Доделал сантехнику.

Megawollt

Мастера таперече не дешевые пошли 😊 пришлось все самому делать. Три дня мороки и все готово 😊

Serjant

Работа на пятёрку, концепция на двойку.
Первым делом надо было стену и трубы привести в порядок.
зашпаклевать, покрасить, ..
А потом делать.
Неаккуратно вощем работаете...
Ай яй яй...

Megawollt

Трубы теперь в порядке. Просто фотка не совсем свежая, остается только утеплитель под 32см достать. А стены специально оставил в таком виде, ибо их ремонторовать просто незачем. Все-равно закрывать щитком

Alex Black

А для чего на холодной и горячей воде стоит два фильтра грубой очистки(фильтр-редуктор-фильтр)? 😛ipec:

Megawollt

Как два? Сначала грубый фильтр, потом редуктор потом тонкий фильтр

chanoz

Для дилетанта хорошо.Но есть вопросы.Зачем на трубах одеты трубки из велотерма? Почему грубый фильтр белого цвета?И самое главное:как эту конструкцию разбирать-обслуживать?

П.С.Мороки часа на три 😊

Megawollt

Незнаю как на счет велотерма, но это термоплекс (утеплитель для труб) Чтобы холодные трубы не потели, а горячие сохраняли тепло. Про грубые фильтры непонял. Что значит белые? Бывают какие то еще?. И зачем это все разбирать/обслуживать? Колба с тонкого фильтра элементарно снимается

chanoz

Терпоплекс ,так термоплекс.Только используют на стояке общем.Грубый фильтр жёлтый-это обычное дело,да и по ощущению лучше белого.А вот регуляторы давления ломаются и тогда встаёт вопрос о замене.А на схеме я не вижу ни сгона,ни американки,а ето не есть хорошо.Да и трубы пластиковые до регулятора не очень гуд.

Megawollt

Ну на счет грубых фильтров можно сто раз поспорить. Чем металлизированные хуже просто латунных? Материал все равно одинаковый. Американки специально применять не стал. Во-первых ненадежное соединение (на даче подводило даже при давлении в 2 бара), а во вторых они прибавляют немало длинны. На счет поломки редуктора (регулятора как Вы его называете) я очень сомневаюсь, так как кроме штока и пружины там ничего нет и ломатся там нечему просто напросто. Да и металлопластик до редуктора не так уж и плохо. До 18 бар он неплохо держит

DuckHunter

2 Megawollt:
если можно, несколько дилетантских вопросов:

1) зачем редуктор?
2) чьего изготовления комплектующие (редуктор, фильтры)?
3) что такое "американка"?
4) какое качество воды после фильтра тонкой очистки?
5) как и как часто надо промывать-менять фильтрующие элементы?

Сан-Саныч

Покритикую немного

1)Гибкая подводка везде- очень плохо, плюс у нее один- быстро делать
2)Краны вводные визуально - поддельная Бугатти 😛
3)Термоизоляция бессмысленна, ибо она делается вообще на всю трубу и под ручки кранов вырезаются дырки, либо не делается вообще, ибо частичная изоляция приводит к затеканию воды под нее с открытых участков и коррозию под ней
4)Металлопластик не держит 18 кг, это реклама. В моем доме полопался при 12 бар, хотя он был куплен в нормальном магазине и это не был левак. Медь же не лопнула ни у кого при таком давлении.


Вывод: для первого раза нормально, я сам помню делал но на быстрозажимных фиттингах для медной трубки, тоже было не ахти, но всетаки я не догадался делать гибкой подводкой разводку по квартире, имхо это ОСНОВНАЯ ОШИБКА.

А так ..идея неплоха. Для отдельного дома или квартиры на ПЕРВОМ этаже все Ок
Ибо стоит помнить что дешевизна собственной работы нивелируется дорогим ремонтом соседям снизу.

Megawollt

Сначала отвечу на вопросы Duck Hunter`a
1) Давление которое нам дают зачастую просто ненужно, тем более для металлопластиковых труб, к тому же импортные смесители, как написано в паспорте рассчитаны на давление 3-4 бара, а без редуктора у меня 7-8. Пришлось настраивать редуктор на 4 бара.
2) Чьего изготовления. Редукторы- Итальянские, Фильтры неизвестно, но инструкция и техпаспорт прилагались(на русском), что неочень похоже на китайцев. Инфы в инете нету.
3. Что такое американка? Даже незнаю как обьяснить. Это такая штука для соединения всяких сантехнических прибамбасов (счетчиков, фильтров и т.п)
Без полной разборки. В общем на фото можно догадатся зачем оно нужно. Может кто объяснит правильно.
4. Какое качество воды? Тоже трудно сказать, ведь механических примесей невидно ни в колбе фильтра, ни в воде, но визуально ржавчины меньше 😊
5. Зависит от воды. Некоторые промывают и раз в два месяца, а те фильтры которые ставят в элитных домах на стояк и вовсе промываются каждые 15 минут и спускают в канализацию чуть ли не по килограмму грязи.
В общем для квартиры самое оптимальное - каждый месяц. Фильтрующий элемент как правило менять не приходится, но бывает соли горячей воды его сьедают 😊

Теперь критикуем Сан-Саныча.
1)Гибкая подводка это плохо. Согласен. Стоит она временно, так как нет смысла пока что подводить трубы в ванную. В процессе ее будет минимум.
2)Краны не поддельные. Ненадо грязи 😊 Покупались в офисе Бугатти
3)Изоляция может и бессмысленна, зато красиво.
4)Смотря какой металлопластик. Прорватся может и фирменный, а может и поддельный простоять 25 лет. Каждый бегемот как говорится свое болото хвалит 😊 Мне например напарник по работе (У нас он по совместительству, а так он главный инженер в ЖЕКе) говорил что наша горячая вода своими растворенными солями эту медь разьедает за год-два или в крайнем случае оставляет в трубах нехилый нарост (наблюдал это когда свои трубы срезал.), а на металлопластике ничего не оседает, в чем собственно ее плюс, к тому же медь дорогая и в наших краях ставить ее смысла нет.
PS Иногда глядя на работу "Мастеров" начинаешь радоватся своим золотым рукам, к тому же крутить трубы талант ненужен.


Запарился печатать 😊

Сан-Саныч

Такой Бугатти, купленный тоже у официальных дилеров имеет нехорошее свойство лопаться почему-то. Толи латуни экономят толи еще что.
Я поначалу тоже купил таких бугатти, точно таких же с черными ручками-бабочками, пришлось поменять потом. Теперь лежит 4 штуки, выбросить жалко, ставить некуда.

Изоляция нифига не красива, тем более вредна и бессмысленна.
Если уж делать "как положена", советую грамотно заделать у нее "концы"
Тогда уж полное изображене как "на заводе" 😀 Только надо ли? Девочкам хвастаться?
Сам же сказал что будет закрываться крышкой ревизии, так нафига тогда лепить то что не нужно и то что вредно и видно не будет? 😛

Изображать "промышленную" сборку в данном случае неуместно, ИМХО смешно слышать про "красоту", когда система явно НЕНАДЕЖНА
Эти подводки могут лопнуть хоть завтра, пока будешь собираться делать окончательно

Проеденной меди я не видел. То есть видел один раз,простоявшую 35 лет в гостинице(финны еще делали), но в отличие от металлопластика при коррозии меди она не лопается разом как металлопластик при повышении давления или старении пластмассы, а появляется маленький СВИЩ, который видно и который безопасен некоторе время. В этом основной плюс меди, кроме того поддельной меди как бы не бывает 😊 А вот поддельного пластика навалом.
И меня никто не убедит что химически пассивный металл будет менее надежен чем голимая пластмасса с тонким слоем алюминия внутри

Медь стоит копейки, монтаж ее дешевле чем металлопластик, странно шо ты не у курсе 😊 Паяная медь имхо по надежности самое крепкое и монтаж ее дешев!
Наростов не бывает, я помню разбирал собранную своими руками систему через 4 года...все как новенькое, вода в Питере ИМХО хуже чем в Москве, так что вот тебе ответ

Сан-Саныч

Да, кстати ты что, лентой Фум сделал?
Это совсем неправильно, ибо у нее свойство течь при первом шевелении, то есть затянул и не дай бог тронуть!
Для более надежного соединения ИМХО лучше лён с герметизирующей пастой серого цвета, забыл ее название.

Да, американка весьма надежное соединение, с чего ты взял что она плоха?

Megawollt

Незнаю незнаю. Честно говоря и у друзей все давно стоит по такой системе, и на даче я уже 5 лет назад как сделал так и стоит. Я доволен. А гибкие подводки я же говорю временно. С другой стороны на них смеситель просто висит.
На счет бугатти тоже ничего сказать немогу. Любой кран может прорватся, из чего бы он небыл. Вся сантехника у меня Valtec, и немогу казать что вальтековские краны хуже бугатти, а стоят в разы дешевле

Сан-Саныч

Megawollt
5. Зависит от воды. Некоторые промывают и раз в два месяца, а те фильтры которые ставят в элитных домах на стояк и вовсе промываются каждые 15 минут и спускают в канализацию чуть ли не по килограмму грязи.

Прерву монолог...Ты видел живьем эти фильтры хоть раз сам?
Что они из себя представляют, как работают, какие привода на автоматическую промывку и т.п.
Фантазии неправильно выдавать за истину.
Чтоб слить килограмм грязи, надо расходовать по 10 кубов в минуту крайне засранной воды, такой расход даже 40 этажный дом не имеет

Я сам проектировал автоматику управления тепловыми узлами и узлами водоподготовки, включая системы водоочистки и водоподготовки, так вот то что ты написал *уйня полная 😊

никаких килограммов и т.п. нет в помине.
Примерно раз в неделю или две, происходит минутная промывка
фильтров с помощью автоматического включения привода, открывающего кран слива на фильтрах, подобных что ты ставил дома
Стоит тупой таймер, либо контроллер, управляющий отоплением делает это,на полминуты сливается вода и опять по новой.


плюс еще в каждой квартире стоит своя система, если говорить про питьевую воду, то сейчас тема ставить фильтры с обратным осмосом

Сан-Саныч

Megawollt
Незнаю незнаю. Честно говоря и у друзей все давно стоит по такой системе, и на даче я уже 5 лет назад как сделал так и стоит. Я доволен. А гибкие подводки я же говорю временно. С другой стороны на них смеситель просто висит.
На счет бугатти тоже ничего сказать немогу. Любой кран может прорватся, из чего бы он небыл. Вся сантехника у меня Valtec, и немогу казать что вальтековские краны хуже бугатти, а стоят в разы дешевле

Valtec это очень хорошая фирма! Я именно ее и поставил, решение выбрать Валтек весьма грамотное

Megawollt

Филтры я эти видел, как работают тоже видел. По крайней мере в тех которые я видел нет никаких контроллеров. Все работает на разнице давления или напора на входе и выходе.

Сан-Саныч

Я говорю про СМЫВ.
Вот тот фильт что стоит у тебя, может быть автоматизирован
Нижний кран может открываться по таймеру, туда ставится мини привод, он отрывает, сливает и закрывает.
А так ты это вручную делаешь просто, поскольку расходы дома малы, то и засирается он редко

DuckHunter

Коллеги, спасибо. Очень познавательно.
2 Сан-Саныч: я употребляю лён и автомобильный герметик русского производства в тюбике.
Вроде силиконовый, серого цвета, пахнет довольно приятно 😊
Раньше пользовались просто масляной краской.

Сан-Саныч

Лучше спец пасту, стоит копейки, но лучше силикона однозначно

chanoz

Резьбу можно крутить и с краской и с спец пастой и силикон и вообще без и всё это будет правильно.А вот при законтривание контрогайкой необходимо смазывать ,дабы лён не выгорел ,а мазать можно хоть солидолом,хоть лаком для ногтей.Лента фум хороша ,но только в отдельных случаях 😊.

Alex Black

chanoz
Резьбу можно крутить и с краской и с спец пастой и силикон и вообще без и всё это будет правильно.

С краской-это прошлый век, силикон вообще предназначен для других дел (и вообще гоните таких сантехников, которые лён смазывают силиконом), только паста или вообще без неё. Паста нужна для того, чтобы на лён хорошо заходила резьба, и чтоб он не гнил в процессе эксплуатации. Приличный сантехник ни когда не будет пользоваться Фум лентой- это мёртвый материал. А лён живой. Я в этой сфере работаю уже 15 лет (и разбираюсь в этом).
По поводу металлопластиковых труб Валтек-Это отменное дерьмо. Если хотите сделать качественно, то приобретите хотябы Unipipe или Oventrop. И ещё, на металлопластиковых трубах ясно написано 10BAR, о каких 17 атмосферах Вы говорите? 😛ipec:
По поводу шаровых кранов, я всегда покупаю Giacomini (италия), только не на рынке, а в магазинах "Сантехкомплект" (стоят не дёшево, но на этом не экономят)чисто латунные.
Если ещё будут вопросы отвечу.

Megawollt

Я как уплотнитель использовал полиамидную нить (tangit unilock, ту что рекламируют) супер вещь. Удобно, быстро и надежно. Я ее еще немного для пущей уверенности лентой ФУМ оборачивал, но использовать ее одну никто не рекомендует, начинает течь, неизвестно почему

Alex Black

Megawollt
Я как уплотнитель использовал полиамидную нить (tangit unilock, ту что рекламируют) супер вещь. Удобно, быстро и надежно. Я ее еще немного для пущей уверенности лентой ФУМ оборачивал, но использовать ее одну никто не рекомендует, начинает течь, неизвестно почему

Только лён!!!

Alex Black

Лён живой материал. При попадании на него влаги он разбухает и не даёт просачиваться воде , а другие искуственные материалы-мертвы. Пока не трогаешь вроде нормально, но немног сдвинешь и ... Так и краска убивает лён.

chanoz

Alex Black
Я в этой сфере работаю уже 15 лет
А кем работаете.Если не секрет.

Alex Black

chanoz
А кем работаете.Если не секрет.

Сейчас главным инженером.

chanoz

Alex Black

Сейчас главным инженером.

Если начинали с работяги то значит демонтаж делали.И редко где на резьбах остаётся лён(выгорает),важен лён только на контрогайке,без него точно потечёт.А вот про то ,что лён живой согласен полностью,а в особенности в том,что лён даёт возможность маневра ,без нарушения герметичности.

DuckHunter

Сан-Саныч
Лучше спец пасту, стоит копейки, но лучше силикона однозначно

А что за паста?

Сан-Саныч

Вот ссылка производителя. Стопроцентно Вы это видели в магазине http://www.unipak-rus.ru/pasta_unipak.htm

DuckHunter

Сан-Саныч
Вот ссылка производителя. Стопроцентно Вы это видели в магазине

Спасибо, понял. Признаться, в продаже не видал; теперь буду знать.
Всё-таки автогерметик, конечно, не для питьевой воды.

avryabov

Alex Black
Лён живой материал. При попадании на него влаги он разбухает и не даёт просачиваться воде

Мне недавно приходили сантехники. Подключали посудомойку. Там гайка на шланге высокого давления пластиковая. Сказали что лен там никак нельзя использовать, ибо он разбухнет и нафиг разорвет эту пластиковую гайку. типа в таком случай единственный вариант - фум-лента.
Врали?

biathlon

Alex Black

Только лён!!!

Наш человек! 😊 Я тоже предпочитаю лён всем этим "нововведениям".
Импортный - хорош, ИМХО.

biathlon

avryabov

Мне недавно приходили сантехники. Подключали посудомойку. Там гайка на шланге высокого давления пластиковая. Сказали что лен там никак нельзя использовать, ибо он разбухнет и нафиг разорвет эту пластиковую гайку. типа в таком случай единственный вариант - фум-лента.
Врали?

Накидные гайки шлангов ВД посудомоек подключаются, как правило, через прокладку. Никакой фумленты ( льна и прочего ) там не требуется.

Сан-Саныч

Сейчас новая тема пошла.
Фошики делают сильфонные цельнометаллические шланги гибкой подводки
из нержавейки, HYDRA Witzenmann

ag111

Сан-Саныч
Сейчас новая тема пошла.
Фошики делают сильфонные цельнометаллические шланги гибкой подводки
из нержавейки, HYDRA Witzenmann

Цельнонержавеющие сильфонные шланги на 200 ати делают в Перми. 😊

Сан-Саныч

Я ни разу не видел это вживую...
Вот это реальная альтернатива гибкой подводке к технике типа посудомойки или унитазу

ag111

Сан-Саныч
Я ни разу не видел это вживую...
Вот это реальная альтернатива гибкой подводке к технике типа посудомойки или унитазу

Разберите любую жидкотопливную ракету, ближайшую к вашему дому 😛

Megawollt

А где такие продаются? ССылка есть?

Сан-Саныч

http://www.skmh.ru

Megawollt

Интересная ссылка. Словил сразу 6 вирусов. Небывалый случай для двух моих серверов. Я лучше уж гибкими подводками попользуюсь. Компьютер дороже

biathlon

Интересно бы поподробней где-нибудь прочитать про эту продукцию... На какие давления рассчитана, каково "крепление" накидной гайки к гофрированной трубке и т.п.
На этом сайте, к сожалению, подобной информации нету.

А то, мождет действительно имеет смысл заменить всю гибкую подводку на эту самую сильфонную...

chanoz

Используйте гофрированые трубы из нерж. для газа.

biathlon

Используем. 😊 Металлорукав они ещё называются.

Megawollt

У газа вроде давление гораздо меньше

biathlon

Там десятые доли атмосферы ( не помню сейчас точно сколько ). Пальцем трубу можно "заткнуть" и газ поступать не будет.

Кстати, никогда не видели как газовщики меняют старые вентили на газовых трубах ( в квартирах ) на шаровые ( по просьбе хозяина квартиры )?
Они ж газ не перекрывают на стояке. Отвинчивают старый вентиль, из трубы начинает с шипением поступать газ. После этого они просто "затыкают" трубу небольшим количеством льна ( как "затычкой" ) и спокойно продолжают работу: очищают резьбу на трубе, наматывают новый уплотнитель, смазывают его какой-то уплотнительной пастой ( жёлтая такая фигня 😊 ), вынимают затычку и накручивают новый вентиль. Всё. 😊

chanoz

Газ давит 0.1-0.3 атм.Трубу не проверял,так высказал идею

Megawollt

Да где то так. А больше там и ненадо. Газ все-таки опаснее воды

chanoz

Газа утечку если что замазать можно хоть чем,а вот воду удержать напор в 6 атм. весьма и весьма сложно,но можно 😊

Megawollt

Еще один повод поставить редуктор 😊

DuckHunter

Коллеги, посетил новый сантехнический магазин.
Обнаружил невиданные ранее фиттинги к пластметалловым трубам: не с затяжной гайкой, а обжимные. Обжимаются неким прессом в виде клещей и ухода не требуют.
Мне понравилось, только пресс в прокат дорого, покупать тоже жаба душит.

Сан-Саныч

теперь это писк моды, типа более надежно.
Не надо самому обжимать, пусть делает тот кто обжимает по 20 раз на дню!

Megawollt

А к необжимные требуют ухода???
Пресс стоит 1400р в мерлене. Я вот кстати сегодня приобрел клещи для резки металлопластиковых труб, и всего за 90р однако 😊 Может более дешевые обжимки тоже попадаются

DuckHunter

Megawollt
А к необжимные требуют ухода???

Говорят, что требуют 😞.
Типа подтягивать их надо. По размышлении - ухода столько же, сколько за гибкими оплетёнными шлангами: там, где резина - надо поглядывать.

Пресс за 1400... вчера в магазине сказали, "платишь залог 20 штук и забирай в прокат. Видно, забылись и лишний ноль поставили 😀

Пресс этот гнусный я исследовал, на взгяд должен стоить как два газовых ключа, ну три.

Megawollt

Ну я и говорю. 1400р в леруа хороший valtec`овский пресс. Мне кажется что и эти достаточно надежны, тем более при давлении в 4 бара ничего с ними не случится

tsa

Извините, немного опоздал - в отуске...
Много тут уже эту разводку покритиковали, и про фирмУ и про гибкую подводку.
1. Никто не заметил, что от стояков до коллекторов идет заужение 16-й трубой. 1/2 смысла установки коллектора потеряна.
2. ДО редуктора идет МП.

Megawollt

1)Про коллектор все понятно, он брался исключителько как куча краников, так как 3/4 отводов от стояка у нас не придусмотрено.
2)Да, до редуктора металлопластик, а что? У многих и без редуктора все металлопластиковое. Сантехник смотрел, сказал что все нормально.

tsa

На самом деле разводка 16 трубой даже уже, чем полдюймовая труба. 20 лучше бы подошла. Отводы 16й нормально. Кроме того, там много ненужных соединений - можно было выкинуть уголки и погнуть трубу. Но я бы без МП до редуктора собрал. Так спокойнее.

Megawollt

А как МП гнуть под прямым углом? Там вроде штука какая-то нужна?
Кстати что-то в последнее время у меня редуктор холодной воды дает 6-7 бар на место необходимых 4х, а если его подкрутить обратно на 4, то при открывании крана оно резко падает до минимума. Что может быть?

tsa

МП гнется аккуратно руками. Если радиус кривизны довольно малый, то используется пружина, которая вставляется внутрь трубы и предотвращает образование заломов.

То, что настройка редуктора гуляет не есть хорошо. Не мешало бы его отнести обратно и заменить на что-то более заслуживающее доверие - FAR например. У меня редукторов нет - 6й этаж, давление 3-3,5 атм. стабильно.

Megawollt

Отнести не получится, брали давно, чека нет.
У нас давление 8-10 атм, 3-тий этаж, поэтому без редуктора нехочется