Ваше отношение к панельным домам.

Вообще.Как вам в них живётся? Плохие ли они по рождению или их просто строить не умеют?

Я тут просто участвую в девелопменте...спор вышел.Выглядит примерно так.

И стоят потом хаты там 100-160 000 $

по моему фуфло..Единственный плюс- удобно долбать стены перфоратором, не крошится

Да нормально живется мне в хрущёвке. Зато два балкона и 150м до Волги. Каждое утро купаюсь, когда с собакой гуляю. На дереве анпротив балкона дятлы живут. Под балконом в траве ёжики. Синички с щеглами на перилах балкона... И нах мне кирпичный где нибудь на Соколе или в каком нибудь Митино? Чем они лучше?

Сан-Саныч
Единственный плюс- удобно долбать стены перфоратором, не крошится

Квик
И нах мне кирпичный где нибудь на Соколе или в каком нибудь Митино? Чем они лучше?

Поддерживаю Masimus, звукопроницаемость просто пинцет. Наверху чихнут, будь здоров говоришь.

строить неумеют 😞
Но кирпичные стороят те же люди - так что 😞

Masimus
Слова профи.А штробить херово,арматура кругом.

Ну штроборезом да, не взять с арматурой, нольно если пилить Хилти и с алмазным диском. Но разориться на них, тоже быстро сточатся.
Вообще при такой ситуации рулит противогаз и болгарка с диском по металлу и камню. Пилим бетон, потом перерезаем арматуру.
Но вообще звиздец полный если надо много штробить, и пыли атас полный

Serret
Поддерживаю Masimus, звукопроницаемость просто пинцет. Наверху чихнут, будь здоров говоришь.

В кирпичных тоже слышно. Но рулит обшивание соседской стены минватой и гипроком.
Правда минус- уменьшается площадь и сверху-снизу все равно слышно

Про новостройные московские панельки говорили такую гадость: арматурины свариваются плохо и не подряд, а например через одну. Подтвердить или опровергнуть увы не могу.

О том что знаю лично. Родители живут в новой панельке. 5й этаж 18-этажного дома. Звукоизоляция нормальная. Полы ледяные - возможно есть и точка росы где-то под полом. На квартиру площадью около сотки - перепад высоты по полу 30 (тридцать!!!) сантиметров. Кухня и сортир ниже, спальни выше. Стены не идеально ровные - некоторые плиты явно впуклые.

Ну есть еще масса косяков по общему качеству строительства, типа швов незаделанных или щели к соседям забитой досочкой, и так далее. Но это уже не так критично и поправимо. А вот 30 см уровня пола - непоравимо!!! (Самое страшное - кажется, некоторые соседи сверху решили такое бетонной стяжкой выравнивать. Это ш блин скока тонн нагрузки на перекрытия?)

Живу в панельном доме постройки 1971 года. На звукоизоляцию не жалуюсь, хотя живал и в кирпичных и в блочных и шлакобетонных домах, есть с чем сравнить. А вот был недавно в гостях в новом доме, тоже панельном, так звукоизоляция по вертикали такая, что ощущения , что перекрытия из фанеры сделаны. Чисто "музыкальная шкатулка". Спросил у товарища почему так? Ответ - перекрытия чистый железобетон, никакого слоя звукоизоляции.. 😞
Экономят нынешние строители на чем только могут. Денежные доходы всю совесть затмили.

Ann
На квартиру площадью около сотки - перепад высоты по полу 30 (тридцать!!!) сантиметров. Кухня и сортир ниже, спальни выше.

Нормално. Если не дай Бог потоп, спальни не затопит. Вся вода соберётся в сортире и кухне.

Ann
А вот 30 см уровня пола - непоравимо!!! (Самое страшное - кажется, некоторые соседи сверху решили такое бетонной стяжкой выравнивать. Это ш блин скока тонн нагрузки на перекрытия?)

Бери, наверное, тонны 3 на кубометр.

Ann
На квартиру площадью около сотки - перепад высоты по полу 30 (тридцать!!!) сантиметров. Кухня и сортир ниже, спальни выше.

Самое оно. Если, не дай Бог, зальёт, то спальни не пострадают.
Вода скопится в кухне и сортире.

Ann
Самое страшное - кажется, некоторые соседи сверху решили такое бетонной стяжкой выравнивать. Это ш блин скока тонн нагрузки на перекрытия?

Ы! Считай, наверное, тонны 4 на кубометр бетона.

Ann
Про новостройные московские панельки говорили такую гадость: арматурины свариваются плохо и не подряд, а например через одну. Подтвердить или опровергнуть увы не могу.

Спасибо за пояснения.
Правда, у меня все равно есть четкая уверенность, что урюки-строители халтурили как могли. И по незнанию, и по экономии.

P.S. Я сейчас снимаю квартиру в панельном доме 198Х года постройки. Отвратительное жилье. Однушка маленькая, планировка - для врагов. Звукоизоляцией и не пахнет. Зато воздушные потоки уникальные - воняет и с улицы, и из подъезда, и если соседка снизу рыбу жарит.

До этого жили в 16-этажной башне, панельной. Там квартирка была отвратительная. Зимой холодно, сами стены ледяные. Летом жара аж обои горячие. Потолок был волнообразный, узкими плитами. Ну и плюс планировка забавная, огромная кухня, комната, лоджия - но крохотные прихожая и санузел. Ну и прочие прелести, типа мышей, которые жили под полами и свободно пермещались по всему этажу, по дыркам в панелях 😊

А вот года три назад назад снимали однушку в новом доме, П44-Т - ну очень приятная была квартирка. Не без огрехов конечно, но именно к дому претензий не было. Всё по-уму и очень приятно. Эх, в хорошем доме и жизнь была такая счастливая...

Спасибо за пояснения.
Правда, у меня все равно есть четкая уверенность, что урюки-строители халтурили как могли. И по незнанию, и по экономии.

P.S. Я сейчас снимаю квартиру в панельном доме 198Х года постройки. Отвратительное жилье. Однушка маленькая, планировка - для врагов. Звукоизоляцией и не пахнет. Зато воздушные потоки уникальные - воняет и с улицы, и из подъезда, и если соседка снизу рыбу жарит.

До этого жили в 16-этажной башне, панельной. Там квартирка была отвратительная. Зимой холодно, сами стены ледяные. Летом жара аж обои горячие. Потолок был волнообразный, узкими плитами. Ну и плюс планировка забавная, огромная кухня, комната, лоджия - но крохотные прихожая и санузел. Ну и прочие прелести, типа мышей, которые жили под полами и свободно пермещались по всему этажу, по дыркам в панелях 😊

А вот года три назад назад снимали однушку в новом доме, П44-Т - ну очень приятная была квартирка. Не без огрехов конечно, но именно к дому претензий не было. Всё по-уму и очень приятно. Эх, в хорошем доме и жизнь была такая счастливая...

Вот в топик.
Возможно, уже здесь постили.
Мадам Дедюхова.
http://www.iraq-war.ru/article/127638 http://www.iraq-war.ru/article/127639 http://www.iraq-war.ru/article/127640 http://www.iraq-war.ru/article/127641

Достоинство у панелек одно - их можно быстро возводить.
В панельные дома сложно заложить нормальный объем теплоизоляции.

Ann
.. Я сейчас снимаю квартиру в панельном доме 198Х года постройки. Отвратительное жилье. Однушка маленькая, планировка - для врагов. Звукоизоляцией и не пахнет. Зато воздушные потоки уникальные - воняет и с улицы, и из подъезда, и если соседка снизу рыбу жарит.

Есть мнение,что при грамотном проектировании,качественном исполнении-панель весьма обитаема.Второе мнение-сама идея порочна в принципе и добиться звуко-гидроизоляционных свойств приемлемого уровня не получится.

Га...но.

Бери, наверное, тонны 3 на кубометр.

Это с какого??? Тяжелый бетон - 2.4 т/м.куб
Стяжка - 2.2 - 1.8

А то что г-но - согласен. Там много проблем, которые не решить в принципе!

Живу в П-44Т. Трешка угловой секции. 86 кв.м.

Минусы: Перепад высот - 25 см. Делали бетонную стяжку. Я изначально хотел плиты ГВЛ с керамзитом, но устал спорить с женой...

Все стены несущие. Исключение - перегородка между холлом и комнатой и стены санузла. Это же и плюс. На потолке и полу почти нет стыков плит.

Плиты стен не идеально ровные.

Короб воздуховода в коридоре. По мне, так лучше бы на кухне был.

Штробить - фигня. Обычный диск по бетону и перфоратор. Довольно быстро.
Ежели кто решил сэкономить на маленькой болгарке, тут уж ничего не поделаешь.

Даже не знаю, что еще добавить.

Звукоизоляция удовлетворительная. Но и соседи все приличные. Не чихают...

А чисто кирпичные дома сейчас есть? По моему у них только фасады кирпичом отделаны в-основном...

У меня дом чисто кирпичный.

Yep
У меня дом чисто кирпичный.

Не, я про сейчас спрашиваю. У тещи вон кирпичный дом в Одинцово. Я каждый раз ужасаюсь. Раньше, конечно, никто внимания на это не обращал, а сейчас... В-общем, не представляю себе, сколько надо положить труда и денег на выравнивание этого безобразия...

А сейчас я вижу в-основном монолитно-бетонные с внешними кирпичными стенами.

Diego03

Не, я про сейчас спрашиваю. У тещи вон кирпичный дом в Одинцово. Я каждый раз ужасаюсь. Раньше, конечно, никто внимания на это не обращал, а сейчас... В-общем, не представляю себе, сколько надо положить труда и денег на выравнивание этого безобразия...

А сейчас я вижу в-основном монолитно-бетонные с внешними кирпичными стенами.

Панельные дома, обычно, слабо допускают перепланировки - это надо смотреть, что за серия; причем желательно обращаться к проектировщикам, которые эти дома делали.
При нормальном монтаже, звуко- и теплоизоляция должны быть в пределах допуска; но нормальный монтаж бывает редко 😞

Плотность тяжелого железобетона 2400-2500кг/куб.

Арматура в железобетоне должна работать как на растяжение, так и на изгиб (на сжатие тоже, зависит от конструкции). Тип соединения определяется расчетом и классом арматуры.
В любом случае, сетки должны быть соединены так, чтобы обеспечивать передачу нагрузки на соседние стержни.
В общем случае, если каркасы не будут работать совместно, в месте соединиения пойдут трещины.

"Пилим бетон, перерезаем арматуру" (с) Сан-Саныч - это надо осторожно, чтоб ничего не упало потом 😊

Все детсво и юность в них прожил , вплоть до переезда в США. Дерьмо они. Дешевое , криво слепленное , тесное. Сейчас ,после того как окна с советских поменяли на настоящие и утеплили внешнюю стенку - ура ,у мамы в квартире тепло.
Зимой никогда сильно тепло не было. А какие они крошечные - икак приезжаю в отпуск - первый день об углы бьюсь.

Ну а что возьмешь с максимально дешевого жилья?
Как я понимаю саму идею - это капитальный вариант времянок, который стал к сожалению постоянным 😞
По сей день их клепают, благо цена на жилье зашкаливает любые разумные пределы...

Хирург2005
Как я понимаю саму идею - это капитальный вариант времянок, который стал к сожалению постоянным

Дом в котором я живу....Писдетс.

Знакомая серия.
Балкон - "ласточкин хвост", но тут кажется прямые.

Ласточкин хвост - у меня сейчас. В кои-то веки радуюсь, что это съемное временное жилье. Хвост оторвать тем, кто планировку рисовал. Хочу в кирпичную пятиэтажку!

Да, планировочка премерзкая.

Masimus
Там были две серии-сносимые(на 25 лет)и несносимые(на 50 лет)Ну и первые сносить не стали...пока.А у вторых ресурс до 150 можно продливать при своевременном ремонте.

Вообще, срок службы зданий 1 категории ответственности - не менее 150 лет (при нормальной эксплуатации, конечно).
Так что, стоять тем панелькам еще долго.
Серий, кстати, гораздо больше чем две насколько я знаю 😊

Yep
Да, планировочка премерзкая.

А мне тамошняя трёшка нравится.

Хирург2005
Серий, кстати, гораздо больше чем две насколько я знаю

Masimus
Дом в котором я живу....Писдетс.
[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/695945.jpg][/URL]

А когда-то получение етой квартиры было одной из главных радостей в жизни...

14 лет в очереди у предков.И кредит на 20 лет у меня.

Masimus
Там были две серии-сносимые(на 25 лет)...

Угу. В такой и живу, есть в них плюсы - прихожая большая и квадратная (5 кв. метров) и кухня 6,7. Хрущ планировал их разбирать и переносить в сельскую местность для строительства коттеджей.

А кирпичные хрущи не лучше - прихожей нет как таковой и кухня пердильник 5+ квадратов.

Самое паршивое в панельках - очень плохая вентиляция, причем одна шахта на несколько квартир...

Yep
Самое паршивое в панельках - очень плохая вентиляция, причем одна шахта на несколько квартир...

Ну вот не во всех, не во всех панельках... Я живу в доме серии П3М,
Вентиляция такая , что если убрать декоративную решетку, приложить лист А4 к отверстию в коробе, то лист не просто уверенно присасывается, а начинает буквально всасываться...
Так что панелька , панельке рознь...

У меня тоже проблем нет и два отдельных воздуховода к тому же.

Masimus
14 лет в очереди у предков.И кредит на 20 лет у меня.

Тебе лучше - ты сначала заселился, потом встал в очередь.

NoNamed

Ну вот не во всех, не во всех панельках... Я живу в доме серии П3М,
Вентиляция такая , что если убрать декоративную решетку, приложить лист А4 к отверстию в коробе, то лист не просто уверенно присасывается, а начинает буквально всасываться...
Так что панелька , панельке рознь...

Да, и такое бывает...
И не известно что хуже, потому что результат выяснится - лишь после установки теплосчетчика...

xwing
Тебе лучше - ты сначала заселился, потом встал в очередь

Yep

Да, и такое бывает...
И не известно что хуже, потому что результат выяснится - лишь после установки теплосчетчика...

Э...а что, уже ставят теплосчетчики на отдельную квартиру? 😛

Можно похвастаться?
А вот мой дом, брал чтоп море было рядом, на фотке видно насколько близко вода.
Единственно непривычно до сих пор что постоянно пахнет в квартире йодом из-за Финского Залива
После переселения туда не могу понять людей, судорожно лезущих в центр, где нет воздуха и один выхлоп....
Жить надо рядом с водой, минус один- когда ветер- реально один раз меня завалило при выходе с парадной,а потом чуть не вырвало дверь в машине

А вот мой дом, брал чтоп море было рядом

Сан-Саныч!!! Обалдеть! 😊

Саныч, тебе только позавидовать можно, но "панельным" по сабжу твой дом назвать трудно 😊. Я хоть и в центре живу, зато в старом "зелёном" блоке - деревьев более, чем хватает и до реки нашей немалой десять минут пешком.

он кирпичный по-моему, по крайней мере бетонного только перекрытия

Как называется?

Это монолитка.
Место хорошее, и вероятно вид из окна... Всякие "центры" нахрен не нужны.

какая монолитка? у меня ни одной бетонной стены.
Вид к сожалению не на залив, виден только кусочек Васильевского острова.
На "вид" не хватило в свое время 20 тыс зелени
Попс дома в том что с одной стороны вид на Финский залив, с другой на Лахтинский разлив..и только у меня во двор 😞

Монолитный, ага. Бетонные - перекрытия и несущие колонны. А стены и перегородки - кирпичные.

несущих колонн нет.просто кирпич. Бетонные только перекрытия.

бетонного было чуток там где башенка, а в других частях чистый кирпич...
У кирпича минус конечно есть..тяжело к нему присверливать чтото.
Перфоратор крошит его в хлам, дрель не берет. Иногда думаю лучше б монолит был, там хоть перфоратором работать удобнее

Masimus
Как называется?

кто? или что?

Сан-Саныч
несущих колонн нет.просто кирпич. Бетонные только перекрытия.

И что, строили из кирпича и клали плиты перекрытия? Не поверю, потому что здание сложной формы, такой формы перекрытия отливают на месте, соответственно отлит и весь каркас с перекрытиями. А а уже каркас заполняли пенобетоном и лицевали пустотелым кирпичом.

Yep

И что, строили из кирпича и клали плиты перекрытия? Не поверю, потому что здание сложной формы, такой формы перекрытия отливают на месте, соответственно отлит и весь каркас с перекрытиями. А а уже каркас заполняли пенобетоном и лицевали пустотелым кирпичом.

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/704209.jpg]

Да, именно строили из кирпича. Такого каркаса нет, я же наблюдал процесс строительства

Монолит вероятно был только в башенке, в остальных частях таких конструкций нету!

Ну сделай фото дома нормального размера, а я посмотрю.

Название у твоей конуры есть какое-нить,Саныч? Ну там "Алые паруса"..."Омега Хаус"...или Авиаконструкторов 12.
Я тут глянул сколько у вас строят...ахренеть. http://www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=778

Приморский оазис, компания Отделстрой

http://www.novostroiki.spb.ru/print.php?num=336