Замена автоматов на лестничной клетке - платная?

SDR

Москва

Кто должен оплачивать услугу?
желательно с сылками на закон, чтобы можно было к жалобе онлайн прикрепить

пишем ПО ТЕМЕ
читаем ВНИМАТЕЛЬНО

Н.Валерич

пишем ПО ТЕМЕ
Пару месяцев назад спрашивал уже -
http://guns.allzip.org/topic/68/2159422.html -
Сошлись во мнениии это это развод . А если с сылками на закон то хотел на Юридической консультации поинтересоваться да так и плюнул .

А так - сам должен оплачивать ибо это уже твоё хозяйство и можешь сам лично менять если образование позволяет . Так мне ответили на звонок в "электрическую контору" обслуживающую наш дом .

Maksim V

Замена автоматов и счётчиков на лестничной клетке - платная?
НЕТ.

russer

Смотря по какой причине замена. Скорее всего платно будет.

SDR

Смотря по какой причине замена.
по причине износа

НЕТ.
УК считает наоборот

Сошлись во мнениии это это развод
написал на госуслуги, с пожеланием по какой статье

Н.Валерич

по причине износа
Мне тоже пытались втереть что мол счётчик новый а вот автоматы не менялись со дня заселения дома (40 лет в августе было) типа износились . Я им говорю - чего им будет , мы и шкаф-то открывали от силы раз пять за все годы и автоматы ни разу не вырубались .

SDR

Н.Валерич
Мне тоже пытались втереть что мол счётчик новый а вот автоматы не менялись со дня заселения дома (40 лет в августе было) типа износились . Я им говорю - чего им будет , мы и шкаф-то открывали от силы раз пять за все годы и автоматы ни разу не вырубались .

мне никто не втирал, автоматы с 1991 года не менялись

они реально древние и грустные, даже провода подгорели к ним, так что решение я принял сам

Н.Валерич

так что решение я принял сам
Ну дык , тогда идёте в магаз покупаете какие вам надо автоматы и сами меняете .

SDR

Н.Валерич
Ну дык , тогда идёте в магаз покупаете какие вам надо автоматы и сами меняете .

автоматы давно купил
а насчет сами, давно бы

да наши электрики ТАКОГО нахуевертили в щитке, что пусть сами и меняют

ВикторЖлуктов

Мне в ТСЖ сказали по секрету,что все что в квартире,то за ваш счет,все что за пределами квартиры,то за счет ТСЖ. Секретных документов правда не дали. )))))

Ursvamp

Это уже последнее дело, на собственную хату на лестнице жопоруких допускать, а потом названивать по ночам "ой дайте ток". 😊 Я сам себе ввод на лестнице сделал и радуюсь жизни. По деньгам - ерунда полная.

SDR

подождем ответа на жалобу через госуслуги

SDR

Я сам себе ввод на лестнице сделал и радуюсь жизни.

Ursvamp

SDR
Дед полез в электрощит
😀 Ну так-то да, сумасшедшим и дилетантам подходить к электрике нельзя категорически.

ehpebitor

ВикторЖлуктов
Мне в ТСЖ сказали по секрету,что все что в квартире,то за ваш счет,все что за пределами квартиры,то за счет ТСЖ.
Я вообще случайно узнал, что в моем доме, и в том числе у меня поменяли счетчики и автоматы.

cartuz

SDR

да наши электрики ТАКОГО нахуевертили в щитке, что пусть сами и меняют

В этом и пичалька современных мастеров ....
У нас штатный сантехник казах когда приходил кран центровой менять я в ахуе стоял смотрел какой он бесстрашный
Походу совсем не волокет в этом деле:-)

Ursvamp

cartuz
В этом и пичалька современных мастеров ....
Это и не мастера. Мастера проверяются временем, у них должно быть желания и воля к самосовершенствованию. А в жилконторах работают по большей части люди с ограниченными интеллектуальными способностями, вышвырнутыми из образовательной системы из-за несостоятельности. Отсюда безграмотность и небрежность, криворукость, частый случай - алкоголизм.

Мне если надо мастера по профилю, которым сам не владею, я на Мастерсити людей нахожу. Там настоящие гномы, в большом количестве - умные, трудолюбивые, грамотные, с первых минут знакомства понимаешь что это Мастер. Не поголовно конечно, но тем не менее. Посмотришь на историю его работ - поклониться хочется. Профи я очень уважаю и сам стремлюсь. 😊

Омуль+

cartuz
кран центровой
Кхм... это что, пардон? Я как сантехник, прям в конфузе. 😊

SDR

https://www.mos.ru/dgkh/

вот куда переслали мою жалобу
ждем ответа

обратите внимание на руководителя жкх москвы

стыд и ебаный позор

DIZZI

Сегодня счетчик в квартире поменяли. За кровные ибо внутри. В предписании статьи указаны. Могу вечером скинуть(хотя в Москве свои законы) Автоматы были свои попросил сразу махнуть, так у них крепежа под них не нашлось. Придется самому.

ЗЫ Счетчик стоял с 1988 года. Предписали поверить или поменять.

SDR

DIZZI
Сегодня счетчик в квартире поменяли. За кровные ибо внутри. В предписании статьи указаны. Могу вечером скинуть. Автоматы были свои попросил сразу махнуть, так у них крепежа под них не нашлось. Придется самому.

буду благодарен

PS мне счетчик махнули бесплатно, видно потому что на площадке

DIZZI

Вот предписание.

DIZZI

Поглядел внимательнее снятый старый счетчик. Вильнюс, 1969 г 😊

dima3795

Лет несколько назад была плановая замена - поменяли бесплатно.
Ставил доп. Автомат - платил сам.
Если счётчик сломался - то меняет жилконтора.

SDR

dima3795
Лет несколько назад была плановая замена - поменяли бесплатно.
Ставил доп. Автомат - платил сам.
Если счётчик сломался - то меняет жилконтора.

еще раз для тех кто не читате

счетчик меняют бесплатно ОДИН РАЗ и при условии что он на лестничной клетке

SDR

Пришел ответ с портала госуслуг.

В Департаменте жилищно-коммунального хозяйства города Москвы рассмотрено Ваше обращение, направленное на официальный сервер Правительства Москвы, по вопросу замены автоматических выключателей системы освещения в подъезде многоквартирного дома.
Нормами Жилищного кодекса РФ дЛЯ многоквартирных домов предусмотрено, что лицом, обязанным оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в доме, является управляющая организация.
Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации идоговором.
Согласно постановлению Правительства РФ от 13.08.2006 NQ 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) сперерывами, превышающими установленную продолжительность» в состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии
Учитывая вышеизложенное, на собственников(нанимателей) квартир возлагаются обязанности по содержанию и ремонту имущества, не входящего в состав общедомового.
Заместитель ~.
руководителя Департамента И.Г. Полевой
8-495-957.96-0 I

Сгиня

Менял автоматы - установка за их счет, автоматы за мой. Счетчик они сами поменяли, добровольно. И то и другое снаружи квартиры.

SDR

Сгиня
Менял автоматы - установка за их счет, автоматы за мой. Счетчик они сами поменяли, добровольно. И то и другое снаружи квартиры.

мне предложили оплатить установку и купить автоматы

о чем и спич

Сгиня

SDR

мне предложили оплатить установку и купить автоматы

Думаю это они погорячились. По идее от автоматов зависит безопасность не только Вашей квартиры, т.ч. логично что должно быть бесплатно. Я помню просто дал потом мужику копеечку на чай, т.к. он пришел в удобное для меня время и явно в конце своей работы+посоветовал что и где поблизости лучше брать.

Сгиня

Кстати.....а может не говорить про счетчики, а просто вызвать электрика и уже с ним решать на месте?

SDR

Сгиня
Кстати.....а может не говорить про счетчики, а просто вызвать электрика и уже с ним решать на месте?
вызов теперь осуществляется через центральную диспетчерскую и контролируется

электрик был, сказал идти к МАСТЕРУ (с 8 до 17) и брать бумагу на оплату (!), там же скажут сумму

Сгиня

SDR
вызов теперь осуществляется через центральную диспетчерскую и контролируется

электрик был, сказал идти к МАСТЕРУ (с 8 до 17) и брать бумагу на оплату (!), там же скажут сумму

Охренели они ИМХО. За что МЫ тогда платим спрашивается. 😞

SDR

Сгиня

Охренели они ИМХО. За что МЫ тогда платим спрашивается. 😞

хороший вопрос

звонок в управу дал ответ что счетчики и автоматы это имущество МОЕ, и вообще есть разграничение зон ответственности

однако, в законе, указанном выше, ничего такого нет

забавно?

Сгиня

Ладно автоматы - куда ни шло, но вот счетчики то нужны ИМ! Я на воду до сих пор отказываюсь категорически ставить.

Святос

SDR
обратите внимание на руководителя жкх москвы

стыд и ебаный позор


Вообще то весьма уважаемый человек в профессиональных кругах, вступил в должность недавно, до этого возглавлял Мосгаз. Востановив разруху там после эффективных манагеров.
Если счётчик в общедоступном месте то замена счетчика за счёт УК. Зона ответственности абонента начинается после счетчика.

SDR

Если счётчик в общедоступном месте то замена счетчика за счёт УК. Зона ответственности абонента начинается после счетчика.

при чем тут счетчик?

Святос

Понять трудно?. Счётчик граница балансосодержателей. Автомат после счетчика? За свой счёт замена. До -УК. Так понятно? Договор есть же с энергосбытовой и управляющей компании у вас? Там описано это. Можно кстати зайти в энергосбыт и взять акт разграничения зон ответственности

SDR

Святос
Понять трудно?. Счётчик граница балансосодержателей. Автомат после счетчика? За свой счёт замена. До -УК. Так понятно? Договор есть же с энергосбытовой и управляющей компании у вас? Там описано это. Можно кстати зайти в энергосбыт и взять акт разграничения зон ответственности

выше ссылка на документ
про зоны ответственности там ни слова
что там придумала ук - ее проблемы

Святос

Сударь вы документ то читали?!!! А осмыслить то его смогли. Что у меня, что в документе одно и тоже.

Ursvamp

Сгиня
Охренели они ИМХО
В Москве жопа какая-то со всеми работами. В СПб вызвал инстпектора, получил предписание, показания списал - все, хоть сам делай, потом еще вызов - опломбирование и постановка на учет. бесплатно!

SDR

Ursvamp
В Москве жопа какая-то со всеми радотами. В СПб вызвал инстпектора, получил предписание, показания списал - все, хоть сам делай, потом еще вызов - опломбирование и постановка на учет. бесплатно!

жопа во всем
причем рука руку моет

месяц ждал ответа, написали (выше привел) что бесплатно по закону
а управа моего района придумала о разграничении границ
жду от нее письменного ответа

и как бы закон вроде есть, но местными властями не соблюдается

DIZZI

После замены счетчика прошло два месяца. Цифры потребления не на много но упали, видно старый чуток завышал. Обычно в зимние месяцы было около 300 кВт*ч сейчас ближе к 250 кВт*ч Этак за год и счетчик отобью 😊

Бонк

ВикторЖлуктов
Мне в ТСЖ сказали по секрету,что все что в квартире,то за ваш счет,все что за пределами квартиры,то за счет ТСЖ. Секретных документов правда не дали. )))))
Так и надо было хранить этот секрет при себе. 😀
Вот я никому не скажу, что и счётчики с 2018 года по истечении срока годности бесплатно меняет энергосбытовая контора. Да, собственно, всегда так было. 😀
Но, отдельно обеспокоенным гражданам - конечно, за отдельную плату.

Ursvamp

DIZZI
Цифры потребления не на много но упали
Цифровики реактивку считают -10%. А у меня вообще ее не считает. 😀

DIZZI

Реактивка в минус будет если емкостная, насколько помню. Наверное сейчас все эти ипульсные источники питания от энергосберегающих ламп до ноутов емкостной характер имеют.

Ursvamp

DIZZI
Реактивка в минус будет если емкостная, насколько помню.
Индуктивная нагрузка счетчиком считается -10% к паспортной мощности нагрузки. Емкостная вроде так же, судя по замерам. Счетчик явно реактивку не любит, причем даже когда в сеть нагажено с других потребителей ( квартир ) до него.
Разбираться не стану, почему так - такой счетчик бесценен! 😊 Пример:

Утро, включаем активную нагрузку 3 квт. Всё нормально, считает. Реактивной нагрузки включенной почти нет - один холодильник.
Вечер, включаем активную нагрузку 500 ватт - всё, пошли глюки, текущая совокупная мощность принимается за 0. Из реактивной нагрузки куча всякого маломощного - лампочки, импульсные бп, двигатели. 😊

alexaa1

ehpebitor
Я вообще случайно узнал, что в моем доме, и в том числе у меня поменяли счетчики и автоматы.

У меня аналогично.

михаил

Вопрос всем - а зачем ДВА автомата, один до , и второй после счетчика ? Ответив на этот вопрос становиться кристально ясно , что должно меняться бесплатно.

Ursvamp

михаил
Вопрос всем - а зачем ДВА автомата, один до , и второй после счетчика
линия на всем участке должна быть защищена автоматом соотв. номинала. перед счетчиком обязательно должен стоять коммутационный прибор, которым автомат тоже является. Если счетчик на лестнице, то в квартире тоже нужен общий выключатель.

михаил

автомат перед счетчиком служит для ограничения потребляемой мощности потребителем. Величина потребляемой мощности оговорена в договоре между потребителем и поставщиком электроэнергии. Таким образом менять его имеет право ТОЛЬКО поставщик электроэнергии. Это его собственность

Ursvamp

михаил
автомат перед счетчиком служит для ограничения потребляемой мощности потребителем.
Если счетчик стоит в квартире - можно одним вводным обойтись. Если счетчик снаружи - то квартирный автомат на вводе и ограничивает общую мощность.
По ПУЭ перед счетчиком достаточно просто коммутационного аппарата.
ПУЭ требует чтобы даже при нахождении счетчика в квартире, отключающий прибор стоял снаружи - на лестнице, но не далее чем 10 метров от квартиры. Звучит бредово, сделано это для предотвращения воровства энергии. Учитывая что шкафчики заперты, будет прикольно в случае срабатывания лестничного автомата. А если там просто рубильник поставить, а счетчик замкнет - будет пожар в щитке. Такие правила.

михаил

Ты не совсем правильно понимаешь ситуацию. Замени автомат на новый большего ампеража и , возмущенные дяди - электрики тебе все обьяснят в максимально доступной форме. "ПУЭ требует чтобы даже при нахождении счетчика в квартире, отключающий прибор стоял снаружи - на лестнице, но не далее чем 10 метров от квартиры. Звучит бредово, сделано это для предотвращения воровства энергии. Учитывая что шкафчики заперты, будет прикольно в случае срабатывания лестничного автомата." - правильно требует. Пожар в квартире, приехали пожарные, обесточили квартиру и тушат спокойно пожар.

Ursvamp

михаил
Замени автомат на новый большего ампеража и , возмущенные дяди - электрики тебе все обьяснят в максимально доступной форме.
Автомат нельзя от балды менять на какой хочешь за здорово живешь. Квартирный вводный автомат должен соответствовать выделенке и кабелю. А на лестнице может и рубильник у счетчика стоять. Согласно ПУЭ.

михаил

" Квартирный вводный автомат должен соответствовать выделенке " Сколько нужно повторять ?
автомат перед счетчиком служит для ограничения потребляемой мощности потребителем. Величина потребляемой мощности оговорена в договоре между потребителем и поставщиком электроэнергии. Таким образом менять его имеет право ТОЛЬКО поставщик электроэнергии. Это его собственность И, прошу. не надо цитровать ПУЭ к месту и не очень

Ursvamp

михаил
автомат перед счетчиком служит для ограничения потребляемой мощности потребителем.
хотелось бы нормативный акт увидеть на это. Просто интересно. Сколько смотрю на объектах - везде по разному присоединение выполнено, что сегодняшние, что еще советские лестничные щиты.

Ursvamp

михаил
автомат перед счетчиком служит для ограничения потребляемой мощности потребителем.
А как решить вопрос с конфликтом номиналов? Скажем, на квартиру выделено 5 квт, стоит автомат 20А. Что ставить в квартире? 16? Тогда не удастся воспользоваться выделенкой. Не ставить вводного вообще, обходиться рубильником? Тогда при превышении надо будет, к примеру ночью, бежать за ключом к технику. Ладно если щит открыт для доступа, что само по себе плохо - украсть могут приборы.

михаил

поставь в квартире реле максимального тока, после автомата. Например РМТ-101. Настрой его на 18-19 ампер. Автоматы до и после счетчика одинаковые С20. И будет реле отключать нагрузку при достижениии заданного максиума . А автомат будет защищать от КЗ