Литьё бетона при минусовых температурах.

Интересует опыт занимавшихся подобным . Какие добавки, в каком количестве и как себя показывают изделия.

Монолит или блоки какие?
Ниткал до минус 12 по инструкции.

У меня - ленточка и фундаментная плита под станки.

Так же интересен вопрос - как и сколько времени греть. Тент в виде палатки из банера плюс буржуйка или трансформатор к арматуре.

Так же интересен вопрос - как и сколько времени греть. Тент в виде палатки из банера плюс буржуйка или трансформатор к арматуре.

genium
Какие добавки, в каком количестве и как себя показывают изделия.

Под станки в помещении. Ленточку греть

Массивное изделие можно лить без прогрева, особенно заглубленное. Процесс твердения бетона идёт с выделением тепла, наружные поверхности утепляются полистиролом, чем больше, тем лучше. Используются противоморозные добавки, их много. Главное, применять по инструкции. Желательно использовать пластификатор для уменьшения кол-ва воды.

В мороз более 15 градусов, тем не менее, помимо добавок, лучше использовать прогрев. Наиболее простой способ - греющим кабелем, чуть сложнее электродами. В качестве электродов нельзя использовать арматуру конструкции. Для прогрева электродами можно использовать сварочный трансформатор, или несколько. Спец. трансформатор редкий зверь и стоит много. Можно ли греть инверторами, не знаю.

Похоже правильнее сделать шатёр из баннеров и греть буржуйкой. Сколько времени нужно греть- 20 суток или меньше ?

Гы
Под станки в помещении. Ленточку греть

Резонно.Но ленточка монолит с плитой.

А зачем в минус лить?

Князь Тишины
А зачем в минус лить?

Лить надо. Если нельзя лить в минус, нужно будет обеспечивать плюс - но это гораздо затратней.

Нельзя лить без подогрева в мороз. Добавки защищают бетон от размерзания, но прочность он не набирает. Если бетон без добавок попадет даже под кратковременный мороз, после высыхания, именно высызания, а не застывания, получится не бетон, а щебень с песком.

Разговаривал с бетонщиком - на Камчатке льют круглый год с добавками, до -15.

Дедушка, работавший на миксере, говорил о литье в минус с добавками соли - вроде объект до сих пор стоит.

Бетон с жидким стеклом встаёт за пару часов, но как из него лить монолит - технологически сложно , будут слои непровибрированные.

Монолитчики строят круглый год - но я однажды перфоратором в перекрытие зимней заливки забурился - пошла вода, на ощупь как мыльная. Оказался пузырь, видимо кусок льда в бетоне.

Похоже правильнее сделать шатёр из баннеров и греть буржуйкой.

genium
правильнее сделать шатёр из баннеров и греть буржуйкой.

Перед заливкой ф-та месяц назад тоже озадачился. Предварительно изучил теорию - "Руководство по применению бетонов с противомороздыми добавками"(ПМД) от НИИЖБ 1976 года и разную другую нормативку. Выяснил, что есть "теплые" бетоны - в них ПМД добавляют для того, чтоб при транспортировке не замерз, а после укладки в опалубку - греют. Есть "холодные" бетоны - их не греют, в них ПМД не дает замерзнуть воде до набора бетоном критической прочности, при этом реакция гидратации продолжается, но очень медленно. Критическая прочность - это прочность около 40проц. от нормативной, после которой бетону не страшно замораживание, после оттаивания он продолжит набор прочности. Из добавок в старой литературе понравился поташ.
А теперь реалии жизни. Обзвон БРУ показал, что современные технологи не в курсе, что такое "холодный" бетон. Про поташ не знают. В качестве ПМД добавляют Криопласт ЛН или Криопласт Экстра, дозировкой на -15 или -25гр. При этом без обогрева уложенного бетона гарантии на прочность не дают.
В итоге. Основной параметр зимнего бетонирования - набор бетоном критической прочности. Время набора зависит от марки (количество цемента - чем больше - тем быстрее) и от температуры (чем выше - тем быстрее). Есть типовые кривые - типа "график набора прочности" или "нарастание прочности бетона при температуре...". По ним мой класс бетона (В22,5) набирает 40проц за 7-11 суток при средней температуре воздуха 0гр. С учетом небольших октябрьских заморозков бетон взял с ПМД на -15 (криопласт ЛН), после заливки закрыл ленту баннерами и еще сверху на весь фундамент тент 15*20м. Не грел.
Октябрь был достаточно теплый, поэтому, если не нае*али с маркой бетона, достаточную прочность до морозов он набрал. По хорошему, надо было сделать пару кубиков и держать их в тепле месяц, потом отнестии на экспертизу (проверить прочность).

Еще желательно, чтобы на БРУ уже грели воду для бетона, чтобы смесь при укладке была теплой. У нас в начале октября еще не грели.

genium
Литьё бетона при минусовых температурах

Противоморозные добавки - это соли, а значит ускоренная коррозия арматуры внутри бетона. На памяти демонтаж станции метро Спортивная, которую строили ударными темпами зимой, с солевыми добавками.
Наверно, можно так лить бетон, если очень надо.
Но я старался подгадывать чтобы все бетонные работы плюс ещё одна неделя приходились на плюсовые температуры воздуха.

Деньги на ветер.Я сверялся с прогнозом погоды, чтобы хотя бы неделю после укладки бетона температура воздуха не падала ниже минус пяти градусов.Далее может быть понижение температуры, но это не страшно. Процесс набора прочности бетона замедлится, или прекратится(?), а когда оттает, бетон доберёт свою прочность.Противоморозные добавки - это соли, а значит ускоренная коррозия арматуры внутри бетона. На памяти демонтаж станции метро Спортивная, которую строили ударными темпами зимой, с солевыми добавками.Наверно, можно так лить бетон, если очень надо.Но я старался подгадывать чтобы все бетонные работы плюс ещё одна неделя приходились на плюсовые температуры воздуха.

hunter1957
В середине 70х своими руками уложил более 1000м3 бетона на Таймыре ,в том числе в двухветвевые колонны под 200 тонный мостовой кран - в прошлом году по подкрановым балкам мостовой кран ходил ещё .Бетон был сульфатостойкий и отрицательные температуры в месте строительства 9-10 месяцев в году ...
Про мост на Ленинских горах - там несколько другая песня - добавки там бездумно использовали для ускорения твердения бетона в тёплое время года ....

Мы же частники. Бетонируем для себя. Не всё знаем про бетон. Нет времени досконально вникать в тему, особенно в сезон, когда тепло, светло и время дорого. У нас нет промышленных технологий, зато можем свободно планировать производство работ.

Чтобы не наступать на грабли с плохим качеством бетонных работ на морозе, чтобы не получить трескающиеся и рассыпающиеся на второй год бетонные конструкции, посчитал разумным избежать укладки бетона при отрицательных температурах. Удалось успеть до морозов. Это рецепт успеха для частников.

Бонк
рецепт успеха для частников

Ну арматура и стеклопластиковая бывает.
А по заливке. Есть специальный греющий кабель. По сути это стальная проволока в дешевой изоляции. Закладывается нужная длина от требуемого сопротивления, оное берется от нужного нагрева, прямо в опалубку и после остается в бетоне. Стоит копейки. Это проще, дешевле и надежнее всяких палаток и буржуек.

Как то ТАК.
Трансформатор не то 1,2 не то 1,6КВт. Хватало на три метра ленты.Сегодня три метра, через три дня еще три метра -и так до конца.

Штыри сантиметров через 30. выше ктото ...на 2/3 . Втыканием в землю-чтобы стояли. Если их тыкать после заливки, то можно попасть в арматуру и закоротить.Шестерка само то.
Температуру удобно контролировать инфракрасным термометром. У меня получалось нагревать до+30.Через двое суток бетон визуально становился белым-то бишь реакция полностью завершалась.
Мешал на месте, при замесе использовал кипяток.
Чем холоднее , тем выше приходилось подымать напряжение.Начинал с 40 вольт, в январе подливал банкетку-пришлось поднимать до 60.
Хотя может быть разный цемент и разная проводимость.
..зачем зимой..-летом не успел, а фундамент надо было укреплять.

. Есть специальный греющий кабель. По сути это стальная проволока в дешевой изоляции. Закладывается нужная длина от требуемого сопротивления, оное берется от нужного нагрева, прямо в опалубку и после остается в бетоне. Стоит копейки. Это проще, дешевле и надежнее всяких палаток и буржуек.

Температуру удобно контролировать инфракрасным термометром. У меня получалось нагревать до+30.Через двое суток бетон визуально становился белым-то бишь реакция полностью завершалась.Мешал на месте, при замесе использовал кипяток.Чем холоднее , тем выше приходилось подымать напряжение.Начинал с 40 вольт, в январе подливал банкетку-пришлось поднимать до 60.Хотя может быть разный цемент и разная проводимость...зачем зимой..-летом не успел, а фундамент надо было укреплять.

Все же проводом греть удобнее

Кипяток-..моем щебень... есть такой термин. То бишь сперва щебенка, далее вода, далее цемент, далее песок. То бишь к моменту когда сыпем в бетономешалку цемент щебень с водой имеют дай бог градусов тридцать-сорок. Добавили цемента с песком и бетон чуть теплый.
В моем случае закрытое помещение, было примерно минус пять-опилки не требовались.
Конец прогрева определяем по току-когда бетон схватится ток падает раз в десять.
На поверхности 30, внутри пусть сорок, что маловероятно-ну и нафига мне морочиться с градусниками?
Приятель грел фундамент под девятиэтажку-там было по взрослому-киловат на сто прогревочный трансформатор, сверху опилок.И поколь СТРОЙКА то никаких градусников-засунул руку под опилки-теплое-значить все зашибись.

hunter1957
Не стальная проволока в греющем кабеле и качественный греющий кабель стоит денег .

1. А нахрена там что-либо кроме стали?
2. Стоит порядка 2-3 рублей за метр насколько помню.

unname22

1. А нахрена там что-либо кроме стали?
2. Стоит порядка 2-3 рублей за метр насколько помню.

довольно геморойно ее внутри ленты располагать,не порвать при закладке бетона, метраж нужно расчитывать на имеющиеся вольты. С электродами проще.

Уважаемый ТС, а оно вам надо?
Без практики и нормального контроля лить фундамент в "минус" - лотерея (слишком много тонкостей и нюансов).
Если очень нужно - лучше возьмите нормальную бригаду. Как правило, у них все свое или они знают где взять. Да и рука набита.
Если хотите сделать своими силами - лучше ждите "плюса" (хотя бы первых 5 суток).

Кипяток-..моем щебень... есть такой термин. То бишь сперва щебенка, далее вода, далее цемент, далее песок. То бишь к моменту когда сыпем в бетономешалку цемент щебень с водой имеют дай бог градусов тридцать-сорок. Добавили цемента с песком и бетон чуть теплый.
В моем случае закрытое помещение, было примерно минус пять-опилки не требовались.
Конец прогрева определяем по току-когда бетон схватится ток падает раз в десять.
На поверхности 30, внутри пусть сорок, что маловероятно-ну и нафига мне морочиться с градусниками?
Приятель грел фундамент под девятиэтажку-там было по взрослому-киловат на сто прогревочный трансформатор, сверху опилок.И поколь СТРОЙКА то никаких градусников-засунул руку под опилки-теплое-значить все зашибись.

А что ТС называет морозом и работами в минус?
Если речь идет о погоде которая стоит сейчас в Москве - так это вообще не минус и не мороз, можно смело лить и без прогрева.

Объект в Красноярске.
Я предвидя невозможность успеть до снега, забетонировал основания с короткими столбиками, на которые затем одевается профильная труба стоек и обваривается, с верхним уровнем заливки до половины толщины плиты, под которую вырыли место, когда заливка солбиков затвердела.

То есть монтировать две стены и балки перекрытия уже можно, как и натянуть банеры под углом с торцов - ибо там ленточки.

Склоняюсь к тому, чтоб смонтировать каркас, столбчатый фундамент под который готов и основания которого связаны с арматурой плиты. После затянуть его банерами - греть печью на дровах и лить бетономешалкой , имея недельный прогноз до -12 грд.
Около 5 кубов, чуть меньше, пара человек в помощь. Объект примыкает стеной к дому, поэтому выйти ночью и затопить печь возможно.

тоже с под красноярска.пять кубов немного,у меня тоже пять было.
Находим у кого нить самодельный сварочник, у него вольт пятдесят,то что надо. Сверху опилок насыпете.

До -12 это не минус 12.
Добавляйте присадку в бетономешалку по прибытии ее на объект. Самостоятельно дозируйте в зависимости от объема Бетона чётко по инструкции и смело заливайтесь.

hunter1957
Электропрогрев эффективен при наружных температурах от +5С до -45С.По времени - так таблицы специальные были ,показания с термометров каждый час снимали ,
На стройплощадке прогревной трансформатор подключают к специальным электродам из проволоки 4-5 мм не касающимся арматуры заглублённым в бетон на 2/3 толщины конструкции электроды по верхней поверхности с шагом 20-30 см ,сверху слой 5-8 см мокрых опилок .

Так вот что это было - а мы по этим электродам в детстве железяки лягушкой кидали и любовались искрами.

А один мальчик побежал через это поле электродов и упал на него, и зажарился.
(у нас были идиотские соревнования по типу как в армии прыгают в покрышки , а мы прыгали через электроды

genium
Разговаривал с бетонщиком - на Камчатке льют круглый год с добавками, до -15.

Дедушка, работавший на миксере, говорил о литье в минус с добавками соли - вроде объект до сих пор стоит.

Бетон с жидким стеклом встаёт за пару часов, но как из него лить монолит - технологически сложно , будут слои непровибрированные.

Монолитчики строят круглый год - но я однажды перфоратором в перекрытие зимней заливки забурился - пошла вода, на ощупь как мыльная. Оказался пузырь, видимо кусок льда в бетоне.

Соль самое правильное.видел как с добавками у соседа отлили отмостку летом вся потрескалась.

wink
с добавками у соседа отлили отмостку летом вся потрескалась.

скорее всего нарушили пропорции или технологию.
мне в этом году отмостку бетонировали, так я каждый раз талибов по рукам бил чтобы воды много не лили
"нам тижило мисать насяльника, давай побольше вады дабавим, все равно испариса"
вместо воды выдавал 100мл жидкого мыла и то, что проблемы индейцев вождя не интересуют.

Gurian II

А один мальчик побежал через это поле электродов и упал на него, и зажарился.

Не врите

SimonF
скорее всего нарушили пропорции или технологию.

Тогда уж лучше в тёплое время года.

Так вот что это было - а мы по этим электродам в детстве железяки лягушкой кидали и любовались искрами.

А один мальчик побежал через это поле электродов и упал на него, и зажарился.
(у нас были идиотские соревнования по типу как в армии прыгают в покрышки , а мы прыгали через электроды

Бонк
Ну и как частнику контролировать эти самые пропорции и технологию?
С покупным бетоном - никак. А бумажки, сертификаты вам любые нарисуют.
Самомесный чужими руками - тоже никак. Чуть отвернётесь, и будут делать как им легче, удобней, быстрей.
Проконтролировать можно, только если делать самому, включая голову, и по проверенному рецепту КАЧЕСТВЕННЫМИ материалами.

Тогда уж лучше в тёплое время года.

С покупным можно, если человек хотя бы раз видел как выглядит бетон, он никогда не примет миксер с водой и щебнем вместо бетона.
Подставляешь тачку строительную, в нее плюхнули порцию, и сразу видно чего привезли.
А насчет присадок, я имел ввиду что добавлять самостоятельно по прибытии миксера на объект, залез, залил в бочку, перемешал 5-10 минут и можно принимать и укладывать.

SimonF

С покупным можно, если человек хотя бы раз видел как выглядит бетон, он никогда не примет миксер с водой и щебнем вместо бетона.
Подставляешь тачку строительную, в нее плюхнули порцию, и сразу видно чего привезли.
А насчет присадок, я имел ввиду что добавлять самостоятельно по прибытии миксера на объект, залез, залил в бочку, перемешал 5-10 минут и можно принимать и укладывать.

Не все такие продвинутые.
Ну, не принял. Дальше что?
Ну, даже если всё сделать как вы советуете, а через сезон бетонная конструкция начнёт трескаться и шелушиться - что тогда делать, и на кого пенять?

А такое сплошь и рядом вижу... 😞

С миксерами заливка проблемная, геометрия и подъезд. По лоткам далеко гнать.

Предупреждают так же о допустимости крупных камней в фундаментном бетоне и проблемах с частой арматурой. На ленточке и верхним слоем на плите самая мелкая арматурная сетка.

Думаю правильнее самому готовить смесь в бетономешалке, марка будет точно и заливка качественней. Мешалку и вибратор есть возможность взять на время, качественный песок и гравий доступен.

Думаю правильнее самому готовить смесь в бетономешалке, марка будет точно и заливка качественней. Мешалку и вибратор есть возможность взять на время, качественный песок и гравий доступен.

hunter1957
Особое внимание обратите на цемент - поставщик должен быть надёжный

ООО ООО 'Красноярский цемент' расположен в г. Красноярск.
Очень высокое качество цемента - 7,8

Хороший цемент - более 5 - 5,5.
7,8 - недоступное для частника в Мск и Подмосковье качество цемента.

Поддержку тов. hunter1957
У цемента есть срок годности, и он очень небольшой. Покупая цемент обращайте на это особое внимание. Мешок не должен быть сырым или с комками.
Воды нужно лить ровно столько, сколько необходимо для гидратации цемента и не больше. Если арматура часто установлена и сетки, как вы пишите, то для увеличения подвижности бетона используйте добавки. В крайнем случае обычное жидкое мыло. Удобство укладки подвижной смеси намного выше.

Блин.плита из Москвы, которая на торфяных болотах и до красноярска добралась-который стоит на скале.

Блин.плита из Москвы, которая на торфяных болотах и до красноярска добралась-который стоит на скале.

hunter1957
Москва в основном на глине и известняке стоит ,ближайшие торфяные болота от МКАД более чем в 100 км ...Собственно Красноярск не на скале стоит - просто местами под Красноярском есть выходы скальных пород .

Подтверждаю, супесь (глинистый песок) в основном везде. Причём я на самом яру окапываюсь, от часовни недалеко. Но тут красной глины нет, или ещё не докопался.

Когда септик копали, пошла супесь с красноватым отливом на дне.
Занятная геология, когда под плиту срывали, ещё и "архелогические " находки попадались.
Выяснил, что там был старый погреб, который завалили чем попало. Асфальт в этом месте постояннно проваливался, его там уже три слоя было.
Арматуру пытался вбить - как в рыхлую землю входит - приступили к раскопкам.
Поняв что это и обозначив границы - сделал опалубку, чтоб раскопать потом этот культурный слой под котельную например - в любом случае лить на такое не стал.

Про че я и писал-плиту придумали и разрекламировали московские *ботаники* которым достались участки на торфяных болотах. И пошла плита в массы-человек льет плиту на вершине холма.
Если я правильно понял примерно в этих окрестностях.

SimonF
скорее всего нарушили пропорции или технологию.
мне в этом году отмостку бетонировали, так я каждый раз талибов по рукам бил чтобы воды много не лили
"нам тижило мисать насяльника, давай побольше вады дабавим, все равно испариса"
вместо воды выдавал 100мл жидкого мыла и то, что проблемы индейцев вождя не интересуют.

Байда возле *водоцементного числа* имеет смысл когда льются большие массивы. В случае когда льется отмостка-часть воды отожмется низлезащим грунтом, часть испарится на воздухе. Но народ кладя свои несчастные 10см на песок свято блюдет Водоцементное.

В этуже тему-стал при штукатурке укрывать свежезаштукатуреное полотном из политиленовой пленки-чтобы цемент успел схатиться прежде чем влага испарится. ЭЛЕМЕНТАРНО. Но хоть бы кто нить где нит чирканул об этом.

Про че я и писал-плиту придумали и разрекламировали московские *ботаники* которым достались участки на торфяных болотах. И пошла плита в массы-человек льет плиту на вершине холма.

alexaa1
Про че я и писал-плиту придумали и разрекламировали московские *ботаники* которым достались участки на торфяных болотах. И пошла плита в массы-человек льет плиту на вершине холма.
Если я правильно понял примерно в этих окрестностях.

Да, пушка в 12 стреляет, но я в направлении за вершиной холма, сзади, если стоять ,как на фото, но звуковая волна доходит. Пушку кстати уже поменяли на другую, мне новая больше нравится.

Льёт человек ПЛИТУ под мастерскую, у него в палисаднике станкомогильник.
Для запуска первых трёх маленьких станочков по тонне с небольшим весом.
Перспектива установка станков 3,5т 1,8т 2,3т.

Требования к плите как к станочному фундаменту.

Сейчас думаю, что нужно изъять старый асфальт из подсыпки под плиту и заменить на скальник, как в ленточках.
Рассыпается он , есть мнение что не годен в таком виде в качестве подсыпки.

hunter1957
.. в Норильске - стали вмораживать сваи в пробуренные в вечной мерзлоте отверстия ......

Ближайшие к МКАД торфяные болота находятся в Шатурском районе московской области и в Конаковском районе тверской области - навскидку 100 км от МКАД .Строить на слабом грунте дом на плите придумали в Швеции - и зовётся в народе "шведской " плитой .

alexaa1
Байда возле *водоцементного числа* имеет смысл когда льются большие массивы. В случае когда льется отмостка-часть воды отожмется низлезащим грунтом, часть испарится на воздухе.

alexaa1
В этуже тему-стал при штукатурке укрывать свежезаштукатуреное полотном из политиленовой пленки-чтобы цемент успел схатиться прежде чем влага испарится. ЭЛЕМЕНТАРНО. Но хоть бы кто нить где нит чирканул об этом.

unname22
Не врите

Молодой человек - придумать можно что угодно - только электропрогрев в Рязани реально не используют - это раз ,до Троцкого Вам как до Китая раком ползти - это два ,флудерастов без Вас хватает - это три.
Хао я всё сказал....

Это не было в Рязани, я тогда жил в г. Иркутске, военный городок мкр-н Зелёный.
Советское и постсоветское детство и соответствующие эрзац-игры: да конечно не зажарился, а упал на электроды под напряжением и связанные м/у собой проволокой, проткнул тело и некоторое время пропускал через себя ток... потом умер. Потом около фундамента поставили мабута-узбека/таджика, чтобы он отгонял детей офицеров.

Меня просто потом ВСЕГДА интересовало, что это были за чудо-технологии советского сумрачного гения, ибо потом я больше таких полей нигде не видел.
Ну или периодически всплывали такие вопросы.

В этой теме объяснили, хотел сказать спасибо за разрешённую загадку детства, а тут обозвали ... 😞

Gurian II
Мдя люди-люди - я кого-то оскорблял?

Это не было в Рязани, я тогда жил в г. Иркутске, военный городок мкр-н Зелёный.
Советское и постсоветское детство и соответствующие эрзац-игры: да конечно не зажарился, а упал на электроды под напряжением и связанные м/у собой проволокой, проткнул тело и некоторое время пропускал через себя ток... потом умер. Потом около фундамента поставили мабута-узбека/таджика, чтобы он отгонял детей офицеров.

Меня просто потом ВСЕГДА интересовало, что это были за чудо-технологии советского сумрачного гения, ибо потом я больше таких полей нигде не видел.
Ну или периодически всплывали такие вопросы.

В этой теме объяснили, хотел сказать спасибо за разрешённую загадку детства, а тут обозвали ... 😞

Ну дык ты пишешь - мальчик зажарился на электродах - объясняют не мог, ибо постоянка , как на сварочнике - тогда ты даёшь показания, что он электродами проткнулся и умер, уже без зажарки.

В общем подтверждаешь, версию о своей неправоте, но почему-то с ней не согласен 😊 . Так зажарился или нет?

Чего до гурьяна доскреблисья-все он конкретно распиСал.
Возле меня пацаны аналогично плавали на плотах в котлованЕ долгостроя и утопЛи.
Одноклассники носились по крыше пятиэтажкИ, один упал с той крыши.

Ну дык ты пишешь - мальчик зажарился на электродах - объясняют не мог, ибо постоянка , как на сварочнике - тогда ты даёшь показания, что он электродами проткнулся и умер, уже без зажарки.В общем подтверждаешь, версию о своей неправоте, но почему-то с ней не согласен . Так зажарился или нет?

Дела давно минувших лет - 1976 год ,Норильск ,работал я уже мастером в Никельстрое , в круглосуточных столовых на территории Никелевого завода продавалось пиво в бутылках (Очень хорошее,в то время директором пивзавода была немка из Баварии ,вода хорошая и снабженцы из Ноильскснаба солод качественный поставляли,жигулёвское по тем временам признавалось лучшим в СССР) ,монтажники из стальколяски (Стальконструкции) поев в столовой запивали обед пивом и отливали просто спрятавшись за стальные колонны ,замёрзшая моча портила внешний вид объекта ,монтажникам всё было по барабану ,ихнее начальство не отловишь и меня пыталось нагнуть моё начальство - даю команду электрику подключить к колоннам сварочники ,сам с фотоаппаратом прячусь в кабине крана и жду окончания обеда ...Бригада монтажников после обеда стала поливать колонну и нежданчик приключился - по струйке электричество стало их трясти ...Задокументировав всё на фотоаппарат было небольшое толковище - стальколясочники вооружились ломами и убрали жёлтый лёд вокруг колонн и клятвенно заявили что больше ссать где попало не будут ...Проблема была решена ....

Фото строителей коммунизма сохранилось? 😊

По теме- рекомендуют не применять соль и мыло, ибо "колхозные " добавки снижают прочность бетона, только специализированные .

genium
рекомендуют не применять соль и мыло, ибо "колхозные " добавки снижают прочность бетона, только специализированные