Каким клеем мы клеим.

bmw 444

Предложу поделиться опытом.
Не все можно купить за деньги. Иногда единственный выход сохранить любимую ,но сломанную вещь -склеить ее. Вопрос чем и где взять?
Когда я занимался спортом,весла и лыжи клеили клеем емнип"Дракол",кажется прибалтийского производства.Так вот весло после ремонта могло сломаться где угодно,но только не в месте склеивания.
Сегодня я не знаю ,где взять такой клей.
Для дерева пользуюсь клеем "Titebond".
Думаю поделиться опытом будет полезно.
А каким клеем и для чего пользуетесь вы?

Mower_man

Промышленные клеи требуют исследований на предмет адгезии субстрата, свободной поверхностной энергии, понимание будущих нагрузок на шов, культуры труда, соблюдения требований техпроцесса и т.д. и т.п., а все что продают в быту, обещает склеить все и вся в любых условиях, но так не бывает.

тов.Берия

Для разных материалов и для отличающихся условий эксплуатации склеенных предметов типы и марки клея будут сильно варьироваться.
Клеить подошву обуви и клеить пластиковый корпус лучше соответствующими клеями.
Опять же - кто-то может позволить себе долгое склеивание в ваймах или соединение деталей на клей с УФ-отверждением под соответствующим источником света, а в другом случае единственным решением окажется тюбик моментального цианакрилатного.

п-ф

каким клеем и для чего пользуетесь вы?
Что клеить нуно? И как. Например самый дешевый супер-клей позволяет склеить две люминевых заготовки и потом обрабатывать эту хрень в токарном станке. Ессно с разумным нагревом без фанатизма. В данном случае эта жыжа лучше чем Амерский девкон, а девкон воще бомба. После застывания имеет свойства стали.
Опять же - супер-клеем можно надежно склеить жырные пластики. К примеру клеил порванный пополам расширитель арки на машинке прям по излому. Практически не видно места склейки. Фантастика. И тд.

Миномётчик


OVM

В зависимости от условий эксплуатации, материала и конструктива места склейки, все имеет значение, нужно смотреть конкретно.

Про "девкон" и свойства стали... 😊 Зачем повторять рекламную хрень? 😊

п-ф

Про "девкон" и свойства стали... Зачем повторять рекламную хрень?
Гыгыпы. Вы с девконом работали, или вашы познания ограничиваюцца только отечественной эпоксидкой?

OVM

Работал.

И кстати, Ваше пренебрежение отечественной эпоксидной смолой, смешно.

п-ф

Работал.
Ага. Боюсь даже спрашывать каким конкретно.
И кстати, Ваше пренебрежение отечественной эпоксидной смолой, смешно.
Опять из серии про сладкую морковку

Mower_man

п-ф
супер-клеем можно надежно склеить жырные пластики

неполярные полимеры хрен склеишь надежно.

OVM

п-ф
Опять из серии про сладкую морковку

Нда, Ваша квалификация сразу видна 😊.

Просто сравните характеристики стали, например Ст.3 и пресловутого девкона, на растяжение, даже дураку все станет понятно. 😊

п-ф

Mower_man

неполярные полимеры хрен склеишь надежно.

Мудро. Осталось выяснить что делать с этим знанием в быту.

п-ф

Нда, Ваша квалификация сразу видна
Упс. Только непонятно на какой вашей квалификацыы основано это утверждение. Особенно если девкона вы в глаза не видели.
Просто сравните характеристики стали, например Ст.3 и пресловутого девкона, на растяжение, даже дураку все станет понятно.
Да лана не крошыте булку своим растяжением. Мы его не понимай, академиев не кончали, нам обычно хватает сжатия и сдвига. Ну и способности к мехобработке. Например под развертку. Пишыте письма.

OVM

Хм, неизвестно, что Вы там кончали, но гляньте и напряжения сжатия и сдвига на сталь и девкон.
Да собственно, чего тут бодаться? Мне надоели рекламные лозунги и дилетанты, их поддерживающие девкон или другая "супер-пупер субстанция" = стали! Девкон в своей нише отличный продукт, но не более, работал с ним и не только в "глаза видел" 😊.

п-ф

Мне надоели рекламные лозунги и дилетанты, их поддерживающие девкон или другая
Дык пейте валиум и клейте эпоксидкой за сто рублей, кто вам запрещает?
Кста, в "рекламных лозунгах" девкона утверждаецца что при его помощи можно восстанавливать в тч шейки коленвалов. Хз, йа не проверял, но млин в отличии от вам хотя бы прочитал эти "лозунги".
но не более, работал с ним и не только в "глаза видел" .
Ага. Все поверили. Апплодисменты...

chukapabra

при ссср был целый справочник по клеям
верней 2 их было
один вооще дсп был

Resetman

Я пользуюсь марками Loctite и Bison
Это лучшее, что мне приходилось использовать.

SDR

что бы не говорили а ПВА нынче говенный пошел

в детстве, в кружке судомоделистов, у нас модель случайно залили ПВА
отчистить ее потом от клея не удалось никому, ни растворителями ни водой
еле шкрябался напильником

а сегодняшние ПВА даже после засыхания, растворяются водой....говно

и кстати, советский ПВА из белого и непрозрачного, после высыхания, становился желтоватым и мутнопрозрачным

а современный так и остается белесым непрозрачным
видимо изменили состав

тов.Берия

SDR
кстати, советский ПВА из белого и непрозрачного, после высыхания, становился желтоватым и мутнопрозрачным
Сегодня утром клеил деревянные детали рамки на импортный столярный клей (модифицированный ПВА) - он изначально чуть желтый, а при высыхании становится как раз мутным с перламутровой полупрозрачностью.
Клеит, кстати, очень хорошо - даже делянку (столярный щит) на нем собирали, без всяких шкантов и шпонок, просто на гладкую фугу.

SDR

Клеит, кстати, очень хорошо
попробуй в воду положить

тов.Берия

Что именно погрузить в воду?
Сырой клей или склеенные детали после выдержки до полного застывания клея?

SDR

Что именно погрузить в воду?
склеенные детали после выдержки до полного застывания клея?
очевидно

у меня после дождя все склеенное поползло и смылось

тов.Берия

Уговорил 😊
Сейчас возьму пару обрезков, зачищу рубанком кромки, нанесу клей и выдержу в струбцине. Потом подвергну воздействию влаги и скажу результат 😊

Sobaka1970

chukapabra
при ссср был целый справочник по клеям
верней 2 их было
один вооще дсп был

Где почитать?

SDR

Где почитать?
+1
только желательно без вариантов типа

"клей для приклеивания резины к металлу - разогреть до 150град и клеить в вакууме"

п-ф

блин, щаз таких клеев уже практически нет. например был такой на память "прогресс" - быстротвердеющая эпоксидка красного цвета. через 20 минут после смешывания - стекло. им клеили пучки щетины для кистей с капроновой основой. ни кистей таких походу уже не делают, ни клея.

SDR

апример был такой на память "прогресс" - быстротвердеющая эпоксидка красного цвета. через 20 минут после смешывания
был такой клей, им клеили накладки к колодкам, но он требовал запекания в печке

п-ф

хз насчет запекания, а тот прогресс блин практически кипел сразу после смешивания. банку в руки хер возьмешь.

chukapabra

Sobaka1970

Где почитать?

Так гугль -справочник по клеям
Обложка еще цвета эээ... охры

Ну там многое именно так -150 в вакууме

Grossvater

Ежели кого интересуют водные клеи, то настоятельно советую посмотреть что нибудь из взрослых материалов. Ну например Aquence Env 7248 от Хенкеля. Применяется в полиграфии и картонажке, на ФСМках и брощюровках. Вот он после застывания становится почти прозрачным, голубоватого цвета и не теряет эластичности. Стоят правда такие клеи 3 - 10 Ойро за кг. Впрочем если есть знакомые работающие на ФСМках, наверное можно попросить стырить для пробы.

SDR

3 - 10 Ойро за кг
1000р за кг это дорого?

кака

SDR
[QUOTE]тов.Берия
[B]
нанесу клей и выдержу в струбцине.

у меня после дождя все склеенное поползло и смылось


После склейки необходима выдержка от15 до 20 суток тогда и будет счастье.
Это ещё про тот советский ПВА
Теперешний ПВА мелком разбавляют и водичкой доводят. Нормальные ныне это тот который тов.Берия описывал. В 60 годах в "Технике молодёжи" была большая статья по клеям так там о ПВА писалось что он более водостоек чем эпоксидка, но теперь эпоксидка лучшее а ПВА худшее. Из той статьи вынес что лучший клей по деревяхам это ВИАМ-Б.

кака

SDR
был такой клей, им клеили накладки к колодкам, но он требовал запекания в печке
Я конечно извиняюсь дико но накладки на колодки клеили БФом номера не упомню, а технология его как раз и подразумевает запекание в печке. А вот эпоксидок выдерживающих запекания не упомню, хотя конечно ныне наверное есть которые держат температуру. Но это конечно ИМХО старого.

п-ф

хотя конечно ныне наверное есть которые держат температуру.
у локтайда есть. "кемикал метал". для восстановления свечных резьб вместо футорок.

anakhoret

ПВА промышленный пользовал в СССР,да.В бочках алюминиевых поставлялся.Зимой приходил без пластификатора,шоп не вымораживался.Месили сами...наскока помню-литр на ведро лили дибутилфталату

anakhoret

дюраль им к фанере приклеил..в гараже валялась-дак токо грибок ентот клей победил.Сожрал...Дюраль чистенько отстал от фанеры...через 15 лет.)

SDR

грибок ентот клей победил
не верю

anakhoret

самфшоке.Тем не менее-фанера целенькая,дюраль тож.А вот вместо шва клеевого...серенький порошок,навроде цементу.

anakhoret

Стол на пилу был,заготовлен.Лежал дожидался..Дюраль сверху,снизу фанеры ничего-в итоге выгнуло дюралем,по холоду стянуло.Пока репу чесал-чо делать..гриб помогЪ

SDR

Стол на пилу был,заготовлен.Лежал дожидался
15 лет

anakhoret

И?

anakhoret

На раковине надгробия лопнула кафельная плитка.Осколки приклеил клеем ПВА водостойким Д3.Тюбик зелёного цвета.третья зимовка-всё норм.

CMS-UA

ПВА после полимеризации влагостойкий,на гараже по трещинам подтекала мягкая кровля,трахаться с горелкой не было ни времени не желания,маклавица и ПВА пятилитровое ведро на три квадратных метра пять минут и намёка на течь нет с августа 2014-го.
SDR вечно плачет - то конфетка из гофна не такая вкусная как в детстве,то подводнаяая лодка из ПВА не получается 😀
Опять таки мой друг в частном доме всю канализацию собрал на ПВА с стеклотканью ещё в 1989-ом,и нигде и ничего 😛

SDR

кака
После склейки необходима выдержка от15 до 20 суток тогда и будет счастье.
Это ещё про тот советский ПВА
Теперешний ПВА мелком разбавляют и водичкой доводят. Нормальные ныне это тот который тов.Берия описывал. В 60 годах в "Технике молодёжи" была большая статья по клеям так там о ПВА писалось что он более водостоек чем эпоксидка, но теперь эпоксидка лучшее а ПВА худшее. Из той статьи вынес что лучший клей по деревяхам это ВИАМ-Б.
Приготовление
В эмалированную посуду с двойными стенками выливают смолу, а между стенками пропускают холодную воду, затем, при непрерывном размешивании вливают ацетон в качестве растворителя ( или этиловый спирт), далее керосиновый контакт и продолжают мешать около 10 минут. Важно иметь ввиду, что клей необходимо выдавать в бачках с двойными стенками, в которых налита холодная вода. Если же вода недостаточно холодная, в нее кладут кусочки льда. Именно при таких условиях жизнеспособность клея будет соответствовать заданным 2-4 часам.

H-o-o-k

кака
Я конечно извиняюсь дико но накладки на колодки клеили БФом номера не упомню, а технология его как раз и подразумевает запекание в печке. А вот эпоксидок выдерживающих запекания не упомню, хотя конечно ныне наверное есть которые держат температуру. Но это конечно ИМХО старого.

Двухкомпонентная эпоксидка "Хват". При нагревании ускоряется полимеризация. В нагретом состоянии очень жидкая, затекает во все щели. Пролил им щель между топором и обухом. Несколько лет уже не разбалтывается. Цвет у нее только пошло-розовый.

CMS-UA

Топором тормозите? Или при колке дров греется свыше 280 градусов?

SDR

H-o-o-k

Двухкомпонентная эпоксидка "Хват". При нагревании ускоряется полимеризация. В нагретом состоянии очень жидкая, затекает во все щели. Пролил им щель между топором и обухом. Несколько лет уже не разбалтывается. Цвет у нее только пошло-розовый.

1 не настолько она жидкая чтобы во все щели затекать (С)
2 эпоксидке категорически воспрещены ударные нагрузки, не держит она их

anakhoret

..и люминь не клеит.

п-ф

1 не настолько она жидкая чтобы во все щели затекать (С)
ну к примеру в трещины ложы без проблем загоняецца при помощи обычного шприца с иглой
2 эпоксидке категорически воспрещены ударные нагрузки, не держит она их
дануна. расколотое вдоль и скленное обычной эпоксидкой из хозлабаза топорище колуна у меня уже хз скока кубоф дроф выдержало

п-ф

.и люминь не клеит.
размороженные люминевые блоки исчо в начале 80х клеили обычной эпоксидкой с опилками.
радиаторы - холодной сваркой на мокрую - гавно вопрос.
и повторюсь - у мене поддон на машине заклеен девконом. вопрос в подготовке поверхности

SDR

ну к примеру в трещины ложы без проблем загоняецца при помощи обычного шприца с иглой
а цианокрилат сам затекает...

дануна. расколотое вдоль и скленное обычной эпоксидкой из хозлабаза топорище колуна у меня уже хз скока кубоф дроф выдержало
ну ясень йух, этож у тебя, понятие пластификатор тебе знакомо?

п-ф

а цианокрилат сам затекает...
мейби. но он неудобен скоростью затвердевания. и даёт усадку.
ну ясень йух, этож у тебя, понятие пластификатор тебе знакомо?
да откуда? исключительно от вам первый раз услышал...
но вместо пиздежа могу показать реставрированную ложу, у которой были трещины вдоль и не было куска деревяхи

H-o-o-k

SDR

1 не настолько она жидкая чтобы во все щели затекать (С)
2 эпоксидке категорически воспрещены ударные нагрузки, не держит она их

Горячая течет не хуже воды! Грел строительным феном.
Ударные- да. Отслоилась от металла, но болтаться топор не начал. Эпоксидка пластичная - не треснула, не выкрошилась. Как наполнитель щелей, очень даже! Где каплями собиралась, обточил напильником и шкуркой.

SDR

Горячая течет не хуже воды! Грел строительным феном.
и совершенно зря - температура способствует отвердеванию

Ударные- да. Отслоилась от металла, но болтаться топор не начал. Эпоксидка пластичная - не треснула, не выкрошилась. Как наполнитель щелей, очень даже! Где каплями собиралась, обточил напильником и шкуркой.
спасибо пластификатору

CMS-UA

SDR
спасибо пластификатору
Какой клей применён в кухне?

maior 0763

обувь и что то мягкое где необходима пластичность,клею моментом прозрачным или классик.
там где жестко то либо суперклей момент,либо простая наша эпоксидка но в зависимости от потребностей -долгоиграющая либо быстросхватывающаяся.

СанСаныч69

bmw 444
... и лыжи клеили клеем ...
А лыжи зачем склеивать было...? Очень интересно!
Просто занимался лыжными гонками с 1976 по 1987 год и кроме эпоксидки ни чем не пользовался...

п-ф

ярвинен клеили потомушто хер укупишь новые

CMS-UA

СанСаныч69
занимался лыжными гонками
Так вам за счёт детей СССР безплатно выдавали, а остальные были рады и клееным,и без креплений,и дареным... 😛

п-ф

без-платно выдавали всякие гробы. в лучшем случае тиса-россия-эстония. а фсе путно-импортное, если не сборник, за свои.

SDR

п-ф
без-платно выдавали всякие гробы. в лучшем случае тиса-россия-эстония. а фсе путно-импортное, если не сборник, за свои.

ты наверное плохо старался быть спортсменом

п-ф

Дядя, а какая связь между "быть спортсменом" и быть членом сборной ?
Или вы по обыкновению головой только едите?

СанСаныч69

CMS-UA
Так вам за счёт детей СССР безплатно выдавали, а остальные были рады и клееным,и без креплений,и дареным... 😛

Мне за счет детей СССР ни чего не выдавали, это вы сочиняете...
У меня отец работал на заводе крановщиком и получал 130 рублей, а мать на швейной фабрике, за 140 р.... Вот за счет их работы за жалкие гроши и выдавали "бесплатно"...

СанСаныч69

п-ф
без-платно выдавали всякие гробы. в лучшем случае тиса-россия-эстония. а фсе путно-импортное, если не сборник, за свои.

Нам до 1го взрослого выдавали Тису белую... Потом стали выдавать пластиковый Спринт оранжевый... Но на этом редкостном говне (для спортсменов!), хорошего результата не достигнешь... палки были титановые, а хотелось карбоновые... 😛
Вот и приходилось хорошее снаряжение все за свой счет покупать... И лыжи, и палки, и комбинезон, и ботинки, крепления, шапки, перчатки, лапки, мази, парафины и т.д... На международных соревнованиях дежурили около мусорок иностранных команд, что бы обмылки хороших мазей собирать... Рода, Свикс...
У меня первые хорошие лыжи были синий Elan, а потом накопил на финские Karhu... Вот на них бегать было одно удовольствие...! Хотя в молодости и трава зеленее была... 😛

SDR

п-ф
Дядя, а какая связь между "быть спортсменом" и быть членом сборной ?
Или вы по обыкновению головой только едите?

я не знаю за вашу сборную
а вот наша, по тяжелой атлетике, все за госсчет получала

sladerfox

Послежу

п-ф

SDR

я не знаю за вашу сборную
а вот наша, по тяжелой атлетике, все за госсчет получала

За углом эту херню алканам расскажыте. Мож оне и схавают.
Особенно про синий шерстяной спорткостюм за 70 рублей. Как вам его дали, потом догнали , и исчо раз дали.

п-ф

СанСаныч69

Нам до 1го взрослого выдавали Тису белую... Потом стали выдавать пластиковый Спринт оранжевый... Но на этом редкостном говне (для спортсменов!), хорошего результата не достигнешь... палки были титановые, а хотелось карбоновые... 😛
Вот и приходилось хорошее снаряжение все за свой счет покупать... И лыжи, и палки, и комбинезон, и ботинки, крепления, шапки, перчатки, лапки, мази, парафины и т.д... На международных соревнованиях дежурили около мусорок иностранных команд, что бы обмылки хороших мазей собирать... Рода, Свикс...
У меня первые хорошие лыжи были синий Elan, а потом накопил на финские Karhu... Вот на них бегать было одно удовольствие...! Хотя в молодости и трава зеленее была... 😛

А к чему тогда вопросы про зачем лыжы клеить?
Приятель графитовую палку сломал, за 200 пара. дык это была трагедия. Боялся что мамка узнает. Где-то яму какие то обученные спецы ея склеили почти незаметно. Палка тяжелее стала, и пох. Так и бегал.

СанСаныч69

А к чему тогда вопросы про зачем лыжы клеить?
Так к тому... нах лыжи клеить, если это не позволит полноценно на них потом бегать... Сломал из ДЮСШ? сдай на базу и получи новые... Сломал свои, плачь и копи на новые, а пока бегай на дровах... 😛

п-ф

Хз в чом проблема если нуно нос или задник подшаманить

CMS-UA

У нас в 1978-ом после "глобального потепления" отменили лыжи,так лыжные ботинки не только в спорт растеклись но и в литейке выдавали несколько лет подряд,как эти квадратные носы заипали лёжку стрелять 😀
А кто-то только о них и мечтать не мог...так и бегал в валенках 😛

avkie

OVM
Работал.

И кстати, Ваше пренебрежение отечественной эпоксидной смолой, смешно.

на самом деле, отечественная эпд - дерьмо, качество слишком вариативно.
это нестабильное качество, в добавок, испорчено нарушением условий хранения.
при одинаковых пропорциях смеси то мгновенно вскипает, то не застывает то застывает слишком быстро.
перестал ей работать, перешел на немецкую DER 330

тов.Берия

Вчера вечером получил из Китая посылочку с клеем УФ-отверждения.
Надо будет как-нибудь опробовать на различных материалах.

кака

тов.Берия
из Китая посылочку с клеем УФ-отверждения.
Пардон, а ссылочку можно поиметь?

тов.Берия

Можно.
Но есть вариант проще - просто зайти на АлиЭкспресс, набрать в строке поиска Kafuter UV и отсортировать по цене. Стоимость - примерно от 350 руб.
Кстати, проверил в действии - реально, несколько секунд и шов готов. Только УФ-фонарь еще надо 😊 Но их тоже много на том же сайте 😊

SDR

Кстати, проверил в действии - реально, несколько секунд и шов готов
https://rusdental.org/wp-content/uploads/2014/04/svetovaya-plomba.jpg

Ursvamp

Есть нормальные клеи для различных нужд в продаже, надо только опытным путем придти к пониманию, который куда годится. У каждого строителя есть такой заветный списочек.

dervish

Кстати, проверил в действии - реально, несколько секунд и шов готов. Только УФ-фонарь еще надо Но их тоже много на том же сайте
имхо 1 -должны вместе продаваться
имхо 2 - дрянь никуда не годная.

тов.Берия

dervish
имхо 1 -должны вместе продаваться
Необязательно.
Встречаются и комплекты, но это уже предложение конкретных продавцов.
Включаем логику:
1. На кой икс каждый раз покупать комплект, если фонарь уже есть и надо только очередную порцию клея?
2. УФ-фонари для разных целей сильно отличаются. У кого-то в ходу точечный компактный светодиодник для мелкого локального ремонта, а другому нужен здоровенный люминесцентник для склейки аквариума.
dervish
имхо 2 - дрянь никуда не годная
Вполне нормально клеит. Он далеко не для всех материалов, равно как и не для всех условий эксплуатации склеенных деталей. Это прозрачный клей прежде всего для стекла и металла.