Бревно против бруса кто что скажет?
понятно что лучше плита на крайняк лента, но сие не по сезону и не по бюджету, отсюда выбор минисваи (скрепя сердце) или винтовые, бо просто на столбики не хочется.
есть 500 тыщ пыщ, хочется что типа 6х8-9
Бревно и в Африке бревно. 😀
------------------
Опасного оружия нет. Есть только опасные люди.
откажитесь лучше от этой идеи.
Я в соседней теме писал.
Строили в 96м из бруса 200ки, потом два года на усадку, и конопатить, конопатить и конопатить.
Потом дранить, штукатурить глиной, снаружи хотябы вагонка. Тогда что-то более менее приемлемо теплое и непродуваемое получится. Года через 4.
А как сейчас возводят из 150ого бруса да с утеплителем вместо мха без всякого конопачения...
Профилированный брус 150-200 мм
PROTECTORдля охотничей избы и то и другое сойдет. Бревно даже брутальней. К нему печь-камин из булыжника красиво будет, и крыша-мох.
Бревно против бруса
Дача/в теории пмж
если по правилам, то
струганое бревно в чашу
выбирать теслом или фрезой
а не бензопилой как все сейчас делают
и компенсационный пропил обязательно
ну и трабл в том, что всё это фигня:
либо бревно будет 50-60 см, либо улицу топить
выход - утеплять
то есть
нафиг вся красота
Я бы делал из бруса, потомучто проще. Фундамент ленту. Не намного сложнее и дороже свай, особенно винтовых.
PROTECTORТолько плита, или лента + заполнение внутри теплогидроизолирующее, что собственно вариант плиты, сваи и столбики - лучше не надо, недофундамент это самое пролетное решение, потом дом завалится- сваи сгниют, столбики в землю вгонятся и привет. Городить потом огород если дом сверху уже стоит намного сложнее. Плита утепленная УШП если делать самому без рабочих обойдется в районе 180 - 210 тыр по материалу где то 10х10 метров. Там подсыпка + выравнивание - трамбовка - песок и трактор= 25=30 тыр, утеплитель + подстилка -гидроизол-мембрана 60 тыр, бетон 20 см = 20 кубов = 70-80 тыр, арматура +вязка 50 тыр. + прокладка тепло трубы водяного отопления - 100-150 метров в бетонную стяжку 5-10 тыр для отопления плиты. Делать всё самому придется. Или платить за работу.
понятно что лучше плита на крайняк лента, но сие не по сезону и не по бюджету, отсюда выбор минисваи (скрепя сердце) или винтовые
Можно дом из бруса сложить но стены еще + 20 см из опилкобетона набить - оптимальное и недорогое решение, делать опалубку съемную и снаружи набивать а потом их штукатурить. Самое дешевое и хорошее решение. Есть видосы на ютубе, как люди себе из опилкобетона наращивали стены или вообще их делали. Опилкобетон не горит, хорошо защищает от мороза, дышит, не тяжелый и прочее. Можно его самому месить и забивать стены - супердешевый стройматериал. Я буду 2 этажный дом строить в этом году из опилкобетона.
Пасека
Ну и нахрена в 21 веке этот геморрой?
unname22Жизнь вообще геморрой, так что по вашему не жить что ли?Ну и нахрена в 21 веке этот геморрой?
Сейчас есть другие материалы и другие технологии.
ПасекаКак его готовят? Цемент с опилками?
Опилкобетон
PROTECTORна фундамент уйдет половина, не меньше.теоретиков не слушай. после снятия опалубки все равно придется подсыпать, трамбовать, ровнять. это тоже деньги.учитывай доставку и разгрузку. останется тысяч 200. если сам стены 6х9 поднимешь.( из бруса, например).но сруб надо сразу придавить крышей, а то гнуть начнет.попробуй сложить из бруса и обложить кирпичем(можно через год). но здесь про сваи надо забыть.
есть 500 тыщ пыщ, хочется что типа 6х8-9
PROTECTOR
есть 500 тыщ пыщ, хочется что типа 6х8-9
..о есть 500 тыщ - хватит на хороший фундамент .
Pavel_Aформула опилкобетона - 1 ведро цемента, 2-песка и 6 опилок, воды - до увлажнения, чтоб было влажно но не текло. В бетономешалке мешать, лучше от 200-250 литров. я хз какой объем у 1-2-6 формулы, если 20 литровками мерять, то 140-160 литров будет (цемент песок и опилки смешиваются и объем их уменьшается раза в два).Как его готовят? Цемент с опилками?
Бревно против бруса кто что скажет?смотря зачем дом и сколько денег . Бревно сильно дороже выйдет бруса .
отсюда выбор минисваи (скрепя сердце) или винтовые, бо просто на столбики не хочется.ждать весны и делать нормальный фундамент .
Строили в 96м из бруса 200ки, потом два года на усадку, и конопатить, конопатить и конопатить.садится дом 1 год , на второй можно заезжать без отделки , конопатить да обязательно , штукатурить нахрен не надо , если дом ПМЖ то снаружи утеплить минватой в 10 см и фасад - получите теплоемкое теплое строение .
Потом дранить, штукатурить глиной, снаружи хотябы вагонка. Тогда что-то более менее приемлемо теплое и непродуваемое получится. Года через 4.
А как сейчас возводят из 150ого бруса да с утеплителем вместо мха без всякого конопачения...
если не утеплять то брус минимум 200мм полная конопатка несколько раз и желательно швы герметиком пройти потом акриловым для швов . .
.о есть 500 тыщ - хватит на хороший фундамент .фундамент там надо небольшую ленту рублей 100 -150 хватит смотря сколько гравий стоит .
Повторю В третий раз, Не стоит оно того.
И за 1 год он до конца не сядет.
Если не штукатурить изнутри то швы это такой пылесборник, что задолбаетесь.
Это только на картинке и в гостевом доме прикольно.
Если обшивать гипсокартоном без штукатурки, то во первых это все-таки холоднее, во вторых просто раздолье для мышей и тараканов будет в силу ряда особенностей стен.
И за 1 год он до конца не сядетдо конца нет , но вставлять окна и жить можно без отделки .
Не стоит оно тогокому нравится внешний вид и ощущение деревяхи для того стоит , ведь все делается для удовлетворения своих хотелок .
Если не штукатурить изнутри то швы это такой пылесборник, что задолбаетесь.и как люди живут 😊 вытирают пыль и живут - идут на эти неудобства .
Если обшивать гипсокартоном без штукатурки, то во первых это все-таки холоднее,что мешает утеплить ?
во вторых просто раздолье для мышей и тараканов будет в силу ряда особенностей стен.ни того ни другого нет , в частном доме тараканы не живут обычно . Мыши ровно как в любом другом доме .
unname22
Повторю В третий раз, Не стоит оно того.
И за 1 год он до конца не сядет.
Если не штукатурить изнутри то швы это такой пылесборник, что задолбаетесь.
Это только на картинке и в гостевом доме прикольно.
Если обшивать гипсокартоном без штукатурки, то во первых это все-таки холоднее, во вторых просто раздолье для мышей и тараканов будет в силу ряда особенностей стен.
да хоть восемь раз. пыль следствие плохой вентиляцыы. при нормальной, хотяб обозначенной ту на газ, нифига ничего на "швах" нет.
хотяб обозначенной ту на газ, нифига ничего на "швах" нет.далеко не у всех есть газ , а пыль реально есть , особенно если печка в доме и вентиляция тут не причем .
PROTECTOR
Бревно против бруса кто что скажет?
понятно что лучше плита на крайняк лента, но сие не по сезону и не по бюджету, отсюда выбор минисваи (скрепя сердце) или винтовые, бо просто на столбики не хочется.
есть 500 тыщ пыщ, хочется что типа 6х8-9
Фундамент от геологии и предполагаемого дома зависит. Как вам порекомендовать не зная почвы?
Что касается бревна, то это только для ПМЖ. По мне каркас практичнее и интереснее.
PROTECTORА нечто среднее - ПОЛУБРУС не расматривали 😊 ?
Бревно против бруса кто что скажет?
Бревно если опушить снаружи и обшивать изнутри место много украдёт .
А из полубруса вполне-себе толщина стены получиться
ПОЛУБРУСлафет это . если нормально из него строить то выйдет самое дорогое из деревянного строительства .
Отпишусь пожалуй...
По фундаменту: сваи - да дешего и быстро, но цоколь утепляй, подвижки грунта всё равно действуют и сваи проваливаются вместе с углом дома. Как бы не заявляли о тоннаже который они выдерживают.
Поэтому мелкозаглубленная лента с нормальным армированием и САМОЕ ГЛАВНОЕ - трамбованной песчаной подушкой , лучше от 30 см. Дешевле песка купить чем бетон - в землю лить. Цоколь и отмостку утеплить ЭППС и ничего с ним не будет. Хотя- места везде разные и условия.
Можно и УШП, но дороже и геморней....
Pavel_A
Как его готовят? Цемент с опилками?
это называется арболит
и его рецептов дохренища
в зависимости от задач
у меня например на нём старая баня стоит
unname22
Сейчас есть другие материалы и другие технологии.
в деревянном доме чувствуешь себя по другому
поверьте на слово
да дешего и быстро, но цоколь утепляйсовсем не обязательно , достаточно хорошо утеплить пол , но винтовые сваи не для деревянного дома , все же вес приличный .
PROTECTORой простите
понятно что лучше плита на крайняк лента, но сие не по сезону и не по бюджету, отсюда выбор минисваи (скрепя сердце) или винтовые, бо просто на столбики не хочется.
про это я забыл
у бревенчатого сруба жёсткость высока сама по себе
но для маньяков есть и варианты:
я вон новую баню сшил шкантами
по три бревна разными промежутками
теперь её можно просто за угол поднять
такшто определись для чего нужен фундамент -
чтобы сруб всегда горизонтально стоял
или просто от земли его отделить
это называется арболитарболит это цемент песок и стружка ( длинные крупные фракции ) , опилкобетон это цемент, песок и опилки из под пилорамы (мелкая фракция ) . В арболите меньше песка т.к. стружка хорошо армирует блок , в опилкобетоне больше и он хуже держит тепло , но арболит продуваем без штукатурки . Кроме того и тот и другой блок не выпускают на серьезных предприятиях что будет с ними в перспективе не понятно .
Был у меня Домъ из бруса - 150, прям зимний с Костромской губернии привезли. Сами поставили коробку 7*9 за 450 т.р. под крышу со страпилами и черновым полом. Все вроде нормально, но вместо круглого шканта - делали пропил бензопилой и забивали кусок 20 доски, потом где-то брус завис. И сам брус явно не гостовский был, была разница даже в 5 мм. Конопатить конечно пришлось несколько раз...
Окна и двери можно ставить ну почти сразу, но с большим отступом вверху и грамотной "т" или "п" обсадой.
Снаружи было 100 минваты и сайдинг с вент-зазором. Зимой за весь свет вместе с отоплением электрическим котлом выходило 5-6 т.р.
Как его готовят? Цемент с опилками?это называется арболити его рецептов дохренищав зависимости от задачАрболит - это щепа по ГОСТУ
arjanЛафет это лафет , это когда все брёвна в один размер вытесаны .
лафет это .
А полубрус вот
Лафет это лафет , это когда все брёвна в один размер вытесаны .ну спорить не буду , но ....
Безменв деревянном доме чувствуешь себя по другому
поверьте на слово
У меня вон деревянный дом. Поверьте, в доме из газобетона или в каркаснике вы будете так же себя чувствовать. Весь секрет только в дырявости дома.
LEXA80
Был у меня Домъ из бруса - 150, прям зимний с Костромской губернии привезли. Сами поставили коробку 7*9 за 450 т.р. под крышу со страпилами и черновым полом. Все вроде нормально, но вместо круглого шканта - делали пропил бензопилой и забивали кусок 20 доски, потом где-то брус завис. И сам брус явно не гостовский был, была разница даже в 5 мм. Конопатить конечно пришлось несколько раз...
Окна и двери можно ставить ну почти сразу, но с большим отступом вверху и грамотной "т" или "п" обсадой.
Снаружи было 100 минваты и сайдинг с вент-зазором. Зимой за весь свет вместе с отоплением электрическим котлом выходило 5-6 т.р.
Вот зачем тут тогда брус? Просто 150 минваты было бы дешевле быстрее и нисколько не холоднее.
Кстати в одном из видосов у мужика с канала про \\рубку сруба из полубруса в ласточкин хвост (?????)\\\ мужик рассказал притчу про то как рубщик подряжался на рубку сруба к богатому но непонимающему хозяину .
- Вам как лучше срубить ПО УРОВНЮ или ОТВЕСУ .
- Да мне и по-уровню и по отвесу что-бы было .
- Ну дык если так то у вас тут леса не хватит что-бы было и так и эдак .
А полубрус вотЕсли ничем не обшивать , то выглядит не презентабельно 😛 но зато стены ровные хоть обои клей 😊 .
Как-то к институтскому другану брата ездили домик смотреть .
Сам распускал брёвна на доски и клеил в пакет .
старая тема где писал про это http://guns.allzip.org/topic/89/958404.html
Просто 150 минваты было бы дешевле быстрее и нисколько не холоднее.холоднее , по калькуляторам теплее, в реале холоднее - неплотности пароизоляции , ветрозащиты вносят свою лепту . В реале 15 брус нормально проконопаченый +10см утеплителя это лучше чем 15см минваты в стойках , если 10см и перекрестно еще 5 + отличная пароизоляция и ветрозащита то равнозначно примерно , все по личным ощущениям .
Если ничем не обшивать , то выглядит не презентабельнону не знаю по моему очень даже нормально
arjanarjan , тут всё упирается в колличество дензнаков "субсидированных на лес" , если брёвна красивые и ровные то как говориться грех прятать красоту (это как у Джерома К.Джерома - "трое в лодке..." эпизод про морёный дуб) .
ну не знаю по моему очень даже нормально
Но если планируется внутренняя отделка вагонкой или обоями то зачем вкладываться в "первосортный лес" .
На озвученный бюджет ничего кроме дачной бытовки не построить (по хорошему) Просто учтите, что коробка под крышу это всего около 30% от конечной суммы готового дома. А экономить начинать с фундамента (основа дома) и ставить дом на винтовые спички, лучше вообще не начинать строиться.
Н.ВалеричЧудеса рукожопства, мда.
даже так теперь строят из полубруса
PROTECTORХеротень. Если кратко. По цене мелкой ленты, которой с избытком хватит для любого лёгкого дома и которая в сто раз надёжнее.
вот такого плана 120-130 тыр с ходу объявляют.
Такая вот "сарайка" на покрышках.
Второй год стоит, цена вопроса 50тр.
Никакой другой тип фундамента больше не подходил учитывая особенности гидрогеологии, из-за высокого УГВ и наличия плывуна.
Идею отсюдова http://guns.allzip.org/topic/68/1622019.html слямздил.
Никакой другой тип фундамента больше не подходилплита .
arjanПлита совсем не бюджетно!!!
плита
Тут покрышки стоимостью 5000р за доставку, плюс 10 кубов отсева, неделя работы втроем (я, жена и теща) все затраты на фундамент под 10х11.
Рядом по улице дом на плите собрали, не буду говорить про соблюдение технологий, спустя сезон трещины по стенам пошли.
unname22Соглашусь.
откажитесь лучше от этой идеи.
Возвёл сруб из бруса 150х150, на столбчатом фундаменте из асбоцементных труб 250мм залитых железобетоном, ниже границы промерзания, высокие грунтовые воды...
Фундамент простоял как новый 18 лет, ничего не выперло, не выпучило. А вот брус крутило и вертело... ещё лопался он...
Не стал играть в эти игры, просто забросил проект, сказав себе правду - домик из бруса на самом деле... "очень проблематичный", даже проблемный, не для нашего климата.
Кто-то будет себя убеждать, что принял правильное решение, заложившись на дом из бруса. В начале и я так думал. В процессе возведения понял, что сам материал специфичный. Может в тёплой америке щелястый дом из бруса прокатит, но не у нас. У нас зимой холодно. А брус из сырой сосны 3-го сорта, по цене первого. Так что надо реально смотреть на вещи.
Дом из бруса - деньги на ветер. В прямом и переносном смысле.
тогда бревно остается.
Бревно ничем не лучше
unname22соболезную твоим познаниям.
Бревно ничем не лучше
arjan
6*9 как вариант
Это стоит штук 80 без отделки там где продается.
Бонкпо-моему этот мужик рекламирует дома из пеноблоков. Смотрел много его роликов, везде засерание каркасников, срубов, бруса. И видил один ролик, как он нахваливал пеноблочные дома одной конторы. И не видил ни одного его ролика, про хороший деревянный дом.
Дом из бруса -
Деревянный дом\русская печь\радикулит\геморой - слова синонимы 😀
CMS-UA
Деревянный дом\русская печь\радикулит\геморой - слова синонимы
да пжалуйста, мы не против.
Pavel_A
везде засерание каркасников, срубов, бруса.
ну каркасник оно да- не очень как по мне.
по дереву хренали тут скажешь, я хочу монолит кирпичом обложенный, но денег у меня ток на говнодом, я почти все его приколы знаю, но вариантов нет.
обидно что коробка с крышей стоят одинаково, если пеноблок не дешевле, но вот фундамент и отделка эт еще 1.5 цены коробки.
Тут покрышки стоимостью 5000р за доставку, плюс 10 кубов отсева, неделя работы втроем (я, жена и теща) все затраты на фундамент под 10х11.через 20 лет вы думаю измените свое мнение .
Рядом по улице дом на плите собрали, не буду говорить про соблюдение технологий, спустя сезон трещины по стенам пошли.
Не стал играть в эти игры, просто забросил проект, сказав себе правду - домик из бруса на самом деле... "очень проблематичный", даже проблемный, не для нашего климата.😊 в климате Москвы он плох , а в климате, Улан Уде , Тывы, Якутска нормально 😊 Брус надо утеплять .
Это стоит штук 80 без отделки там где продаетсятам отделка не нужна . просто шлифовка . у нас такой потянет мксимум 25 тыс .
я хочу монолит кирпичом обложенный,он все равно будет утеплен как каркасник тем же самым утеплителем .
arjanЗачем тем же самым. Можно пенобетоном залить, можно теплую керамику. Да, стены толстые получатся, но это не беда. Налог платится не с площади застройки, а с внутренней площади.
он все равно будет утеплен как каркасник тем же самым утеплителем
Каркасник из сэндвичей, снаружи сайдинг, внутри утеплитель и гипсокартон, можно и на лыжи поставить - веса ни хрена.
CMS-UAМасло масляное получается. Дешевле и не хуже классический каркасник забацать. А это всё равно что сруб кирпичом докладывать.
Каркасник из сэндвичей, снаружи сайдинг, внутри утеплитель и гипсокартон.
carrierТак из сэндвичей быстрее и понадежнее конструкция будет.
Масло масляное получается. Дешевле и не хуже классический каркасник забацать.
Да и домик вдвоём поднять - неделя с перекурами 😊
Можно пенобетоном залить, можно теплую керамикутеплая керамика тогда о каком монолите речь , что бы дом из теплой керамики был теплым без доп утепления стену надо 51 блоком выкладывать + фасад в полкирпича это уже больше 65см толщина стены и соответственно фундамента .
Деревянный дом\русская печь\радикулит\геморой - слова синонимы21-й век на дворе...
брёвна/брус - для бани/беседки вполне... но дом из этого дроча?!...
как уже говорилось - или не строить вовсе, или каркасник на столбах для экономии(ТИСЭ или сваи)...
Pavel_A
Так из сэндвичей быстрее и понадежнее конструкция будет.
Сэндвичи и быстро, и тепло. И внешняя отделка любая. Хоть покраска.
arjanИ в чем проблема?
то бы дом из теплой керамики был теплым без доп утепления стену надо 51 блоком выкладывать + фасад в полкирпича это уже больше 65см толщина стены и соответственно фундамента .
И в чем проблема?В деньгах и разумном смысле их тратить .
Если вопрос в деньгах (и времени), то каркас и сэндвичи не имеют реальной альтернативы. Если только пеноблоки.
только пеноблокиЛучше - газоблоки. А потом внешний сайдинг под сруб и завистников поубавится 😀
arjanРазумно - построить надежно и на несколько поколений.
В деньгах и разумном смысле их тратить
построить надежно и на несколько поколений.на несколько поколений бессмысленно , посмотрите на мизерный процент жилья старше 70 лет .
#75
P.M. Ц
оказывается даже так теперь строят из полубрусакстати довольно интересно , стена получается около 25см (в принципе можно и не утеплять ) отделка тоже особо не нужна только шлифовка и покраска , строится абсолютно так же как из обычного бруса .
вот домик из такого полубруса изнутри выглядит нашел как
OPINELА как делали забирку пространства под домом ? Там же у вас зимой грунт все равно ходит , как шифер плоский не ломает ? Утепляли ?
И еще вопрос чем герметили пазы сруба , по фотке вроде на герметик похоже ?
Единственный вариант из бруса, который не будет светится щелями это из клеёного профилированного бруса, собранного желательно на шпильки с пружинами. Но стоит это писец.
carrier
Видел, профилированный всеравно чуть-чуть уводит потом и в щели начинает поддувать, хоть они и не прямые.
Карксасник он токльо выглядит просто и дешего. Там столько нюансов где можно накосячить...
Если есть деньги на хороший фундамент, или геология позволяет, то пено или газоблок, или пеномонолит отличный вариант. Но он не простит даже небольшой подвижки фундамента.
Если недорого и быстро нужно, то мне нравится очень SIP технология, только дял себя я бы вместо OSB взял ЦСП, тогда и отделка проще, дешевле и потяжелей получается, это плюс в данном случае.
Еще в последнее время заинтересовался вариантом несъемной опалубки из кирпича снаружи, это сразу и отделка наружная и опалубка и выполняет армирующую функцию для пено или даже полистирол-бетона Изнутри по хорошему хотябы в четверть кирпича так же кладку, а можно и просто лист ГКЛ сразу.
Но это я пока гипотетически, не рассматривал до конца все нюансы.
Единственный вариант из бруса, который не будет светится щелямиэто любой который нормально проконопатили и загерметили .
Видел, профилированный всеравно чуть-чуть уводит потомэто наверное не клееный .
и в щели начинает поддувать, хоть они и не прямые.и его нихрена толком не проконопатить из-за профиля - только герметиком проходить .
arjan
в климате Москвы он плох , а в климате, Улан Уде , Тывы, Якутска нормально Брус надо утеплять .
Так ПРОТЕКТОР в Москве живёт, не в Якутии, и не в Туве.
Что, лишь бы написать пустую строчку?
arjan
и его нихрена толком не проконопатить из-за профиля - только герметиком проходить .
коммент под роликом:
Natali Zinkova
Вячеслав! Я просто офигеваю от горе-строителей, как будто шалаши строят на один сезон. Моя дача - моя боль! Строила в 2008 году, наняла бригаду из Н.НОВГОРОДА, уверяли меня, что мы де с детства с деревом работаем, а бригадир (тварь): я тебе, как дочке построю.
Все, от фундамента до крыши - сплошной брак, брус весь вывернуло, искорежило, нагели были куплены, но ни один не использовался ( я потом в сарае нашла), я ему указываю на брак, а он мне: все хорошо (иногда просто хотелось ему в рожу плюнуть), в итоге когда претензий набрался целый список, просто свалил.
Я уже писала у блогера, которого вы упоминали, что эти подонки, которые приносят людям столько страданий, когда нибудь поплатятся.
Как тяжело я зарабатывала на свою мечту!!!! И что в итоге? Что теперь с этим браком делать?
Я не говорю о сроках, это отдельная тема, объявляется одна цена, а потом начинается... вот это не учел, вот это забыл, в итоге ценник оказался дороже чем у Зодчего аналог. При этом пришлось достраивать и исправлять многое. Жаль, я раньше не знала про ваши видео, и не знала, что если ты платишь деньги за работу - это еще не значит, что ты получишь дом, а не помойку. Извините за эмоции, но сейчас зима, скоро НОВЫЙ ГОД, а я все огорчаюсь по поводу дачи уже который год подряд. Перестроить бы все, исправить - но уже нет такой возможности финансовой.
arjanименно поэтому, что раньше в основном и строили по 2 принципам: "на наш век хватит" и "что нашли- из того и строим".
на несколько поколений бессмысленно , посмотрите на мизерный процент жилья старше 70 лет
говорю по опыту, 2 дома в деревне
Сейчас все возможности сразу строить ХОРОШО есть. Стройся, детям и внукам, спасибо скажут деду.
так ведь нет, временщики о5 головы засирают ньюбам, типа "строй халупу из говна и палок, на твой век хватит, главное не забудь про ДИЗАЕН!"
нужны ли будут старые дома детям и внукам?
unname22старые- нет, а кирпично-монолитные со сроком полезной эксплуатации в 300 лет- ДА!!!
нужны ли будут старые дома детям и внукам?
БИДЖО
именно поэтому, что раньше в основном и строили по 2 принципам: "на наш век хватит" и "что нашли- из того и строим".
говорю по опыту, 2 дома в деревне
Сейчас все возможности сразу строить ХОРОШО есть. Стройся, детям и внукам, спасибо скажут деду.
так ведь нет, временщики о5 головы засирают ньюбам, типа "строй халупу из говна и палок, на твой век хватит"
По хорошему все то что построено на данный момент нужно сносить бульдозером и аналировать разрешения на землю.Потому как участки нарезали по 15 метров по фронту. Длиной в СТО метров. Получается 15 соток но длиной кишкой. И какого хрена можно постоить на таком участке? А это типовая нарезка пригородных окраин и деревень.
Обсуждаем *цвет пуговиц* при том что сама одежка ни в пи..ду и только в утиль/под снос/.
alexaa1данунахусы и прочая сблокированная застройка с вами не согласятся
И какого хрена можно постоить на таком участке? А это типовая нарезка пригородных окраин и деревень
страшно сказать, в омериках люди с нашего форума в таких живут 😊
alexaa1есть много проектов для узких участков, вроде ничего
И какого хрена можно постоить на таком участке? А это типовая нарезка пригородных окраин и деревень
уж лучше в своем доме в пригороде Москвы на 4 сотках, чем в Кукуево на 5 га, и хз что делать...
БИДЖОмоим детям мой кирпичный дом не нужен
кирпично-монолитные со сроком полезной эксплуатации в 300 лет- ДА!!!
хотят свой из говна и палок
и ДИЗАИН!!!...
Построил я дом из обычного бруса 150Х150 - не утеплял - просто обшил сайдингом - внутри вагонка по кругу- на полу ламинат - кухня и санузел - линолиум - полы под ламинатом толщиной 90 мм.- второй этаж утеплён"урсой" 100 мм - отопление печь "огонь- батарея" + электроконвекторы - сейчас стоят на 19 градусов - на случай когда отлучусь надолго - печь топится постоянно с 1 октября - так как я из дома больше чем на 7 часов не ухожу , то всегда подбрасываю дровишек - на сезон 10 "кубов" хватает- температуру поддерживаю примерно 24-26 гр - люблю по дому ходить в одних трусах .
Фундамент - ленточный - глубина 70 см - 20 см песок -бетон - 50 см в земле - 45 над землёй - гидроизоляци - потом 3 ряда красного кирпича - гидроизоляция - брус - в подполе тепло , ни водопровод , ни канализация - ни картошка - не мёрзнут .
Точно уже всего не помню , но в ценах 2012 года обошлось всё примерно в 2 миллиона рублей .
Бонкничего, подрастут- поймут
моим детям мой кирпичный дом не нуженхотят свой из говна и палоки ДИЗАИН!!!...
Так ПРОТЕКТОР в Москве живёт, не в Якутии, и не в Туве.Бонк это вообще то была усмешка 😊 Сравнить Москву с -5-10 зимой и Тыву с -30-40 на суровость климата в пользу Москвы это надо постараться 😊
Что, лишь бы написать пустую строчку?
старые- нет, а кирпично-монолитные со сроком полезной эксплуатации в 300 лет- ДА!!!нет ибо приоритеты жилья меняются . это как авто .
#85
P.M. Ц
БИДЖОуже тридцатник им
ничего, подрастут- поймут
куда дальше-то подрастать?
до пятидесяти?
я столько могу не протянуть...
а кирпично-монолитные со сроком полезной эксплуатации в 300 лет- ДА!!!сама наивность 300 лет . посмотрите что с кирпичными домами которым больше 100 лет .
моим детям мой кирпичный дом не нуженвот именно ,они хотят такой какой нужен именно им именно так как они себе его представляют .
Построил я дом из обычного бруса 150Х150 - не утеплял - просто обшил сайдингом - внутри вагонка по кругу- на полу ламинат - кухня и санузел - линолиум - полы под ламинатом толщиной 90 мм.- второй этаж утеплён"урсой" 100 ммтопим улицу это называет , очень хорошо что у вас не бывает так как сейчас на Алтае .
arjanВот только ликвидность, расположение, конструкция, окружение важны
нет ибо приоритеты жилья меняются . это как авто .
приоритеты- это не важно, не нравится- продай за хорошие деньги, и ехай в Испанию.
arjanи в этом их ошибка!вот именно ,они хотят такой какой нужен именно им именно так как они себе его представляют
во-первых, представляют неправильно, не прожив и года в частном доме (как я в своё время),
во-вторых, дом надо иметь в молодом, среднем возрасте
это как девка на выданье - вовремя всё хорошо и в охотку, и в радость...
а старая дева... уже всё не то, упущено время...
так и с домом
если пять десятков прожил в многоквартирке
а на шестом сподобился домом обзавестись...
уже и радоваться недолго, если всё хорошо,
или недолго горевать, если с домом косяки, промахнулся...
в общем, по-молоду надо домом обзаводиться
arjanуважаемый, я, в отличии от вас, проф.строитель
сама наивность 300 лет . посмотрите что с кирпичными домами которым больше 100 лет
так что не будем про наивность
ваш пример- ничего не доказывает, скорее наоборот. нет масла в голове- ничего не поможет.
про кирпич- храмы стоят веками, и ничего с ними не бывает, притом что у их крыш свесов нет ВООБЩЕ
некоторые полуразрушены со времен ранних советов, и ничего, реставрируются и живут себе дальше
топим улицу это называет , очень хорошо что у вас не бывает так как сейчас на АлтаеУ меня другой дом - рубленый - с двумя кирпичными печками - разницы я особой не замечаю - расход дров одинаковый - в рубленом доме отапливаемая площадь чуть меньше .
Что касается морозов - да сильных не бывает - самый сильный мороз был в 2006 году в январе - две недели давило до -36-42 ... не мёрзли особо ... а так обычно зимой до -32 неделя - две за зиму .
Вот только ликвидность, расположение, конструкция, окружение важныликвидна с прошествием времени только земля , вернее ее расположение .
Каждый хочет себе свой дом , по своим представлениям .
во-первых, представляют неправильно,с вашей точки зрения .
и в этом их ошибка!вот именно их , они хотят жить так как хотят .
так и с домомдля вас дом это что то типа как пирамида для фараона - а это всего лишь жилье , сегодня у вас одни возможности завтра другие , приоритеты меняются .
если пять десятков прожил в многоквартирке
а на шестом сподобился домом обзавестись...
уже и радоваться недолго, если всё хорошо,
или недолго горевать, если с домом косяки, промахнулся...в общем, по-молоду надо домом обзаводиться
БИДЖО
именно поэтому, что раньше в основном и строили по 2 принципам: "на наш век хватит" и "что нашли- из того и строим".
говорю по опыту, 2 дома в деревне
Сейчас все возможности сразу строить ХОРОШО есть. Стройся, детям и внукам, спасибо скажут деду.
так ведь нет, временщики о5 головы засирают ньюбам, типа "строй халупу из говна и палок, на твой век хватит, главное не забудь про ДИЗАЕН!"
Дадут ли ему простоять так долго? В наше стране так часто меняется власть и происходит передел всего, что опасно загадывать на такой срок. Особенно актуально это вблизи мегаполисов.
arjanдля меня дом - это мой, выстроенный мир
для вас дом это что то типа как пирамида для фараона - а это всего лишь жилье , сегодня у вас одни возможности завтра другие , приоритеты меняются .
а для вас, как для мотылька, - всего лишь жильё, сегодня одно, завтра другое
дом БИДЖО мне нравится
КМесли честно, на месте моего свеже-построенного дома на очередных красивых картинках типа "план развития с.п до 202..года" уже нарисовали дорогу, причем никому не нужную, дорогу в никуда. Прям посеред деревни, красным пунктиром. Такие вот приколы 😊
Дадут ли ему простоять так долго? В наше стране так часто меняется власть и происходит передел всего, что опасно загадывать на такой срок. Особенно актуально это вблизи мегаполисов.
Плохие приколы. 😞
БИДЖО
данунахусы и прочая сблокированная застройка с вами не согласятся
страшно сказать, в омериках люди с нашего форума в таких живут 😊
Так это ж в мегаполисах так живем, в их черте. В деревне я б так жить не хотел.
БИДЖО
уважаемый, я, в отличии от вас, проф.строитель
так что не будем про наивность
ваш пример- ничего не доказывает, скорее наоборот. нет масла в голове- ничего не поможет.
про кирпич- храмы стоят веками, и ничего с ними не бывает, притом что у их крыш свесов нет ВООБЩЕ
некоторые полуразрушены со времен ранних советов, и ничего, реставрируются и живут себе дальше
В Италии постройки из кирпича со времен Древнего Рима стоят.
Была б возможность - я лично на дома из гавна и палок или брусьев и не смотрел бы. Ибо что с каркасником не делай и как его не строй - это вечные затяжные бои со сквозняками. Жить можно и не фатально это но если б можно было - я б выбрал тот же кирпичь или монолит. Но фактически невозможно ибо в моей местности почти не строят иначе. Приходится исходить из того что есть.
Ставить будку на сваи - я б не стал ,с другой стороны даже будка на сваях все ж лучше чем ничего наверное...
xwingпора к Вам, по обмену 😊
Но фактически невозможно ибо в моей местности почти не строят иначе
ураганы бывают в вашей местности?
это да на 100%отлично ! по моему каждый человек должен жить в своем доме , не важно большой или маленький , дорогой или дешевый - главное это наличие собственного пространства .
на юбилей 40 лет и я обзавелся
для меня дом - это мой, выстроенный мирв какой то мере да , меняется мое восприятие жизни и сама жизнь , меняются возможности и соответственно меняются мои требования к дому , сейчас меня перестал устраивать мой дом , надо либо этот перестраивать (благо он это позволяет ) либо строить новый по мере возможностей .
а для вас, как для мотылька, - всего лишь жильё, сегодня одно, завтра другое
про кирпич- храмы стоят векамивы храмы то не сравнивайте с современным щелевым кирпичом , который разваливаться начинает через 10-15 лет
некоторые полуразрушены со времен ранних советов, и ничего, реставрируются и живут себе дальшеи вкладывают в это деньги зачастую больше чем построить новое . Если архитектура что то из себя представляет то это имеет смысл , а если это квадратная коробка с потрескавшимися стенами и обваливающимся кирпичом то нет .
edit log
В Италии постройки из кирпича со времен Древнего Рима стоят.то италия с ее климатом и ее кирпичом , а вот то что у нас в ходу, конечно не весь такой , но качество оставляет желать лучшего , а хороший качественный очень дорогой .
БИДЖО
пора к Вам, по обмену 😊
ураганы бывают в вашей местности?
Нет. Там где урананы давно как раз монолиты строят.
arjan
на несколько поколений бессмысленно , посмотрите на мизерный процент жилья старше 70 лет .
вот в нашей деревеньке есть школа
была, тоись
до реформ крайних
а раньше это был барский дом
так построен он задолго до переворота
и по сей день не сгнил
и меж венцами нож не просунуть
таки может разруха-то не в клозетах?
а раньше это был барский дома жить в нем кто нибудь хочет .Ну и какой процент от общего жилья ? 0,01%так построен он задолго до переворота
и по сей день не сгнил
100 лет это практически предел для сруба , даже с учетом того что она до сих пор не сгнила , ее 100% перекашивает ,т.к. местное подгнивание все равно присутствует , и появляются перекосы - не бывает старых деревянных прямых домов , не думайте же вы что их изначально кривыми строили .
вот домик 100 лет примерно . видите правая 2х этажная часть уже не в вертикали
arjanА кремль с забором??? 😛то италия с ее климатом и ее кирпичом
А кремль с забором???а сколько раз его реставрировали , практически полностью перекладывая лицевую часть . В частном доме где кирпичная облицовка связана с несущей частью перевязкой это вряд ли возможно за разумные деньги .
Другое дело если она не связана перевязкой , а держится на гибких связях , но все равно это большие деньги .
arjanхочет
а жить в нем кто нибудь хочет .Ну и какой процент от общего жилья ? 0,01%
я хотел купить, не дали
процентом не козыряйте, за домом надо следить
не следишь - тогда уже пох, 70 лет или 30
кто следил в прошедшие 100 лет - напоминать надо?
я хотел купить, не дализачем тратить в то что уже почти мертво, ну вы же фотку видели вот за этим домом всегда следили и сейчас следят , но время ... ,если бы это был скажем натуральный камень на растворе известковом то да оно еще и 100 и 200 лет простоит , а деревяхе 100 лет практически конец .
каменный дом 1713 год из серии было -стало
arjanкомрад,
зачем тратить в то что уже почти мертво,
я этот дом руками щупал
а Вы по инету мне рассказываете что там мертво?
а Вы по инету мне рассказываете что там мертво?уникальный случай видимо , думайте еще 50 лет простоит ?
все что есть у нас из деревяхи такого возраста уже на грани , некоторые дома которые действительно красивы перестраивают практически полностью , меняя подгнившие бревна на новые .
вот такие есть улицы 100 летних домов - все в плачевном состоянии
сухое дерево
грибка, плесени нет
фундамент
вот и думайте 😛
дом 110 лет Барнаул было-стало 😞
надеюсь построят заново , вроде есть в планах такое
еще несколько фоток
arjanкомрад, Вы постите фото нежилого или бесхозного говнища
вот такие есть улицы 100 летних домов - все в плачевном состоянии
которое имеет разваливаться само по себе
мы явно в разных плоскостях
не вижу смысла продолжать дискуссию
Вы постите фото нежилого или бесхозного говнищаони жилые частично , в этом до сих пор живут люди .
Этого "говнища" 100и более лет у нас целые улицы имеются , жаль но время их уничтожает, это я все к тому что деревяха если ее водой не заливает гарантировано стоит 100 лет будь то бревно или каркас , кирпич аналогично и больше , бетон , камень еще больше , а вот как себя ведут пенобетоны и газобетоны не известно пока .
Pavel_A
по-моему этот мужик рекламирует дома из пеноблоков. Смотрел много его роликов, везде засерание каркасников, срубов, бруса.
arjan
пено и газобетон можно достаточно легко спрогнозировать.
По циклам замерзания.
пено и газобетон можно достаточно легко спрогнозировать.кирпичь тоже типа можно , только вот современный кирпич как то странно себя ведет по прогнозам должен 100 лет стоять спокойно , а в реале через 15 разваливается некоторых производителей , если газобетон делают крупные предприятия то пено бетон делают все кому не лень с соответствующим качеством .
Даже производители заявляют срок службы от 50 до 100 лет т.е. сопоставимо с деревяхой , при гораздо более высокой прочности и ремонто пригодности последней
http://engstroy.spbstu.ru/inde...vechnost%27.pdf
Деревянный дом не заменит никакой другой по сквознякам и скрипам все 100 лет кряхтит особо по ночам 😊
Деревянный дом не заменит никакой другой по сквознякам и скрипам все 100 лет кряхтит особо по ночампервые года лет 5 есть такое 😊
arjanЭто уникальный случай, когда деревяха служит так долго. В нашей местности дома из местного леса служат лет 30-50. Чудес не бывает.
Даже производители заявляют срок службы от 50 до 100 лет т.е. сопоставимо с деревяхой
Мой дом - в 90-м году появился грибок, который сожрал половину пола и полловину стены за пару лет. На тот момент дому было всего 15 лет. Грибок остановили, дыры залатали. Сейчас дом, впринципе под с нос. Можно, конечно, пожить в нем еще какое-то время, но вкладываться в него уже не хочется. Качественный ремонт будет слишком дорогим и трудоемким. Поэтому построил новый дом. Вот по факту срок службы дома с ремонтом - 50 лет. Если сделать дом на высоком фундаменте, с пароизоляцией, хотябы перекрытий, то простоит он подольше. Но стоимость такого дома уже будет сопоставима со стоимостью каменного дома.
arjanэти картинки страшного кирпича вами приводятся в доказательство от темы к теме
только вот современный кирпич как то странно себя ведет по прогнозам должен 100 лет стоять спокойно , а в реале через 15 разваливается некоторых производителей
по факту- нарушение технологии, не более
эти картинки страшного кирпича вами приводятся в доказательство от темы к теменарушение технологии производства кирпича . таких домов с таким кирпичом и времен СССР полным полно. Т.е. нет никаких 100 и 200 лет срока службы .
по факту- нарушение технологии, не более
конечно хочется себя тешить тем что на века но на самом деле 100 лет и под снос в большинстве случаев, либо очень дорогостоящий ремонт фасада (кстати в вашем случае это проблемно из-за засыпки ) будем надеяться что у вас кирпич качественный .
Это уникальный случай, когда деревяха служит так долгону как бы улицы еще стоят из домов такого возраста , главный враг деревяхи влага , видимо у вас что то с подполом было скорее всего промерзал и был конденсат - отсюда грибок .
Если сделать дом на высоком фундаменте, с пароизоляцией, хотябы перекрытий, то простоит он подольше. Но стоимость такого дома уже будет сопоставима со стоимостью каменного дома.и даже намного дороже , если дом к примеру такой 😊
arjanне нарушайте простые ОБЩЕИЗВЕСНЫЕ правила постройки и все будет хорошо
нарушение технологии производства кирпича . таких домов с таким кирпичом и времен СССР полным полно. Т.е. нет никаких 100 и 200 лет срока службы .конечно хочется себя тешить тем что на века но на самом деле 100 лет и под снос в большинстве случаев .
1. грамотный проект, именно под кирпич (ну или газосиликат). Отдельно проверить размер свесов кровли, не менее 70 см
2. между бетоном фундамента и кирпичом обязательна гидроизоляция.
3. в доме из кирпича надо жить. Если дом для временных заездов- то кирпич не лучший вариант.
4. вода- враг кирпича (впрочем и остальных материалов)
1. грамотный проект, именно под кирпич (ну или газосиликат). Отдельно проверить размер свесов кровли, не менее 70 смэто все аксиома (кроме 3 пункта ) для любого дома .
2. между бетоном фундамента и кирпичом обязательна гидроизоляция.
3. в доме из кирпича надо жить. Если дом для временных заездов- то кирпич не лучший вариант.
4. вода- враг кирпича (впрочем и остальных материалов)
про свесы очень спорно , свес защищает только небольшую часть стены все остальное при косом дожде мокнет .
кирпич просто отечественный в массе говно полное .
вот этот думаю точно 100 лет простоит и даже больше, только топи успевай
arjanзря спорите
про свесы очень спорно , свес защищает только небольшую часть стены все остальное при косом дожде мокнет .
кирпич начинает разрушаться с верхних рядов, примыкающих к кровле
arjanя так не думаю
вот этот думаю точно 100 лет простоит и даже больше, только топи успевай
отсутствуют свесы
отсутствует (невозможно сделать нормально) кровельный водосток
отсутствует цоколь, дом экстремально низкий
точка росы приходится на массив кирпича
если обеспечить эти условия, ДОМЪ простоит 100 лет
зря споритея не спорю , то что верхние ряды должны быть закрыты это само собой .
отсутствуют свесыпотому как отсутствует крыша 😊
отсутствует цоколь, дом экстремально низкийэтот дом сложен из того же кирпича что идет обычно на цоколь , гидроизоляция между фундаментом и кирпичом есть, единственное от брызг дождя о отмостку возможно страдать будет .
точка росы приходится на массив кирпича (надо чтоб внутри утеплителя, и обеспечить циркулир. вент. зазор не менее 40 мм)там вообще нет утеплителя , чистые 2,5 полнотелого кирпича и конденсата в однородной кирпичной стене нет . в вашем доме тоже точка росы приходится то на засыпку то на фасадную часть стены в зависимости от забортной температуры и тоже не должно быть никакого конденсата при любой температуре , но у вас прилично больше теплосопротивление стен хотя и не дотягивает до норм .
Камрады начали рубиццо...
первое сообжение ТС - бюджет 500 тыщ...
кирпичи...мегафундаменты...
Камрады начали рубиццо...ну дак за эти деньги только лента , брус 15 или каркас и то только на коробку хватит . .
первое сообжение ТС - бюджет 500 тыщ..
Либо СИП.
qwert26-2не вопрос
бюджет 500 тыщ...
если по ТЗ строго, вселиться срочно за 500 тыр:
фундамент- свайный ростверк
стены- полулафет ручной рубки
кровля рубероид
1. Берите в аренду бензобур со шнеком на 250, двоем с перекурами за день набуривайте стаканы под сваи на -150 от ПОГ, 14 отверстий.
2. На штык лопаты , по уровню выкапывайте ленту шириной 25 см.
3. в стаканы свай скрученый рубероид
4. на 30 см вверх от земли поставить опалубку
5. в траншею ленты раскатать рубероид с дырками под сваи, а внутрь траншеи с наружной стороны ЭППС 5-ку с втыкнутыми грибками
6. армокаркасы в стаканы свай и армировку ленты, примитивную.
7. миксер с 7 кубами бетона В10, принимать самим, не много, вибратор в аренду.
ИТОГО, по этапу фундамента- 55 тыр и 3 дня времени.
сруб из полулафета пятистенок 6х8 с доставкой и установкой под кровлю рубероид, обойдется в 375 тыр, например
http://www.smollesstroy.ru/stoimost-sruba-doma.html
мет. печка по вкусу с сендвичем, ну допустим еще 50 тыр.
ИТОГО, 485 тыр
ИТОГО с учетом непредвиденных, 500 тыр
это- лучшее, что можно получить в эти деньги
arjanФундамент низкий.
видимо у вас что то с подполом было скорее всего промерзал и был конденсат - отсюда грибок .
Фундамент низкий.это как бы не причем , если в подполе грибок , значит там влажность , не хватает вентиляции либо очень высокий уровень грунтовых вод , еще это очень часто распространено в домах с не утепленным фундаментом -зимой там холодно и постоянная влажность зачастую с конденсатом .
Короче надо что бы в подполе было тепло и сухо .
" Из чего лучше деревянный дом построить?" был ТС вопрос... ответ - из дерева! Вот к примеру Александровские шпалы прослужили в болотах почти 200 лет...Строй дом из креазоченых лиственных шпал, реально грибок зубы обломает!
Строй дом из креазоченых лиственных шпал, реально грибок зубы обломает!и сам того гляди тоже приберешься - креозот яд .
arjanПросто запах трёх лет 😛и сам того гляди тоже приберешься - креозот яд
Там не запах, там газовые испарения. У нас сосед по даче построил. Так лет 10 в этот дом войти было невозможно. Особенно летом. Перебивал даже запах туалета.
обожал в детстве этот запах.
как здоровье?
я не злоупотреблял, перешел по мостику через пути и всё удовольствие.
КМДа сказки это, он что внутри не штукатурил? Да и шпалу снаружи обдирают от лишнего дёгтя и дом собирают на скобах любой величины и двуэтажные в том числе. У нас (в нашей местности) с лесом беда, степь...после ВОВ стало лучше, а вот шпалы были всегда...и были с сучками, которые и списывались,...у нас полно домов ещё с 30-х годов из шпал и типа каркасник из жужалки, стоят бодро и по сей день, в сайдинге, обложеные кирпичом или дикарём - но стоят...и люди в них не одно поколение живут. Креозот просто дёготь, а вот солярой напитать дерево - явно диверсант предлагал, детей заживо сжечь хотел...
Так лет 10 в этот дом войти было невозможно
Не сказки. Снаружи дом окрашен. Внутри не был.
С новыми шпалами наружку можно и не отделовать,так с летний+зимний сезон...потом обложить кирпичом и ...на века, не мыши и жуки с прусаками не заведутся...
КМСкажу своё мелкое мнение - полный тупизм, ему подышать чуть надо...
Снаружи дом окрашен
Он у них дышал (стоял открытый), да так, что это "дыхание" перебивало "аромат" местных дачных туалетов. Соседи жаловались, что сложно уединиться и побыть наедине со своими думами.
По мне, брус и бревно хороши для ПМЖ, но не для дачи. Не выдержит периодических выхолаживаний и прогреваний. ИМХО, конечно. Что строит ТС я не знаю.
КМНедавно был курятник, потом козятник... 😛
Что строит ТС я не знаю.
Растет человек. (ц) 😊
Недавно был курятник,кстати о курятниках 😊 имеется курятник 5*8,5 м каркасный на покрышках с утеплением 20см опилок , так вот там сейчас при -35 снаружи внутри +5 без всякого отопления , примерно 100 куриц (точно не могу посчитать)греют себя сами 😊
Каркасник с таким утеплением очень теплый.
CMS-UAУ знакомого дача из шпал сделана. Ей наверное больше двадцати лет. Запах креозота так и остался. Так жить нельзя.
Да и шпалу снаружи обдирают от лишнего дёгтя
Странно, мож у вас креозот другой?
...ну и так - между прочим- шпалы из лиственицы и без обработки бывают 😛
CMS-UAДумаю что эти шпалы из эпохи единых стандартов.
мож у вас креозот другой?
Только креозот разный, каменноугольный очень вонючий...
CMS-UAЧестно говоря пахнущего шанелью креозота не встречал. Не пахли только бетонные шпалы.)
каменноугольный очень вонючий
Но из них сложить дом затруднительно. 😊
давайте уже шпалы мимо. их не рассматриваю.
КМ
Но из них сложить дом затруднительно. 😊
Но вышло бы крепко.
Вчера случайно увидел рекламу, дом с мансардой 8х8 из пеноблока с ленто-свайным фундаментом и металло-черепичной крышей чуть меньше ляма. Перекрытия деревянные.
Следовательно самому если строить, это вполне тысяч в 700 уложиться, можно на крышу профлист положить, пока без внутренней отделки обойтись, в 500 не уверен, но в 600 точно уложитесь.
дом с мансардой 8х8 из пеноблокатолщиной 300мм , без армопояса , без отделки , коробка то бишь .
unname22можно ссылку?
Вчера случайно увидел рекламу, дом с мансардой 8х8 из пеноблока с ленто-свайным фундаментом и металло-черепичной крышей чуть меньше ляма. Перекрытия деревянные.
вероятно за коробку без окон(с имитацией окон)
толщина стен какая?
PROTECTOR
давайте уже шпалы мимо. их не рассматриваю.
Вы не рассматриваете каркасные дома?
не, как то мне в нем не уютно будет.
Тоже поумничаю чуток .
Вот в начале было написано "садится дом 1 год , на второй можно заезжать без отделки , "
- нам училка говорила , что усадка происходит в течении ВСЕго времени . Просто в первые лет 10 - особенно активно
Приятель один купил готовый (2домика ) из оцилиндрованого бревна .хотя 200мм это летний шалаш
Упрямый приятель - барана готов перебаранить
Я уже не спорю с ним - так скажу что знаю , а потом делаю как он просит .
Понимая , что делать так нельзя
Ну не убивать же его 😊
Лишь 2года спустя приятель начинает по некоторым пунктам озвучивать мои доводы , при этом выдаёт их разумеется за свои измышления
Изначально вид бревнышек смотрелся со стороны привлекательно , а потом в их семье поперли дизайнерские изыски ...
Стойка пока не окончена и есть возможность наблюдать её течение
Местами материал стен потрескался , появились щели меж бревнышек . Приятель естественно забаранил в очередной раз и услашав где то внутри герметиком один домик утыкал ...
А вот у автора вроде домик то есть (был) - чем не устраивает ?
Или решил в клинском районе участок пустой застроить ?
нам училка говорила , что усадка происходит в течении ВСЕго временитеоретически да , а практически , короче с гипсом на стенах за 10 лет ничего не произошло .
Lukoviyоцилиндровка- вообще худшее, что можно придумать
Приятель один купил готовый (2домика ) из оцилиндрованого бревна .хотя 200мм это летний шалаш
Пасека
Только плита, или лента + заполнение внутри теплогидроизолирующее, что собственно вариант плиты, сваи и столбики - лучше не надо, недофундамент это самое пролетное решение, потом дом завалится- сваи сгниют, столбики в землю вгонятся и привет. Городить потом огород
Под деревянный дом вполне достаточно кирпичных столбов, правильно установленных на песчаных подушках. Друг так 30 лет строил, потом, к некоторым ещё пристраивали помещения, всё у знакомых и на глазах. Ничего не рушится и не валится, если грамотно делать. Спорить не буду т.к. не большой специалист, говорю лишь о том, что видел и принимал участие. Стены брусовые с двусторонней отделкой, без всякой засыпки мусором. Никто в них на холод не жаловался. Сам друг мой, постоянно проживал в таком доме, но ему участок достался уже с фундаментом, поэтому там ещё и подвал был, но стены именно брус и отделка
ЦепятычВсё будет зависеть от несущих свойств грунтов. Где то будет стоять вечно, где то сразу поплывёт.
Ничего не рушится и не валится, если грамотно делать.
Где то будет стоять вечно, где то сразу поплывётПочти все в районе Подъячево под Москвой. Копали до песка или до твёрдой глины, потом подушка и стяжка
PROTECTOR
не, как то мне в нем не уютно будет.
Разницы особой когда он стоит нет. Если правильно построен. Я понимаю все эти страшилки "гавнодом" и так далее, но по факту в них по миру ну очень много народу живет. Никогда не скажу что каркасник лучше кирпичного и т.д. Но если бюджет ограничен он оптимальное решение (если правильно строится). Ибо есть у них один большой плюс - там невозможно при постройке накосячить фатально. Ибо он из палок собран - любую стену можно переделеть, любую часть перестроить. Он не может взять да и рухнуть ибо палок много. Тогда как косяк со стеной из любых блоков или бетона - это уже серьезно.
Что касается бруса то не вижу плюсов, тот же дом из палок, только толстых, только утеплять сложнее.
Он не может взять да и рухнуть ибо палок многоНесколько лет назад, часто проезжая по Рижской трассе, наблюдал этапы складывания такого строения на дачном участке не далеко от дороги. Дом скручивался винтом и кренился, пока совсем ни рухнул, со временем
только утеплять сложнееОн и так достаточно тёплый, примерно как сруб, если вы дырок не оставили при строительстве
Цепятыч
Он и так достаточно тёплый, примерно как сруб, если вы дырок не оставили при строительстве
Да не теплый он нифига, сколько роликов в сети - сплошные синие плодосы по углам да между брусом.
Брус закрутить может только в путь и потрескатся он может и то и другое требует определенного качества материала. Строить из сырого гавна конечно не нужно, если другого нет - то не нужно вообще наверное.
Несколько лет назад, часто проезжая по Рижской трассе, наблюдал этапы складывания такого строения на дачном участке не далеко от дороги. Дом скручивался винтом и кренился, пока совсем ни рухнул, со временемкто то строил по собственному наитию 😊
Он и так достаточно тёплыйпри -5 да теплый , при -35 просто пипец какой холодный если не утеплен
при -35 просто пипец какой холодный если не утепленГоворю же, не оставляйте дыр. У друга, насколько помню 200ватт на метр площади уходило для обогрева, пока третье стекло ни поставил. Зимы были разные за это время
кто то строил по собственному наитиюС другим другом тоже так строили ему садовый дом. После гаража, первое строение, именно по наитию. И сейчас стоит, хотя уже около четверти века прошло. Под него вообще только блоки подкатили, местами
PROTECTOR
не, как то мне в нем не уютно будет.
Понятно, тогда не предлагаю.
http://centr96.ru/88-128-2.html
Вот ссылка, и подобных предложений хватает.
ИМХО за 600 штук вполне реально сделать самому.
Говорю же, не оставляйте дыр. У друга, насколько помню 200ватт на метр площади уходило для обогрева, пока третье стекло ни поставил. Зимы были разные за это времяда у самого бруса теплосопотивление небольшое.
Зимы были разные за это времянет у вас разных зим , нет нормальных холодов , есть такое понятие как градусосутки отопительного периода , так вот в Москве этот показатель в 1,5 раза ниже чем в Новосибирске , а в последнее время во все 2 раза ниже .
arjanНормальных может и нет , но - 35, а то и ниже совершенно не редкость. Да, непродолжительное время, но мёрзнуть никому неохота.
нет у вас разных зим , нет нормальных холодов
у самого бруса теплосопотивление небольшоеА у бревна?
нет нормальных холодовНам и не надо. Но в -30 мы не замерзаем
Посоветовали все виды уж по третьему кругу 😛
Из чего лучше деревянный дом построить? и на чем?Будет как и с отъездом, Дом-2,Дом-3 😀
показатель в 1,5 раза ниже чем в НовосибирскеА строить непременно в Новосибирске нужно? Тогда я тут вообще не по делу влез, наверное
А у бревна?и то и другое из дерева , вот примерный калькулятор теплосопротивления материалов , где можно смоделировать и сравнить по теплосопротивлению стены и перекрытия , сравнить с нормами по теплосопротивлению , а так же их увлажнение
https://www.smartcalc.ru/therm...-10&hi=55&ho=85
в нем конечно же показаны идеальные условия , но примерно он отражает действительность .
PROTECTOR мнений будет куча,но для вас самый лучший вариант "каркасник".
Потратьте лучше время на поиски хорошо зарекомендовавшей себя бригады,которая вам быстро и качественно соберёт.С фирмами не связывайтесь,переплатите за "секретуток" полно частных хороших мастеров.Многие работы сможете сделать сами,не экономьте на утеплителе.
Хорошо сделанный каркасник простоит сто лет,я имею в виду сам скелет поэтому особое внимание к покупаемому "лесу" а обшивку меняйте хоть каждые десять лет.
хреново что сейчас даже ленту не отлить, либо вертеть, либо заколачивать сваи, хрен поймешь что хуже. я вот думаю мож по дешмански накрутить, внутрь бетон залить, а через год другой ленту отлить по сваям???
хреново что сейчас даже ленту не отлить, либо вертеть, либо заколачивать сваи,под каркасник свай за глаза .
arjan
и то и другое из дерева , вот примерный калькулятор теплосопротивления
Спасибо. Кто то замерзает в хорошем старом срубе без отделки и утепления стен? Я нет, почему то
. Кто то замерзает в хорошем старом срубе без отделки и утепления стен? Я нет, почему тодело не в замерзает , замерзнуть невозможно , дело в том сколько топить , ну и может у вас сруб из бревна диаметром от 30см .#194
P.M. Ц
не каркасник отставить.
кстати у меня в деревне дом стоит на ленте (10 см от земли лента, далее кирпичом), а сарай к дому пристроенный, тоже сруб, стоит на тумбочках, которые из земли 10-20 см торчат, и ничего не перекосообило.
PROTECTOR
не каркасник отставить.кстати у меня в деревне дом стоит на ленте (10 см от земли лента, далее кирпичом), а сарай к дому пристроенный, тоже сруб, стоит на тумбочках, которые из земли 10-20 см торчат, и ничего не перекосообило.
Почему каркасник отставить? 😊
не хо чу.
не для наших рукожопств и сраньматериалов эта технология. смущают меня крысы и мысы в вате, так же не приятно понимать что между мной и улицей 2 тонюсиньких дощечки и слой ваты.
arjan
дело не в замерзает , замерзнуть невозможно , дело в том сколько топить , ну и может у вас сруб из бревна диаметром от 30см .
Даже такие бревна в месте стыка дают гораздо меньшую толщину стены. О расходе энергии на метр площади я уже писал, он очень не большой, в хорошем брусовом и круглом
Даже такие бревна в месте стыка дают гораздо меньшую толщину стены.средняя получается 25 см , что в принципе для МО достаточно ,для Сибири этого мало .
PROTECTOR
хреново что сейчас даже ленту не отлить, либо вертеть, либо заколачивать сваи, хрен поймешь что хуже. я вот думаю мож по дешмански накрутить, внутрь бетон залить, а через год другой ленту отлить по сваям???
Два неизлечимых вируса поразили человечество-СПИД и фундамент на стоЛбиках.
Ну и мода на говнокаркас.
пеноблоки на плите.
alexaa1Два неизлечимых вируса поразили человечество-СПИД и фундамент на стоЛбиках.
Ну мода на говнокаркас.
По-моему, глупость
средняя получается 25 см , что в принципе для МО достаточно ,для Сибири этого мало .По теплотехническому расчёту советских стандартов для Подмосковья достаточно 11см дерева на стены .Дом бабушки в Хакассии был срублен из лиственницы до 30 см в комле ,изнутри оштукатурен по дранке - дому больше 100 лет ,дом тёплый , дом прадеда срублен из сосны в комле 35 см ему больше 120 лет - стоит и живущие в нём люди не мёрзнут ....
По теплотехническому расчёту советских стандартов для Подмосковья достаточно 11см дерева на стены😊
.Дом бабушки в Хакассии был срублен из лиственницы до 30 см в комле ,изнутри оштукатурен по дранке - дому больше 100 лет ,дом тёплыйв принципе 30см это нормально , но
что значит теплый , в нем не замерзнуть и комфортная температура я так полагаю , весь вопрос сколько денег уходит на создание этой температуры , например каркасник или деревянный с хорошим утеплением, или кирпичный с утеплением около 100м2 при котором теплосопротивление будет около R=6 обогревать электричеством вполне нормально по деньгам в зимние месяцы около 4000р , из бревна 30см с глиноопилочной штукатуркой по дранке теплосопротивление будет примерно 1,72 , а общие теплопотери примерно раза в 2 больше ( они не зависят линейно от сопротивления только стен ) только и всего и вместо 4000р надо будет платить 8000р , пока домик небольшой и топится дровами или газом это незаметно , а вот когда домик становится побольше и топить печку уже нет желания или физической возможности ,а газа нет то сразу становится понятно какой расход денег идет на отопление .
у меня родственник живет вот в таком доме как вы описали - бревно около 30см , штукатурка по дранке и потом гипсом зашито , площадь 60м2 в 1 этаж дом еще дед строил-нормально тепло , расход угля у него такой же как у меня , но у меня площадь 100м2 и я бы не сказал что у меня теплый дом , первый этаж у меня надо до утеплять там брус 18см +5см минваты это R 2,35.а второй R=4,5 там все нормально
в принципе 30см это нормальноСруб в КОМЛЕ 30 -это 24 см в верхнем отрубе будет максимум....
У брата двоюродного дом 100м2 из бруса 20х20 ,в степной части ,обшит внутри вагонкой 12 мм - расход угля на отопление за зиму меньше 2.5 тонн ,дом построен им в одно лицо в середине лихих 90 ....
Сруб в КОМЛЕ 30 -это 24 см в верхнем отрубе будет максимум..это не всегда , есть с очень маленькой сбежистостью бревна ,если размеры не большие сруба .
,в степной частихакасии ?
У брата двоюродного дом 100м2 из бруса 20х20 ,в степной части ,обшит внутри вагонкой 12 мм - расход угля на отопление за зиму меньше 2.5 тонночень небольшой для такого дома расход . мне даже не верится если отапливаемая площадь 100м2 и это Хакасия .
У меня вот рядом за забором такой стоит ,70м2 уходит 3 тонны .
очень небольшой для такого дома расход . мне даже не верится если отапливаемая площадь 100м2 и это Хакасия .У меня вот рядом за забором такой стоит ,70м2 уходит 3 тонны .Строил сам и для себя ...Отопление - котёл на угле водяной ...Причём если дом стоял бы в предгорье ,а не в степи расход был бы ещё меньше ...
Строил сам и для себяда там накосячить то не возможно ,единственное это плохо проконопатить , а для себя не для себя - брус он и есть брус , стена получается - вагонка по брускам , брус 20см и улица ? ни штукатурки между вагонкой и брусом , ни другого утепления ? может он там еще дров сжигает кубов 7 за зиму на растопку . ну как то не верится .
arjan
да там накосячить то не возможно ,единственное это плохо проконопатить , а для себя не для себя - брус он и есть брус , стена получается - вагонка по брускам , брус 20см и улица ? ни штукатурки между вагонкой и брусом , ни другого утепления ? может он там еще дров сжигает кубов 7 за зиму на растопку . ну как то не верится .
Его нельзя просто обернуть той же пленкой, которой оборачивают каркасный дома, сделав коробку непродуваемой, потом обрешетку и сайдинг и утеплитель, внутри опционно палки (у нас это 2х4 дюйма обычно) или жестяные профили, между ними - та же вата , к ним - регипс, на него хошь вагонку хош крась.
брус 20см и улица ? ни штукатурки между вагонкой и брусом , ни другого утепления ? может он там еще дров сжигает кубов 7 за зиму на растопку . ну как то не верится .Со стороны Енисея зимой ветра - с той стороны между брусом и вагонкой фанера 4мм - халявная была ,с другой стороны между брусом и вагонкой халявный огалит ...На растопку уходит 1 полено берёзовое ,при -30С и ниже топит два раза в день ...Уголь местный - сам возит из карьера на бортовом грузовике 1 тонном ....У тётки дом был поменьше и только русская печка была - сруб из брёвен 20см в комле ,внутри оштукатурен ,снаружи обшит тёсом- дров за зиму меньше 20 кубов выходило ,дом правда был в котловине - горы от ветра защищали ...
hunter1957
По теплотехническому расчёту советских стандартов для Подмосковья достаточно 11см дерева на стены .Дом бабушки в Хакассии был срублен из лиственницы до 30 см в комле ,изнутри оштукатурен по дранке - дому больше 100 лет ,дом тёплый , дом прадеда срублен из сосны в комле 35 см ему больше 120 лет - стоит и живущие в нём люди не мёрзнут ....
Сами кто нибуть рубил?бревно и 80 можно поставить.а паз 30 провести,толку то.ровный раз даёт оцилиндрованое но минус снят защитный слой с бревна,тоже брус но круглый и паз меньше., не думаю что оцилиндровка про стоит 100 лет.а брус сажали на штыри от штоков автостоек брали садится махом.но можете на арматуру попробовать самый лучший вариант сидит крепко.
Пару недель давило от -35 днем до -41 ночью.
Говно дом из кирпича в один кирпич. Изнути обшит ЭППС 20мм/жмот потомучто/ которая закрыта гипсокартоном,это добавляет слой воздуха 50мм. Входная дверь -доска 50мм , вдобавок стена в которой эта дверь не утеплена.Туда же-нет малой створки на одном из окон и проем на второй этаж закрыт листом ДВП толщиной 3мм. Пол просто доски-без всяких черновых и утепляющих пирогов.
В дежурном режиме было 3кВт конвекторов плюс раз в день топил печь, который Бутаков. В день уходило 1-2 ведра угля.
3кВт хватало чтобы не уйти в минус пока я был на работе. Печью догонял до +25.
Вчера отпустило до -15 , просто Ташкент.
Подморозил цветы на подоконике/окно было зашторено/ и прихватило слив с мойки который под полом-поставил под пол на 4 часа тепловентилятор и рещил проблему.
Досаждает необходимость раз в два-три дня проливать выхлопную трубу на септике-затягивает куржаком.
Если бы жил на постоянке то вообще бы с прогревом не было проблем.
Я так понимаю у тутошней тусовки задача утеплится так чтобы хватало тепла свечки? Причем дом должен обязательно быть 200 квадрат.... При том что когда появляются средства и возможности дети вырастают и разьезжаются.
PROTECTOR
не хо чу.
не для наших рукожопств и сраньматериалов эта технология. смущают меня крысы и мысы в вате, так же не приятно понимать что между мной и улицей 2 тонюсиньких дощечки и слой ваты.
СИП из ЦСП плит.
Дома давно три четыре сотки строят.а потом дети живут отдельно.и второй этаж надо отсекать от отопления.но утеплять надо....если утеплителя халяльного нет утепление жутко дорого выходит.хотя для себя 80 квадратов оптимально.но соседи смеятся будут.
Я не понимаю чем плох каркасник с сендвич панелями? Не по месту набитый ватой а с готовыми сендвичами например 100 мм с пенопластом спаяный? (ну это самое дешовое) ? У моего друга двухэтажный дом с 2008-го года, по периметру фундамента 9х11 м, + веранда 2х11 м, фундамент лента 300х800 мм,внутренние нитки 150 х 600 мм, армирование комбинированное - мет. ф 12 мм и стекловолокно 6мм, на фундамент - лента копана по периметру кабельным эскаватором - перемычки в рукопашную, армосетки вязаные в заготовку блоками, с заливкой покупного бетона в миксере заняло шесть дней, через 24 дня(дюбелиться надо) обработка пропиткой бетона для стяжки под работу погрузчиков,25-день гидроизоляция и установка брусового каркаса 150х150 с перевязкой вверху и оцинковаными углами 6 мм на анкеры и саморезы, второй день второй этаж с балконом над верандой,балки перекрытия - балочным сендвичем...позже продолжу.
Сами кто нибуть рубил?бревно и 80 можно поставить.а паз 30 провести,толку то.ровный раз даёт оцилиндрованое но минус снят защитный слой с бревна,тоже брус но круглый и паз меньше., не думаю что оцилиндровка про стоит 100 лет.а брус сажали на штыри от штоков автостоек брали садится махом.но можете на арматуру попробовать самый лучший вариант сидит крепко.Рубил срубы из бревна ,лафета ,цилиндрованного бруса ,бруса...Последний раз лет 20 назад ....И цилиндрованный брус сам делал .Из 80см брёвен сруб не делают по ряду причин ....Дом из цилиндрованного бруса без проблем простоит 100 лет - фундамент только правильный нужен и сам брус правильно делать нужно ,тут есть тонкости ...Лес по большому счёту имеет близкую к овалу форму в поперечном сечении с так называемой "зимней" и "летней " сторонами ,сруб рубится только зимней стороной наружу ....Штыри от автостоек и арматура колхоз и вредное заблуждение - брус сажают на нагеля деревянные ...Как то так ...
Его нельзя просто обернуть той же пленкой, которой оборачивают каркасный дома, сделав коробку непродуваемой, потом обрешетку и сайдинг и утеплитель, внутри опционно палки (у нас это 2х4 дюйма обычно) или жестяные профили, между ними - та же вата , к ним - регипс, на него хошь вагонку хош крась.можно и нужно . в последнее время практически только так и делают .
Лучше бревно, чем брус, но лучше брус, чем цилиндрованное бревно.
hunter1957
Сруб в КОМЛЕ 30 -это 24 см в верхнем отрубе будет максимум....
У брата двоюродного дом 100м2 из бруса 20х20 ,в степной части ,обшит внутри вагонкой 12 мм - расход угля на отопление за зиму меньше 2.5 тонн ,дом построен им в одно лицо в середине лихих 90 ....
+ считать эффективную толщину стен по диаметру бревна - не але.
hunter1957
Дом из цилиндрованного бруса без проблем простоит 100 лет
При оцилиндровке снимается наружный слой древесины, который обладает повышенной стойкостью ко внешним воздействиям.
И что? Ветки и саман - на века и тепло!
Короче... хрен ТС дом построит...
Бревно против бруса кто что скажет?понятно что лучше плита на крайняк лента, но сие не по сезону и не по бюджету, отсюда выбор минисваи (скрепя сердце) или винтовые, бо просто на столбики не хочется.есть 500 тыщ пыщ, хочется что типа 6х8-9Если самому вкалывать - сваи из асбоцементной трубы 2 метровой ,внутрь арматуру и хорошо пробетонировать ...Стены брус 14х14 см (очень тщательно выбирать) ....На сваи ,стены,кровлю и окна денег хватит ...На наружную и внутреннюю отделку придётся подкопить ещё тысяч 200-250...
Shelton
Лучше бревно, чем брус, но лучше брус, чем цилиндрованное бревно.
Что есть то и хорошо.плохо когда шалаш как у Ильича в разливе 😀
winkплохо когда шалаш как у Ильича в разливе 😀
Как выросли запросы... Ильича устраивало
Ильича устраивалов летний период .
CMS-UA
И что? Ветки и саман - на века и тепло!
Саман - хорошая штука, но для меня предпочтительнее каркас. У нас торяники. Поэтому под каркасник фундамент проще и дешевле.
ЦепятычКак выросли запросы... Ильича устраивало
Был выбор или шалаш или камера с полным пансионом 😀
Надо у ТСа узнать, какая у него альтернатива, проще будет подбирать варианты
Если бюджет 500 то строить самому.тут вариантов нет.хотя коробку под крышу поднять можно.газ и коммуникации ещё 500.хотя тут вариант есть,яблочник обещает газ в каждый дом.
тут вариант есть,яблочник обещаетПолучается, нет варианта...
winkце хито такой?
хотя тут вариант есть,яблочник обещает газ в каждый дом.
Цепятыч
Надо у ТСа узнать, какая у него альтернатива,
330 км от Москвы.
330 км от МосквыИли что?
или в клину строить за 500.
Чё то, как то оба не радуют... я бы исходил из обязательных условий, которыми вы ну никак не можете пренебречь. Работа, члены семьи и пр.... есть такие?
или в клину строить за 500.Клин - это Ямуга?
hunter1957не, Орлово
Клин - это Ямуга?
PROTECTOR
це хито такой?
Явлинский,хотя он уже не на яблоко а на сухофрукт похож.обещает если его выберут в каждый дом газ провести бесплатно.,я в этом году проводил денег за бумажки проекты разрешения немерено ушло.еслиб без этих помощников то б в 10 тыщь уложился.
winkЯвлинский,хотя он уже не на яблоко а на сухофрукт похож.обещает если его выберут в каждый дом газ провести бесплатно.,я в этом году проводил денег за бумажки проекты разрешения немерено ушло.еслиб без этих помощников то б в 10 тыщь уложился.
Обещать завсегда можно бесплатно.
xwingэто как говорится: мечтай в одну руку, сри в другую, потом проверишь какая быстрее наполнится.
Обещать завсегда можно бесплатно.
xwingОбещать завсегда можно бесплатно.
Когда они говорят что вследующем году мы будем жить лучше,я верю.и думаю как полностью засадить огород.ведь если они будут жить лучше,то я буду хуже однако (закон равновесия-если куда-то прибыло,значат где-то убыль) 😀
winkКогда они говорят что вследующем году мы будем жить лучше,я верю.и думаю как полностью засадить огород.ведь если они будут жить лучше,то я буду хуже однако (закон равновесия-если куда-то прибыло,значат где-то убыль) 😀
Ну этот престарелый дерьмократ всеж не совсем «они»...
ни кто строительством или знакомые может, не занимается часом?
знакомые можетХорошо и дёшево - нет, нету
как правило везде дорого и плохо.
как правилоСогласен. Именно поэтому, оставляем лишь одно требование - хорошо
И что по нему ходить нельзя? Ну перециклевать , особо страшные дыры филлером замазать. Покрыть лаком. Бухать дальше. Или забить, пол как пол.
Проще надо быть , не все в этой жизни должно выглядеть как евроремонт клетки на этаже.
забить, это дерево.
вот когда красят это уродливо
Howk
забить, это дерево.
вот когда красят это уродливо
В былые времена паркетный лак было хрен достать , циклевочную машину большинство населения вообще не имели шансов увидеть ни разу в жизни и на пол мазали то что удалось спи...ть или достать - т.е. купить или еще каким-то образом получить у того, кто спи...л. И ниче - жили на этих дачах вполне себе счастливо. Вот как-то надоело это стремление к буржуазному счастию вокруг.
Пол горбатый? Твои дети в 40 лет будут помнить эти горбинки на полу, как машинки в децтве по ним скакали. Хер вот кто запомнит «евроремонт». Можно херануть какой-нибудь инженерный пол с тремя замками , ага. Только мне больше по душе слегка горбатый, оно живое епт. Пущай даже поскрипывет местами - уютнее так жить.
Забыть про бревно и брус, как про страшный сон, если не на халяву досталось.
PROTECTOR
не, Орлово
А чего не Запрудня?
Бонк
А чего не Запрудня?
а с чего должна быть она?
Проблема у меня как у ТС.Есть плита-фундамент 7на9 с глубиной 60 см.Хочу дом для постоянки(пенсия),МО.Брус,каркас или пеноблоки?
каркас или пеноблоки?каркас или кирпич с утеплением или пескобетонные блоки с утеплением ИМХО. .
Может и наводку дадите?
Мало того что оно разъехадось, оно ещё и горбом выгнудось, я в шоке.Нормальный пол, у меня такой же) Видимо потому что я тоже бухаю на даче!
arjan
кирпич с утеплением
v.s.ef77Обратите внимание на теплопроводность. https://all-brick.ru/kirpich/k...nyy-m-150-kamen
Может и наводку дадите?
v.s.ef77
Проблема у меня как у ТС.Есть плита-фундамент 7на9 с глубиной 60 см.Хочу дом для постоянки(пенсия),МО.Брус,каркас или пеноблоки?
1. Газосиликат, 2. Каркас
Как обеспечить гидроизоляцию дома?На плиту через рубероид(или что то подобное) выложить из кирпича ленту?
Рубероид естественно. Ленту из кирпича, желательно красный. Хотя обычно используют белый (силикатный), можно б\у, все равно под отделку уйдет.
Мы когда планировали строительство дома, то тоже очень долго думали, размышляли и сомневались насчет материала для строительства, но я могу сказать одно - все будет ясно только через 10ки лет, изначально - ты не поймешь - насколько качественно и крепко построил дом! Многие и из сип панелей строят и очень довольны, хотя я думаю, что вы сами должны понимать об прочности данного материала! Мы строили из бруса, как по мне, то это очень даже не плохой материал для строительства, по этому и вам могу порекомендовать его же, про бревно не скажу ничего, так как я не знаю какой этот материал в деле! Кстати для внутренней отделки можно использовать вагонку, здесь посмотрите http://lesobirzha.ru/katalog/vagonka/ - мы как раз таки ее использовали и я остался очень доволен результатом! Есть вообще какие то планы, что как и из чего, кроме как самого материала для строительства дома?!
Лента-фундамент, брус 150х150 как минимум,на ленту изольна между венцами, внутреннюю сторону под рубанок, через пару лет пробить ещё раз, и обшить доской или блок хаусом. Фундамент в зависимости от грунта таки.. и лучше выкопать, связать арматуру, вызвать миксер и залить, самому заливать- окуеешь мрачно
собираюсь по этой схеме баню строить, а так пристройки две к тому такие, я доволен.
Что с прочностью сип-панелей не так?
Штукатурить с двух сторон прийдётся 😀
нафиг панели, нафиг каркас, лучше тогда газобетон, хоть тепло будет
СИП панели - очень тёплый дом.
ага.. дом из говна и щепок, пенопласт и прочее говно
Lis-bikerА что по прочности? На газобетон плиты перекрытия можно ложить или надо какой-то пояс бетонный под плиты делать?
лучше тогда газобетон, хоть тепло будет
нормально всё, до скольки-то там этажей можно строить
пояс думаю надо, х.з. не архитектор, но я бы сделал.. а плиты зачем вообще?!
https://victorborisov.livejournal.com/302189.html вот интересный опыт, но крыша у него странная, кучу бабла угробил, имхо. https://victorborisov.livejournal.com/262358.html - процес
FarkopА на сруб ? 😊
На газобетон плиты перекрытия можно ложить
если в один этаж то каркас
не будет каркас теплее газблоков, разве что стены итицкой толщины делать, а это дорого.
Lis-biker
не будет каркас теплее газблоков, разве что стены итицкой толщины делать, а это дорого.
И стены тоньше, и теплее. Не понимаю смысла всех этих пористых блоков.
блоки- отличные, очень тёплые. смысл? внутри пузырики воздуха, очень хороший изолятор, при этом лёгкий.
HARONтолько в теории.
и теплее.
Считаю так для - "лов-кост" сегмента для дачи сруб ( можно брус) через год год-пол года конопатить тут конечно ВАЖНО качество бревно ( брус)и как срубили , потом когда деньги будут можно утеплить снаружи. Мне лично нравиться бревно внутри но чтобы сделать красиво тоже труд и деньги .
Достоинство домов с прочными и устойчивыми стенами полагаю в этом случае важным.
Брус крутит это верно и в стенах и продольные и поперечные балки для 2го этажа или мансарды . Есть узлы окон и дверей и прочие проблемы по теплу . Обычные дачные проблемы - это столбчатый фундамент один просел вторй вроде нормально, конопатка сруба в первые годы, окна, двери.
Для каркасника нужно искать фирму с собственной сушильной камерой для досок, и "не халтурных" людей бригаду, там куча узлов , утеплитель , пароизоляция, сайдинг..
в пекло каркасник.
Lis-biker
только в теории.
И в теории, и на практике - каркасник самый энергоэффективный и экономичный тип для малоэтажного строительства.
если уверены в себе или в строителях или в материалах то почему бы нет.
увы код у нас не действует, имеет скорее развлекательную функцию,
древесины высушенной под нужный % нужно поискать или сушить самому,
плиты дсп или цсп опять же нужно найти и привезти, так же и фанеру.
дальше утеплитель, у нас роквул это фирма а значит это дорого,
дальше нужна грамотная вентилляция и грамотное отопление,
не помешает грамотная разводка проводки и коммуникаций.
дальше грамотная крыша, угол, утепление, упоры. круто если используется слой снега и воздушная прослойка в роли утеплителя плюсом к вате. окна и ликвидация мостиков холода, если побережье или холмик и дует а временами нухераседует так что деревья падают то раскосы и металлические ленты, шоб не взлететь.
дальше внешняя отделка, что там сайдинг-евровагонка-прогфиль-камень-кирпич...
каждый из пунктов тянет на поэму, у звездно полосатых за каждый недочет "охота на сов" (фр. ля шас иппу))) а у нас "и так сойдет" - у нас местный белорусский зодчий, много народу судится и не найти концов, точно как и с мелкими фирмами которые каркасники строили через них. строил местный стройтрест целый поселок из каркасников с соломой в роли утеплителя - через папру лет проседает и дует через щели которые замаскированы кипсокартоном изнутри.
много нюансов, если человек стриоит сам или надзирает как гестапо тогда да. есть знакомые на украине которые строили сами и довольны, есть куча парней на форуме которые также довольны - но просто нужно учитывать свою специфику, кирпич и блоки многое прощают, даже если стены кривые и крыша набекрень)))
стриоит сам или надзирает как гестапо тогда даТолько так , все остальное мелкие нюансы.
Да, еще нужно ПЕРЕД стройкой все "разложить по полочкам" в СВОЕЙ голове хотя бы с помощью форумхауса.
мы планировали каркас но блядь строитель пустил всю древесину на опалубку не защитив ее, часть на опалубку подвала, в итоге планировали второй этаж каркасный но не хватило даже на него, доски и брус перекрутило и все растрескалось плюс цемент на голых шлифованных досках, в итоге древесину на пол и сверху фанера. первый второй этаж кирпич, но крыша такая что расползается в центре проседая. инспекция говорит переделать, сделать хотя бы муэрлат тк крышу сделали без него просто с опорой стропил на стену) теперь уже некому переделывать, да и желания возиться нету.
и да если всместо дсп цсп как у нас почему то делают то учитывать что их крутит и нужно защищать швы мастикой. но по амеканскому коду так низзя.
Howkкакая жэсть....
мы планировали каркас но блядь строитель пустил всю древесину на опалубку не защитив ее, часть на опалубку подвала, в итоге планировали второй этаж каркасный но не хватило даже на него, доски и брус перекрутило и все растрескалось плюс цемент на голых шлифованных досках, в итоге древесину на пол и сверху фанера. первый второй этаж кирпич, но крыша такая что расползается в центре проседая. инспекция говорит переделать, сделать хотя бы муэрлат тк крышу сделали без него просто с опорой стропил на стену) теперь уже некому переделывать, да и желания возиться нету.
то=есть проекта не было, надо полагать
половина домов на продажу- такие
да именно так
КМну конечно, 40см газобетон, или каркасник из говна и палок, штукатурка, или куча поебени в виде плёнок обшиквок и прочего
самый энергоэффективный
Howkтак вон мужик разжевал всё в ЖЖ шке
грамотное
Lis-biker
ну конечно, 40см газобетон, или каркасник из говна и палок, штукатурка, или куча поебени в виде плёнок обшиквок и прочего
Что мешает построить каркасник из нормальных материалов? И в чем преимущества газобетона 40 см? По сути этот материал-то так себе. прочностью и монументальностью кирпича он не обладает.
отличный материал.
КМну да.. а шалашик из говна и палок конечно обладает 😀
прочностью и монументальностью кирпича он не обладает.
magericа смысл? мин толщина стены всё равно в месте стыка венцов.. брус рулит!
из толстого бревна
Lis-biker
отличный материал.
ну да.. а шалашик из говна и палок конечно обладает 😀
Вы не видели нормального каркасника. Кстати, дедов каркасник, войну пережил. Так что может просто НОРМАЛЬНО строить? 😛
да, из газобетона, или сруб из бруса, никаких говна и палок!
КМде отчёт как тут посмотреть? https://victorborisov.livejournal.com/302189.html циферки все- есть.
и на практике
Lis-biker
да, из газобетона, или сруб из бруса, никаких говна и палок!
Унылая манипуляция.
Газобетон - это дешевый материал, который не выдерживает значительных нагрузок, требует качественной защиты от влаги, повесить книжные полки на стену из газобетона нельзя, масса дома больше, поэтому требуется более дорогой фундамент, экологичность его так себе, и пр. пр. Так что если есть дом из Г, так это дом из газобетона.
Нормально построенные каркасники стоят годами и ничего с ними не делается. Если правильно считается теплоизоляция, то дом получается очень теплый и комфортный. Протопить его после зимы легко и просто. По геологии он на две головы выше газобетонного.
Lis-biker
де отчёт как тут посмотреть? https://victorborisov.livejournal.com/302189.html циферки все- есть.
Вы хоть понимаете, что пишите чушь?
КМнебоскрёб строить собрались? всё там выдерживает.
значительных нагрузок, т
КМскажем так.. сложнее.
повесить книжные полки на стену из газобетона нельзя,
КМэкий.. полёт фантазии.
экологичность его так себе,
КМтеперь-да, понял кому пишу просто.
пишите чушь?
Для человека откровение, что нормально спроектированный и построенный дом можно отапливать минимальной мощностью. Интересно, он знает что воздушные системы отопления (в том числе и кондиционерами) наибольшее распространение получили в каркасних? Причины: высокая энергоэффективность домов и минимальная тепловая инерция. Но это неважно, главное, что у человек свое суждение. Неправильное, но свое. Дальше можно не продолжать.
КМэто у вас, а у него- практический опыт, с фиксированными результатами, у вас- только слова и мнение.
Неправильное, но свое.
Lis-biker
нормально всё, до скольки-то там этажей можно строить
пояс думаю надо, х.з. не архитектор, но я бы сделал.. а плиты зачем вообще?!
Ну раз есть этажи, то их чем-то перекрывать надо. Для этого плиты и нужны. "До скольки- то там этажей можно строить" - а до скольки?
зависит от марки кажись, не помню уже точно, перекрытия бывают не только из бетонных плит
Лис, тебя из нарезного выгнали? Тут начал отжигать.
Пропал раздел.......
а де я отжигаю? у отца есть постройка из газобетона, у соседа баня... сам живу в срубе старом из бревна, а пристрой из бруса. и да.. за себя переживай.
б...ля
вроде уже взрослый.. или нет?
ты сам когда начнеш жыть?
у папы есть винтовка...
у папы есть постройка...
все твои сообщения такие
у тебы свое мнение есть ? или только папино?...
инфантил бл...я
конечно есть.
папа- мой герой, а у тебя?
какие такие? ну вот у меня нет посторойки такой, а у него есть, я видел и знаю как она строилась.. дальше чё? у соседа- аналогично, а у меня деревянное всё.. вообще в чём твоя проблема мужик? мне врать что тикка есть у меня, а не у отца? а нахуя? у меня карабины другие. поди валерьяночки выпей, может отпустит.. весна..
Лис, это у тебя проблема, болезнь "графоманство" называется
в нарезном тебя уже ссаными тряпками гонят, перебрался сюда
огромное количество сообщений на форуме при полном отсутствии смысловой нагрузки
типа того
Lis-biker
зависит от марки кажись, не помню уже точно, перекрытия бывают не только из бетонных плит
и что тут не так? действительно есть разные марки по прочности, а межэтажные перектрытия бывают на деревянных балках, и вообще катись к уям.
в нарезном меня всякая шушера не любит, потому как прошу обосновать их точку зрения, а не могут, и вообще куле тебе надо? вот ты пришол влез и начал говном брызгать, зачем? тебя обидел кто? детская травма? весна? узбагойся.
Lis-bikerЗдесь люди серьезные, инфантилов не любят
и что тут не так? действительно есть разные марки по прочности, а межэтажные перектрытия бывают на деревянных балках, и вообще катись к уям.
в нарезном меня всякая шушера не любит, потому как прошу обосновать их точку зрения, а не могут, и вообще куле тебе надо? вот ты пришол влез и начал говном брызгать, зачем? тебя обидел кто? детская травма? весна? узбагойся.
пиши по делу, если не знаеш- не пиши
у тебя же получается
БИДЖО
огромное количество сообщений на форуме при полном отсутствии смысловой нагрузки
Lis-bikerа так
нормально всё, до скольки-то там этажей можно строить
пояс думаю надо, х.з. не архитектор, но я бы сделал.. а плиты зачем вообще?!
Lis-biker
вообще катись к уям
БИДЖОя вижу по твоим постам, зашол и начал говном брызгать, Лис плохой? ты к себе присмотрись.
Здесь люди серьезные
я не помню до скольки этажей, можно нагуглить есть СНИП и всякое такое
материал интересный, тёплый, не дорогой, строят из него многие.
Lis-bikerочередной пост ниачем, спасибо кэп... 😊
я не помню до скольки этажей, можно нагуглить есть СНИП и всякое такое
материал интересный, тёплый, не дорогой, строят из него многие.
иди лучше передёрни на свою "паспортную кучность тигра" а от меня отстань.
Lis-bikerеще и не начинал приставать 😊
а от меня отстань.
расскажи лучше по подробнее, как ты будеш на газосиликат D400 В1,5 вешать кухонные полки
БИДЖО
еще и не начинал приставать 😊расскажи лучше по подробнее, как ты будеш на газосиликат D400 В1,5 вешать кухонные полки
На самом деле - это не проблема, закрепить профиль можно очень надежно. Да и у вас точно такая-же позиция - только керамика и ничего больше, хотя материал точно такой-же бестолковый, как и газобетон.
HARONвот только я обладаю строительным образованием и работаю по профилю.
На самом деле - это не проблема, закрепить профиль можно очень надежно. Да и у вас точно такая-же позиция - только керамика и ничего больше, хотя материал точно такой-же бестолковый, как и газобетон.
каждый мой пост подкреплен опытом и (при желании) ссылкой на СП или СНиП
насчет "только керамика" с чего вы взяли?
пару дней назад, под условия человека, здесь же советовал газосиликат
так что насчет керамики- вброс не защитан, всяко лучше несъемной опалубки из пенопласта 😊
да чем он бестолковый то?
Lis-biker
да чем он бестолковый то?
Это вы про керамику или газобетон? Бестолковы они по-разному и одинаково. Вот Биджо что-то там из керамики сооружает и костьми за неё ляжет...у меня домик из газобетона - начинай я строить сегодня, смотрел-бы на другие материалы, например полнотелые силикатные блоки или кирпич, а может на другие конструкции, например на каркасник.
про газобетон, керамику такую я ток на картинках в инырнэтах видел
HARONпочему?
у меня домик из газобетона - начинай я строить сегодня, смотрел-бы на другие материалы,
Lis-biker
про газобетон, керамику такую я ток на картинках в инырнэтах видел
почему?
У газобетона все недостатки от его мифических преимуществ. Как только поймёте, что теплопотерям противостоит утеплитель, а не несущие стены - все встанет на свои места. На выходе чрезмерно толстые стены, не сильно прочные. Кроме того, я годами отапливался обычным котлом и считал теплоемкость плюсом, теперь автомат и теплоемкость хотел-бы иметь минимально возможную.
HARON спасибо
HARONчто.. рухнули уже? х.з. у соседа баня стоит, и вагонкой изнутри обшита..
не сильно прочные.
у родителей всё сложнее, у них он внутри стены.
Lis-biker
что.. рухнули уже? х.з. у соседа баня стоит, и вагонкой изнутри обшита..
у родителей всё сложнее, у них он внутри стены.
А что, у вас выбор материала стоит только так - рухнет или нет? Для бани вообще этот материал - бредовая затея. И тем, кому кажется, что это дешевый материал - посчитайте другие материалы, которые обеспечат большую прочность и нагрузку при меньшем объеме стен, вспомните про требования к фундаменту, армопояса, необходимость защиты от осадков с момента строительства или такую банальность, как повесить шкафчики или пристроить навес, закрепить спутниковую тарелку или держатель флага...все конечно решаемо, но...
HARONи тем не менее стоит 😊 изнутри обшита доской.
бредовая затея.
Человек живет в доме из бревна, но агитирует за газобетон. Мда...
я агитирую за газобетон или за сруб из бруса.
сам лично предпочтение отдаю брусу.
КМ
Человек живет в доме из бревна, но агитирует за газобетон. Мда...
С таким раскладом выбор очевиден - понятно почему за газобетон.
Агитируете за газобетон в теме о деревянных домах? Оригинально.
вместо каркасника- да. а так за сруб из бруса- почитайте первое сообщение.
Можете не продолжать. Мы уже все поняли.
вместо каркасникаПравильно сделанный каркасник даст фору большинству домов из других материалов по теплу. ПРИ РАВНЫХ ЗАТРАТАХ НА СТРОЙКУ.
ну вот я приводил пример, где мужик категорически выложил всё как есть, где такое про каркасник посмотреть? не чии-то теории и расчёты, а реальные цифры, как у него.
не чии-то теории и расчёты, а реальные цифры, как у него.
В учебнике (ПГС). Заодно и другие вопросы отпадут.
я приводил примерТаких примеров ,с подробными расчетами, на форумхаусе скока хош...
не не не с расчётами, а вот так https://victorborisov.livejournal.com/303019.html
вы таки полистайте этот ЖЖ там много интересного, учёта и цифр.
Lis-biker
не не не с расчётами, а вот так
Бред. Уже объяснял почему.
этот ЖЖ там многомужик в жж ненавязчиво так рекламирует кондеры мицубиши 😊
да уй с ними с кондёрами, я про подход
ТС,в свое время тоже задался этим вопросом.в итоге поставил каркасные.сам принимал участие в строительстве.Все гениальное просто.
Основные инструменты циркулярная пила, шуруповёрт, молоток.
Плюсы
Дом можно строить частями,тепло зимой прохладно летом,ни каких сквозняков нет,утепление 200.доска50*200, всегда можно перестроить, достроить,разобрать,собрать.Сказки про крыс и мышей.заведи кота,и их не будет.на улице.
Три года ни одна дверь даже не просела.
Вся Америка построена по этой технологии разница только в утепление Юг меньше,Север больше.Каркасник простоит много лет,вот только сколько мы проживем никто не знает.наши дети совершенно не факт что будут жить в этом доме.
Минусы- я их пока не увидел.
Хаят каркасники те кто непредставляет себе что это такое.Конечно есть нюансы.Некоторые люди посмотрев Ютюб,взяв отпуск,5 ящиков водки,и пару друзей,ставят дом за две недели,а потом он и разваливается...
Ну вообще писать долго,если интересно маякни,расскажу подробности.
Под твой бюджет у тебя просто нет другого варианта,не забивай себе голову бревном,пеноблоком и прочее
https://www.terem-pro.ru/catalog/bani/banya6%D1%856CM/
Вот проект сдесь все что нужно для начала.
Можно 1 этаж ,можно два,можно с начала один потом второй
Вечный холивар...
Да хоть обспорьтесь, все у всех разное.
Так как:
1) климат разный
2) УГВ разный
3) доходы разные
4) доступ к материалам разный
и тд..
Свои 5 копеек:
Двухэтажный дом из 30 см арболита+15 см опилок+изнутри штукатурка, а снаружи доски.
Фундамент 60*30 на песчаной подушке
Суммарная толщина стен 50 см.
Отопление - дровяная печь и батареи от нее.
Два этажа.
Тепло, дешево, экологично и глухо как в погребе.
ПС - усадка, трещины, кручение, щели, плесень? не слышал)
Двухэтажный дом из 30 см арболитаДруже подскажи - арбомонолит или блоки?
Хочу перекрытие арболитовое - пол и потолок залить...
[/B]Как только поймёте, что теплопотерям противостоит утеплитель,
[B]если еще понять что газобетон и есть утеплитель.....
Угу...более чем в два раза лучше кирпича-этого мало?про пенополистирол мне даже не рассказывайте-я не самоубийца.
да, пенопласт вещь гадостная...
Стирол выделяющийся из него в ДЕСЯТЬ раз токсичнее формальдегида и ведет к бесплодию.
В таблице упущен самый распространенный и безопасный материал для утепления - минвата.
Пишут что 18 см минваты эквивалентны 44 см газобетона:
(http://izolexpert.ru/teploizol...gazobetona.html )
Что еще смущает в пено/газо бетоне - это большое количество колотых блоков уложенных на паллеты и обнаруживаемых строителями уже при возведения стен.
Опять же многим приходится утеплять дом из него той же минватой. Может проще сразу каркасник строить?
Мифы, мифы... а уж продвигать каменную вату - вообще край, смерти подобно, хуже может быть только дерево.
Русич
Стирол выделяющийся
Срочно запретить холодильники.
Мифы, мифы... а уж продвигать каменную вату - вообще край, смерти подобно, хуже может быть только дерево.
Обоснуйте.
AlitetОбоснуйте.
Вата пылит - астма и рак, с натуральным деревом вообще мрак - формальдегид зашкаливает, это вам не ДСП.
Наум
Правильно сделанный каркасник даст фору большинству домов из других материалов по теплу.
Исключая то,что материал каркасников и прочего дерево само является горючим.
протектор,как стройка? идет или думаешь еще?
КМСрочно запретить холодильники.
и давно в холодильниках стирол применяют?
Издревле их "утепляют" пенопластом и подобными материалами. При это он, как и в сип-панелях не контактирует с продуктами и владельцами. Но холодильник все любят, а сипы нет. 😊
КМ
Издревле их "утепляют" пенопластом и подобными материалами. При это он, как и в сип-панелях не контактирует с продуктами и владельцами. Но холодильник все любят, а сипы нет. 😊
А ещё нас окружают пластмассы, детские игрушки, бытовая химия и даже краски для стен на водной основе, обои, одежда, обувь...тогда как обычный асбест вовсю в ходу, но он абсолютно безвреден.
Мифы, мифы..ога-мифы..
формальдегид зашкаливает, это вам не ДСП.гы...
Опять же многим приходится утеплять дом из него той же минватой. Может проще сразу каркасник строить?а почему виноват пенобетон?может косяк с полом или/и потолком?гораздо более многие и кирпичные дома не утепляют в том числе и многоквартирные.
андрэ
гы...
Вот вам и гы...я вам сейчас опишу постройку, может догадаетесь, пребывание в ней в течении нескольких десятков минут равно месячной каторге на урановых рудниках, итак: замкнутое помещение из дерева, высокая температура и влажность.
Вот вам и гы..это не мне гы -это над вами гы...
замкнутое помещение из дерева, высокая температура и влажность.это вы про баню так?два раза гы..
в холодильниках не ппс, а ппу
Русич
в холодильниках не ппс, а ппу
У вас ппу? Ещё страшнее канцерогены. А внутри пластик страшно фонит - отрава прямо в продуктах осаждается.
У вас ппу? Ещё страшнее канцерогены. А внутри пластик страшно фонит - отрава прямо в продуктах осаждается.размеры Карл...
холодильник все таки неизбежное и безальтернативное-увы-зло,но в сравнении с площадями поверхности дома-микроскопическое.
Да он стебается.....из холодильника
БИДЖО
Да он стебается.....из холодильника
Правильно говорить - стебётся. И этим подчеркиваю художественный свист новоявленных любителей экологичности.
бедняга харон наверное и курит еще...вот и изрыгает))
У нас с домом уже все решено, строить будем из пеноблоков
У нас с домом уже все решено, строить будем из пеноблоков
На всякий случай: Очень желательно проверять блоки сразу при доставке. Особенно если затянуты непрозрачной пленкой. Могут оказаться совсем битые.