Всем доброго времени суток.
Будучи на дежурство, волей- неволей приходится смотреть телевизор (напарник без него не может). Единственно что удалось, то это отказаться от вселенского зла в виде дома2.
Как оказалось что существует огромное количество квартирных/дачных вопросов/ответов и прочих ремонтов по честному. Кое что интересное и полезное почерпнул для себя. Но есть моменты которые я никак не могу понять, а именно: Сколько вижу на сегодня у привлеченных на эти программы дизайнеров подход весьма схож - обдираем старое и делаем можно и красиво.
Если в случае старых обоев и крашенного пресс картона я согласен, но в случае с отделкой деревом, имхо это глупо.
Вот собственно вопрос - это сейчас на просторах РФ мода такая, отказ от натуральных материалов и применение гипсокартон покрашенного (на мой взгляд) цветами вырви глаз. А потом модный дезигнер гордо рассказывает что вот мы заменили старую дверь (столетнюю из массива) на новую (из жеванной бумаги) с ИМПОРТНОЙ фурнитурой и писается от восторга при слове импорт. Выкинули старую мебель (из настоящего дерева) и установили новую (из ДСП И пластика)
Просто сам недавно строил дом, так я в отделке максимально старался использовать натуральный материал.
И трое соседей которые строились примерно в то же время поступали так же.
Вот и думаю - это разница менталитета или особенности восприятия жизни офисного планктона и поколения Пепси (т.е. просто дурость)?
АлсерИменно так. Главное быстро и на короткое время красиво. Дальнейшая эксплуатация не интересна и долгий срок службы тоже . Про экологию и здоровье вообще молчу.
это разница менталитета или особенности восприятия жизни офисного планктона и поколения Пепси (т.е. просто дурость)?
И поменьше смотрите такие передачи- шоу это.
А что такое натуральный материал в отделке на сегодня, и как воплотить современный дизайн дедушкиными материалами? Из натурального я на сегодня знаю только камень, стекло, мел и необработанную деревяху. Ну допустим, можно еще некрашенную бумагу взять и неопасные металлы.
Клод
Именно так. Главное быстро и на короткое время красиво. Дальнейшая эксплуатация не интересна и долгий срок службы тоже . Про экологию и здоровье вообще молчу.
И поменьше смотрите такие передачи- шоу это.
Уж лучше это чем модный приговор или острова любви ,,,😁😁😁😁
Ursvamp
А что такое натуральный материал в отделке на сегодня, и как воплотить современный дизайн дедушкиными материалами? Из натурального я на сегодня знаю только камень, стекло, мел и необработанную деревяху. Ну допустим, можно еще некрашенную бумагу взять и неопасные металлы.
А также пиломатериала, кафель, глина, металл
С некоторой натяжкой гипс, известь, цемент и смеси из них
Это особенность восприятия жизни. Нас приучают и кое-кого уже успешно приучили, что мир - дерьмо. Живи здесь и сейчас. Жри, что успеешь сожрать. Засри всё, что сможешь засрать. Ты ничто и никто. Потому не должен "желать странного". Быдло нужно взрастить. Затем извести и заселить территорию теми, кто "право имеет".
Люди, прожившие жизнь в современной отделке, ничем по здоровью не отличются от проживших в деревянной избе. так что всё это стремление непременно к прадедушкиным материалам пустое. Надо следовать дизайну в отделке, вот он жизнь продлевает так как постоянно глаз радуется и настроение хорошее.
Ursvamp
Люди, прожившие жизнь в современной отделке, ничем по здоровью не отличются от проживших в деревянной избе. так что всё это стремление непременно к прадедушкиным материалам пустое. Надо следовать дизайну в отделке, вот он жизнь продлевает так как постоянно глаз радуется и настроение хорошее.
Не согласен, качество сна в деревянном доме гораздо выше, а сон это крепкая нервная система и адекватность восприятия! Попробуйте вывести из себя брутального мужика из сруба и сравните реакцию с неадекватом из каркасника с икеевской мебелью)))
1. Режим использования загородной недвижимости и место расположения часть материалов и устройство как-бы отметает или наоборот, диктует использование
2. Вкусы у всех как-бы разные, но почему-то при самостоятельном проектировании у большинства получается унылая серость. Неважно природные материалы или нет. С другой стороны дизайн это для гостей, жильцы через короткое время перестают воспринимать самый распрекрасный, а вот косяки в планировке никуда не деваются
3. нравится 'вагонка' - используйте, достала - переделайте, аналогично с дверями, окнами, мебелями. Можно реставрировать, можно на помойку/спалить в печке
4. Шоу эти - редкостное дерьмо по большей части, оплачиваются продавцами разной шняги, ненужной большей частью. Но появление там нормальных специалистов и технических решений вполне возможно. В силах найти бриллиант в горе мусора - дерзайте
fitskoНе согласен, качество сна в деревянном доме гораздо выше, а сон это крепкая нервная система и адекватность восприятия! Попробуйте вывести из себя брутального мужика из сруба и сравните реакцию с неадекватом из каркасника с икеевской мебелью)))
Я бы сказал сравните мужика из собственного дома (не обязательно сруба) и офисного планктона - неадеквата из съёмной квартиры или хрущевки в ипотеку на 30 лет.
ЗЫ
Не совсем понятно презрение к каркаснику.
Понятно что они бывают разные, но тем не менее
ЗЗЫ
Сам отцу построил каркасный домик - ленточный фундамент, брус, вагонка и каменная вата.
17 лет - полет нормальный.
APavel
1. Режим использования загородной недвижимости и место расположения часть материалов и устройство как-бы отметает или наоборот, диктует использование
2. Вкусы у всех как-бы разные, но почему-то при самостоятельном проектировании у большинства получается унылая серость. Неважно природные материалы или нет. С другой стороны дизайн это для гостей, жильцы через короткое время перестают воспринимать самый распрекрасный, а вот косяки в планировке никуда не деваются
3. нравится 'вагонка' - используйте, достала - переделайте, аналогично с дверями, окнами, мебелями.
Соглашусь.
Однако это не является причиной заменять антикварную мебель и дубовые панели на стенах на ДСП, пластик и МДФ
АлсерЕсли достало не грех и выкинуть, а материал это просто материал.
Однако это не является причиной заменять антикварную мебель и дубовые панели на стенах на ДСП, пластик и МДФ
Если МДФ это часть современного дивана, который стоит в гостиной дома постоянного проживания - так сейчас другого и не бывает, а если это древняя мебеля, как это принято вывезенная на дачу, где за год оно испытывает несколько цыклов намокания и замораживания, тогда да, помойка точно ближе была
APavel
Если достало не грех и выкинуть, а материал это просто материал.
Если МДФ это часть современного дивана, который стоит в гостиной дома постоянного проживания - так сейчас другого и не бывает, а если это древняя мебеля, как это принято вывезенная на дачу, где за год оно испытывает несколько цыклов намокания и замораживания, тогда да, помойка точно ближе была
Ну дубовые панели на стенах были в городской квартире так что про намокает/замерзает это мимо.
А у вас дача судя по всему в зоне постоянного затопления если такой опыт 😋
У мну за 40 лет 2 раза вода чуть подталкива дачу. При том что дача была без фундамента и поднята на 10 см над землёй (ну вот так бабушка построила 60 лет назад), да и стоит на берегу реки.
У меня вся мебель только с натуральным деревом.
Если в нужном мне диване спинки/подлокотники из МДФ, то оно меняется на дерево. Сам или нанятый столяр.
Если ДСП в составе каркаса дивана - то такой диван пусть используют другие.
Алсер
Я бы сказал сравните мужика из собственного дома (не обязательно сруба) и офисного планктона - неадеквата из съёмной квартиры или хрущевки в ипотеку на 30 лет.ЗЫ
Не совсем понятно презрение к каркаснику.
Понятно что они бывают разные, но тем не менееЗЗЫ
Сам отцу построил каркасный домик - ленточный фундамент, брус, вагонка и каменная вата.
17 лет - полет нормальный.
нет презрения, просто каркасник не может быть экологичным из за юсби панелей а так же тихим и вибростойким из за минваты
fitskoнет презрения, просто каркасник не может быть экологичным из за юсби панелей а так же тихим и вибростойким из за минваты
А где я сказал за юсб панели?
В Прибалтике землятресения не очень распространены 😛
А насчет вибраций и шума от стандартной жизни - хз, я за два летних сезона ч о прожил в нем , их как то не заметил.
При работе бензопилой около дома, внутри практически не слышно.
Меня такая шумоизоляция вполне устраивает.
Кондиционер - наружный блок, стиралка на 1400 оборотов, трясет каркасник как туземец пальму. Бензопилу не может быть не слышно, если только дома внутренний шум превышает по уровню внешний
fitsko
Кондиционер - наружный блок, стиралка на 1400 оборотов, трясет каркасник как туземец пальму. Бензопилу не может быть не слышно, если только дома внутренний шум превышает по уровню внешний
Кондиционера нет. Стиральная машина стоит на 800 оборотов ничего не трясет.
Когда строил, все умники говорили что не надо так много пиломатериала на каркас, можно гораздо меньше.
Но строил то для себя, а не на продажу.
Может поэтому мы говорим о немного разных каркасниках 😛
Пускай и дальше радует 😛
fitskoКонечно сон здоровее под шуршание тараканов и сверчков и ласковое попискивание мышей 😀
качество сна в деревянном доме гораздо выше
CMS-UA
Конечно сон здоровее под шуршание тараканов и сверчков и ласковое попискивание мышей 😀
Откуда это все возьмется при нормальном фундаменте, вентилируемом подполье и продухах закрытых сетками? Пищать дозиметр будет в доме из блоков или кирпича с пограничных чернобылю областей или от стейков мраморных брянского мираторга 😛
так я в отделке максимально старался использовать натуральный материал.прикол в том, что весь этот самопальный трипак из вагонки и гипса лет через десять начнет сыпацца оптом и в розницу. типа проходили, 90е с тогдашним лепиловом недавно были. потом сиравно фсе переделывать на т.н. "современные материалы".
И трое соседей которые строились примерно в то же время поступали так же.
Терранист слилсо, теперь моск компосирует Фитско... кмк, по ходу он и есть тот самый брутальный мужик из избы и яйки из подшипников.
п-фС гипсом не экспериментировал, а вагонка в срубе стоит себе поболее десяти лет, а уж липовая вагонка в парилке только радует.
прикол в том, что весь этот самопальный трипак из вагонки ...лет через десять начнет сыпацца...
а вагонка в срубе стоит себе поболее десяти лет,вы таки про отделку, или про шнягу в стиле "сделай сам"?
Все эти типа натуральные вагонки внутри - пыль собирать,покрыть их лаком где натуральность?Кольхоз да и только 😛
АлсерЭто деформация сознания "спецов" - ведь им тем или иным способом надо "продвигать" продажи своих фирменных технологий (из говна и палок).
Вот и думаю - это разница менталитета или особенности восприятия жизни офисного планктона и поколения Пепси (т.е. просто дурость)?
Поэтому старое добротное объявляется гнильём, а новая дрянь рекламируется как верх совершенства.
"Верх совершенства" проверяется пятилетней эксплуатацией и сравнение со старой проверенной технологией. Обычно старая технология оказывается надёжней, менее затратной.
Mower_manЭто твоя "заслуга", неуёмный ты наш. Гореть тебе в аду.
Терранист слилсо...
Поэтому старое добротное объявляется гнильём, а новая дрянь рекламируется как верх совершенства.схуялэ, отче? у нас дом 50х годоф, а внутренние стены заделаны гипсокартоном. т.е. ему, гипсокартону, более 60 лет, и пока ничего не сделалось. положен он через жопу, но это другой вопрос. что не так? тогда гипсокартон, только на основе из дров, и сейчас гипсокартон. только на нормальных, прямых профилях. теже обои, таже плитка. только на правильных клеях. вы ап чом воще в бреду вещаете?
Обычно старая технология оказывается надёжней, менее затратной.только после нея заипесся потолки-полы-стены выводить в ноль, а так - да. колхоз рулит.
Бонк
Это твоя "заслуга", неуёмный ты наш. Гореть тебе в аду.
Хр... токовал как истина в последней инстанции.
Бонк
Обычно старая технология оказывается надёжней, менее затратной.
и лачком, её, лачком!
и лачком, её, лачком!как ремонт у кого в ломе, так несколько мешков паркета на растопку гарантировано. в тч толстого дубового югославского. или воще нового нераспакованного. просто выбрасывают , а йа им камин топлю. гыгыпы
Два года камин паркетом дубовым в гараже топил 😊 А друг по сей день на ём шашлычит 😀
АлсерКондиционера нет. Стиральная машина стоит на 800 оборотов ничего не трясет.
Когда строил, все умники говорили что не надо так много пиломатериала на каркас, можно гораздо меньше.
Но строил то для себя, а не на продажу.
Может поэтому мы говорим о немного разных каркасниках 😛
Я себе тоже каркасник строил.каркас арматура 22я на 600мм четыре прута обвязаных.и заливка карамзито бетон 500мм толщина, снаружи облицованный кирпич +утеплитель фасадник 100.в подвале решили опробовать иж54 .мама сказала что на улице не слышно.
CMS-UA
Два года камин паркетом дубовым в гараже топил 😊 А друг по сей день на ём шашлычит 😀
Может на дрова поменяется?паркет кроме того что сделать труд,ещё и дуб которого не так и много.или по типу хорошо живём?метр курии два бросаем.
winkДонецк-Уфа города побратимы 😊 Паркет против ламината - дрочь,а дрова у меня тоже дуб,акация...
Может на дрова поменяется?
Согласен ламинат практичные,но паркет как-то теплее но ухода требует...и Донецк находится чуть восточнее зоны рискованного земледелия,там вроде с лесом негусто?
[B][/B]
winkУ нас говорят "зона РИСКОВОГО земледелия" а дуб это просто,у нас все лесополосы это абрикосы и дубы 😛Беру только сухостой,что-б дрова не сушить 😊
чуть восточнее зоны рискованного земледелия,там вроде с лесом негусто?
CMS-UA
Все эти типа натуральные вагонки внутри - пыль собирать,покрыть их лаком где натуральность?Кольхоз да и только 😛
А зачем лаком? Есть льняное масло, тунговое - может и вреднее лака, концерогеннее- но ведь натур-продукт...покрывайте хоть камень, хоть дерево, хоть стены, хоть пол с мебелью. Да и не представляю парилку без вагонки...а вот предбанник и все остальное, буду искать что-то другое, есть задумка опробовать фиброцементную вагонку.
Есть льняное масло, тунговое - может и вреднее лака, концерогеннее- но ведь натур-продукт...покрывайте хоть камень, хоть дерево, хоть стены, хоть пол с мебелью.феерично. неделю мазать - месяц сохнуть.
п-ф
феерично. неделю мазать - месяц сохнуть.
Не выдумывайте. Три дня на камне тунг с льнянкой, на обшивке камина, если слегка протопить - день. На дубе льнянка встаёт за неделю - мебелью можно пользоваться. Это говорю за масло без всяких добавок и ускорителей.
Кроме того, разбирающийся вы наш - лаковать, дня три занимает, ибо лак должен встать, нужна промежуточная шлифовка, а слоя три положить придётся.
проблема надуманная, существует только в головах любителей деревянных, непрерывно конопатящихся избушек на курьих вошках.
современные технологии намного лучше и технологичнее(ДА! технологичные блдь технологии) исконно-посконных - сейчас можно выбрать материалы с любым требуемым уровнем так называемой экологичности.
массивы дерева рулят только из клееного технологичным клеем бруса, деревянные домики дышат во всю грудь ядовитыми пропитками.
да здравствует натяжной потолок, ламинат, и пророк его - OSB!
А самые подлые подлости кроются в невинных красках и обоях. 😀
Каркасник в топку.
У меня первый этаж кирпич, второй каркас.
Весна, начался заезд народа на дачи,а это значит МУЗЫКА -мать ее.
Поднялся на второй этаж и слышу ту музыку/ точнее бубнение басов/-вроде и не громко -но я ее НЕ ЗАКАЗЫВАЛ, при том что конкретно сбивает ритм сердца.
И никуда от нее не денешься.
Каркас хорош в тотаритарных Америках и Германиях-где все по Регламенту и за тем регламентам надзирают и по поводу несоблюдения того регламента стучат соседи.
Притянули заморскую технологию в совершено другие условия и получилась Хрень. Аналогично с пластиковыми окнами-которые у буржуев идут в неразрывной связке с приточной вентиляцией.
Натяжной потолок- фальшивка, лично я фальшивку не люблю в любом виде.
alexaa1
Поднялся на второй этаж и слышу ту музыку
а толще изоляцыю класть, не?
alexaa1
Аналогично с пластиковыми окнами-которые у буржуев идут в неразрывной связке с приточной вентиляцией.
кто бы спорил
alexaa1
Натяжной потолок- фальшивка
иногда потолок - просто потолок.
Притянули заморскую технологию в совершено другие условия и получилась Хрень. АОчнитесь. Любое пособие для плотника 50х годов - целый раздел каркасные дома. И чутка про срубы.
alexaa1я видел в сети ролик, там чудак купил себе за дикие деньги домик из сип панелей, за 800тыр без окон и дверей! но с монтажом.
Весна, начался заезд народа на дачи,а это значит МУЗЫКА -мать ее.
Поднялся на второй этаж и слышу ту музыку/ точнее бубнение басов/-вроде и не громко -но я ее НЕ ЗАКАЗЫВАЛ, при том что конкретно сбивает ритм сердца.
И никуда от нее не денешься.
оказалось что сип идеальный проводник, а может даже усилитель низких частот - он слышит как едет камаз, который едет за три-четыре улицы
alexaa1так каркасник по сравнению с тем сипилисным домиком, хотя бы дешёвый
Каркасник в топку
alexaa1
Каркасник в топку.
У меня первый этаж кирпич, второй каркас.
Кирпич есть кирпич, и пока ничего лучше не придумали). При постройке дома также важно применять качественные крепежи. Намучился я с ними в свое время, пока не нашел дюбели марки Фишер http://krepmetiz.ru/index.php/fasteners-fischer.html . Советую, как проверенный и надежный вариант.