачиваться в щели под дверью или в окнах.

Тогда бороться Вам надо только со своими же трубами, в смысле разводить по высоте и местности трубы вытяжки\котельной и трубы "свободных вентканалов", чтобы затягивало чистый внешний воздух. Либо ставить клапана и на вентканалы тоже, чтобы туда дуй, обратно ... в общем обратно не дуй... 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
На практике у меня - да, все вентканалы с вентиляторами и клапанами, потому конкретно для своего случая разницы не вижу. Воздух или вытягивается сам за счёт высоты трубы, или выпихивается вентилятором, обратно не приходит.

Если у Вас на кухне одна труба наружу для вытяжки и другая свободный вентканал без клапана и вентилятора - то логично, что при работе вытяжки в вентканал будет засасывать воздух, ибо ему так проще зайти, чем просачиваться в щели под дверью или в окнах.

Тогда бороться Вам надо только со своими же трубами, в смысле разводить по высоте и местности трубы вытяжки\котельной и трубы "свободных вентканалов", чтобы затягивало чистый внешний воздух.

Эта проблема не имеет решения 😊 . Я могу перекрыть вентканал на кухне, но вы предлагаете это делать во всех помещениях, что нереально, а главное - тяга в дымоходах - ее тоже разворачивает. Единственный вариант, что приходит в голову - небольшой рекуператор на вытяжку с возможностью нагнетать забортный воздух принудительно, но это дорогое решение. Разговор-то не о том - тут постоянно пишут, что в одном помещении совмещена вентиляция, вытяжка и камин...но точно никто не пояснил, как добился слаженной работы всех элементов.

HARON
Разговор-то не о том - тут постоянно пишут, что в одном помещении совмещена вентиляция, вытяжка и камин...но точно никто не пояснил, как добился слаженной работы всех элементов.

Возможно, очевидные истины скажу, но теоретически проблема может решаться с использованием нескольких факторов:

1. Большой объём помещения. Что бы там не писали в расчётных формулах, реально мощность вытяжки нужна одна и та же вне зависимости от габаритов кухни - её задача воздух с плиты исправно забирать, а не производить полную замену воздуха в помещении за 15 минут 😊. Т.е. мощность вытяжки больше зависит от количества конфорок на плите, а не площади кухни как таковой. Соответственно, одна и та же условно 600 кубовая в час вытяжка работающая в кухоньке площадью 5-10 квадратов и в совмещённом помещении на 50-60 квадратов это две очень большие разницы. Если во втором случае по расчётам с площади вкорячить вытяжку в 10 раз мощнее - это ужас что будет 😊.

2. Большое помещение может быть хоть и объединённым, но не совсем единым. Т.е. не один большой зал на 50 метров, а, например, кухня на 10-15м, затем широкий арочный проход (но не от стены до стены и не от пола до потолка) и гостиная на 35-40м. Поток воздуха через арку будет заметно ниже, чем через единое пространство.

3. Мощность тяги того же камина. Если он спроектирован так, что едва тянет дым наружу - это одно, и его поток любое изменение обстановки развернёт. Если же там тянет так, что чуть ли дрова в трубу не улетают - сильно другой расклад.

4. Вентканал. Если есть ещё один вентканал прямо на кухне и с хорошей пропускной способностью, а то и приточным вентилятором, включающимся синхронно с вытяжкой, то очевидно, что воздух попрёт через него, не пытаясь пробиваться через сопротивление вытяжки работающего камина, который ещё и находится через 10-15м от вытяжки. В принципе это-то Вы уже и предлагаете - рекуператор и приточка. А дорого - ну так понты в виде камина и вытяжки на расстоянии пары метров друг от друга дорогого стоят 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Угу. Вот пришёл десяток гостей и я им так широким жестом - кухня вон там, у нас самообслуживание

А ежели самообслуживание в пределах семьи - так тем более хочется минимизировать свои метания от стола на кухню и обратно, именно в рамках рядового приёма пищи, а не великосветского раута.

На что получил недоумённые взгляды и пояснение: сиди спокойно, женщины со стола уберут...

но точно никто не пояснил, как добился слаженной работы всех элементов.

залонка какая-нибудь такая, есть ручные и электрические

почти аноним
у нас обычно именно такие гости.
они еще и с собой что-нибудь приносят, а потом уносят грязный поднос.
и мясо не зазорно мужикам пойти и разделать, а женщинам собрать тарелки и унести в мойку.

В смысле, что это уже почти члены семьи, когда вместе пришли, вместе мяско разделали, вместе приготовили и т.д. и т.п. С такими и на кухне не зазорно посидеть, если площадь позволяет. Никто шума вытяжки и запахов стесняться не будет.

почти аноним
для этого стол большой нужен. чтобы сразу все, что надо принести, потом все унести, а не метаться за каждым куском хлеба. с трудом, но жена начинает понимать преимущества большого стола - привыкла есть так, что ноги у всех скрещены под столом и локти деть некуда... но это советское наследие.

Тут-то речь была о другом: одна и та же площадь стола, но в одном случае стол прямо в рамках большой кухни, в другом - вынесен в отдельное помещение.

Опять же, несмотря на размер стола метаться всё равно придётся, хотя бы при смене блюд - не будешь же сразу на стол выкатывать и салат и суп и второе?!

почти аноним
вполне, кстати, логично. ему небось жена отвертки-ножовки не подносит, когда он шкаф ремонтирует.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

На что получил недоумённые взгляды и пояснение: сиди спокойно, женщины со стола уберут...

Рикошет67
Скока будет? А то я за машину 17 к. плачу?

17Круб налог Вы будете платить с квартиры кадастровой стоимостью 8'500'000руб.

BobbyS

17Круб налог Вы будете платить с квартиры кадастровой стоимостью 8'500'000руб.

Хорошо что у меня нет такой квартиры. И не будет.

BobbyS

17Круб налог Вы будете платить с квартиры кадастровой стоимостью 8'500'000руб.

Вы уже заплатили?

Рикошет67

Вы уже заплатили?

Чтобы переход на новый расчет был более плавным, предусмотрен понижающий коэффициент, который постепенно будет увеличиваться (для 2015 года он составляет 0,2). Формулу, по которой можно высчитать размер налога на недвижимость в 2016 году:
Н = (Н1*СК – Н2*СИ) *К + Н2*СИ, где
Н – размер налога, подлежащий оплате. Н1 — кадастровая стоимость недвижимости. Н2 — инвентаризационная стоимость недвижимости. К – коэффициент (в зависимости от типа объекта недвижимости). СИ – ставка налога от инвентаризационной стоимости. СК – ставка налога от кадастровой стоимости
Источник: http://juresovet.ru/nalog-na-i...-kvartiry-doma/
Удаляя эту ссылку Вы нарушаете закон РФ "Об авторском праве".

Надеюсь не слишком сложно? 😊

ЗЫ Можно проще 😊 - прощедшей осенью 2016-го налог на фатеру/дом примерно такой же, как и в 2015-м и ранее. Осенью 2017-го в два раза больше, чем в 2016-м... Осенью 2020-го в пять раз больше, чем прошедшей осенью 2016-го.

BobbyS

Чтобы переход на новый расчет был более плавным, предусмотрен понижающий коэффициент, который постепенно будет увеличиваться (для 2015 года он составляет 0,2). Формулу, по которой можно высчитать размер налога на недвижимость в 2016 году:
Н = (Н1*СК - Н2*СИ) *К + Н2*СИ, где
Н - размер налога, подлежащий оплате. Н1 - кадастровая стоимость недвижимости. Н2 - инвентаризационная стоимость недвижимости. К - коэффициент (в зависимости от типа объекта недвижимости). СИ - ставка налога от инвентаризационной стоимости. СК - ставка налога от кадастровой стоимости
Источник: http://juresovet.ru/nalog-na-i...-kvartiry-doma/
Удаляя эту ссылку Вы нарушаете закон РФ "Об авторском праве".

Надеюсь не слишком сложно? 😊

ЗЫ Можно проще 😊 - прощедшей осенью 2016-го налог на фатеру/дом примерно такой же, как и в 2015-м и ранее. Осенью 2017-го в два раза больше, чем в 2016-м... Осенью 2020-го в пять раз больше, чем прошедшей осенью 2016-го.

нагнетаете?

а за машину я столько плачу сколько она у меня....и езжу. и бензин подорожал-езжу .
а коньяк который пил -тоже подорожал. и евро , и доллар

а я все живу.........

И ЧО?

значит зарабатывать буду больше!!!!!!!

можно не отвечать....

нагнетаете?

а коньяк который пил -тоже подорожал

Рикошет67

..

значит зарабатывать буду больше!!!!!!!

...

alexaa1
Там есть сноска-пенсионеры за недвижимость не платят.
А военный пенсионером может стать и в 40 лет.

Новый закон предусматривает налоговые льготы для наименее защищенных слоев населения (инвалидов, пенсионеров, ветеранов). При расчете налога для этих категорий лиц из общей площади недвижимости вычтут: для комнат – 10 м2; для квартир – 20 м2; для частных домов – 50 м2. Если после вычета итоговая площадь будет нулевой, то ее собственник не будет платить налог. Источник: http://god2017.com/novosti/nal...v-2017-godu[/i]

HARON
Ни добавить, ни убавить...

Естественно, в таких условиях можно кухню хоть в соседний дом выносить, не выносящему же бегать 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ни добавить, ни убавить...у кого не так, пусть смотрят, что с ними не так. Представил, бегу с тарелкой, да ещё чтоб ее помыть

alexaa1
Там есть сноска-пенсионеры за недвижимость не платят.
А военный пенсионером может стать и в 40 лет.

И вывод - все под ружьё!

BobbyS

Новый закон предусматривает налоговые льготы для наименее защищенных слоев населения (инвалидов, пенсионеров, ветеранов). При расчете налога для этих категорий лиц из общей площади недвижимости вычтут: для комнат - 10 м2; для квартир - 20 м2; для частных домов - 50 м2. Если после вычета итоговая площадь будет нулевой, то ее собственник не будет платить налог. Источник: ]http://god2017.com/novosti/nal...v-2017-godu

Я ветеран бд.уже с 2002 года.так что пох. Прорвёмся.

В самарской обл. Раньше до ста лошадей. И за машины не платили.как сейчас не знаю.

Я ветеран бд. с 2002 года.так что.пох. Прорвёмся.

почти аноним
вот так... разделяй и властвуй.
а как-же "ровными рядами"? "марш миллионов"?

Курите? Забористая. Походу. Отсыпите? Набор слов какой то.
Кого разделяю. Над кем властвую? Тему создал
Узнать. Что выгоднее строить или купить.

Засрали пипец. В теме все уже есть. От гандона до батона.
От вентиляции до налога , До того кому посуду мыть а кому западло
Подтереть наверное надо.
даже марш миллионов какойто ровными рядами? куда марш то?

за кем? а вы сами идете в нем?

Курите? Забористая. Походу. Отсыпите? Набор слов какой то.

почти аноним
все очень просто, если читать внимательно.
в начале темы все недовольны. Но! Если вчитаться в указ, то некоторые слои населения оказываются не у баррикад и очень даже довольны.
А недавно совсем поголовно кричали, что "государство долой".

Где ?в америке? Долой Трампа?
Дяденька отсыпь. Хороша видать. Афганский чарс. Не меньше

Рикошет67
Тему создал
Узнать. Что выгоднее строить или купить.

Выгодней купить. Но если есть возможность - то лучше построить.

вот по существу, с примерами, с фото!
позитивнинько....

BobbyS

Выгодней купить. Но если есть возможность - то лучше построить.

Ваш? под Нино?
материал какой? сколько кв. метров?

приятно смотрится.с гаража лестница на второй этаж?

СНЕГ ХОЧУ!!!!

Ваш? под Нино?

материал какой?

сколько кв. метров?

с гаража лестница на второй этаж?

140 жилой? А так то лестница больше квадратов 20 сожрала
Снега мало

А так то лестница больше квадратов 20 сожрала

BobbyS
В гараже лестница в пару кладовок

Гы
Снега мало

Двухметровый 🎊
Выше трех

Много снега-много хлеба!!!!

Строить или купить. Был такой вопрос год назад. Анализ рынка недвижимости в моем городе показал следующее:
1. Ценник искусственно завышен. И просто нереально. В нашей жопе мира (райцентр на юге ДВ) полугнилая хибара, облагороженная сайдингом, с сортиром во дворе, таким-же старым, как дом, на 6 сотках, далеко не в центре - от двух мильонов.
2. Хорошее не продается. В нем живут. 90% продаваемого - с натягом пригодно для жизни ввиду убитости. Гнилые сараи, выдающие возраст дома присутствуют в 100%.
3. Возраст. Это просто ад. Люди уверенны, что если обложить сверху гнилой столетний дом кирпичом - ОН СТАНОВИТСЯ НОВЫМ! Его даже за новый по документам вполне себе выдают. Смотрю дом. 2,5 млн. 60 кв заявленных. 2010 год постройки. По факту. Дом 36 года постройки. Брус. Лежит на земле. Балки под полом гнилые. По зелени в подполе видно, что вода в нем стояла вода. И не однажды. Хотя, тщательно все забелено. Стена снаружи обложена силикатным кирпичом. Дом продается, как кирпичный. Из 60 квадратов ЖИЛЫЕ ТОЛЬКО 40. Остальное - просторная веранда из оргалита. Хозяин уверяет, что в ней и зимой не холодно - типа "пушкой разогрею и сидим весь вечер".
4. Люди уверены, что гнилые надворные постройки, подобие гаража из шпалы и баня из оргалита - охеренно повышают цену участка. Типа "почему так дорого?" - "так ведь смотрите сколько всего на участке!!!"
5. Если продавец говорит "такая цена, но я вам оставляю все, что в доме. Мебель и технику" - знайте. Что вам придется заплатить за машину и грузчикам, чтоб увести ТОННУ хлама на помойку. Просто ТОННУ. Начиная от зассанного пуфика, заканчивая ламповым телевизором с гнилым холодильником. Все это просто нереально мило сердцу старого хозяина настолько, что ВХОДИТ В СТОИМОСТЬ. Да да! Люди реально говорят - "ЭТО ЦЕНА С ОБСТАНОВКОЙ". Типа она такая новая-ценная, что аж добавляет сотню-другую к полугнилому дому.

Насмотревшись на все это я плюнул и купил землю, нанял бригаду и построил дом.

Петрусь
Строить или купить. Был такой вопрос год назад. Анализ рынка недвижимости в моем городе показал следующее:
1. Ценник искусственно завышен. И просто нереально. В нашей жопе мира (райцентр на юге ДВ) полугнилая хибара, облагороженная сайдингом, с сортиром во дворе, таким-же старым, как дом, на 6 сотках, далеко не в центре - от двух мильонов.
2. Хорошее не продается. В нем живут. 90% продаваемого - с натягом пригодно для жизни ввиду убитости. Гнилые сараи, выдающие возраст дома присутствуют в 100%.
3. Возраст. Это просто ад. Люди уверенны, что если обложить сверху гнилой столетний дом кирпичом - ОН СТАНОВИТСЯ НОВЫМ! Его даже за новый по документам вполне себе выдают. Смотрю дом. 2,5 млн. 60 кв заявленных. 2010 год постройки. По факту. Дом 36 года постройки. Брус. Лежит на земле. Балки под полом гнилые. По зелени в подполе видно, что вода в нем стояла вода. И не однажды. Хотя, тщательно все забелено. Стена снаружи обложена силикатным кирпичом. Дом продается, как кирпичный. Из 60 квадратов ЖИЛЫЕ ТОЛЬКО 40. Остальное - просторная веранда из оргалита. Хозяин уверяет, что в ней и зимой не холодно - типа "пушкой разогрею и сидим весь вечер".
4. Люди уверены, что гнилые надворные постройки, подобие гаража из шпалы и баня из оргалита - охеренно повышают цену участка. Типа "почему так дорого?" - "так ведь смотрите сколько всего на участке!!!"
5. Если продавец говорит "такая цена, но я вам оставляю все, что в доме. Мебель и технику" - знайте. Что вам придется заплатить за машину и грузчикам, чтоб увести ТОННУ хлама на помойку. Просто ТОННУ. Начиная от зассанного пуфика, заканчивая ламповым телевизором с гнилым холодильником. Все это просто нереально мило сердцу старого хозяина настолько, что ВХОДИТ В СТОИМОСТЬ. Да да! Люди реально говорят - "ЭТО ЦЕНА С ОБСТАНОВКОЙ". Типа она такая новая-ценная, что аж добавляет сотню-другую к полугнилому дому.

Насмотревшись на все это я плюнул и купил землю, нанял бригаду и построил дом.

Спасибо за развернутый ответ....
однушку меньше года назад брал

с мебелью , с техникой- плита, духовка
не вывез ничего на выброс......
все работает .кабина правда ...я б все таки ванну поставил..

мебель практически вся встроенная...

.

BobbyS сами строили?

почему то никто , не подсказывает по недострою, полустрою..

BobbyS
Метры на лестнице не надо экономить.
Чисто эмпирический вывод:

Рикошет67
почему то никто , не подсказывает по недострою, полустрою..

Рикошет67
BobbyS сами строили?

почему то никто , не подсказывает по недострою, полустрою..

Была здесь тема с недостроем...но автор попался обидчивый...может заглянет Терранист на огонёк 😊 .

В принципе очень редко нормальный недострой продают, в основном с косяками и опять же его достраивать нужно, по чужому проекту, а жить сразу не получиться.

Nick Brake
В смысле? Никто не хвастается, типа "гляньте, какой классный недострой я забацал"? 😀

в том смысле-гляньте какой класный недострой я купил...

и достроил.

HARON

Была здесь тема с недостроем...но автор попался обидчивый...может заглянет Терранист на огонёк 😊 .

читал...мне такой огромный не потянуть ))))но ДЕД молодцом!
да и не к чему.ИМХО

почему то никто , не подсказывает по недострою, полустрою..

У этих вариантов есть еще один общий минус. Цена. Как правило, человек настолько болезненно относится к своим убыткам и моральным страданиям, что выставляет цену за такой недострой намного больше, реальной. Он ну ооочень дорого оценивает свое участие в проекте. Еще хуже, когда пытается залатать дыру в кармане - мера в этом случае у человека пропадает полностью.
Мне предлагали участок в 12 соток на окраине. Базара ноль - за участком сразу был обрыв метров в 10 с видом на пойму реки с озерами. Очень красиво. Из сделанного - вкопаны столбы под забор, выкопан котлован, залита неизвестного качества лента, фбсками выложен цокольный этаж. Все))) Человек попросил 700 000. Я уточнял у риелтора - земля эта стоит около 150 - 200 000. Уж больно далековато, рядом отчистные... Чел объяснил продажу тем, что мечтает свалить с ДВ поближе к белым людям. Полмиллиона за цоколь из фбсок... В соседнем городе мой друг продает ТОЖЕ САМОЕ - прям пуля в пулю за 250 с участком. Просто по себестойке. А тут поллимона. Это дорого. НО! Тут вылезает еще кое что. Вопрос - А ВСЕ ЛИ ХОРОШО С ЭТИМ НЕДОСТРОЕМ???
Причина ?3. Самая нехорошая. По мере строительства всплывают косяки. Есть те, которые можно исправить, есть те, которые исправишь только сносом и переделкой (как мой забор, я понадеялся на грунт и не стал заливать ленту под фасадный сектор. А этой зимой, после дождливого лета, забор начал плясать, как обдолбанный рэйвер - весной демонтаж, залитие ленты с бурками и монтаж), а есть те, которые никак не исправишь. Эти косяки относятся не только к строительству... Помните тот участок с цоколем из фбсок? Я смотрел этот вариант зимой, по снегу и морозу. И не смог оценить всю эпичность трагедии чувака. Ведь у него был еще один косяк, который и был причиной продажи в реале. СОСЕДИ. Нет. Они небыли маргиналами. Это были люди, которые переехали совсем недавно, после начала строительства того страдальца-цоколя. Они переоформили землю под ЛПХ. И завели хозяйство. У них коровы 3-4, а то и 5. Свиньи и куры. Я заехал туда летом и охренел. Я почувствовал этот запах еще с дороги - метров со 150и. На участке с цоколем находиться было просто НЕВЫНОСИМО. Снег сошел и я увидел это - ВСЕ пространство не занятое постройками и мааааленьким огородом было завалено НАВОЗОМ. Помните я говорил про обрыв? Там тоже была монументальная куча. Навоз был и перед домом и на уличной территории. Он был везде. И невыносимая вонь была поистине вездесуща.

Нужен ли вам такой недострой? А вы точно уверены, что "недострой" он лишь по озвученной продавцом причине?

Петрусь

а почему все таки ДВ выбрали? как я понял за городом?
с отоплением что у Вас?

до 2-3 коров соседи держали ...и до 10 свиней...вони не было .
вывозили может?

а почему все таки ДВ выбрали?

как я понял за городом?

с отоплением что у Вас?

до 2-3 коров соседи держали ...и до 10 свиней...вони не было .
вывозили может?

однушку меньше года назад брал

с мебелью , с техникой- плита, духовка
не вывез ничего на выброс......
все работает

Рикошет67

до 2-3 коров соседи держали ...и до 10 свиней...вони не было .
вывозили может?

из деревенского опыта. хуже всего пахнет куриное( птица вообще ). Свиной, коровий навоз с соломой и опилками амбре даёт если очень жарко или вода подтекает (жижа). Вспомнился конфликт с соседями из за курятника. Вообще раньше в деревнях у нас навоз быстро разбирали на огороды и поля.

А топикстартер как свой будущий дом видит ?

Все почему то не думают о том что можно неверно рассчитать например фундамент - и дом лопнет, или проводку- будет еще веселее.
Самому строить сарай или гараж - легко, а дом я б не взялся.
Помимо плана и досконального понимания технологии - до гвоздя буквально надо очень много времени, сил, нервов и здоровья. Если построите в чистом поле (а где взять в городе участок под застрой если не окраина?) то здоровье то Вам оч пригодиться.

Если что я продаю дом который сам помогал отцу ремонтировать.

Петрусь
Насмотревшись на все это я плюнул и купил землю, нанял бригаду и построил дом.

Nick Brake
Если лестница правильно вписана в интерьер, то она практически не съедает полезную площадь.

zhogl
Вы о веревочной лестнице?

Не, это о таких помещениях - все в одном. Там и едят, и телевизор смотрят, и есть готовят...ну и лестница все в том же помещении. Изобретено в общем не сегодня - проходные комнаты ещё когда придуманы.

Под лестницей хорошо сейфы оружейные привинчивать

HARON
Не, это о таких помещениях - все в одном. Там и едят, и телевизор смотрят, и есть готовят...ну и лестница все в том же помещении. Изобретено в общем не сегодня - проходные комнаты ещё когда придуманы.

Но это не обязательно гостиная. В американских фильмах часто показывают в домах лестницы из центрального коридора, под которыми - кладовая (отсюда "Люди под лестницей" и пр.).

Рикошет67

...

до 2-3 коров соседи держали ...и до 10 свиней...вони не было .
вывозили может?

У жены коллега. От которой пахло свинячим навозом/у жены хорошее обоняние/ При том что тетка свиней не держала-держала ее соседка-голов 15.
И раз у коллеги был Праздник - сьезжала ее соседка вместе со своим свинством...

В эту же тему -копаюсь со стройкой у себя на втором этаже, окно раскрыто, и вдруг ощущаю вкус говна на зубах-подумал давно зубы не чистил.Оказалось что это соседи в бочку с водой напихали свежей зелени-все это ударно гниет с амброй говна.А потом этим еще и грядки поливают.
Пришел к выводу что лучшие соседи это алкаши-пофигисты-ни грядки говном поливать не будут и трехэтажный дом над вашим не воткнут.

От свинячего го..а очень поганый запах, т. е. "Свинарка и пастух" это два вонючих существа, отмыться невозможно. Птичий же помёт всё разьедает, даже трава годами после него не растёт.

Пришел к выводу что лучшие соседи это алкаши-пофигисты-ни грядки говном поливать не будут и трехэтажный дом над вашим не воткнут.

Петрусь
Тут другой коленкор.Опыт дачный этом плане говорит обратное. Соседи наркоманы - алконавты это еще хуже......... Автопати у дома с прожиганием пердаков и музлом из багажника, визг малолетней блядвы в надувном бассейне, упитые малолетки, быкующие на прохожих...

Говоря про алконавтов я имел ввиду рабоче-крестьян, которым хватает на эксплуатировать шестерку и на бутылку по выходным.Криминала с их стороны нет,и изменений пейзажа в виде даже двухэтажного дома впритык к вашему от них не ожидается.
Малолетки это да- кодла, басы слышно через две улицы. начинаешь делать замечание -они чтоб не потерять лицо перед кодлой хорохорятся.

Петрусь
Тут другой коленкор.Опыт дачный этом плане говорит обратное. Соседи наркоманы - алконавты это еще хуже. Ночное лазанье в твой огород, бои без правил, выламывание забора на дрова, грабежи - в порядке вещей. Ок. Когда приходишь домой и видишь последствия татаро-монгольского нашествия на свои владения - ИДЕШЬ И КАРАЕШЬ. Но а толку? Ломаешь 2-3 хлебала, колотишь, крушишь, пинаешь, обсыкаешь хозяина, делаешь хоть что то, чтоб отыграться за ущемленное чувство собственника своего участка. А потом? Идешь и покупаешь доски в забор. Идешь выправлять истоптанные грядки, восполнять запас тыренного угля, менять разбитое стекло... Растишь яблоки, растишь, прикапываешь деревья, холишь, лелеешь. Уходишь на работу, а за это время наркота собирает и продает и вечером у себя на стороне устраивает гужбан. Даже не боится спалиться. Боярка ЯЩМКАМИ льется. Ты приходишь, смотришь на пустые деревья, берешь черенок от лопаты и идешь карать. А яблок не вернуть! Нет. ЛЮбые говнососеди - говно. Нарки, животноводы... Все говно. Был опыт даже с мажорами - небедные соседи выстроили коттедж. Сами на выходные уезжали куда-то и дом был в распоряжении мажорской детворы. Автопати у дома с прожиганием пердаков и музлом из багажника, визг малолетней блядвы в надувном бассейне, упитые малолетки, быкующие на прохожих...

)))))))))))))))))))))))))

Не. Нормальный дом продается только в одном случае - хозяева уезжают очень далеко.
Несколько дней назад мне отдавали дом моего Деда. Да, вдовая бабка его запустила. Всю надворку надо было перестраивать, полы менять, печь демонтировать и ставить котел. НО!!! Дом был хороший и не гнилой. Но я заартачился - у меня была квартира в облцентре. И дом мне нахрен небыл нужен. И его продали. Да. сейчас бы я выгнал нахер нынешних хозяев))))

Петрусь
моего Деда.

Рикошет67
строить или купить готовый.

Один умный строитель как-то выдал мне такую формулу:"Если тебе меньше 60 лет,то надо СТРОИТЬ себе дом,а если больше 60,то надо ПОКУПАТЬ себе готовый дом!".

air500

Один умный строитель как-то выдал мне такую формулу:"Если тебе меньше 60 лет,то надо СТРОИТЬ себе дом,а если больше 60,то надо ПОКУПАТЬ себе готовый дом!".

формула.....однако...

Да когда строишь - строишь ПОД СЕБЯ. С соответствующим отношением и контролем. Хотя я сам накосячил и сейчас сижу на жопе и трясусь - жду весны. Первая весна - время, когда вылазим 90% косяков ствроительства.

Петрусь
Да когда строишь - строишь ПОД СЕБЯ. С соответствующим отношением и контролем. Хотя я сам накосячил и сейчас сижу на жопе и трясусь - жду весны. Первая весна - время, когда вылазим 90% косяков ствроительства.

Что за беда?

Рикошет67

Что за беда?

Раз ждёт беды и весны, наверное с гидроизоляцией накосячил - ожидается затопление подвальных отсеков.

Нет. Фундамент на поверхности. Не закопан. Под ним подука и дренаж. Этаж - в метре над землей. Дело в другом. Мы рассчитывали фундамент с запасом. Да и масса, на него давящая сверху достаточно велика, и давит равномерно, чтоб он начал выпендриваться. Но. Я сверлил бурки. А выполнены они были с нехилыми нарушениями, что выяснилось уже по факту с показаний свидетелей - я в наряде был. Они выполнены тупо неодонообразно и скорее всего неоднородны. А значит - какие-то работают, а какие-то работают тупо против. И я сижу на иголках. Как поведет себя фундамент при размораживании. Дом 9,5 на 12,5 с перемычкой. Бурок 28

Петрусь
... И я сижу на иголках...

Я тоже думаю что лучше иметь свой дом, я вот например свой домик просто обожаю, постоянно за ним слежу и постоянно пытаюсь сделать его лучше. Поэтому ремонт у нас почти постоянно идет. Вот например уже в этом месяце купили новый декор для стен http://elkanova-studio.ru/dekor/dekor_shtukaturka.php, и полностью обновили коридор в доме.

Дом:Строить или купить ?

Добавлю . ГЛЯНУВШИЙСЯ недострой , иногда посмотрев на чего нибудь начинаешь ясно представлять что должно получиться и какие дураки прежние владельцы если не додумались до этого .

Я в плане "купить или строить" так и не определился. Сторонний застройщик конечно сэкономит по максимуму, и ты это не сразу заметишь. С другой, опыт не пропьешь, он реально представляет технологию стройки. А самостоятельный прораб-строитель типа меня, начитавшись и наслушавшись советов, строит дорого, или наоборот, в чем то сэкономил и получил отложенные расходы на годы в перед. У меня таких косяков есть несколько. Спроси на форумхаусе насколько заглублять фундамент под забор - скажут копай до тектонической плиты, там анкерись и будет тебе счастье(ну т.е. как минимум ниже глубины промерзания). А застройщик сделает ленту полметра глубиной и 90% процентов заборов так и стоят и ничего им не случается.

ovn83
Сейчас недвижка упала, выбор огромный, если деньги есть, то проще купить, но не новострой на продажу, а после хозяев с разбором всех косяков. .......

имхо +100500

ТС, выбирайте регион, район и "ройте". Соседи,знакомые и собст-ная интуиция подскажут.
имхо если по стройке не шарите неча и начинать.
если интересна природа и т д -учтите лес и сам вырастет вокруг, т к (по большому счету по стране,так что 2-3 счастливых исключения в с.кукуево можно в пример не приводить) поля зарастают , а вот с разливами рек в дальнем подмосковье и соседних регионах ситуация тревожная. чтобы не оказаться через неск лет на берегу заросшего комариного болота, на будущее я бы выбрал поближе к большой реке\вдхр (сам так и поступил.) извиняюсь если сумбурно.
с ув.

bairat
сделает ленту полметра глубиной и 90% процентов заборов так и стоят и ничего им не случается.

carrier
Полгода. Реально насмотрелся. Рядом массово застраиваются. Заборов попадало масса.

Если строится на болотах, с высоким угв, то наверное так и есть.

Здравствуйте коллеги.
Из своего не большого опыта.Ростовская обл.
Строю сам, мне 46, работаю ИТР.Был голый участок.Для информации-Лента,газоблок 30. Дом 120мкв, 1этаж. 3 спальни по 15, кухня с котлом 18 объединена с гостиной 20 широким проходом, 2 совместных СУ, 2 гардеробных, широкий коридор и проходы, крытая терраса из кухни.
По факту на данный момент в работе верхний армопояс. Строю вплотную 3 года. 3 дня помогал тесть, неделю пасынок, 1 день нанимал 2 рабочих. Крышу буду нанимать.Пока потратил чисто в дом около 300.
Делаю такой дом,который всегда хотел, чтоб дожить старость не переделывая.Ведь лучший дом- новый дом, построенный по Правилам. Не рассматривал покупку БУ по той причине, что старое жилье всегда требует основательной переделки, она может начаться даже при смене обоев, или на пример после засорения канализации. Ведь стоили раньше из того, что смоли достать, строили без технологий и знаний. Все это я прочувствовал ранее своим "горбом". Новое, на продажу, в основном, сделано на отъе..сь, рядом строят, вижу и понимаю, что себе бы такое не купил. Нет у тех строителей и застройщиков элементарных понятий о технологии строительства.
Теперь по сущности вопроса ТС. Если Вы без особых запросов и готовы жить в старом доме с его возможными недостатками(пример выше), то можно остановиться на нем, это самый простой вариант.
Если хотите новое и на долго, переходите на Форумхаус, читайте, общайтесь и принимайте решение.
П.С. Самый главный в Вашем вопросе ответ может дать только семья. Только совместно, только сообща вы решите дальнейший жилищный вопрос.

Дом:Строить или купить ?(мысли в слух)

Если хотите новое и на долго, переходите на Форумхаус, читайте, общайтесь и принимайте решение.

Строить заново самому надежнее. Что бы построить быстро, надо быть в теме и нанимать фирмы на строительство фундамент/ стены/ крыша/ коммуникации(можно самому - это самое легкое физически)/ черновая отделка/ чистовая отделка. Определитесь с материалами основновной конструкции и с финансами.
Особое внимание к фундаменту, стенам, перекрытиям и крыше. Это основа здания, и если тут всплывет серьёзный просчет, то может быть проще построить заново, чем устранять.
По участку, ИМХО, надо выбирать место в населенном пункте, где есть в пешей доступности жд станция, школа, детсад, поликлиника, магазины. Коммуникации - электричество обязательно, газ очень желательно, водопровод/каназизация желательно. В таком месте жильё всегда будет ликвидным, в отличии от дач на бывшех колхозных полях в жоме мира, которые сейчас активно продают.

Не советую строить серьёзный дом далеко от Москвы и на малоликвидных землях. Такой дом никогда не продадите за вложенные средства.

Pavel_A
Не советую строить серьёзный дом далеко от Москвы и на малоликвидных землях. Такой дом никогда не продадите за вложенные средства.

В корне несогласен, как раз недалеко от москвы, других интересных мест, это как раз большой шанс лишиться своей собственности задарма.
Понадобилась кому либо земля под домом, понравился сам дом и алга будьте любезны помочь государству.
Пример перед глазами, хороший знакомый до сих пор правды ищет, перед олимпиадой выселили из дома оставшегося от родителей, в дырявую общагу, по судам ходит, компенсацию пытается получить.

Строить пока молодой (до 50). Желательно из кирпича. Красного.

akitukitua
В корне несогласен, как раз недалеко от москвы, других интересных мест, это как раз большой шанс лишиться своей собственности задарма.

Строить заново самому надежнее. Что бы построить быстро, надо быть в теме и нанимать фирмы на строительство фундамент/ стены/ крыша/ коммуникации(можно самому - это самое легкое физически)/ черновая отделка/ чистовая отделка. Определитесь с материалами основновной конструкции и с финансами.
Особое внимание к фундаменту, стенам, перекрытиям и крыше. Это основа здания, и если тут всплывет серьёзный просчет, то может быть проще построить заново, чем устранять.

Земля под домом не должна быть очень ценная и рядом с объектами, которые могут начать расширять. Но и совсем в дыру лезть на стоит, особенно для ПМЖ.

LENINGRAD 13 17
Да,в дыру лезть не стоит.Потом может выйти боком ибо окажется,что никакой инфраструктуры нет.Но и совсем близко к городу лепиться тоже не здорово.Маленькие участки,соседи постоянно влезающие твою землю,теснота,шум и прочие "прелести" По моему мнению достаточно чтобы было электричество и только.Вода-скважину пробил.Не так это дорого.Канализация-выкопать яму и обсадить бетонными кольцами-не большая проблема.

Стоят участки одинаково

Так вот, для ПОСТОЯННОГО проживания, как замена квартиры- деревня лучше, размер участка даже +, косить меньше.

Дома на продажу - это мощная частная индустрия сейчас. И такое действительно лучше не покупать.

LENINGRAD 13 17
Если решите строить,будьте готовы что выйдет значительно дороже чем покупать

И на словах все строят под себя и грамотно, а на деле вылетает столько косяков, что потом проще взорвать чем переделывать.

Мой собственный папашка, даром что инженер строительной специальности, построил дом себе сам фактически. Напорол столько косяков что переделывать годы !

klopyara
И чем он Вам так приглянулся?

все остальное пена и шлак, выбирать не из чего

Так вот, для ПОСТОЯННОГО проживания, как замена квартиры- деревня лучше, размер участка даже +, косить меньше.

И на словах все строят под себя и грамотно, а на деле вылетает столько косяков, что потом проще взорвать чем переделывать.

Кирпич не устраивает тем,что кирпичном доме(хоть силикатный,хоть керамический) зимой стены холодные, а летом горячие.

klopyara
Кирпич не устраивает тем,что кирпичном доме(хоть силикатный,хоть керамический) зимой стены холодные, а летом горячие.

klopyara
тем,что кирпичном доме(хоть силикатный,хоть керамический) зимой стены холодные, а летом горячие

Кирпич хорошо конечно,но дорого и у нас в Ростовской обл к августу из за горячих кирпичных стен дом становится как духовка. Сплит хоть не выключай. Гораздо лучше ситуация становится когда снаружи кирпичной стены есть утеплитель с сайдингом.
Сейчас живу в старом саманном доме (отделка кирпич) с свежей каркасной пристройкой (отделка плоский шифер). Каркас со сплитом охлаждается за минуты, в самане духота часами. Зимой в каркасе гораздо теплей. Но... Не то не другое не советую.

Утепленный фасад и вентзазор не забывайте. И будет зимой прохладно, летом тепло.
наоборот, точнее

klopyara
Построил в2004 на ставрополье дом из красного полуторного облицовочного кирпича произведенного в Ростове по итальянской технологии.Толщина стен с учетом вентзазора 350мм,пол деревянный слоёный с черновым полом из изовера 50мм.Прожил в нем 10 лет.Площадь дома 170м2,потолок толщиной 0,5м,камыш ,изовер,картон,глина.

а на утепление кровли камыш-это тоже по

klopyara
итальянской технологии

вы тупо грели улицу, а сами мерзли. и так 10 лет.... и никаких мыслей про "посмотреть в тепловизор" не возникало?
Глобальное потепление, таяние ледников, причина найдена 😊

klopyara
Площадь дома 170м2 Расход газа в январе 1000-1200кубометров. Продал ,купил в краснодарском крае щитовой из ЦСП, площадь 70м2. Расход газа в январе 240-260 кубов

klopyara
Продал ,купил в краснодарском крае щитовой из ЦСП,пол ламинат12мм,площадь70м2,тощина стен 100мм.

100 мм!!!!

Почистил. Каждый останется при своем мнении.

Да,читаю и тихо сползаю под стол 😲 😲 😲 Воистину,работает великий российский принцип-что сделано "на пока" остается на века.
Человек хочет капитальный дом,а ему приводят в пример то саманные халупы,то щитовые курятники 😛ipec:
Господа,а зачем вообще грузиться?Земляку выкопал-на десяток лет хватит.И бюджетно и лучше чем по съемных хазам ныкаться 😀 😀 😀
Главное ведь не то ГДЕ и КАК жить,главное-курочки............

Земляку выкопал-на десяток лет хватит.И бюджетно и лучше чем по съемных хазам ныкаться

я тоже, устав от жизни в маленькой квартире, плюнул, оформил ип..теку и строюсь

LENINGRAD 13 17
Да,читаю и тихо сползаю под стол

LENINGRAD 13 17
Человек хочет капитальный дом

klopyara
Интересно какой смысл закладывается в выражение "Капитальный дом"

Молодец Володя ! Красиво получается.
А вот мое творение, на сей день заканчиваю опалубку на верхний армопояс, крыша будет стоять к осени. Строюсь, тк к 40 пришлось обустраивать жизнь заново. Пока без кредитов и без наемного труда.

Здорово Сережа, капитальный дом! Как погоды? У нас заливает, кровлю не могу покрыть....

Такая же фигня с погодой, дождливо. Работа практически стоит. На позапрошлой неделе под 40 жарило, не лучше.
К стати, сосед рядом крышу профилем покрыл без мембраны но с контр обрешеткой (зато капельник поставил), второй мембрану положил, но без контр обрешетки. Бутовый фундамент без армирования, стены без армирования. Такие дома строят.

ks71
К стати, сосед рядом крышу профилем покрыл без мембраны но с контр обрешеткой (зато капельник поставил), второй мембрану положил, но без контр обрешетки. Бутовый фундамент без армирования, стены без армирования. Такие дома строят.edit log

так не у всех бабла столько, чтоб за 1 сезон капитальный дом построить, многим приходится и в "землянках" перебиваться до лучшей жизни. Лучше в своем пенопластовом домике 60мкв со всеми удобствами жить

Интересно какой смысл закладывается в выражение "Капитальный дом" находясь под столом?

БИДЖО
Утепленный фасад и вентзазор не забывайте. И будет зимой прохладно, летом тепло.
наоборот, точнее

Как-то так - да - летом прохладно, а зимой тепло 😊

BobbyS

ks71
Интересная комбинация цветов и фактуры отделки фасада, особенно нравится отличие примыкающего строения справа, по ходу котельная. Что за материал?

Нет - это с одной стороны садовая кладовка, а с другой гараж(Комната АГВ в доме - газ центральный).
Материал японский какой-то - дом строил с 06-го по 12-й - не помню уже точно какой именно. Покупал во Владике - переслали в Нижний Новгород.

ks71
Интересная комбинация цветов и фактуры отделки фасада, особенно нравится отличие примыкающего строения справа, по ходу котельная. Что за материал?

Попробую угадать - фиброцементные плиты. Довольно дорого.

Я тоже рассматривал всякие фасады, вплоть до клинкера.
Более рационального варианта чем классический полуторный облицовочный кирпич не смог найти.

Я думал пластик. Но сомневался, такой фактуры не встречал.

LENINGRAD 13 17
Однако имея даже небольшой доход,за пять лет вполне можно построить нормальный дом из кирпича

БИДЖО
Я тоже рассматривал всякие фасады, вплоть до клинкера.
Более рационального варианта чем классический полуторный облицовочный кирпич не смог найти.

Вы хотели написать "нерационального"?

ks71
Я думал пластик. Но сомневался, такой фактуры не встречал.

Не, я гарантии не даю, что это фиброцемент 😊 . Но похоже. Есть бельгийский в виде досок с фактурой дерева, а есть ипонский с фактурой камня...как услышал, что из иппонии - сразу за фиброцемент и подумал.

1 Если денег много То Дом строить..............
2 Если денег в обрез То покупать готовый..........

Сейчас выгоднее покупать готовый, либо с высокой степенью готовности. Рынок просел очень сильно. Предложения превышают спрос и можно на весьма комфортных условиях приобрести достойный дом.

Покупать готовый - это такаааая лотерея, что пипец!!!!
Решил строить после двух лет поисков готовых.
Свой строил сам, а сейчас смотрю, что строят на продажу рядом со мной, на соседнем участке. Двухсотый газоблок кладут на цемент вообще без арматуры, и прям на блок положили плиты перекрытия. Первый крановщик устроил скандал, говорит , что не будет брать на себя ответственность если блоки рухнут под 6метровой плитой и уехал. Второй приехал сговорчивый))))
Мауэрлат прибили двухсотыми гвоздями прямо в газоблок))))) ну там много всего))))

Димедролыч
Покупать готовый - это такаааая лотерея, что пипец!!!!
Свой строил сам, а сейчас смотрю, что строят на продажу рядом со мной, на соседнем участке. Двухсотый газоблок кладут на цемент вообще без арматуры, и прям на блок положили плиты перекрытия. Первый крановщик устроил скандал, говорит , что не будет брать на себя ответственность если блоки рухнут под 6метровой плитой и уехал. Второй приехал сговорчивый))))
Мауэрлат прибили двухсотыми гвоздями прямо в газоблок))))) ну там много всего))))

Сто лет простоит.

Димедролыч
смотрю, что строят на продажу

HARON

Сто лет простоит.

психология нищих духом
Про "так не строят" даже говорить не буду

Строительство дома для себя и детей это сакральное действо в жизни Мужчины. А все эти "сто лет простоит" , "и так нормально" это когда на продажу, гей-стройка

Али-Баба
Да пусть строят.. Зачем покупать новостройки, тем более, если была возможность проследить за ходом строительства? Есть масса домов с выдержкой.

На Ганзе постов не читают)))))
Где написано, что я купил готовый дом???
Я описал КАК строят дом на продажу.
Кстати там только крышу начали ставить, а уже трещина поползла. Сказали заштукатурят и сайдингом закроют))))))
Забыл написать, что они и фундамент без арматуры залили)))))

Димедролыч
Забыл написать, что они и фундамент без арматуры залили)))))

Димедролыч

На Ганзе постов не читают)))))
Где написано, что я купил готовый дом???
Я описал КАК строят дом на продажу.
Кстати там только крышу начали ставить, а уже трещина поползла. Сказали заштукатурят и сайдингом закроют))))))
Забыл написать, что они и фундамент без арматуры залили)))))

А что, фундамент без арматуры невозможен?

фундамент без арматуры невозможен?

Харон признавайтесь вы прораб с моей соседней стройки? 😊

А судя по сделанному - на двухэтажный дом ленточный фундамент на 70см в глубину и 30см шириной, без арматуры совсем, то можно)))))) почва чернозем, до песка метр- метр двадцать.

Щас прекинул, глубина закладки моего не 90 а 115. Делал отсыпку участка в том году, не учел. Глина под песком на 2 метрах, но такая, что только ломиком долбить.

Димедролыч
Харон признавайтесь вы прораб с моей соседней стройки? 😊

А судя по сделанному - на двухэтажный дом ленточный фундамент на 70см в глубину и 30см шириной, без арматуры совсем, то можно)))))) почва чернозем, до песка метр- метр двадцать.

Судя по тому, что приходится здесь читать, да, я запросто мог бы прорабить на вашей соседней стройке.
У меня подвал из блоков фбс - нет арматуры, нет никаких поясов - все чётко по проекту. Второй десяток лет стоит, меня запросто перестоит.

Ха!
Заводской блок ФБС и лента как бы не одно и тоже совсем)))))))

ks71
Ростовская. Песок. Глубина закладки ленты - 90 см, ширина ленты 30 см.

Pavel_A
Небольшой это тысяч 150-200?

По нолику зачеркните 😛

1 Если денег много То Дом строить..............
2 Если денег в обрез То покупать готовый..........

Сейчас выгоднее покупать готовый, либо с высокой степенью готовности. Рынок просел очень сильно.

сейчас смотрю, что строят на продажу рядом со мной, на соседнем участке. Двухсотый газоблок кладут на цемент вообще без арматуры, и прям на блок положили плиты перекрытия. Первый крановщик устроил скандал, говорит , что не будет брать на себя ответственность если блоки рухнут под 6метровой плитой и уехал. Второй приехал сговорчивый))))

Есть масса домов с выдержкой.

А все эти "сто лет простоит" , "и так нормально" это когда на продажу,

У меня подвал из блоков фбс - нет арматуры, нет никаких поясов - все чётко по проекту. Второй десяток лет стоит, меня запросто перестоит.

LENINGRAD 13 17
А в блоках арматуры нема?

Ну конечно же есть - целых две! Зовутся петлями.

ks71
Из своего не богатого опыта-
Ростовская. Песок. Глубина закладки ленты - 90 см, ширина ленты 30 см. Нижний АП (вылежал 3 года)- высота 30, армокаркас 4Х16мм. 2 ряда ФБС , между рядами усиление с 12 арматуры на углах. Верхний АП высота 15 см, в нем 12 арматура сваренная с петлями ФБС. Стены газоблока 30 см армированы по мануалу 2х8 - 1й, каждый 4 на длинных стенах, под окнами, под перемычками, дополнительно от себя- где считал нужным.
Оставил зимовать без верхнего армопояса- появились едва видимые трещинки над дверными проемами, тк там нет армированных перемычек (по мануалу разрешено). Вывод- даже на самом благоприятном грунте фундамент зимой распирает и если бы не было в нем арматуры его бы наверно разорвало, как практически каждый второй старый (времен социализма) дом на глине в моем городе построеный на бутовом фундаменте без арматуры.
Про ширину ленты не ругайте, до последнего хотел строить каркасник.

Приветствую!
Почему от каркасника отказался?

Урядник1996
Почему от каркасника отказался?

Pavel_A
Потомучто нормальный каркасник по стоимости сопоставим с брусом и кирпичем, а дешевый каркасник барахло.

Не может каркасник по стоимости быть как кирпичный.

Урядник1996

Не может каркасник по стоимости быть как кирпичный.

Конечно не может, нормальный дороже выйдет.

HARON

Конечно не может, нормальный дороже выйдет.

Шутник! 😊

ks71
Здравствуйте коллеги.
Из своего не большого опыта.Ростовская обл.
Строю сам, мне 46, работаю ИТР.Был голый участок....
... Строю вплотную 3 года. 3 дня помогал тесть, неделю пасынок, 1 день нанимал 2 рабочих. ...Ведь стоили раньше из того, что смоли достать, строили без технологий и знаний. .....

Примерно так и меня по всем пунктам-и со временем и с деньгами и с помощниками.

Крыша-вообщето это простой и не дорогой эпизод в строительстве.Основная засада в ровных стропилах-или использовать сырой пиломатериал-пока его не повело, или сушить прибивши гвоздями к прожилинам в штабеле

Урядник1996

Шутник! 😊

А вы посчитайте. Хотя бы на уровне проекта. У нас каркасники не сильно распространены, большинство сделаны через задницу, мало проектов, нет специалистов. Почему у обывателя при слове каркасник - мысль о халабуде из говна и палок?

HARON
Почему у обывателя при слове каркасник - мысль о халабуде из говна и палок?

HARON

А вы посчитайте. Хотя бы на уровне проекта. У нас каркасники не сильно распространены, большинство сделаны через задницу, мало проектов, нет специалистов. Почему у обывателя при слове каркасник - мысль о халабуде из говна и палок?

Поэтому и не распространены что народ как бараны упёрлись в кирпич и считают что лучше дома чем кирпичный нет.Правильно сделанный каркасник "уделает" любой другой материал, хоть бы по этим четырём пунктам
1-скорость постройки.
2-внутренняя отделка.
3-цена.
4-время службы.

Урядник1996
4-время службы.

Урядник1996
Поэтому и не распространены что народ как бараны упёрлись в кирпич и считают что лучше дома чем кирпичный нет.Правильно сделанный каркасник "уделает" любой другой материал, хоть бы по этим четырём пунктам
1-скорость постройки.
2-внутренняя отделка.
3-цена.
4-время службы.

Урядник1996
Поэтому и не распространены что народ как бараны упёрлись в кирпич и считают что лучше дома чем кирпичный нет.

Кстати, насчет скорости строительства- стены начали класть 1 мая сего года, сейчас подводим кровлю. Если б не погода- уже давно покрыли бы.

Скорость нужна для ловли блох. Если это не коммерческая недвижимость , куда спешить?!? И то, там монолитом, каркас в 5 этажей строение за сезон делают, и стены забивают :либо газобетон, либо шлакоблок.
У меня коробку положили за два сезона. Сначала фундамент. На следующий год первый этаж и накрыли плитами. И на второй год второй этаж. По весне третьего Накрыли, застеклили.
Абсолютно не напряжно. Жить есть где. Сейчас собираю бабло на газ/отопление(сцуко, ооочень до хера надо).
Так что скорость - не аргумент!

Урядник1996
Поэтому и не распространены что народ как бараны упёрлись в кирпич и считают что лучше дома чем кирпичный нет.Правильно сделанный каркасник "уделает" любой другой материал, хоть бы по этим четырём пунктам
1-скорость постройки.
2-внутренняя отделка.
3-цена.
4-время службы.

1 - Если есть деньги и строить монолит в 2 этажа, то под крышу можно легко сделать за два месца.
За это время параллельно можно подготовить коммуникации - газ, водопровод, канализация, сделать заборы и распланировать участок.
Каркасник , конечно, можно слепить за неделю-две под крышу, но остальные работы всё равно займут время. Один фиг в отделанный каркасник с коммуникациями врядли въедете раньше чем через год.

2 - Отделывать надо всё, если хотите жить в доме, а не в сарае. Штукатурка - это далеко не самое дорогое в отделке.

3 - Если брать дома с коммуникациями под ключ, то грамотно сделанный каркасник будет немногим дешевле каменного дома. Могу предположить, что стоимость двухэтажной коробки 10х10 будет примерно 2млн - каркасник и 4млн - монолит.
Только лет через 10-15 каркасник придется вскрывать и менять утепликеть, который либо просядет, либо сожрут мыши. А монолит простоит 100 лет.

4 - ответил в третьем посте. Каркасник, как не крути, деревянное строение. А дерево гниёт, причем может сгнить очень быстро. У каркасника слабое место утеплитель, который долго врядли прослужит. Монолит по сроку службы явно превосходит каркасник, тут спорить бессмысленно.

БИДЖО
Каркасник это дом из говна и палок, не однократно уже говорилось.

В тему каркасника писал один из аксакалов данного сайта под ником Наблюдатель.
Есть тут такие что помнят те времена и те ники?

Писал что его дом в стране Америка постройки конца 19 века. За это время несколько раз менялась обшивка и утеплитель-в ногу со временем, а не потому что мыши сьели. А каркасу дома под сто лет и похоже есче столько простоит.

alexaa1
Писал что его дом в стране Америка постройки конца 19 века. За это время несколько раз менялась обшивка и утеплитель-в ногу со временем, а не потому что мыши сьели. А каркасу дома под сто лет и похоже есче столько простоит.

HARON

Ну конечно же есть - целых две! Зовутся петлями.

Все же лучше чем ничего 😀 😀 😀

[QUOTE][B]
Почему от каркасника отказался?
Есть опыт проживания в каркаснике. Самый большой минус- шумоизоляция, ночью слышно как собака в вольере чешется, и не дай бог ветер и ветка шкребет по крыше звук такой, что спать не могу. Ощущение что я в шторм на деревянном паруснике. Второй минус- скрипы, щелканья каркаса в основном зимой. Короче, это не мое, не для моей психики.
И еще, зацик, что каменный дом долговечней и надежней не куда не денешь.
По этому и строю из 30го газоблока, из него стены так же как и каркасник можно строить самому, даже без отсутствия начального опыта работы с кладкой. Интернета, старания и понятия криво-ровно вполне достаточно.
Плюс каркасного дома- скорость постройки, ну и все таки цена . За мышей не надо, за 6 лет не одной мыши в каркасной пристройке не поселилось, зато в саман лезут как за здрасте.

По деньгам- думаю, что газоблочный 1 этажник с мокрым фасадом, площадью 120мкв я бы построил под новоселье за 1.5мл рублей. Без изысков. Наемный труд- заливка верхнего АП, крыша, заливка стяжки ТП.
Остальную разовую помощь окажут родственники и друзья. Хотя помощь бывает относительно разная, тк один друг несколько раз очень сильно помогал с краном, и завез 28 камазов песка для обратной отсыпки и террасирования участка.

ks71
[QUOTE][B]
Почему от каркасника отказался?
Есть опыт проживания в каркаснике. Самый большой минус- шумоизоляция, ночью слышно как собака в вольере чешется, и не дай бог ветер и ветка шкребет по крыше звук такой, что спать не могу. Ощущение что я в шторм на деревянном паруснике. Второй минус- скрипы, щелканья каркаса в основном зимой. Короче, это не мое, не для моей психики.

Чего то не то у Вас в каркаснике.
У меня правда опыт не такой богатый - пока только чуть больше года спальня в каркасной пристройке.
Шумоизоляция - безупречная! Не слышно - вообще ничего!!! Самый страшный звук - как в батарее отопления клапан начинает перекрывать поток 😊
Про скрипы - я вообще не пойма про что это? У меня правда одноэтажная пристройка.
Стены (пирог) - 150мм пенопласт + 50мм минвата снаружи.

100 пенопласт без ваты. Облицовка по каркасу. Скрипы при прогреве и охлаждении помещения. Косяки понятны.
Пристройка со спальней, столовой и ванной комнатой, 1 этаж.
Строил максимально дешевле, тк срочно понадобилось какое то жилье для семьи на время стройки. Потом мама скорее всего заселит туда квартирантов тк комплекс в целом для жилья не хуже двушки в хрущевке.

Скрипы и прочая мелочь мне абсолютно по барабану.
Есть более серьезные источники шума-к примеру дискотека на турбазе в паре километров и мудаки включающие музыку примерно через три улицы от меня.
От них спасает только кирпичный дом.
Еще ночью слышен гул дизеля тепловоза/мерзкий-близко к ритму сердца/ -до железки километров пять-от него тоже только кирпичный дом.

У меня городская постройка в глубине двора, соседи соблюдающие ЖК. Боле менее спокойно. Только нервы не в пи... Могу ночью проснуться от кашля собаки- вольер за стеной в 1.5 метрах от кровати. В саманном отделении, в отличии от каркасной, тихо как в бункере.

Дома из кирпича стоят по 200-500 лет

А монолит простоит 100 лет.

alexaa1
В тему каркасника писал один из аксакалов данного сайта под ником Наблюдатель.
Есть тут такие что помнят те времена и те ники?

Писал что его дом в стране Америка постройки конца 19 века. За это время несколько раз менялась обшивка и утеплитель-в ногу со временем, а не потому что мыши сьели. А каркасу дома под сто лет и похоже есче столько простоит.

Доводилось читать и пару раз обменяться мнениями, давно его не встречал...достойнейший человек.

HARON
Народ, вы собрались жить вечно? Кому нужны будут наши халабуды через 30-40 лет?

HARON
Писал что его дом в стране Америка постройки конца 19 века. За это время несколько раз менялась обшивка и утеплитель-в ногу со временем, а не потому что мыши сьели. А каркасу дома под сто лет и похоже есче столько простоит.

Мне рассказывали рускоговорящие рабочие, как они там ломали старые дома, которым было по 50 лет. Деревянные столбы вкопаны прямо в землю и за 5 лет совершенно не сгнили. Вы можете такое представить в нашем климате? На моём участке деревянный столб в земле сгнивает за 5 лет, за 10 превращается в полную труху. Дом на низком фундаменте тоже начинает гнить очень быстро.

Каркасник, безусловно, имеет право на существование. Но то что каркасник стоит копейки - это большое заблуждение.

Народ, вы собрались жить вечно? Кому нужны будут наши халабуды через 30-40 лет? Вы вообще о чем? Постройки, которые будут стоять спустя столетие конечно будут - одна на миллион и это точно не ваше бюджетное жильё.

Вывели первую трубу, которая под котел
Кроем кровлю, двухслойная ГЧ
Стены 64 см, 150 кубов бетона М350. Это бюджетная стройка, сопоставимая по стоимости с каркасным строительством.

LENINGRAD 13 17
Нужны будут детям и внукам.При условии,что построено руками и на совесть.
В этом и есть Россия-все делается жопой,"на пока" и кое-как.
Бюджетное жилье-удел нищебродов.Господа-товарищи,а может не нужно городить халабуды?Предыдущие поколения ляпали уе...щные глинобитные или шлакобетонные хижины и многим из вас сейчас приходится этим пользоваться,постоянно латая дыры.
Может быть пора уже строить нормальные ДОМА?А если нет возможности,то не позориться............

Очнитесь! 99,9% построек - не способ самовыражения, а суровая необходимость в крыше над головой. Вы вот так скопом в нищеброды записали всю популяцию людей, за исключением кучки олигархов, у которых есть возможность поставить нормальный домик даже для уточек. Особенно смешно звучат сочетания вроде нормальный ДОМ и крыша из пропитанного смолой говна или настоящие каменные стены в виде газоблоков...кирпич у них стоит по 300 лет, ага, только не тот, что у вас КАМАЗами внавал перевозят.

HARON
нормальный ДОМ и крыша из пропитанного смолой говна или настоящие каменные стены в виде газоблоков...кирпич у них стоит по 300 лет, ага, только не тот, что у вас КАМАЗами внавал перевозят.

HARON
крыша из пропитанного смолой говна

СлужиТ она долго, а вот отрывается быстро.

делать по технологии, все хорошо и не отрывается, у многих знакомых, довольны

в этой цене только гибкая черепица и металочерепица, выбирал

металлочерепицу режут болгаркой, там куда искры летят- полимер плавится, стружка ржавеет и сквозная корозия наступает за 5 лет- вижу периодически много ржавый крыши. ну и еще минус МЧ- шум, дождь, град, даже ветер- все слышно

БИДЖО
Шинглас кантри
гарантия производителя- 50 лет
заявленный срок службы не менее 75 лет.
думаю, никакая металочерепица столько не проживет

О какой металлочерепице вы говорите? Металл на крыше - лоу сегмент, как и все эти битумные поделки. Из металла может быть медь - используется довольно редко. А так, стандарт - хорошая настоящая черепица. А то началось, строим на века, да не из говна и палок...

HARON
А так, стандарт - хорошая настоящая черепица.

HARON
А то началось, строим на века, да не из говна и палок...

HARON, кстати, вы покажите свой дом, интересно же. А то мой обсуждаем, а ваш остается за скобками. Интересно ведь знать, что из себя представляет дом НАСТОЛЬКО продвинутого великого строителя 😊

БИДЖО
...
Про керамическую черепицу нужно говорить в сочетании с кирпичом ручной формовки......

alexaa1
Как я понимаю для Европы керамическая черепица была таким же стандартом как для России соломА и гонт

БИДЖО
HARON, кстати, вы покажите свой дом, интересно же. А то мой обсуждаем, а ваш остается за скобками. Интересно ведь знать, что из себя представляет дом НАСТОЛЬКО продвинутого великого строителя 😊

Я никогда не заявлял, что у меня на века, внукам и супер-пупер. Все бюджетно - подвал фбс, стены пеноблок, мокрый фасад, жб перекрытия, деревянная крыша под жестянкой. И подобные халабуды у 99,9%. В радиусе 10км знаю может домов 3-5 которые построены серьёзно и они потенциально могут послужить внукам, у них сохранится остаточная стоимость.
Фото моего домика выкладывал на этапе заселения, давно, если интересно - найдёте.

HARON
О какой металлочерепице вы говорите? Металл на крыше - лоу сегмент, как и все эти битумные поделки.

HARON
деревянная крыша под жестянкой

БИДЖО

вы понимаете, мы оба говорим про лоу сегмент, но с металлочерепицей вы сами себе противоречите 😊

Противоречия нет. Смешно все это наблюдать: на века, внукам, не из говна и палок. Хорошая по настоящему постройка недоступна рядовому обывателю, примите как факт. И ее ценность начинается даже не из материалов, а с того, что вы вообще не учитываете - например работа архитектора или расположение и размер участка. Ну и материалы плюс работа...как пример, обычный забор - можно огородиться, как модно у вас, листами жести по забитым в землю трубам, а есть художественная ковка с мощным цоколем и огромными подпорными стенами, что несколькими бригадами создаётся за год и бюджет там...

Что даст настоящая керамическая черепица, для наших широт, она далеко не идеал, у нас ни Италия, намокнет, замерзнет и так раз 10-20 за зиму, в прекрасный момент, может и сойти с крыши вместе со снегом.

HARON
Противоречия нет. Смешно все это наблюдать: на века, внукам, не из говна и палок. Хорошая по настоящему постройка недоступна рядовому обывателю, примите как факт. И ее ценность начинается даже не из материалов, а с того, что вы вообще не учитываете - например работа архитектора или расположение и размер участка. Ну и материалы плюс работа...как пример, обычный забор - можно огородиться, как модно у вас, листами жести по забитым в землю трубам, а есть художественная ковка с мощным цоколем и огромными подпорными стенами, что несколькими бригадами создаётся за год и бюджет там...

HARON
Хорошая по настоящему постройка недоступна рядовому обывателю, примите как факт.

Да и что такое "хорошая по настоящему постройка"? Что вы имеете ввиду? у каждого свои критерии.

HARON
Все бюджетно - подвал фбс, стены пеноблок, мокрый фасад,

Alexander_SAS
Что даст настоящая керамическая черепица, для наших широт, она далеко не идеал, у нас ни Италия, намокнет, замерзнет и так раз 10-20 за зиму, в прекрасный момент, может и сойти с крыши вместе со снегом.

Вы ещё напишите - может ввалиться внутрь дома вместе со снегом и я не удивлюсь.

БИДЖО
В ваших постах противоречие есть.
Дом надолго- это много бетона и кирпича. Если внукам не интересно, продадут, новый владелец помянет добрым словом строителя. А что останется после тех вас, кто мыслит "на наш век хватит", покупая/строя дешовку по цене нормальной вещи? Про архитекторов отчасти верно, нужно купить хороший ТИПОВОЙ проект, обкатанный десятками строек и пользователей и строется по нему с минимальными отклонениями. Делать индивидуальный проект- это уже понты, причем дорогостоящие и не всегда грамотные, учитывая уровень рисовальщиков (возможно, вы у них будете первым). Кованные заборы и прочая цЫганщина в наших краях не приветствуется. В нашей деревне не принято выделяться, как в дорогих (во всех смыслах) коттеджных поселках. Ворье притягивать.

По цене какой нормальной вещи? Я не знаю какой у вас порядок цен, у нас, если брать с потолка и условно - халабуда тысяч 100-150, а штучные вещи от миллиона. Про коттеджные посёлки повеселили, как и про цыганщину 😊 .

БИДЖО
Думаю, по стенам уже пошли трещины, учитывая что арматуры между ФБС-ок нет. А ведь можно было просто кинуть по паре ниток в раствор на каждом шве, хуже бы точно не было. Так не рационально строиться - только материал переводить.

Все подобные вопросы от незнания и отсутствия проекта. Что вам даст арматура в швах? Тут все просто - грунт либо обладает несущей способностью, либо нет. Уже приводил пример постройки хорошего знакомого - строился на болоте, стяжка первого этажа тонуть стала, отсыпанный участок похоже тоже уходит вниз, а дом стоит как свечка, и не потому, что он кинул пару ниток дополнительной арматуры на своё усмотрение, а потому как ещё на бумаге учли условия. Простоят ли наши дома сто лет? Теоретически могут, а практически уйдут вместе с нами, ибо никакой ценности представлять не будут - это просто жильё.

HARON
По цене какой нормальной вещи? Я не знаю какой у вас порядок цен, у нас, если брать с потолка и условно - халабуда тысяч 100-150, а штучные вещи от миллиона. Про коттеджные посёлки повеселили, как и про цыганщину .

разница в качестве строений понятна?

HARON
Все подобные вопросы от незнания и отсутствия проекта.

HARON
Уже приводил пример постройки хорошего знакомого - строился на болоте, стяжка первого этажа тонуть стала, отсыпанный участок похоже тоже уходит вниз, а дом стоит как свечка

Вы ещё напишите - может ввалиться внутрь дома вместе со снегом и я не удивлюсь.

А так крышу можно и из сланца класть, кажись в германии раньше очень такие ценились.

БИДЖО
По стенам трещин нет?, учитывая что арматуры между ФБС-ок у вас нет. А ведь можно было просто кинуть по паре ниток в раствор на каждом шве, хуже бы точно не было....

Арматура между блоками это не более чем самообман.
У фундамента с ФСБ и с армированого бетона разные принципы работы.
ФСБки подвижны, на первом этапе фундамент оседает без разрушения за счет подвижности блоков.

БИДЖО
Только в прошлый раз вы писали, что у этого человека плитный фундамент на болоте стал тонуть. Разницу между плитой и полами по грунту не понимаете?

Не выдумывайте, у него фундамент не плита, а забивные сваи, поверх ростверк, проваливаться стала именно подушка пола, переделывал на плиту с опорой на ростверк.

alexaa1

Арматура между блоками это не более чем самообман.
У фундамента с ФСБ и с армированого бетона разные принципы работы.
ФСБки подвижны, на первом этапе фундамент оседает без разрушения за счет подвижности блоков.

Зачем вы народу все построение рушите? Ишь, две нитки ржавой арматуры самообманом обозвать! Ещё запретите им блоки между собой проволокой связывать и плиты перекрытий защемлять.

БИДЖО
Учитывая качество проектных работ и людей от проектирования, будет полной глупостью слепо полагаться на проект, если он противоречит здравому смыслу. Вы делали геологию перед проектированием фундамента? А гидрометеорологию? А сезонные факторы? А расчет на карстовые воронки? Верховка и микросейсмика? Такие изыскания потянут на пол-дома, поэтому проектировщик всегда сможет выйти сухим из воды, даже при трещинах и разрушениях дома.
Многие проектировщики в типовой проект закладывают плитный фундамент, это позволяет минимизировать риски, связанные с несущей способностью грунтов.

Зачем делать геологию под простую постройку? Грубо говоря, в бумажку посмотрел, среднюю температуру по больнице взял, с расчётной нагрузкой сверил - и запас в десятки раз. Все проблемы возникают на этапе кроилова и рук с головой из жопы.

LENINGRAD 13 17
Нужны будут детям и внукам.При условии,что построено руками и на совесть.
В этом и есть Россия-все делается жопой,"на пока" и кое-как.
Бюджетное жилье-удел нищебродов.Господа-товарищи,а может не нужно городить халабуды?Предыдущие поколения ляпали уе...щные глинобитные или шлакобетонные хижины и многим из вас сейчас приходится этим пользоваться,постоянно латая дыры.
Может быть пора уже строить нормальные ДОМА?А если нет возможности,то не позориться............

Очередной "вумный алигарх" 😊
Я так понимаю "Царь просто Царь" 😀

Урядник1996
Очередной "вумный алигарх"

ps/ уже писал неоднократно, повторюсь, имеется на участке два дома саман и кирпичный, саман 54-го года, кирпичному лет 7 уже, мне уютней в самане, х.з почему, а по поводу замков для внуков ,то это к Галкину который с Пугачевой))) Не факт что сыну понравится жить в моем доме после моей смерти, если как дачу будет использовать то я ток рад, продаст, ну продаст так продаст...

ps. Строить надо для себя,а не детям и внукам, поэтому очень серьезно нужно подойти к необходимому жизненному пространству, зачем на пенсии отапливать пустые комнаты, второй этаж... Ну и по опыту собственному коробка с крышей , окнами и дверьми это лишь треть расходов, поэтому совет, хотелки с возможностями коррелировать, и в будущее смотреть не сегодняшним днем.

Урядник1996
Очередной "вумный алигарх"
Я так понимаю "Царь просто Царь"

Генералисимус Сталин
да нет просто умный человек......лучше один раз построить на века чем лепить сборный конструктор из пеноблока утеплителя и типа фасад закрыть облицовачником............

На Ганзе хоть один есть такой, построивший?

HARON
На Ганзе хоть один есть такой, построивший?

HARON
На Ганзе хоть один есть такой, построивший?

я не знаю как все я за себя переехав на побережье купил тут свой первый дом готовый но почти без отделки..........начал достраивать доделывать тут предложили не достроенную коробку по площади меньше на ближе к морю и участок ровный Купил......потом первый продал...........Начал строить этот достроил до состояния 90% готовности с внутренней отделкой...........В итоге предложили за него Северяни хорошие деньги им под мини отель.........а тут как раз земля рядом еще ближе к морю вырисовалась Взял землю отстроил..........Вот шас живу готовность по отделки внутри 70 % Одновроеменно делаю двор заканчиваю отделку и планирую осенью строить жарочную с беседкой

Генералисимус Сталин
аканчиваю отделку и планирую осенью строить жарочную с беседкой

Bazar80
Да это образ жизни какой то. Стройка не задолбала?

Генералисимус Сталин
да нет просто умный человек......лучше один раз построить на века чем лепить сборный конструктор из пеноблока утеплителя и типа фасад закрыть облицовачником............

На века твой шашлык горелый,да коньяк палёный в сети останется 😀
Ни чего вечного нет, а кирпичный дом разваливается и приходит в негодность быстрей каркасника.Утверждаю так, потому что видел наглядные примеры.
Последний пример, на заброшенном участке два строения,одно строение деревянное "каркасное" снаружи обшито досками,строению 97 лет.В принципе окна вставляй и живи,кое где поменять доски на обшивке, ну а если покрасить то вообще сказка 😊 Запаха сырости,да и самой сырости так же как и грибка, нет.
Второе здание кирпичное,небольшое, около 60м.Дата постройки 82год,делали для "сэбэ" на века 😛 Дом вес в трещинах,один угол уходит ,сырость ,вонь.В двухтысячном была неудачная попытка стянуть дом арматурой,стянули, да сильно не помогло.
Решили люди разбирать кирпичный,и на его месте поставить из "пеноблока".
В деревянном решили жить на время стройки,и так понравилось что сносить они его не собираются.Привести его в порядок более или менее ,копейки.И получается отличный гостевой домик или "берлога для хозяина" со столетней историей.
Да Сталин, а ты продолжай строить дома на века из говнокирпича 😛Дети при демонтаже спасибо скажут.
За качество современного кирпича знаю не понаслышке,14 лет на стройке отработал.
В Новороссийске тоже поработал,делали отделку "дворца" одному "работнику Шесхариса" в районе Мысхако.
ПРАВИЛЬНЫЙ КАРКАС 150 лет, РОССИЙСКИЙ КИРПИЧ 25-35 лет 😛 😀

Да,пару дней назад позвали люди посоветоваться по поводу внутренней отделке дома,дом они приобрели у родственников,где тоже делалось на "века" без шуток.Дому пятнадцать лет,и до сих пор даёт усадку!!!Кафель в обоих санузлах полопался по диагонали!!!как на полу так и на стенах.За шесть лет до этого,был сделан капитальный ремонт. Что пока имеем
1 Демонтаж керамогранита,стяжки и тёплых полов на первом этаже (не греют, "армянский вариант" короче так делать нельзя)Весь керамогранит в дверных проёмах по первому этажу полопался.
2 Демонтаж кафеля в санузлах,2шт.
3 Ну то что переклейка обоев и перекраска стен автоматически потянет за собой перешпаклёвывание стен,короче полностью малярка.
4 Проблема с отмосткой дома.
5.Один угол внутри дома,на первом и на втором этаже сильно сыреет (проблема пока не понятна) всё в чёрной плесени.Пока решили срубать штукатурку до кирпича(слой от 3 до 7см !!!) антигрибковые пропитки по словам старых владельцев не помогли.
Итог:ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО!!!

HARON

Очнитесь! 99,9% построек - не способ самовыражения, а суровая необходимость в крыше над головой. Вы вот так скопом в нищеброды записали всю популяцию людей, за исключением кучки олигархов, у которых есть возможность поставить нормальный домик даже для уточек. Особенно смешно звучат сочетания вроде нормальный ДОМ и крыша из пропитанного смолой говна или настоящие каменные стены в виде газоблоков...кирпич у них стоит по 300 лет, ага, только не тот, что у вас КАМАЗами внавал перевозят.

Браво!Бурные аплодисменты,переходящие в овации.......
Я аж прослезился 😀 😀
Фишка в том,дорогой друг,штаааа "нищеброд" это состояние души,если угодно-порода,но никак не уровень доходов.Да,это большинство нашего населения.Увы 😞
Когда даже с хорошим доходом ухитряются строить полное дерьмо 😲
P.S.С "домиком для уточек" вышла форменная банальщина.

-RUS-36-
походу, особенно последнее предложение доставило, дескать живите где живете и не пыркайтесь (мягко говоря) 😊

Дядь,а в чем проблема?Жизнь-дело добровольное.Хотите-живите,не хотите-не живите,благо никто не заставляет 😀 😀 😀

Урядник1996

Очередной "вумный алигарх" 😊
Я так понимаю "Царь просто Царь" 😀

Неужели так заметно? 😊

LENINGRAD 13 17

Неужели так заметно? 😊

Конечно!!!Нагловатость и жадность "хохла" проявляется сквозь понты и тупость 😀

Ни чего вечного нет, а кирпичный дом разваливается и приходит в негодность быстрей каркасника.Утверждаю так, потому что видел наглядные примеры.

LENINGRAD 13 17

Браво!Бурные аплодисменты,переходящие в овации.......
Я аж прослезился 😀 😀
Фишка в том,дорогой друг,штаааа "нищеброд" это состояние души,если угодно-порода,но никак не уровень доходов.Да,это большинство нашего населения.Увы 😞
Когда даже с хорошим доходом ухитряются строить полное дерьмо 😲
P.S.С "домиком для уточек" вышла форменная банальщина.

Я что то даже не сомневаюсь,что у вашей "породы" состояние души "Шо ни зъим, то понадкусываю!" 😛

Урядник1996

Конечно!!!Нагловатость и жадность "хохла" проявляется сквозь понты и тупость 😀

Хочешь меня обосрать-набери в рот дерьма и плюнь.
Кто бы про тупость и понты варнякал,но только не ты.
Селюк,он и в Африке СЕЛЮК,сколько бы не пыжился 😞

LENINGRAD 13 17
Дорогой мой,ну кому Вы эту шнягу парите,а?
Для офисных хомяков такой порожняк,может и прокатит,но я уже почти 25 лет живу в провинции.Если дом построен РУКАМИ,то он стоит сотню лет без капремонта.Если построен ЖОПОЙ,то уже через 10 лет начинает валиться.
Основная масса наших соотечественников строит чисто по-российски: кое-как,"на пока" из бросового материала,по принципу "на мой век хватит".
И попробуй объясни таким строителям халабуд,что всю оставшуюся жизнь будет латать дыры,достраивать да перестраивать.Они же,бля,все умные....
Только потом "близок локоток,да не укусишь" 😞

Шнягу паришь-?
Построен ЖОПОЙ-новый вид строительства?
Вы офисный хомяк? Откуда знаете что для них прокатывает?

Урядник1996

Я что то даже не сомневаюсь,что у вашей "породы" состояние души "Шо ни зъим, то понадкусываю!" 😛

Мечи кал,Шариков,мечи.....
Зачерпывай поглубже и кИдай подальше,смело иди к успеху.

LENINGRAD 13 17

Хочешь меня обосрать-набери в рот дерьма и плюнь.
Кто бы про тупость и понты варнякал,но только не ты.
Селюк,он и в Африке СЕЛЮК,сколько бы не пыжился 😞

Селюк-что есть,а то я слаб в мове 😊 И не злись,изжога заебёт.

LENINGRAD 13 17

Мечи кал,Шариков,мечи.....
Зачерпывай поглубже и кИдай подальше,смело иди к успеху.

Дурень 😀

Урядник1996
Построен ЖОПОЙ-новый вид строительства?
Вы офисный хомяк? Откуда знаете что для них прокатывает?

Урядник1996

Селюк-что есть,а то я слаб в мове 😊 И не злись,изжога заебёт.

Селюк,как есть селюк.Недалекий,злобный и скандальный.У меня нюх на вашу породу-даже сквозь заложенный нос чувствуется.

LENINGRAD 13 17
Не новый,а традиционный,идущий сквозь поколения для вас,селюков,способ не только строительства,но и ЛЮБОЙ работы.Вы и думать этим местом ухитряетесь.
Достаточно посмотреть на тебе подобных,выходцев из глухой селухи и халабуды с соломенной крышей да земляным полом,которые так быстро почувствовали себя "горожанами" да "интеллихентами",что забыли откуда вылезли.

А чем вам соломенная крыша не угодила? Простоит всяко достаточно, возможно и дольше жести с битумом.

HARON
А чем вам соломенная крыша не угодила? Простоит всяко достаточно, возможно и дольше жести с битумом.

Урядник1996
ПРАВИЛЬНЫЙ КАРКАС 150 лет, РОССИЙСКИЙ КИРПИЧ 25-35 лет

БИДЖО
как человек имеющий дело со стройкой на постоянной основе, скажу только одно- ВЫ НАМЕРЕННО ЛЖЕТЕ!

Напомню старую тему про дешевые каркасники.

https://www.youtube.com/watch?v=fErxykO_5pc

Pavel_A
Просто человек сравнивает качественно построенный каркасник...с кирпичным, построенным через жопу

Напомню старую тему про дешевые каркасники

БИДЖО
начинается
вас болтает как г... в проруби
с такими безумными идеями
1. солома за 5 лет превращается в труху, которая сыпется на голову
2. ураганы стали реальностью, сдует нах
3. солома на крыше- самый быстрый путь к костру
особенно весной, когда жгут траву и искры летят на десятки сотни метров, раздуваемые сильным ветром
Да и самовозгорание, тоже случается такое
какой-то дибилизм..........
вы специально забиваете эту тему безумными высерами?
типа "сто лет простоит" , "солома на крыше лучше ГЧ"

Постоянно проезжаю постройки с соломенными крышами, лет 20, а может и больше стоят, костры недалёко в июне огромные палят, в самих домах камины есть...как они не самовозгорелись?
Но я понимаю, куда вы клоните - вас тянет сделать из говна и палок, соломенная крыша дорогое удовольствие.

HARON
вас тянет сделать из говна и палок, соломенная крыша дорогое удовольствие

И в чем сакральный смысл блоков из керамики?

HARON
И в чем сакральный смысл блоков из керамики?

HARON
из говна и палок

БИДЖО

ks71
Продолжай строить. Выбрал лучшие материалы проверенные в наших условиях. Надежно и с запасом.

Так а что в ней лучше? Строить надо быстро, толщина огромная, сверлить-штробить потом неудобно, теплоёмкость невелика...наверное основной аргумент - не из говна и палок 😊

HARON
Строить надо быстро, толщина огромная, сверлить-штробить потом неудобно, теплоёмкость невелика

БИДЖО
по каждому пункту ошибаетесь

Прав по всем, ещё и керамика странной конструкции.

HARON
Прав по всем, ещё и керамика странной конструкции.

А чем вам соломенная крыша не угодила? Простоит всяко достаточно, возможно и дольше жести с битумом.

А соломенная сейчас, анахронизм, спецов уж не найдешь, как и хорошей соломы, та что из под комбайна не пойдет, вся переломана, так что по цене соломенной крыши вы сейчас себе из метало черепицы сделаете несколько крыш.
Можно конечно освоить технологию самому, использовать заместо соломы, камыш, потратить пару лет 😊 потом будет чем подработать 😊 но заказы придется долго искать.

А учитывая современное строительство с любовью к ломаным крышам, солома на такие дома не пойдет, под солому или двух или четырех скат

HARON
Строить надо быстро

HARON
толщина огромная

HARON
сверлить-штробить потом неудобно

HARON
теплоёмкость невелика

вы настолько темный и укоренелый, что даже спорить не интересно

Alexander_SAS
Жесть сей час вся оцинкованная, и еще и покрытая слоем пластика,
Битум это к мягкой кровле.

А соломенная сейчас, анахронизм, спецов уж не найдешь, как и хорошей соломы, та что из под комбайна не пойдет, вся переломана, так что по цене соломенной крыши вы сейчас себе из метало черепицы сделаете несколько крыш.
Можно конечно освоить технологию самому, использовать заместо соломы, камыш, потратить пару лет 😊 потом будет чем подработать 😊 но заказы придется долго искать.

А учитывая современное строительство с любовью к ломаным крышам, солома на такие дома не пойдет, под солому или двух или четырех скат

Спецы по соломе есть, целые фирмы, цена, да, примерно 1 к 5 против жести.

БИДЖО
как пример, печь из кирпича долго набирает и долго отдает тепло, оставаясь теплой сутки

вы настолько темный и законтаченый, что даже спорить не интересно

И много вы видели печей из кирпича с дырками внутри?

зачем спорите так натужно, признайте что ляпнули лишнего и разойдемся
ваши оправдания мне не нужны

БИДЖО
зачем спорите так натужно, признайте что ляпнули лишнего и разойдемся
ваши оправдания мне не нужны

Херню не городите, ваш подход и есть тот самый "из говна и палок". Вам фото нормальной керамики скинуть или сами поищите?

Одно время тоже хотел строить из керамических блоков. Посмотрел на объектах, как их класть неудобно - раствор проваливается, мостики холода образуются во множестве. Потом задумался над отделкой, и расхотел совсем.

Кровля из битумной черепицы - самое нормальное решение кмк из бюджетных. Хоть и есть у нее все же недостатки в виде периодической отклейки некоторых лепестков - надо будет лазать доклеивать. Под металлом жить не хочется, равно как и под тоннами керамической или цементной черепицы с соотв. можностью и дороговизной стропильной системы.

Можно вообще ондулином покрыть.

Но главный вопрос - где брать бабло на стройки, я пока не решил. Строить сам люблю, но тогда кто вместо меня на работу будет ходить? А нанимать бессмысленно - сделано будет за те же бабки что я сам зарабатываю, но гораздо хуже. 😊

HARON
Вам фото нормальной керамики скинуть или сами поищите?

Ursvamp
Одно время тоже хотел строить из керамических блоков. Посмотрел на объектах, как их класть неудобно - раствор проваливается, мостики холода образуются во множестве. Потом задумался над отделкой, и расхотел совсем.

Кровля из битумной черепицы - самое нормальное решение кмк из бюджетных. Хоть и есть у нее все же недостатки в виде периодической отклейки некоторых лепестков - надо будет лазать доклеивать. Под металлом жить не хочется, равно как и под тоннами керамической или цементной черепицы с соотв. можностью и дороговизной стропильной системы.

Можно вообще ондулином покрыть.

Но главный вопрос - где брать бабло на стройки, я пока не решил. Строить сам люблю, но тогда кто вместо меня на работу будет ходить? А нанимать бессмысленно - сделано будет за те же бабки что я сам зарабатываю, но гораздо хуже. 😊

Стропильная система уже дороже не получается под настоящей черепицей, расход пиломатериалов одинаковый.

БИДЖО
про керамику знаю сильно больше вашего
но скиньте, интересно мне вас размазать по говну еще разок

Какой замечательный сертификат и чего у вас только не продают в переходах метро, но многое обьясняет.

слив защитан, уважаемый

БИДЖО
слив защитан, уважаемый

Я так и понял, возвращайтесь к говнокерамике.

HARON
Стропильная система уже дороже не получается под настоящей черепицей, расход пиломатериалов одинаковый.

Ursvamp
Раз нагрузочка гораздо выше - то и материал другой будет, подороже.

Какой другой? Не дерево, а сталь? Или не сосна, а дуб? Все тоже самое, в стропильной системе разницы нет: мауэрлат тот-же, шаг стропил стандарт под утеплитель значит одинаково, сечение нынче тоже не уменьшите - нужна высота под утеплитель, 150-200мм уже не хватит. Так в чем разница?

Какой замечательный сертификат и чего у вас только не продают в переходах метро

ks71
Проще было ответить- "не верю")))
То, что Биджо строит хороший дом это факт,и без сертификата понятно. Что еще лучше ? Дикарь на раствор с яйцами, вырубленная в скале пещера или железобетонный бункер ?
Тоже бы так строил, если бы денег хватало. Не одно поколение переживет, только кровлю меняй.

Он строит обычный нормальный дом, а пафоса...ну и лично я не вижу смысла в керамике - раньше да, теперь нет, как и во всех керамзитах и газобетонах.

HARON
Так в чем разница?

раньше да, теперь нет, как и во всех керамзитах и газобетонах

HARON
а пафоса

HARON
Народ, вы собрались жить вечно? Кому нужны будут наши халабуды через 30-40 лет? Вы вообще о чем? Постройки, которые будут стоять спустя столетие конечно будут - одна на миллион и это точно не ваше бюджетное жильё.

вот это пафос, не обоснованный

Ursvamp
Считать надо. Нагрузка определяет. Обрешетка треуется брусковая, под шаг черепицы. На квадрат черепица давит 40 кг плюс снег.

Так давайте подсчитаем, как школьники на пальцах: обрешётка нужна и под жестянку, а вес покрытия кровли не имеет значения в сравнении с расчётными ветровой и снеговой нагрузками.

А кто мешает, сделать холодный чердак.

Alexander_SAS
А кто мешает, сделать холодный чердак.

От этого как-то уменьшится нагрузка? Да и в случае двух этажей, да плюс цоколь, да ещё чердак сверху - не выскочите за максимальную высоту для ижс?

HARON
Так давайте подсчитаем, как школьники на пальцах

Ursvamp
если коротко, то в случае тяжелой черепицы имеем необходимость армопояса для нек. стеновых материалов, увеличение несущей способности стропильной системы на 15%, невозможность разреженной обрешетки, и усиленную распределительную систему нагрузки в обрешетке - то есть мощный частый брусок.
Безусловно, страшного ничего нет ни в одном из строительных материалов - были б таньга!

И снова на пальцах - армирующий пояс необходим далеко не всегда, даже на таких материалах, как газобетон...и как можно сделать "разреженную" обрешётку под жесть имитирующую черепицу?
Конечно, все упирается в таньга, в случае настоящей черепицы - это ее стоимость и стоимость ее укладки...разница с говноматериалами, вроде битумной бумаги или гнутой жестянки, и черепицей - будет очень значительной. Но сегодня я думаю, что оно того стоит.

И снова на пальцах - армирующий пояс необходим далеко не всегда, даже на таких материалах, как газобетон...и как можно сделать "разреженную" обрешётку под жесть имитирующую черепицу?
Конечно, все упирается в таньга, в случае настоящей черепицы - это ее стоимость и стоимость ее укладки...разница с говноматериалами, вроде битумной бумаги или гнутой жестянки, и черепицей - будет очень значительной. Но сегодня я думаю, что оно того стоит.

Alexander_SAS
точняк, на черепице не экономим, и её укладку по полной тоже, а вот на стропильной системе, обязательно надо кроить, чтобы она смогла уложиться на стропильную систему для метало черепицы, при этом, не учитывать, вес конструкции, несущую способность материалов, стен и фундамента.

Просто вы читаете по диагонали. На стропильной системе с нынешними толщинами утепления уже не сэкономить - тут лимитирует толщина ваты, а не нагрузка, точно также шаг - его не делают от балды или вам кажется, что под жесть можно ставить каждые метрдвадцать, а под черепицу нужно нольтри?

Alexander_SAS
а вот на стропильной системе, обязательно надо кроить, чтобы она смогла уложиться на стропильную систему для метало черепицы, при этом, не учитывать, вес конструкции, несущую способность материалов, стен и фундамента.

HARON
На стропильной системе с нынешними толщинами утепления уже не сэкономить

Или вот тут видно, при сплошном утеплении:

Ursvamp
Тут Харон отчасти прав, ибо стропильная система расчитывается на снеговую нагрузку плюс собственный вес всей кровли. То есть разница тяжелой черепицы и легкого битум-листа в сравнении со слоем снега при пиковом налипании дает всего лишь в районе 10 - 15% добавку к требованию по несущей способности. Но вот в обычном, не кстремальном состоянии ( которое еще и наступит ли когда - неясно ), вес битумной кровли и вес керамической уже будут отличаться в 10 раз, и это постоянно! Я бы предпочел полегче там над головой, а то в случае чего этой черепицей и раздавит насмерть нахрен.

Раздавит черепицей? Представляете, как страшно находиться под жб плитами перекрытий? Такая упадёт на голову - сразу могильной станет, вероятность-то одинаковая. На самом деле смешно, ну а кому-то должно быть страшно, когда горе-профессионалы трясут корочками, а по сути...
Остаётся только вспомнить добрым словом Николая, расставил бы быстро все по полочкам.

HARON
Представляете, как страшно находиться под жб плитами перекрытий?

Ursvamp
еще как, если пенобумагу задувать.

Или вот тут видно, при сплошном утеплении:

Видно, да. Можно сказать, что все не в масштабе, но я вижу стропила сечением 200 на 50, нормальный уклон кровли - вангую, что такая крыша выдержит с запасом снежной зимой не один слой черепицы. Раньше клали на стропила сечением 150 на 50, шаг 60 - все стоит не один год, не шатается...у меня такие стропила под жесть и контробрешетка по обрешётке, ибо 25см ваты никак не всунуть в стропила шириной 15.

HARON
контробрешетка по обрешётке, ибо 25см ваты никак не всунуть в стропила шириной 15.

БИДЖО
контробрешетка не для этого делается

Вы мне будете говорить для чего я делал контробрешетку изнутри? Конечно же для чего угодно, но только не для того, чтобы вложить туда вату.
Пост 590, смотрите картинку. Это нормальный вариант убрать мостики, но когда толщины мало, приходится набивать ещё один слой - и вот тогда встаёт вопрос: какого беса сразу нельзя было взять стропила большего сечения?

Да у вас много таких вопросов. Потому что строились через ж... Даже на стропила экономите, или так по проекту? 😛 Вон в соседней теме полку не можете повесить.

HARON
какого беса сразу нельзя было взять стропила большего сечения?

Ursvamp
стоимость другая?

Почему другая, строительный пиломатериал идёт кубатурой, большим куском ещё и дешевле. Проект устарел, пока я до утепления крыши добрался, требования поменялись...то что было энергоэффективным - теперь вообще ни в какие ворота не лезет, хочу чердак ещё доутеплить, дымоход дополнительно - жильё такая вещь, всегда можно придумать чем ещё заняться.

БИДЖО
Да у вас много таких вопросов. Потому что строились через ж... Даже на стропила экономите, или так по проекту? 😛 Вон в соседней теме полку не можете повесить.

Вы хоть понимаете, как выглядите в глазах окружающих?

А вот вопрос господам офицерам по грамотности кровельного строительства.

Правильный пирог утепленной кровли такой:

А при устройстве холодной кровли часто на стропила без или с обрешеткой пришивают ОСБ плиты, а на них уже весь комплект битумной черепицы. А потом через годы возникает надобность утепления кровли. Так вот как грамотно поступить в таком случае?

Ursvamp
А вот вопрос господам офицерам по грамотности кровельного строительства.

Правильный пирог утепленной кровли такой:

А при устройстве холодной кровли часто на стропила без или с обрешеткой пришивают ОСБ плиты, а на них уже весь комплект битумной черепицы. А потом через годы возникает надобность утепления кровли. Так вот как грамотно поступить в таком случае?

Значение мембраны в такой системе переоценивают, не потечёт там вода. Отступать и делать зазор для вентиляции меж стропил.

HARON
Значение мембраны в такой системе переоценивают

HARON
Отступать и делать зазор для вентиляции меж стропил.

Ursvamp
она по сути для скатывания капельного конденсата, чтобы он в вату не попадал.

Я и на жести капельного конденсата не наблюдал...не, он в аверное там иногда и есть, но не видел. А тут совсем не жесть.

Ursvamp
Или можно ппэ или ппу уложить в контакт с осб? Минвату так наверняка нельзя.
И понятно что полиэтиленовая пароизоляция сразу за обшивкой изнутри гипроком или вагонкой строго должна быть.

А вот неясно, сам хотел бы знать наверняка...была мысль на готовый гипсовый потолок поклеить плиты экструзии в качестве дополнительного утепления и затянуть-покрасить.

Ursvamp
А при устройстве холодной кровли часто на стропила без или с обрешеткой пришивают ОСБ плиты, а на них уже весь комплект битумной черепицы. А потом через годы возникает надобность утепления кровли. Так вот как грамотно поступить в таком случае?

HARON
Вы хоть

БИДЖО
замолчите. после всего, что вы тут написали, вы не больше чем шут, петрушка. и цена вашим мыслям около "0"

Судя по реакции, понимаете, но остановиться не можете, воспалённое эго застилает мозг...

БИДЖО
делать как правильно, сразу.

Сейчас тенденция есть у многих. предусмотреть возможные варианты по усложнению и переделке конструкций, от той же кровли до электрики. Но это удорожает работы существенно.

Ursvamp
Так холодная кровля в виде осб по стропилам и сверху - мягкая черепица - по сути правильно и есть. Другой вопрос что потом возникают планы по утеплению - это не по проекту. Скажем, дом перешел к другому владельцу - он меняет планы на чердак, собирается там жить.
Или сперва к примеру толщина газобетона стен устраивает, а лет через 10 появляется желание утеплить его - но как, если изнутри пар не отсечь? Тоже вариант.

А зачем на газбетоне отсекать пар? Пусть себе выходит. И он выходит даже через пенопласт.
По крыше уверен - 4см зазора для вентиляции будет достаточно, бросить ветрозащитную, конденсат с нормальным паробарьером маловероятен...так-то мембрану кинуть не сложно, но тогда ее логично куда-то вывести, сомневаюсь, что в лоток прицелите.
Ну или слушайте очень опытного и с клочком бумажки - все сносите и делайте заново.

сносить ничего не надо, человек спросил совета как сразу делать. Так вот на стропила мембрану Ашку,на нее контррейку, дальше обрешетка, OSP и покрытие.
утеплитель можно и потом, при необходимости, и зашить из нутри бешкой.

HARON
А зачем на газбетоне отсекать пар? Пусть себе выходит.

БИДЖО
сносить ничего не надо, человек спросил совета как сразу делать. Так вот на стропила мембрану Ашку,на нее контррейку, дальше обрешетка, OSP и покрытие.
утеплитель можно и потом, при необходимости, и зашить из нутри бешкой.

Вы так волнуетесь, что букв не видите? Какой дурак будет усложнять конструкцию, если он ни сном, ни духом не собирается там ничего делать? Представьте, я пишу - хочу увеличить дом вдвое, как присоединить фундамент к существующему? А вы, весь такой важный, достаете бумаженцию и говорите - а сразу надо было делать общий фундамент, потом половину засыпать грунтом, а на другой строиться 😊

HARON
4см зазора для вентиляции будет достаточно, бросить ветрозащитную

Ursvamp
Изнутри сложно отсечь, чтоб не входил. Отделку придется полностью менять.

Зачем? Да, влажность в слое утеплителя слегка вырастет, свойства снизятся - но все прекрасно выводится, зачем делать паровую баню? У меня, если в санузле отключить вентиляцию и полежать в горячей воде часика два - в мороз на фасаде хорошо виден каждый шов и гвоздь, а в хороший мороз обрастает инеем, значит пар довольно легко преодолевает 10см полистирола, со всеми клеями и фактурами...хотя, если все закатать плиткой в круговую, львиную долю отсечёт.

Ursvamp
ее теперь уже не бросить - если только полосами промеж стропил, крепя штапиком изнутри, отступя от осб.

Ну да, именно так.

HARON
Какой дурак будет усложнять конструкцию, если он ни сном, ни духом не собирается там ничего делать?

HARON
Ну да, именно так.

HARON
значит пар довольно легко преодолевает 10см полистирола

Ursvamp
теоретически правильно было бы потерять всё стропильное пространство, закрепив мембрану изнутри по внутренней поверхности стропил, затем по контробрешетке уложить минвату, отсечь ее пароизоляцией от жилого пространства, прикрыть гипроком или другой отделкой. Но это существенно сократит полезный объем чердака.

Слишком жирно и опять же логика - вы как в лоток мембрану выпустите?

HARON
зачем делать паровую баню?

Лучше санузлы все же отсекать пароизолирующей пленкой от конструкций стен и перекрытий.

HARON
вы как в лоток мембрану выпустите?

Ursvamp
вентиляция для гб почти столь же необходима как и в каркаснике.

Лучше санузлы все же отсекать пароизолирующей пленкой от конструкций стен и перекрытий.

В санузлах конечно необходима принудительная, иначе там дышать водой будете и даже на тёплом полу не сохнет ничего. Точно как и вытяжка на кухне. По большому счёту, под нынешние нормативы уже не пройти и без рекуператора

Кстати а кто как именно организовывал водоотвод на своем участке? В интернете видел самые разные решения, но по моему самый простой и быстрый вариант это купить бетонные лотки http://gk-azimut.ru/ceny/folder/122720

[QUOTE]Изначально написано БИДЖО:
[b]
как пример, печь из кирпича долго набирает и долго отдает тепло, оставаясь теплой сутки

Пример с печкой,убил 😀 Частенько такое слышу от людей не связанных со стройкой 😛

Урядник1996
Пример с печкой,убил Частенько такое слышу от людей не связанных со стройкой

и что хотите доказать то?
Ваш каркасный "дом" надо топить постоянно, выстужается мгновенно, стоит подольше подержать открытой дверь. В кирпичной конструкции такого нет, у кирпича достаточная теплоемкость, чтобы сглаживать перепады. И не спорьте, если не понимаете.

БИДЖО
как человек имеющий дело со стройкой на постоянной основе, скажу только одно- ВЫ НАМЕРЕННО ЛЖЕТЕ!
Обычный Российский кирпич изготовленный по ГОСТ 530-2012 качеством превосходит и советсткое и послесоветсткое г.... гаражного изготовления
ГОСТ почитайте
http://www.slav-dom.ru/upload/iblock/b84/gost_530_2012.pdf
, узнаете много нового и полезного

На сарае Х..написан а там дрова.
Что вы расскажете о "стрельбе","дутиках","высолах",расслоившихся керамических кирпичей.
Если уж из кирпича,то хороший силикатный кирпич в разы лучше "припудренного керамического" 😊
У силикатного кирпича структура кристаллическая (исходное сырье - песок), позволяющая быстро поглощать и отдавать влагу. У керамического кирпича (исходное сырье - глина) структура слоистая, поэтому влага поглощается медленнее, но при этом задерживается между слоями дольше. Как следствие этого, при температурных колебаниях внутренняя влага послойно разрушает керамику, образуя на ее поверхности сколы. Таким образом, благодаря тому, что силикатный кирпич имеет пористую кристаллическую решетку, он гораздо легче отдает воду, чем его керамический собрат, имеющий слоистую структуру. В результате, из-за задержки влаги между этими слоями в период перепада температур керамика гораздо сильнее подвержена опасности дать трещины, чем силикат.

БИДЖО
и что хотите доказать то?
Ваш каркасный "дом" надо топить постоянно, выстужается мгновенно, стоит подольше подержать открытой дверь. В кирпичной конструкции такого нет, у кирпича достаточная теплоемкость, чтобы сглаживать перепады. И не спорьте, если не понимаете.

Абсурд!!!
Теперь ссылка с меня 😛
https://www.forumhouse.ru/threads/293889/
https://www.forumhouse.ru/useralbums/7924/view

ваши ссылки- "путеводитель по каркасным домам" ничего не доказывает, против физики не попрешь

Лучше тут читайте, просвещайтесь
https://www.forumhouse.ru/threads/235396/

и меньше спорьте, больше думайте головой

Урядник1996
Если уж из кирпича,то хороший силикатный кирпич в разы лучше "припудренного керамического"
У силикатного кирпича структура кристаллическая (исходное сырье - песок), позволяющая быстро поглощать и отдавать влагу. У керамического кирпича (исходное сырье - глина) структура слоистая, поэтому влага поглощается медленнее, но при этом задерживается между слоями дольше. Как следствие этого, при температурных колебаниях внутренняя влага послойно разрушает керамику, образуя на ее поверхности сколы. Таким образом, благодаря тому, что силикатный кирпич имеет пористую кристаллическую решетку, он гораздо легче отдает воду, чем его керамический собрат, имеющий слоистую структуру. В результате, из-за задержки влаги между этими слоями в период перепада температур керамика гораздо сильнее подвержена опасности дать трещины, чем силикат.

Урядник1996
На сарае Х..написан а там дрова

HARON

А чем вам соломенная крыша не угодила? Простоит всяко достаточно, возможно и дольше жести с битумом.

Если только Вы шутите 😛 Несколько лет-и труха.При том условии,что не полыхнет от первой же искры.
В общем я не смог бы растолковать лучше чем уважаемый камрад БИЖДО.

У силикатного кирпича структура кристаллическая (исходное сырье - песок), позволяющая быстро поглощать и отдавать влагу. У керамического кирпича (исходное сырье - глина) структура слоистая, поэтому влага поглощается медленнее, но при этом задерживается между слоями дольше. Как следствие этого, при температурных колебаниях внутренняя влага послойно разрушает керамику, образуя на ее поверхности сколы. Таким образом, благодаря тому, что силикатный кирпич имеет пористую кристаллическую решетку, он гораздо легче отдает воду, чем его керамический собрат, имеющий слоистую структуру. В результате, из-за задержки влаги между этими слоями в период перепада температур керамика гораздо сильнее подвержена опасности дать трещины, чем силикат.

LENINGRAD 13 17

Если только Вы шутите 😛 Несколько лет-и труха.При том условии,что не полыхнет от первой же искры.
В общем я не смог бы растолковать лучше чем уважаемый камрад БИЖДО.

Я не шучу, а подвожу все к тем же "из говна и палок". Задрали снобизмом. Да, я согласен, если вы сделаете крышу из соломы - она за год в труху, если ее сделать по технологии - срок службы до 50 лет, плюс каждые 10 обновление огнезащитной пропитки. Таких крыш мало в ижс, но там где нужно подобие аутентичности и внешний вид, например в закусочных или охранных зонах, такие крыши есть и особых проблем со стороны не наблюдаю.

"из говна и палок"

по технологии - срок службы до 50 лет, плюс каждые 10 обновление огнезащитной пропитки.

LENINGRAD 13 17
Одного не понимаю,а зачем изобретать всякую лабуду.Одно дело если очень хочется-тогда можно.Но с точки зрения практичности,нафига?Есть нормальное кровельное железо или черепица(на любителя).

Вот и я говорю, зачем всякую лабуду нести: "не из говна и палок", "на века", "детям"? Век человека короток, а с точки зрения практичности ведут дешёвые материалы и незатратные технологии. Ну и не приравнивал бы грамотно спроектированный и поставленный каркасник с его жалкими подобиями, как и качественную керамику с изделиями из глины, где даже упаковка говорит, что третий сорт не брак.

Век человека короток, а с точки зрения практичности ведут дешёвые материалы и незатратные технологии.

LENINGRAD 13 17
Есть старая турецкая поговорка:"Главное придумать красивое название,а там хоть ковер из мечети выноси".
"Дешевые материалы и незатратные технологии"-красивое название стройки тяп-ляп,"на пока" и из поганых материалов.Когда в итоге получается все то же "из дерма и палок".Так и живем вот уже почти 100 лет.
Как бы не был короток век человека,его надо или прожить достойно или не позориться.
С вероятностью 99% в построенном Вами доме будут жить и Ваши дети.Поэтому я и говорю,что строить надо так,чтобы детки,латая очередную дыру,не кляли "экономного" папу.

Если в моем доме будут жить дети - беда мне, несостоятельность как родителя.
И во все времена у обывателя небыло выбора - или из доступного и дешёвого, или никак.

HARON
Если в моем доме будут жить дети - беда мне, несостоятельность как родителя.

Bazar80
А что лучше, если разъедутся по-миру, и будут звонить раз в месяц, не приезжая годами?!??
Мне лично, хотелось бы встретить старость в кругу детей и внуков, и видеть их каждый день, а не "по праздникам".

Ещё и жить под одной крышей? Санта-Барбары пересмотрели? Вам, извините, сколько лет?

HARON
Ещё и жить под одной крышей?

Bazar80
Что то отношения в вашей семье , мне не очень понятны. Вам надоело видеть каждый день своих детей?!?

Счастья вам.

Ну и зачем этот треш?

Бессмысленный спор.
"Всякий дом хозяином держится"

Bazar80
Ну и зачем этот треш?

Как зачем? Вы стартовый пост вообще читали?

Bazar80
Ну и зачем этот треш?

Самое главное забыл - для чего так высоко установлена ванна?

HARON
Вы стартовый пост вообще читали?

Ursvamp
Я кстати не читал, и как прихвостень НАТО - стыжусь этого. 😀

Провокатор из стран НАТО хорошего не посоветует. Ещё в подъезде нагадит, а ночью асфальт во дворе испортит.

HARON

Если в моем доме будут жить дети - беда мне, несостоятельность как родителя.
И во все времена у обывателя небыло выбора - или из доступного и дешёвого, или никак.

А если посмотреть под другим углом?Не надеясь на случай,что дети будут толковее родителей?
Строите капитальный,добротный дом,и даже если Ваши дети будут жить в родительском гнезде,то не будут чувствовать себя "опущенными" голодранцами,прозябающими в халупе.Чем не состоятельность как родителя?
P.S.А может и правда лучше никак,если не судьба по-человечески.Уж я-то насмотрелся на это "доступное и дешевое".Руки бы,бля,оторвать таким "обывателям" и в жопу вставить................

HARON

Ещё и жить под одной крышей? Санта-Барбары пересмотрели? Вам, извините, сколько лет?

Так живут прОцентов 80 семей.Без всякой Санта-Барбары.

Bazar80
Ну и зачем этот треш?

Это не треш,а наглядная иллюстрация принципа жизни "на пока" и "на мой век хватит".......

LENINGRAD 13 17

Это не треш,а наглядная иллюстрация принципа жизни "на пока" и "на мой век хватит".......

Не стоит натягивать сову на глобус - глобус может не выдержать.

Счастья вам.

HARON

ks71

После выложенных фото с алкашами на вопрос о любви к детям.

Любой здравомыслящий понимает, что детям не место в родительском доме - это только создат проблемы. Им нужно строить свою жизнь и свою семью - и точно не в родительском гнезде.

HARON
Любой здравомыслящий понимает, что детям не место в родительском доме - это только создат проблемы. Им нужно строить свою жизнь и свою семью - и точно не в родительском гнезде.

БИДЖО
Дети с семьями на выходные в гости к родителям, разве это плохо? У моего старшего любовь из соседнего дома в деревне, разве плохо объединить участки 😊 потом?
по моему, вы сильно обижены жизнью, и весь негатив от этого

Люди склонны проецировать свои проблемы на окружающих, чем, говорите, вас жизнь обидела?

А вы смешной, прям Петросян.

БИДЖО
А вы смешной, прям Петросян.

Что уже неплохо. А вы вызываете жалость.

жалейте себя, жопорукий неудачник, одиночка в изгнании, все что в наличии- только желчь и камни в почках. до свидания.

БИДЖО
жалейте себя, жопорукий неудачник, одиночка в изгнании, все что в наличии- только желчь и камни в почках. до свидания.

Как вы там говорили? Слив защитан? 😊

Он защитан вам еще пару страниц назад, успели обсохнуть уже? Давайте еще раз, обтекайте.
Никакой полезной информации от вас тут нет, только жырный троллинг. Своих мыслей нет, только бред, отсутствие профильных знаний, и МНОГО МНОГО БРЕДОВЫХ СОВЕТОВ всем и по всем вопросам.
От вас много вреда.

Научитесь хотя-бы полки вешать. а потом лезьте со своими советами.

Давайте к профильной теме по-ближе...

БИДЖО
Он защитан вам еще пару страниц назад, успели обсохнуть уже? Давайте еще раз, обтекайте.
Никакой полезной информации от вас тут нет, только жырный троллинг. Своих мыслей нет, только бред, отсутствие профильных знаний, и МНОГО МНОГО БРЕДОВЫХ СОВЕТОВ всем и по всем вопросам.
От вас много вреда.

Научитесь хотя-бы полки вешать. а потом лезьте со своими советами.

Не останавливайтесь! Поверещите ещё!!! 😊

Уйди от сюда, чучело, в свою литовскую ветку. Первое сообщение читал? Тебе сюда нельзя.

БИДЖО
Уйди от сюда, чучело, в свою литовскую ветку. Первое сообщение читал? Тебе сюда нельзя.

О, перешли на оскорбления? Браво! Мозга-то нет ответить. Вот потому и строите так - из говна и палок, и результат соответствующий.

из говна и палок построились вы
теперь полку не можете повесить и утепляться хотите, эппсом потолок изнутри, по гипсу. Вот здесь точно

HARON
Мозга-то нет

БИДЖО
из говна и палок построились вы
теперь полку не можете повесить и утепляться хотите, эппсом потолок изнутри, по гипсу. Вот здесь точно
Еще раз, покажите ваш домик, чтобы знать с каким "строителем" я общаюсь. В старых ваших темах ничего нет, подозрение что вы интернет-клоун, жырный тролль.

Решили немного отыграть взад? Поздно, я уже за вас взялся 😊 . И полку мою зря поминаете, рассчитана и сделана по-уму, а не из говна и палок, как любите вы...а если посмотрите продолжение эпопеи с полкой, то узнаете, что будет ещё и тумба с нагрузкой около полутонны - и она будет стабильной и держать этот вес, иначе я ее и делать не стану.

Да не оправдывайтесь, ладно уж...
Повесьте, сюда фото домика, не стесняйтесь, все ж свои. Мой вы видели, других комрадов тоже. Хоть посмотреть дом НЕ из говна и палок, Великого иксперда по всему на свете.
Давайте, жду.

БИДЖО
Да не оправдывайтесь, ладно уж...
Повесьте, сюда фото домика, не стесняйтесь, все ж свои. Мой вы видели, других комрадов тоже. Хоть посмотреть дом НЕ из говна и палок, Великого иксперда по всему на свете.
Давайте, жду.

Смотрите в фотографиях, не ленитесь, слуг здесь нет. Кто хотел, давно видел. Только вот я строил не на века, а лишь с целью иметь крышу над головой, а вы и дальше трясите бумажкой, купленной у метро, и пеньтесь, как моча в писсуаре.

HARON
Смотрите в фотографиях, не ленитесь, слуг здесь нет. Кто хотел, давно видел

БИДЖО
у вас нет в фотографиях, давно не проверяли? сложно здесь повесить, как образец? а может нечего вешать? давайте посмотрим.

Ровно минуту назад проверил 😊 . Так кто тут рукожоп?

HARON
Ровно минуту назад проверил . Так кто тут рукожоп?

БИДЖО
ну так прицепите, что ломаетесь как литовская девушка перед Т-34

Гм...

а где диван и плазма?

БИДЖО
а где кровать и плазма?

Обернитесь - увидите. А у меня нет телевизора... может вас там опыляют чем-то через сми?

плазма должна быть обязательно в кредит, иначе не так сильно

и форд фокус во дворе

БИДЖО
плазма должна быть обязательно в кредит, иначе не так сильно

Безусловно. Вы наверное хотели съязвить, но брал бы исключительно в кредит, ещё и под акцию подгадал. Только дурак вывалит круглую сумму наличкой.

HARON
Вы наверное хотели съязвить

Темка походу спеклась......... 😞

LENINGRAD 13 17
Темка походу спеклась......... 😞

Ну, а как иначе? Напали тролли и прихвостни из стран НАТО, хотят порушить скрепы, на века не дают построиться...

Да все понятно по теме. У каждого свой путь и подход к стройке. Кто одинокий- довольствуется всякой лабудой, лишь бы перекантоваться до отхода. У кого семья, дети, тот старается для них.

БИДЖО
Да все понятно по теме. У каждого свой путь и подход к стройке. Кто одинокий- довольствуется всякой лабудой, лишь бы перекантоваться до отхода. У кого семья, дети, тот старается для них.

Это да, это да...все для детей. Потому на первом месте физическое развитие, досуг, образование.

Лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным. После оплаты питания, лечения, проживания и образования, а также транспорта, связи, одежды, ремонта и т.д. не всегда остается на полноценное строительство загородного жилья на полном фарше.

Приятель сейчас размахнулся со строительством, и посередине процесса задумался - мол, а зачем? "Я,- говорит, - туда и съездить-то не смогу из-за работы дольше чем на 2 дня, и сдохну на этой работе безо всякой старости". 😊 И детям, говорит, это всё нафиг не нужно.

То есть получается рабство: надо работать в городе чтобы бабло вваливать в домик, и так очень долго. И побывать в домике особо некогда, ни сейчас ни потом. лета теперь нет, лучше на Юг ехать отдыхать. И нахрена эта затея вообще? А на денежки от продажи таких вот дач на холодных болотах в стране спонтанных проблем люди себе в Греции да Испании виллы покупают, с видом на теплое море и с апельсинами и персиками в саду.

Ursvamp
Лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным. После оплаты питания, лечения, проживания и образования, а также транспорта, связи, одежды, ремонта и т.д. не всегда остается на полноценное строительство загородного жилья на полном фарше.

Приятель сейчас размахнулся со строительством, и посередине процесса задумался - мол, а зачем? "Я,- говорит, - туда и съездить-то не смогу из-за работы дольше чем на 2 дня, и сдохну на этой работе безо всякой старости". 😊 И детям, говорит, это всё нафиг не нужно.

То есть получается рабство: надо работать в городе чтобы бабло вваливать в домик, и так очень долго. И побывать в домике особо некогда, ни сейчас ни потом. лета теперь нет, лучше на Юг ехать отдыхать. И нахрена эта затея вообще? А на денежки от продажи таких вот дач на холодных болотах в стране спонтанных проблем люди себе в Греции да Испании виллы покупают, с видом на теплое море и с апельсинами и персиками в саду.

Хотел написать "в корень зрите", глянул профайл...и стало понятно.

HARON
Хотел написать "в корень зрите", глянул профайл...и стало понятно

Ursvamp
Лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным. После оплаты питания, лечения, проживания и образования, а также транспорта, связи, одежды, ремонта и т.д. не всегда остается на полноценное строительство загородного жилья на полном фарше. Приятель сейчас размахнулся со строительством, и посередине процесса задумался - мол, а зачем? "Я,- говорит, - туда и съездить-то не смогу из-за работы дольше чем на 2 дня, и сдохну на этой работе безо всякой старости". И детям, говорит, это всё нафиг не нужно.То есть получается рабство: надо работать в городе чтобы бабло вваливать в домик, и так очень долго. И побывать в домике особо некогда, ни сейчас ни потом. лета теперь нет, лучше на Юг ехать отдыхать. И нахрена эта затея вообще? А на денежки от продажи таких вот дач на холодных болотах в стране спонтанных проблем люди себе в Греции да Испании виллы покупают, с видом на теплое море и с апельсинами и персиками в саду.

Ursvamp
А на денежки от продажи таких вот дач на холодных болотах в стране спонтанных проблем люди себе в Греции да Испании виллы покупают, с видом на теплое море и с апельсинами и персиками в саду.

Когда купил участок, разговорился с соседом, у него 3х этажка не доделанная с 90х годов, квадратов 400 с + наверное, а у самого 1 сын. Дал мне совет не строить большой дом.
С начала я начал с 90+ гараж 30. Потом, приехала доча с женихом в гости, я понял, что явно не хватит 1 спальни и перевел гараж в жилое. Трех спален нам теперь хватит под любой кипишь.
Взрослые дети должны жить отдельно от родителей, это истина. Но родительский дом должен быть таким, чтоб по необходимости (на время) мог их вместить. Строю, хотя осознаю, что жить ближайшие 15 лет будем втроем Нам за 40,сынку только 2,5. Ему это и останется. Итог-120мкв,3 спальни+ гостиная.

ks71
Взрослые дети должны жить отдельно от родителей, это истина.

БИДЖО
ну да....Дети в квартире, а сам на природе.а на выходных все вместе собираются. идилия.

БИДЖО
Дети в квартире, а сам на природе

Ursvamp
на природе это на пенсии что-ли? Придется тогда в поле-огороде трубить, полусогнутым. Есть надо, расходники оплачивать. А дети себе сами занятие найдут на выходные поинтереснее. Вот внуков сплавить могут запросто!

Ursvamp
Придется тогда в поле-огороде трубить, полусогнутым.

Внуки...))) Не знаю парни, как у вас, а я последышу так рад, что любовь родительская пока вся только ему одному. Первый, единственный сын, моя радость.

ks71
Первый сын, моя радость.

БИДЖО
прям звериный оскал капитализма, все тщета, ничего не надо делать, хватает только на еду и личение........
жизнь в эмиграции не проста.

Ну а бабла нарыть с излишками действительно трудно. Надо воровать, или заставлять других на себя пахать.

Маленькие хорошо, а потом время так нестись начинает, что физически его ощущаешь, и видно что скоро все закончится. Ненавижу время.

БИДЖО
Прицепите фото вашего дома, того, который вы построили. Хочется понимать, можно ли воспринимать серьезно множество бесценных советов, генерируемых вами. В профайле одни елки. Латвийские. Вы же не под елкой живете.

Зачем? Мне не надо ничего доказывать, фото недостроя в который я вынужденно въехал в профиле есть. Многое и сейчас надо делать, что-то решил делать иначе, от чего-то отказался...да и после всех эпитетов, которыми вы меня наградили...

HARON
Зачем? Мне не надо ничего доказывать, фото недостроя в который я вынужденно въехал в профиле есть. Многое и сейчас надо делать, что-то решил делать иначе, от чего-то отказался...да и после всех эпитетов, которыми вы меня наградили...

БИДЖО
Вы меня пытались поучать, не доказав свою состоятельность. Дипломы всячески ставили под сомнение в грубой форме, типа у метро купил и т.п. Сейчас вот так просто съехать на жалости у вас точно не получится. И заднюю включать сейчас вам уже бессмысленно, после всего что вы наговорили. Понятно, квалификации у вас не много, цена вашего мнения около "0". Но как агрессивно вы это свое мнение продвигали.... В общем все сделали выводы, в том числе и я.

О, началось 😊 ...так, говорите, тот жалкий клочок никчемной бумаги с закорючкой - диплом???

HARON

Если в моем доме будут жить дети - беда мне, несостоятельность как родителя.

Ну да, в просвещенной Европе это не модно, там модно стариков в дома престарелых сдавать.

Не-Он

Ну да, в просвещенной Европе это не модно, там модно стариков в дома престарелых сдавать.

Наверное, смотря где...вы видели, кстати, эти дома? Мне может попадались эти самые дома для очень состоятельных...комнаты на двоих, небольшие террасы, уход и питание, какой-никакой досуг...
Ну и обратный момент - а стоит ли обременять собой своих детей?

HARON
Ну и обратный момент - а стоит ли обременять собой своих детей?

Bazar80
Да что ж за воспитание такое , бля!!!
Как ,ну как может обременять родитель?!?!
Со мной бабушка моя доживала(царствие небесное), ну да старый человек, со своими тараканами, последние 2 месяца почти не ходила, но у меня в мыслях не было ее в стардом здать! Я этого человека с рождения знаю - ничего плохого за все время мне не сделала.
Это же какой сукой надо быть, что бы от родителей отрекаться?!?!
Это

Бытие определяет сознание...наверное потому у вас с облегчением говорят "отмучилась". Ну, не суть...клеймите гейропу и таки соберите дрова, ваше полено может спасти жизнь.

...... И нахрена эта затея вообще? А на денежки от продажи таких вот дач на холодных болотах в стране спонтанных проблем люди себе в Греции да Испании виллы покупают, с видом на теплое море и с апельсинами и персиками в саду......

Бред махровый. Пишут люди ничего другого в своей жизни кроме трешки не видевшие и не имевшие. Для которых дача -это соревнование с окружающими.

А есть реальная жизнь-садовое общество, в основном не дома , а халабуды, до города полчаса езды, и в каждом третьем домике летом ночуют.
Причем каждая вторая машина на которой приезжают раза в два-три дороже участка с домом.

alexaa1
А есть реальная жизнь-садовое общество, в основном не дома , а халабуды, до города полчаса езды

alexaa1
аждая вторая машина на которой приезжают раза в два-три дороже участка с домом

alexaa1
Для которых дача -это соревнование с окружающими.

Тут даже небогатые люди, таскающие в клювике всей семьей денюжку десятилетиями, в итоге могут особняк сваять. В иных садоводствах глаза разбегаются от обилия огромных дорогих домов. И картошку тамникто не выращивает. Подобные дома продаются, и в том числе для покупки зарубежной недвиги - это присутствует незыблемо.
Но есть еще и места где именно традиция - домишко из мусора и пьянки по пятницам. Есть и огородные садоводства, однако там тоже дома строят серьезные местами.

Ursvamp
....Но есть еще и места где именно традиция - домишко из мусора и пьянки по пятницам. Есть и огородные садоводства, однако там тоже дома строят серьезные местами.....

Имею нетревиальное мнение что сосед с домишком из мусора гораздо лучше *крепкого* соседа.

Обычно с таким соседом / у которого только на бутылку/ можно без проблем договорится по все вопросам и что сушественно- он не поставит над вашим участком свой ТРЕХТАЖНЫЙ особняк-заслоняя все и вся.

HARON

Ну, а как иначе? Напали тролли и прихвостни из стран НАТО, хотят порушить скрепы, на века не дают построиться...

Троллей-на мыло,прихвостней споить 😀 😀 😀
Хотя,должен признать,что строить кое-как,"на пока",задницей и из чего Боженька пошлет-наша основная скрепа,идущая сквозь поколения 😞

Bazar80
Но строить надо "капитально", что бы в старости не заморачиваться с ремонтом, отдавая остатки здоровья.

Вот!Золотые слова!
Шибко экономные товарищи думают будто он сейчас сляпает халабуду из чего попало,но либо никогда не будет старым и больным,либо латать дыры будет дядя Пушкин 😛

LENINGRAD 13 17

Троллей-на мыло,прихвостней споить 😀 😀 😀
Хотя,должен признать,что строить кое-как,"на пока",задницей и из чего Боженька пошлет-наша основная скрепа,идущая сквозь поколения 😞

О, один уже сознался 😊 . И хоть я ещё не совсем дряхлый, дам очередной совет - никакого дерева снаружи, вообще нигде, как-бы вас не уверяли, что эта древесина пролежит тысячу лет, а краска не облезет до второго пришествия - это очень не практичный материал, будете регулярно латать и красить.

HARON
это очень не практичный материал, будете регулярно латать и красить.

akitukitua
То есть домов из лиственницы вы не видели?

Целиком - нет. Оббитые досками - да, у соседа такой, лет пять как... Мало того, что вид давно не торт, так и с пропитками возня. А обшалеванные фиброцементными досками - стоят как игрушки второй десяток лет, ну, может от зелени помыть северную сторону раз в пару лет - и то я не видел.

HARON
Оббитые досками - да, у соседа такой, лет пять как

Доска из лиственницы? Мое семейное гнездо как раз из лиственницы, в основании, бревна больше метра в поперечине, возраст больше 180 лет, никаких пропиток и другой химии. Простоит еще лет 200. Так что дерево дереву рознь. Да и посещают его крайне редко, пару раз в год, так что зимой стоит холодное.

akitukitua

Доска из лиственницы? Мое семейное гнездо как раз из лиственницы, в основании, бревна больше метра в поперечине, возраст больше 180 лет, никаких пропиток и другой химии. Простоит еще лет 200. Так что дерево дереву рознь. Да и посещают его крайне редко, пару раз в год, так что зимой стоит холодное.

Да доска из лиственницы на террасе, на стенах и крыша подбита. Вопрос не столько в "простоит 100 лет" - у соседа кирпичные стены, сколько во внешнем виде. Поглядев на его террасу, а я тоже имею в планах террасу, никогда натуральную доску не положу, только композит с пластиком.

Обивка доской требует покраски раз в пять - десять лет. В Финляндии вертикально обивают как правило. Не сказать чтоб поголовно, но достаточно распространено.

Ursvamp
Обивка доской требует покраски раз в пять - десять лет. В Финляндии вертикально обивают как правило. Не сказать чтоб поголовно, но достаточно распространено.

Там не совсем покраска, какая-то тонированная пропитка...реально надо каждые два года подновлять, иначе вид не торт.
Да и ходить далеко не надо - деревянная мебель. Раз, а то и два в год нужно подновлять.

HARON
Там не совсем покраска, какая-то тонированная пропитка

Тут по ссылке обзор типового финского домика, я в таком же похожем живу когда в Финляндии. https://www.youtube.com/watch?v=zvAo9cV6gsk

Ursvamp
разная есть. Сам красил обычной эмалью типа автомобильной, на органике. А есть и пропитки разные, лаки.

А смысл натуральное дерево замазывать краской? Тем более лиственницу... максимум только чуть подколеровать, основное назначение - защита...в общем не айс это дерево, на большого любителя. Писал тут про соломенные крыши, вот и деревянная отделка стен из той же оперы - сделать можно, сделать можно очень хорошо, но цена и трудозатраты, расходы на содержание и поддержание...

HARON
А смысл натуральное дерево замазывать краской?

HARON
на большого любителя

Если подытожить, то финский домик, который по комфортности проживания еще больше чем финская же квартира, даже в новом же здании - это будет каркасник, обшитый доской, кровля какая угодно - но не тяжелая черепица. Фундамент - лента.

Особенности: это просто запредельные по нашим меркам по стоимости, непременные вещи: финские окна, печь типа Туликиви, тепловой насос с вентиляцией в одной системе, сантехнические приборы и аксессуары, сауна.

Ограды вокруг скорей всего не будет вообще, редко - мини-заборчик.

газа в доме тоже не увидите.

никакого дерева снаружи, вообще нигде, как-бы вас не уверяли, что эта древесина пролежит тысячу лет, а краска не облезет до второго пришествия - это очень не практичный материал, будете регулярно латать и красить.

Не дадим нужной теме уехать вниз.
Конечно же строить, если для себя.
Покупать только у знакомых, зная все этапы стройки

зы поставил окна, 16 штук. на очереди дверь, точнее две, тамбуром.

Сколько раз можно было съэкономить на стройке и сделать не как надо, а как дешевле (и ведь не провериш потом)
вот когда на продажу- тут экономится на всем, гвозди, гидроизол, утепление, материалы, толщина, пленки и т.п.

Полувальма с мансардой...как же мне по душе это сочетание. Молодец.
Думал я думал, и решил вальмовую крышу делать (в место 2 скатки по плану), но фото ее только к осени будут, тк пока еще переговоры веду с мастером.Дорого мне выходит однако, но мастер сцуко хороший...
Согласен, экономия в стройке приводит как известно к попадалову, но экономия на наемных спецах за счет личного труда, это нормально.

ks71
Согласен, экономия в стройке приводит как известно к попадалову, но экономия на наемных спецах за счет личного труда, это нормально.

ks71
Полувальма с мансардой...как же мне по душе это сочетание

БИДЖО
зы поставил окна, 16 штук. на очереди дверь, точнее две, тамбуром

А это разве керамоблоки, не кирпич? Выглядит как кирпич.

ЗЫ А, ну да, посчитал по высоте - таки блоки. 😊

Ursvamp
Ну хоть тут-то сэкономили?

БИДЖО
Наружная ламинация под дуб тоже стоила нормальных денег

ks71
тк пока еще переговоры веду с мастером.Дорого мне выходит однако, но мастер сцуко хороший...

Ursvamp
И сразу предупредите, что криво установленную забракуете

Вам сколько озвучивают?

ks71
850 работа за квадрат

Просто мне как бы вообще дорого, по моему достатку, но экономить буду на других работах, и так, фундамент и коробку считай сам, если не считать 4 тр за 1 ряд блоков и оплату техники.

HARON
И тут встаёт закономерный вопрос - а надо-ли оно?

а предложение от умеющих что-то делать- ограничено

тут встаёт закономерный вопрос - а надо-ли оно?

БИДЖО
Надо!
повторюсь
строительство своего дома- сакральное действо в жизни Мужчины.
Бежать надо скорее, с семьей, из муравейников.

Да у вас чего не коснись - сакральное действо 😊 . Я комментировал это: "просто мне как бы вообще дорого, по моему достатку". И надёжный вариант тут есть - уменьшать площадь и использовать рациональные конструкции.

HARON
Да у вас чего не коснись

И надёжный вариант тут есть - уменьшать площадь и использовать рациональные конструкции.

Попрошу меня не касаться. Я женат.

"просто мне как бы вообще дорого, по моему достатку"

HARON
И надёжный вариант тут есть - уменьшать площадь и использовать рациональные конструкции.

Вообще, живя в России, свой дом нужен. дает обеспеченные тылы, аварийное выживание и вообще, греет душу. Если денег мало, надо с 35-ти лет начинать строить. И лучше позже его достроить, чем неграмотно или переэкономив. Но кто этим правилам следует?
так же и проект - сильно экономит бабки и время. А потом обернется хорошим настроением от пользования продуманно и качественно выстроенным объектом.

ks71
Просто как то запереживал по первой, что крыша по расходам = коробке с фундаментом. Хотел с начала тупо сам и шифером, потом писданулся, уже "сам" отпало, потом понял, что шифер это только испортить сам вид дома, потом брат,он же мой кредитор, посоветовал не мудрить и делать так, как нужно, те до полного удовлетворения. Долги верну, а крыша красивая останется. И без теплика обойдусь. :-)

Похоже вы не видели шиферных крыш. Это конечно ещё не черепица, но уже и не жестянка с битумом. Практично, долговечно, красиво...

Ursvamp
Если денег мало, надо с 35-ти лет начинать строить

HARON
Похоже вы не видели шиферных крыш. Это конечно ещё не черепица, но уже и не жестянка с битумом. Практично, долговечно, красиво...

проект - сильно экономит бабки и время

Похоже вы не видели шиферных крыш

Pavel_A
А в 45 врядли сможешь зарабатывать и после работы пахать на стройке как в 25.

Pavel_A
Не знаю как битум, но жестянка стоит точно не хуже шифера. Особенно оцинкованная и крашенная.

СтоИт может и не хуже, но жить под жестью не совсем то, что под другими материалами крыши. Оно вроде и не критично, но есть.

HARON
СтоИт может и не хуже, но жить под жестью не совсем то, что под другими материалами крыши. Оно вроде и не критично, но есть.

БИДЖО
вы про что вообще?

Написано - читайте. Можете посмотреть значение слова "жесть", фильтровать под "металлочерепица, оцинкованная,крашеная".

Не тупите, вы пишите

HARON
но жить под жестью не совсем то, что под другими материалами

БИДЖО
Не тупите, вы пишите
объясните свою мысль

Что тут объяснять? Вы представляете ощущения, когда по жести барабанит град? А сход снега, когда он накопился, намок и едет пластом прямо через снегоудержатель? А ощущения, если летним днём надумаете достать что-то с чердака? Потому не порекомендую ни жесть, ни битумную черепицу...а то, что обзывают ондулином - вообще хрень в квадрате, чуть отступите от технологии и получите в кубе.
Настоящая качественная черепица не так и дорога. И хороший шифер тоже стоит своих денег. Пожалуй - это лучший выбор

Построить дом из ГиП и надрачивать на натур черепицу. Вы смешной.

БИДЖО
Построить дом из ГиП и надрачивать на металлочерепицу. Вы смешной.

Посмейтесь - это продлевает жизнь, я с вас смеюсь без всякого зазрения.

HARON
И хороший шифер тоже стоит своих денег. Пожалуй - это лучший выбор

Ursvamp
Вообще, живя в России, свой дом нужен. дает обеспеченные тылы, аварийное выживание и вообще, греет душу. Если денег мало, надо с 35-ти лет начинать строить. И лучше позже его достроить, чем неграмотно или переэкономив. Но кто этим правилам следует?
так же и проект - сильно экономит бабки и время. А потом обернется хорошим настроением от пользования продуманно и качественно выстроенным объектом.

Ерунда полная. В России что начинается за МКАДОм куча небольших и средних городов которые опоясаны *частным сектором*
Строили с того что было, лет по 70 отстояли и еще столько же отстоят.

Какой шифер?! Что за галиматья ...град барабанит, снег съезжает?!?
Шифер - прошлый век! Металлочерепица, металлопрофиль(с21 не меньше), мин вата(не менее10см) + зашить ГКЛ = норм мансарда.
Град побарабанит ( а шифер может и поколоть) и перестанет, а что бы снег не лежал на крыше тоннами - правильно расчитывайте угол крыши, в соответствии своего региона.

Bazar80
... а что бы снег не лежал на крыше тоннами - правильно расчитывайте угол крыши, в соответствии своего региона.

alexaa1
Как я понял снег ОБЯЗАН остаться лежать на крыше,

Bazar80
Какой шифер?! Что за галиматья ...град барабанит, снег съезжает?!?
Шифер - прошлый век! Металлочерепица, металлопрофиль(с21 не меньше), мин вата(не менее10см) + зашить ГКЛ = норм мансарда.
Град побарабанит ( а шифер может и поколоть) и перестанет, а что бы снег не лежал на крыше тоннами - правильно расчитывайте угол крыши, в соответствии своего региона.

Вот о том числе тема. Ваш пост - прекрасное доказательство.

БИДЖО
через 15 лет в нашем климате покрывается мхом с северной стороны
нах не нужно такое уежище,
Очередной совет диванной гуры, из серии крыши из соломы, ога....

Точно как и на битумной имитации, да и на жести неплохо уживается - цвет не разобрать.

HARON
на жести неплохо уживается - цвет не разобрать.

Bazar80
Ххххто? Моххх? Какой то не правильный мох у вас.

Ну, где-то мох неправильный, у кого-то мозг... вы очень тонко отображаете суть и менталитет своими заблуждениями, а Биджо упрямством.

ну так это кефиром полили, какие то горе дизайнеры типа вас
СПЕЦИАЛЬНО
понятно вам?