собираюсь делать на выходные.
наткнулся на холивар- кто только тушит, кто тушит только вареную.
советы есть?
послежу
paradoxЗапекает, в смысле?
кто тушит только вареную
Итак, МОЙ ЛИЧНЫЙ опыт.
Мое знакомство с рулькой началось с видоса И.Лазерсона. Так он предложил ее сварить (ну, штука известная).
И я рульку сварил. Хорошо, мягкая, но получился насыщенный бульон, в который, полагаю, ушли вкусы (хотя этот бульон можно заморозить в пакете и использовать потом для холодца). Поэтому я начал рульку запекать без предварительного отваривания.
Делаю так: кладу на сковороду (противень) фольгу, на нее ставлю решетку на ножках (можно из Икеи, которая подставка), на решетку рульку, а сверху накрываю фольгой так, чтобы фольга не приставала к коже, иначе может прилипнуть. Можно в рукаве. Если положить рульку на фольгу или рукав без решетки - 1) прилипнет к фольге и 2) кожа в месте контакта с металлом противня вся высохнет. На дно, внутрь фольги или рукава, наливаю чуть воды (ну, может, четверть или треть стакана. Если не налить, то соус, капающий с рульки, может сгореть, а он нам нужен. Если налить много, будет жидкий бульончик, тут надо пробовать самому).
Запекаю при, вроде (на память не помню, рецепт на другом компе), 200 С 2 ч. 15 мин. рульку средним весом примерно 1200. Для килограмма можно меньше, для полутора - около 2,5 часов. Почему такое время и температура? Пришел опытным путем. Если меньше - рулька получается жестковата. Если больше, то слишком мягкая. Да, 200 - это на МОЕЙ духовке, тут надо смотреть самому. Ну и - пробовать рульку в процессе, надрезая мясо, никто не отменял. Ставлю духовку на верх и низ.
По истечении указанного времени открываю фольгу, мажу рульку (используя силиконовую кисточку) соусом из меда и горчицы примерно 1 к 1 и запекаю на верхнем тэне, можно с конвекцией, на повышенной температуре (250. Если есть больше - ставьте больше). Можно запекать сначала на одном боку, потом на другом, а можно поставить рульку вертикально (есть специальные штуки), широкой частью вниз. Запекаю до хрустинки (горчица как раз в т.ч. эту хрустинку и обеспечит). При этом сладкий соус будет капать в тот сок, что скопился снизу, делая его вкуснее. Сок из рульки, смешанный с каплями от обмазки, потом идет в соусник, кружку и т.д. - туда макается мясо.
Все.
По маринованию. Делаю кипяченый рассол. На литр воды 1,5 ст.л. соли, 1 ч.л. сахара, специи разные по вкусу. Можно чеснок, чуть лука. Опускаю рульку в остывший рассол, т.к. если опустить ее в горячий, она по поверхности прихватится, что будет препятствовать проникновению соли внутрь. В холодильник на 3 суток. Можно и больше. Я как-то держал то ли 5 дней, то ли даже неделю (забыл уже) - не пропала. Минимум - 2 дня. За день не просолится.
Ну и есть еще вариант. Считаю его худшим. Запекание рульки без фольги, без предварительного отваривания. Кожа в этом случае может тупо засохнуть. Может, надо ставить вниз противень с водой и т.п. Но зачем этот гимор? Друг делает так, говорит, хорошо выходит. Я раз попробовал - мне не понравилось.
Ну и начал недавно варить мясо в вакуумной упаковке. Понравилось. Это касается фабричных кусков, т.к. вакуумника у меня пока нет. Тут проблема - просолить мясо уже потом. Но я применил к рульке такой способ - положил ее уже маринованную в пакет, высосал воздух, обмотал плотно пленкой - и в кастрюлю, на легкое кипение или даже без него (если есть термощуп - ставьте воду 80 С. Ну или варить в духовке, в смысле без воды, просто в пакете, на 80, если есть точная регулировка температуры). Часа 3 варил, вроде. Сока вышло мало, он потом пошел в соус, а не ушел в бульон, как при варке без пленки. Ну и потом в духовку на глазирование.
На гарнир - понятно, тушеная квашеная капуста, можно в смеси с обычной капустой. Но можно и пюре по желанию. Рис - думаю, не пойдет, хотя это по желанию. Овощи (огурцы, помидоры) - ну, можно порезать, если гарнир из картошки.
Можно, кстати, вынуть кость и набить полость, к примеру, мясом с лопатки или окорока.
На двоих взрослых рулька на кости 1200 - впритык. Если с мясом внутри - тут уже больше выйдет.
Вот, вроде, и все.
варить как ребра , и не парицца. потом запекать готовую. время потратите меньше и результат более прогнозируемый.
Итак, МОЙ ЛИЧНЫЙ опытспасибо
Чехи вначале отваривают затем запекают ....Немцы на гриле несколько часов запекают - в Мюнхене часов 8-10 ,как немцы запекают видел своими глазами ...
hunter1957А не сухая шкурка получится потом?
Немцы на гриле несколько часов запекают - в Мюнхене часов 8-10 ,как немцы запекают видел своими глазами ...
А не сухая шкурка получится потом?Суше чем чешская ,сама нога плотнее чуток и ИМХО вкусней чешской ....
мои 5 копеек:
жена как-то приготовила рульку в пиве. получилось так вкусно, что через день попросил повторить.
итак:
рульку моем, кладем в кастрюлю и заливаем темным (!!!) пивом так, чтобы она была полностью покрыта.
варим 3 часа (зависит от величины).
затем достаем, обмазываем соусом из горчицы и меда (можно также темного пива добавить) и отправляем в духовку на 30 минут. температура 180 (или 200).
за уши потом не оттащить
paradox
советы есть?
Ну, в формате темы про гаспачо
http://guns.allzip.org/topic/89/2237354.html
...главное, наверное, свинью, пиво и все прочие компоненты - везти непременно из самой Чехии ... 😀
По-простому и без понтов не получится.
Мариновать и неспеша запекать, без пакета
http://sergej-pozhar.livejournal.com/46062.html
http://sergej-pozhar.livejournal.com/118837.html
я варю сначала в скороварке, 45минут...с солью, перцем ,луковицей морковкой и чесноком...
после обмазываю сладким маринадом на основе дижонской горчицы, меда, сока лимона бальзамического уксуса, специй и чеснока...и в духовку под гриль наводить румянец и корочку...
все достаточно быстро получается!
Раз едал немецкий вариант без косточки, расплющенной в блин и сильно зажаренной до пузырей кожей, вкусно но жестковато, как оказалось не мой вариант...
Вместе с рулькой варю кило говядины, после приготовления рульки из оставшегося бульона и говядины получается шикарное заливное...с добавлением желатина конечно же...
варить - это рискованно - в 50% случаев могут сожрать до запекания 😊
но у меня дома всегда варят (со специями) - и потом (уже не всегда) запекают с медовогорчичной обливкой.
Ну, в формате темы про гаспачода ладно вам..
во мне гораздо меньше понтов, чем могло показаться...
Поправил первый пост, посмотрев рецепт в плане количества соли и сахара. На литр воды 1,5 ст.л. соли (а не 2,5, как по памяти написал ранее), 1 ч.л. сахара.
sanguardДля экономии пиваса можно налить его в пакет с рулькой и плотно завязать. Ну и еще в пленку замотать. И так варить.
рульку моем, кладем в кастрюлю и заливаем темным (!!!) пивом так, чтобы она была полностью покрыта.
Поправил первый пости снова спасибо.
но я по любому всегда недосаливаю.
paradox1,5 столовых ложки соли (ну, без горки почти, так, набрать и стряхнуть лишнее) - не будет пересолено. Т.е. если боитесь пересолить, то, на мой взгляд, полутора ложками столовыми соли на литр воды ну никак не пересолить.
но я по любому всегда недосаливаю.
я понял, спасибо.
но я чего б не варил- ложка на литр, а то и меньше.
в супы вообще кладу три чайных на пятилитровую кастрюлю.
и всегда мало-досаливаю в тарелке.
но -спасибо большое.
paradoxВсегда пожалуйста.
я понял, спасибо.
но я чего б не варил- ложка на литр, а то и меньше.
в супы вообще кладу три чайных на пятилитровую кастрюлю.
и всегда мало-досаливаю в тарелке.
но -спасибо большое.
Ну и вопрос - а какая ложка? Чайная, выходит? На литр супа этого даже мало. В чайной ложке около 5-6-7 грамм соли. А в столовой - 20-25 (25 - с горкой). 20 грамм соли - это на литр фарша при изготовлении колбасы, т.е. одна столовая ложка на литр мясного фарша. А чайная на литр супа - это почти в 5 раз меньше, чем в покупной колбасе, которая не кажется нам пересоленной (хотя я на колбасу кладу 15 гр соли на кг фарша, а не 20).
У меня бывает некая боязнь пересолить. А в итоге соли маловато. И я просто начал ЗАСТАВЛЯТЬ себя класть больше соли в блюдо - и нормально. Ну и, конечно, надо пробовать в процессе приготовления. Хотя я уже более-менее наловчился и могу не пробовать иногда. Хотя надо. Например, на ту же пятилитровку я кладу где-то примерно штуки две столовых, видимо. Где-то так. Может, полторы. Скорее, две. Без горки. Ну, где-то так. Все равно надо пробовать в процессе и в конце варки.
Касательно рульки - не бойтесь, положите 1,5 ст.л. соли на литр воды. Сначала положите рульку в кастрюлю (можно, кстати, в утятницу - тогда воды, соли, специй уйдет меньше), залейте водой, считая количество воды (я считаю кратно 0,5 литрам, наливая по одной полу-литровой емкости). Затем рульку достаньте, а в эту воду положите соль из расчета 1,5 ст.л. на литр воды. И, думаю (почти уверен), что пересолено не будет. Запишите все данные. Попробуйте готовую. Снова запишите - уже результат. И тогда станет ясно, положить в следующий раз 1 ложку или 2.
Кстати, когда я оставлял больше, чем на три дня, рулька, по моим ощущениям, не пересолилась. Конечно, надо учитывать размер, есть ли в ней кость (я говорю про рульку с костью внутри), какова жирность (если жирная, то соли нужно взять чуть больше) и т.п. Я привел некие средние данные, устраивающие МЕНЯ. А вы попробуйте свое. Например, я обожаю шкурку на рульке, но не жирную, а один друг у меня даже из куриного рулета кожу выбирает.
paradoxЕсть мнение кулинарное, что все бульоны солить -зло.)))
я понял, спасибо.
но я чего б не варил- ложка на литр, а то и меньше.
в супы вообще кладу три чайных на пятилитровую кастрюлю.
И ваще для экономии в быту времени и электричества с газом- есть скороварка. Для пацанов суровых- Час скороварки и час в духовке 220. Для супер гурманов - разные виды маринации и сувида.Сутки.)))
Разные. Ну и гони свой.
mnkuzn
Всегда пожалуйста.Ну и вопрос - а какая ложка? Чайная, выходит
нет. в общем- столовая
есть скороварка.не понял и не люблю.
paradoxПо моему вкусу, это нормально. Если даже не слишком много. Короче, надо пробовать и делать так, как самому нравится.
нет. в общем- столовая
paradoxа что там не любить?
не понял и не люблю.
Инструмент ускоряющий время готовки за счёт повышения температуры приготовления оной.
p.s. у меня нет.
Alexandr13Это не всегда хорошо.
Инструмент ускоряющий время готовки за счёт повышения температуры приготовления оной.
я и не говорю что в ней надо глинтвейн варить 😊
но рулька (тема о ней!!!) потом запекается при 180!!! почемуб и не варить на более высокой?
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
а что там не любить?да это как нож - какой нравится, какой нет- хотя вроде оба режут...
так это не нож 😊 Это кастрюлька.
Жина себе выпросила электронную - год вокруг неё ходила - теперь изредка включает - слабое подобие русской печки - но печь недостижима, а кастрюлька програмируется. надо будет еще попробовать по прямому (первоначальному) типу как рисоварку опробовать.
так это не ножя ж не настаиваю...
я и аэрогриль не принял- а мама тащится.
ставить некуда. Так то много всего забавного сейчас.
Ну и когда аэрогрили были в фаворе - еще не сломалась микроволновка (с грилем и конвекцией) и поэтому приобретение даже не рассматривалось. А сейчас их как то подзабыли - сейчас (может тоже временно) электронные кастрюльки рулят.
Alexandr13Не пробовал, не могу сказать. Не будет ли она просто пересушена за счет более высокой температуры? Если говорим о запекании, то там другой механизм передачи тепла - не водой, а воздухом.
но рулька (тема о ней!!!) потом запекается при 180!!! почемуб и не варить на более высокой?
mnkuznв воде то???
Не будет ли она просто пересушена
И обращаю Ваше внимание, я не являюсь обладателем скороварки, знания из прошлого века и потому отрывочные (неполные).
Alexandr13Да. Именно в воде! Какая разница, что является источником тепла и какой механизм передачи тепла? Если варить мясо долго, то оно будет несколько сухим - и не важно, окружает ли его вода.
в воде то???
mnkuzn
...... Если варить мясо долго, то оно будет несколько сухим - и не важно, окружает ли его вода.
вот чтобы оно не было в итоге сухим, мясо оставляют после варки в бульоне до остывания. тогда оно остается сочным
sanguardОставлял. Есть разница между сваренным и переваренным мясом. Второе суше.
вот чтобы оно не было в итоге сухим, мясо оставляют после варки в бульоне до остывания. тогда оно остается сочным
mnkuznКто Вас заставляет "переваривать"???
переваренным мясом
Выше обладатель "скороварки" даже дал время если ей пользоваться - другое время, меньшее!!!
ТС прости мя грешного за оффтоп про кастрюльки.
Alexandr13При высокой температуре это может быть и без заставления.
Кто Вас заставляет "переваривать"???
Alexandr13Ну... Ладно.
Выше обладатель "скороварки" даже дал время если ей пользоваться - другое время, меньшее!!!
всем большое спасибо. почерпнул много.
если кто ещё чего напишет по теме- тоже спасибо заранее.
1. таки так и не увидел полного рецепта медово-горчичной обмазки
2. (2mnkuzn) пленка (вариант варки в "обёрнутом состоянии - какаято особая или стандартная пищевая? 😊
paradoxчеркани потом что вышло, покапаем слюнями на клаву 😀
почерпнул много
потом что вышло,в выходные.
не забуду- и сниму...
Сам пока не пробовал готовить, как то руки не доходили. Если честно, почитав тему захотелось попробовать. Так что, всем отписавшимся по делу (и не по делу тоже)заранее большое спасибо!
Теперь по Германии и немецким многоногим хрюшкам 😀.
Мотыляться в качестве "дорогого гостя" по неметчине приходилось немало и, что характерно, весьма часто, радушные хозяева норовили накормить именно ампутированными свиными конечностями.
По моему опыту, на юге, в Баварии особенно, их жарят. Получается суховато.
Посередине и на севере, предварительно варят, а в духовке только наводят колер.
В Кельне же похоже только варят и, если конечно местные правильно объяснили, а я, через двойной, тройной перевод правильно понял, просто варят, но в очень густом бульоне. Мясо исходит розовым паром и просто тает во рту. Под кёльш, да со сладкой горчичкой божественно!
Блин, вспомнил, аж слюнки потекли. Вот точно, соберусь холодец готовить, надо будет одну рулечку пораньше вытащить. Посмотреть, что вышло. Если что путное получится, обязательно отпишусь.
Все поехал на обед. Всем приятного аппетита!
таки так и не увидел полного рецепта медово-горчичной обмазкинахер он вам нужен? любой соус барбекью отличает повышенное содержание сахара в его составе. поэтому похер что вы туда наколбасите - томатной пасты, клюквы или горчицы. в кетайском варианте - имбирь и тп. главное положыте больше сахара. чтоп он дал корку. пять базовых ингредиентоф
- вода, соль, сахар, уксус, наполнитель. желательно добавить децл раст масла. и лепите что хотите. соус ВВ поддаёцца корректировке во время приготовления - можете добавить кислятины, или соли или сахара и т.д.
собсно вся идея кабацких рулек и ребер на этом и построена - заранее отваривают кучу этой хрени, а потом запекают ея под разными соусами.
Alexandr13Я делаю примерно 1 к 1.
1. таки так и не увидел полного рецепта медово-горчичной обмазки
Alexandr13Да обычная пленка, продающаяся в магазинах под названием "Пленка для пищевых продуктов". Не упаковочная, конечно, хотя я не могу быть уверенным, не один ли там хрен.
2. (2mnkuzn) пленка (вариант варки в "обёрнутом состоянии - какаято особая или стандартная пищевая?
Можно попробовать приготовить рульку на низких температурах, аля сувид...замотать в стрейч-пленкой или запаять в вакумный покет и готовить в духовке при температуре 150 градусов часа 3...после освободить от пленки обмазать сладкой обмазкой и под гриль или просто в духовку при температуре от 200градусов...
не один ли там хренОдин! Отличается только толщиной, а так, стандартная стрейч-пленка. Спрашивал у наших поставщиков упаковочных материалов.
аля сувидтоже склоняюсь.
тогда наверное надо предварительно мариновать???
и зачем Вы таки используете незнакомые нормальным людЯм термины?
Вы таки используетЯ????
Ты к этому склонялся 😊 Хорошо яндекс знает, что это не совсем гнусное дело (совсем обычное??? как там по русски?).
Grossvater
По моему опыту, на юге, в Баварии особенно, их жарят. Получается суховато.
Посередине и на севере, предварительно варят, а в духовке только наводят колер.
Насколько я понял это разные блюда. Айсбан - варят, а швайнехатскен запекают. Я в Берлине в любимом ресторанчике штирлица еле прогрыз шкуру запеченную.
FomaВидимо, запекается в открытом виде.
Я в Берлине в любимом ресторанчике штирлица еле прогрыз шкуру запеченную.
sanguardВчера впервые так буженину(окорок) обмазывал. Когда запеклась, стал пробовать и не мог понять нравится мне сладкая корочка на мясе или нет. 😊
обмазываем соусом из горчицы и меда
не увидел полного рецепта медово-горчичной обмазкиЯ на килограммовый кусок взял столовую ложку горчицы и меньше половины ложки мёда.
Я делаю примерно 1 к 1.не очень сладко?
и готовить в духовке при температуре 150 градусов часа 3...Я вчера так пытался буженину делать, но у меня духовка погасла. Пришлось на 180 поставить.
Рус-сОна вам нравится. 😀
Когда запеклась, стал пробовать и не мог понять нравится мне сладкая корочка на мясе или нет.
Рус-сНе, нормально. Обмазка карамелизуется и даже немного подгорает. Т.е. сладкий вкус сильно уходит. Ну и про подгорание - это кому как. Тот же Лазерсон, а как я говорил, я начал готовить рульку в первый раз по его рецепту (ну, не его, конечно, - я имею в виду, что его видос мне понравился), корочку просто сжег, как по мне, а потом ткнул в нее пальцем и сказал: Вот ТАК надо! 😀 Я немного ее поджариваю, но стараюсь все же не обугливать.
не очень сладко?
и не мог понять нравитсяглавное- не переборщить и разбавить смесь растительным маслом.
когда много меда- мне не нравится, а когда в меру- мед вообще не чувствуется
Вот, мля! Готовлю рульку. Пока писал сообщение, сверху обмазка немного подгорела. 😀 Ладно, там чуток.
Делал так (парадокс заразил рулькой на выхи): взял рульку из морозилки, которая лежала там без кости уже просоленная, с перцем и кориандром, набил внутрь лопатку мелкими кусками, зашив предварительно низ, упаковал сначала в рукав, плотно замотал, заклеив скотчем хвостики, затем пару раз в упаковочную пленку, тоже заклеив хвостики (на обвязку там места не было), сварил в течение около 2,5 часов при средней температуре градусов 77-80, а дальше - снял пленки, обмазал соусом и в духовку.
К лопатке я добавил 15% воды и 0,2% фосфата (для удержания воды). Короче, бульона получилось меньше четверти стакана (он весь внутри пакета) - не взвешивал, но на донышке чашки. Т.е. много воды осталось в рульке. Должно быть хорошо.
paradoxА масло зачем, что оно дает в обмазке?
главное- не переборщить и разбавить смесь растительным маслом.
paradoxМожно мед заменить сахаром. Или частично.
когда много меда- мне не нравится, а когда в меру- мед вообще не чувствуется
Готовлю рульку.мы уже стрескали.
фото, увы, не будет.
я сделал маринад в полиэтиленовом мешке на сутки в холодильнике (кожу надрезал)- (пряности (это каждому свое), соль-перец, лаврушка, чеснок) потом сувид примерно 3 часа на 60-70 (градусника не было), потом 40 минут в духовке 180 под обмазкой. с медом.
результатом доволен
А масло зачем, что оно дает в обмазке?обмазка лучше пристает- и она жиже. и не горит.
я повторю- делал как-то обмазку "мед-горчица"- мне не нравилось.
стал разводить маслом- и приторный вкус меда пропал, и вообще- мне вкуснее. и горчица, кстати- тоже не чувствуется.
но вкус мяса меняется.
я такой обмазкой даже стейки теперь мажу.
я не настаиваю- просто личный опыт.
да, обмазку взбиваю по принципу майонеза до однородной массы.
paradoxДелал так. Не понравилось. При запекании целостность нарушается. А если я кладу на трое суток, то просолится аж до кости даже с целой кожей.
(кожу надрезал)
paradoxКмк, мало. 70 - температура полной готовности мяса. Кто-то доводит только до 60. Но в рульке много т.н. соединительной ткани, для нее нужна более высокая температура.
потом сувид примерно 3 часа на 60-70
Но если
paradoxто это самое главное. А остальное - чисто теоретическая болтовня (я про себя 😀).
результатом доволен
paradoxПо мне - наоборот. Лучше пристает более густая, кмк.
обмазка лучше пристает- и она жиже.
paradoxО!
мне вкуснее.
paradoxА я просто перемешиваю.
да, обмазку взбиваю по принципу майонеза до однородной массы.
Моя получилась очень хорошо, сока при разрезании вытекло чуток, правда - не дал отдохнуть, но внутри ОЧЕНЬ сочная. Фосфат и вода сделали свое дело.
Я первый раз делал с набивкой - очень понравилось. В т.ч. резать - режем поперек, т.к. нет кости, сразу на всю толщину. Очень удобно и резать, и есть. Возни с подготовкой такой рульки, конечно, больше, но, кмк, оно того стоит.
А если я кладу на трое суток, то просолится аж до кости даже с целой кожей.у меня не было трех суток. а так вы правы.
Лучше пристает более густая, кмк.а попробуйте разок.
я ж не настаиваю. я сам случайно к такой обмазке пришел.
её меньше надо, но пристает хорошо. и что важно- везде и однородно
Кмк, маломожет, и больше было.
я на палец ориентировался.
обычно 50- можно спокойно его в воду сунуть, 55-60 - только коротенько, больше- вообще никак.
было никак...
paradoxДелал более жидкую, но без масла. Например, с сахаром, с пивом и т.д. Очень сильная текучесть. Может, дело именно в масле.
а попробуйте разок.
paradoxДа, по мне - где-то так.
обычно 50- можно спокойно его в воду сунуть, 55-60 - только коротенько, больше- вообще никак.
Кстати, по поводу просола, маринования и т.д. Если вынуть кость, то все ограничивается парой часов, а если уж совсем нет времени - вынул кость, посолил и т.д., набил фаршем (неким) - и готовить.
А вообще рулька - еда довольно тяжеловатая, по мнению многих. И хотя я мясоед, но есть рульку чаще раза в пару месяцев мне не очень бы хотелось. Хотя можно и раз в месяц, наверное. Но не каждую неделю - это точно.
Может, дело именно в масле.конечно.
обмажьте стейк маслом- или полейте пивом.
я беру примерно три равных части. сначала хорошо перемешиваю мед с горчицей
и потом масло ввожу медленно, взбивая вилкой, чтоб не отскочило.
масса получается не очень и жидкая, хорошо сидит на кисточке.
хотя, конечно, сильно жиже просто мёда с горчицей.
Если вынуть кость,так в ней же весь кайф!
paradoxДа. Согласен. Стараюсь готовить всегда мясо с косточкой. Но в случае с рулькой мне очень понравилось без нее. Хотя возни больше.
так в ней же весь кайф!
Но в случае с рулькой мне очень понравилось без нее.в следующий раз попробую.
а вы всё-таки намазку рискните.
не обязательно к рульке- хоть к котлете.
mnkuznНе знаю. Обычно я просто горчицей обмазывал.
Она вам нравится
Очень сильная текучесть. Может, дело именно в масле.а эта. типа. про крахмал в составе любого соуса ВВQ слышать не доводилось?
порнографА разве парадокс говорил о крахмале в своем рецепте?
а эта. типа. про крахмал в составе любого соуса ВВQ слышать не доводилось?
вы ап чом? а "рецепте" парадокса или таки о классическом рецепте ВВQ?
дык никто не гарантирует что вашы "рецепты" существуют только на этих страницах, а второе кагбэ вполне себе реально. не?
порнографО рецепте парадокса.
вы ап чом? а "рецепте" парадокса или таки о классическом рецепте ВВQ?
порнографПолностью с вами согласен. Только мы домашние кулинары, поэтому и обсуждаем свои опыты.
дык никто не гарантирует что вашы "рецепты" существуют только на этих страницах, а второе кагбэ вполне себе реально. не?
а чо, "домашние кулинары" отрицают классические рецепты и приёмы, или просто не знают ап их существовании? хоть тот же соуса для запекания, "прилипание" которых таксать гарантировано, или засолка при помощи шприца.... вам жа ничего не мешает использовать в домашней кулинарии чиста профессиональные фосфаты и тп. хз....
Заколка шприцом и химия - это разный подход.
вы пугаете. какой такой "подход", да еще и "разный"? с чего вдруг применение банального шприца стало "подходом", и с каких пор фосфаты стали "химией"? поваренная соль тоже химия штолэ? и чем "подход" с введением рассола иглой, отличаецца от того же самого, но с добавлением в этот рассол фосфатов?
и с каких пор фосфаты стали "химией"? поваренная соль тоже химия штолэ?Химия химии рознь. И зачем нам любителям заморачиваться с нитритами, фосфатами? Нам стабилизация качества и цвет получаемого продукта не так важен.
И зачем нам любителям заморачиваться с нитритами, фосфатами?ну нитриты кагбе для вашей же безопасности, а фосфаты - ну хз. если вам в кайф терять полкило с каждого килограмма мсяо, то имеете право.
Нам стабилизация качества и цвет получаемого продукта не так важен.ага. йа ф курсе. кому и кобыла невеста (С) в смысле за всех не вещайте.
порнографСкорее, некоторые из них об этих приемах просто не знают. И приходится доходить до них самому - методом проб и ошибок.
а чо, "домашние кулинары" отрицают классические рецепты и приёмы, или просто не знают ап их существовании?
Одни вещи понятны априори. Например, я понимал, что рульку нужно просолить до кости, и если нет шприца, то необходимо поместить ее на долгое время в рассол. А ко времени ее маринования я пришел эмпирически. Или эмпирически я пришел к тому способу ее приготовления, который мне нравится больше всего - запекание в фольге (рукаве) или предварительное отваривание в пленке.
порнографНичего не мешает использовать эти приемы. Просто густоты и прилипания горчичного соуса я добился путем НЕ добавления пива, бульона и прочего - только мед и горчица. С сахаром горчица становилась более жидкой. Ну и вкуса меда не было, понятно.
хоть тот же соуса для запекания, "прилипание" которых таксать гарантировано, или засолка при помощи шприца....
А шприца у меня нет. Не нашел пока кусок пластмассы по вменяемой цене, а отдавать за это косарь - я его пропью лучше (хотя я почти не пьющий). А шприцевать килограмм мяса пятикубовым - я залюблюсь. Поэтому просто кладу мясо в рассол.
порнографЯ совершенно не против профессиональных приемов на домашней кухне. Просто, с одной стороны, для этих приемов зачастую нужно особое оборудование или та же химия, купить которую можно не везде (те же фосфаты или нитритная соль), а интернетом пользуются пока не все, а с другой - далеко не всем домашним кулинарам известны эти приемы, способы, понятия и т.д.
вам жа ничего не мешает использовать в домашней кулинарии чиста профессиональные фосфаты и тп. хз....
Alexandr13Ну, хлорид натрия или гидрокарбонат натрия - это тоже химия. Да и оксид водорода - тоже, вроде как.
Заколка шприцом и химия - это разный подход.
порнографА разве нет?
поваренная соль тоже химия штолэ?
Рус-сЗатем, что, к примеру, без них НЕВОЗМОЖНО (от слова совсем, т.е. никак. Т.е. вообще совсем никак) сделать ветчину или вареную колбасу.
И зачем нам любителям заморачиваться с нитритами, фосфатами?
Или потому, что фосфаты (гуглим или яндексим АТФ) помогают удержать воду в мясе, сделав его более сочным - т.е. за счет воды, а не жира.
Рус-сТут дело в первую очередь не в стабилизации качества (не совсем понял вас, но что-то примерно. Да, нитрит - это В Т.Ч. консервант, но он также делает продукт тем, чем он является, т.е. без него этого продукта тупо не будет), а в том, что без этих компонентов просто не получить определенных продуктов ФИЗИЧЕСКИ. Не бывает, к примеру, ветчины без нитрита. Физически ее не получить, потому что именно он дает характерный вкус (и цвет тоже). Ну и без фосфата она будет тоже так себе - потому что не будет сочной.
Нам стабилизация качества и цвет получаемого продукта не так важен.
Да, нитрит дает розовый цвет - который со временем стал визитной карточкой колбас (кроме украинской и т.п.), хотя изначально розовый цвет не был самоцелью, это лишь следствие применения нитрита (ну, раньше - нитрата, но тут не суть).
Вон, была тут тема о ветчинницах - это такие штукенции, типа консервной банки с пружинистой крышкой. Блин, в той теме бред на бреде написан был - люди вообще не понимают сути ветчины. Вот затем нам нитриты, фосфаты, цитраты, оксиды, карбонаты и пр., чтобы получить ПРОДУКТ, а не, я извиняюсь, ту херню, которую в теме выдавали за ветчину. Нет, вареный куриный рулет - это, конечно, не херня, а очень даже вкусняшка, которая, кстати, в магазинах очень прилично (точнее, очень неприлично) стоит и требует довольно много времени на ее приготовление, а улетает моментально. Я о том, что это херня в плане того, что ее называют ветчиной.
порнографТочно. Я варил недавно шею в вакуумной пленке (заводской) - бульона в пакете было МОРЕ. Хотя выше 80С практически не поднимал. А вчера готовил рульку, в которую набил (в полость от кости) кусочки лопатки с фосфатом и водой - так бульона вытекло несколько столовых ложек, т.е. почти не было (хотя для той же колбасы это количество бульона было бы браком, кяп). Сочность - очень высокая. За счет именно фосфата.
а фосфаты - ну хз. если вам в кайф терять полкило с каждого килограмма мсяо, то имеете право.
Так что я только за.
А шприца у меня нет. Не нашел пока кусок пластмассы по вменяемой цене, а отдавать за это косарья недавно купил, хорошая вещь.
в магазине у нас стоит 560, в интернете можно найти по 300
И приходится доходить до них самому - методом проб и ошибок.ну как говорица - умные учацца на чужих ошибках и т.д. се ля ви....
и если нет шприца, то необходимо поместить ее на долгое время в рассол.ага. и получите непросол возле кости
А шприцевать килограмм мяса пятикубовым - я залюблюсь. Поэтому просто кладу мясо в рассол.на самом деле пятикубовый с чистым рассолом прекрасно работает. заколоть килограмм - минута.
Или потому, что фосфаты (гуглим или яндексим АТФ) помогают удержать воду в мясе, сделав его более сочным - т.е. за счет воды, а не жира.ага. но при условии что вы их вводите в фарш или вклалываете в мышцы. в вашем "рассоле" оне работать не будут, бо их тупо мышца не примет.
поэтому -
так бульона вытекло несколько столовых ложек, т.е. почти не было (хотя для той же колбасы это количество бульона было бы браком, кяп). Сочность - очень высокая. За счет именно фосфата.- ненаучная фантастика. бо даже при помощи шприца в лучшем случае добавите 20% воды в мсяо. которые выйдут при тепловой обработке.
а с другой - далеко не всем домашним кулинарам известны эти приемы, способы, понятия и т.д.странная манера сразу спрыгивать. зачем так много букоф?
именно он дает характерный вкусТеперь ветчину покупать не буду. 😊
бульона в пакете было МОРЕУ меня позавчера с килограмма окорока примерно стакан бульона/жира вытекло. Да и хрен с ним, буженинка вкусная получилась. ======== А так может я чего то не понимаю или не хочу принять.
порнографДа. Армению вы не открыли.
ну как говорица - умные учацца на чужих ошибках и т.д. се ля ви....
порнографВсе там просолено, и возле кости в т.ч.
ага. и получите непросол возле кости
порнографЗначит, надо попробовать будет.
на самом деле пятикубовый с чистым рассолом прекрасно работает. заколоть килограмм - минута.
порнографДык я и не говорил, что мясо надо просто положить в рассол с фосфатом.
ага. но при условии что вы их вводите в фарш или вклалываете в мышцы. в вашем "рассоле" оне работать не будут, бо их тупо мышца не примет.
порнографДобавлять мясо шприцом в кубики размером 1х1 см?
- ненаучная фантастика. бо даже при помощи шприца в лучшем случае добавите 20% воды в мсяо.
порнографКто куда спрыгнул? Я говорю, что я НЕ ПРОТИВ профессиональных приемов, если ты их знаешь, а только ЗА.
странная манера сразу спрыгивать.
Рус-сИ правильно. Сделать ее самому, для чего понадобятся дополнительно нитрит, фосфат и термометр, - проще простого. И не будет там никаких сои, крахмала, белка такого-то, белка сякого-то, шкуры свиной, мяса птицы механической обвалки и прочей фигни. Только мясо, вода, специи.
Теперь ветчину покупать не буду.
Рус-сА с фосфатом было бы сочнее.
У меня позавчера с килограмма окорока примерно стакан бульона/жира вытекло. Да и хрен с ним, буженинка вкусная получилась.
Рус-сТак это все исключительно наше личное дело. Просто колбасы (не всей, конечно), без нитрита и фосфата НЕ БЫВАЕТ. Потому что это будет или не колбаса, или невкусная колбаса, или невыгодная колбаса.
А так может я чего то не понимаю или не хочу принять.
Дык я и не говорил, что мясо надо просто положить в рассол с фосфатом.а что вы "говорили"? бо, см. выше - воду с фосфатом нуно вводить прямо в мышцу.
Добавлять мясо шприцом в кубики размером 1х1 см?см. выше - в мышцу. т.е. инъецыруете само мсяо, а не то что в него запихиваете
Я говорю, чпроблема в том, что при отсутствии такскать визуального ряда ваша многословная говорильня больше смахивает на графоманские бредни, нежели на чтото более осознанное
нитрит, фосфат и термометр, - проще простого.и точные весы. иначе рискуете отравицца нитритами
порнографВсе это вы можете - если это вам надо - прочитать выше.
а что вы "говорили"?
порнографИли в фарш. Причем фарш по размерности может быть разный.
бо, см. выше - воду с фосфатом нуно вводить прямо в мышцу.
порнографВот я и вмешивал фосфат в фарш, которым набивал рульку. Воды вытекло просто чуть-чуть. Скажу честно - не взвешивал. Визуально - меньше, чем добавлял.
см. выше - в мышцу. т.е. инъецыруете само мсяо, а не то что в него запихиваете
порнографСфоткаю я кусок мяса, слив предварительно бульон в емкость, и скажу, что отека не было - и что? Считаете, что я вру и что нормальной ветчины в ТЕРАПАКЕ не сделать - ладно, я вру и нормальной ветчины в ТЕТРАПАКЕ - да, в нем, блин! - не сделать.
проблема в том, что при отсутствии такскать визуального ряда ваша многословная говорильня больше смахивает на графоманские бредни, нежели на чтото более осознанное
порнографДа. Упустил.
и точные весы.
порнографВот тут уж фиг. Их уже, вроде, с 2013 года в свободной продаже НЕТ - ни у нас, ни в Европе. Запрещены. А отравиться нитритной солью - так чтобы отравиться именно нитритом в ней, надо съесть ее сколько? 3 килограмма, 5, 10?
иначе рискуете отравицца нитритами
А что? Давайте прикинем. Смертельная доза нитрита натрия - 0,3 гр на кг веса. Т.е. человеку весом 80 кг нужно съесть 24 гр нитрита натрия. Нитритная соль имеет концентрацию нитрита 0,5%, еяно. Т.е. на 1 кг нитритой соли мы имеем 5 гр нитрита натрия. Т.е. чтобы человек с массой тела 80 кг получил дозу в 24 гр нитрита натрия, он должен съесть почти 5 кг нитритной соли. А какая доза поваренной соли будет смертельной сама по себе? 1 кг? 2?
mnkuznинет пишет 250 гр.А какая доза поваренной соли будет смертельной сама по себе? 1 кг? 2?
p.s. или наоборот 7 литров воды без соли 😊
Соль - забавная штука.
Все это вы можете - если это вам надо - прочитать выше.уважаемый, читать вашу графоманскую ботву в познавательных целях бессмысленно.
Причем фарш по размерности может быть разный.что значит "размерность" фарша? эт чо за новый параметр?
Вот я и вмешивал фосфат в фарш, которым набивал рульку.см. выше - фосфат надо загонять в мышцы. поэтому и придуманы многоигольчатые инъекторы и вакуумные массажеры. т.е даже мёртвая мышца может взять воду только при ея сокращениях.
Воды вытекло просто чуть-чуть. Скажу честно - не взвешивал. Визуально - меньше, чем добавлял.фантазии. исчо раз - обычным шприцом мона загнать в мсяо около 20% воды. которая по определению выйдет при тепловой обработке. бо потери составляют минимум 30%. и около 10% при засоле. поэтому понятие "визуально" в принцыпе не канает.
Сфоткаю я кусок мяса, слив предварительно бульон в емкость, и скажу, что отека не было - и что? Считаете, что я вру и что нормальной ветчины в ТЕРАПАКЕ не сделать - ладно, я вру и нормальной ветчины в ТЕТРАПАКЕ - да, в нем, блин! - не сделать.да сначала сфоткайте, а потом уже бла-бла
Их уже, вроде, с 2013 года в свободной продаже НЕТ - ни у нас, ни в Европе. Запрещены.для вам проблема купить натриевую селитру хч? вау
открою вас страшную тайну - ея оборот ограничен для физикоф, для юриков сколько угодно.
Смертельная доза нитрита натрия -причом здесь "смертельная доза"? вы работаете с децыльными объёмами, поэтому любая ошибка может привести к отравлению. а вы про весы "упустили". гыгыпы
порнографА в каких целях вы ее читаете? Причем на мои посты прилежно отвечаете.
уважаемый, читать вашу графоманскую ботву в познавательных целях бессмысленно.
порнографМассо-габаритный параметр кусков. Нахерачили мясо разными кусками. Так понятно? Или надо размер каждого кусочка приводить или диаметр отверстий решетки мясорубки?
что значит "размерность" фарша? эт чо за новый параметр?
порнографРасскажите, плиз, каким тогда образом вводят фосфат в ветчинный фарш. Я уже спросил - шприцем в каждый кусок размером 1х1 см? Или достаточно посыпать фосфатом, промассировать, ввести воду и снова промассировать? Или снова нужны фотки, видео и т.д.?
см. выше - фосфат надо загонять в мышцы. поэтому и придуманы многоигольчатые инъекторы и вакуумные массажеры. т.е даже мёртвая мышца может взять воду только при ея сокращениях.
порнографЛадно.
фантазии.
порнографКуда тогда девается вода из ветчины, если мы вводили в фарш ее 20 процентов, отека под оболочкой не было, а вода в кастрюле остается чистой, без запаха мяса?
исчо раз - обычным шприцом мона загнать в мсяо около 20% воды. которая по определению выйдет при тепловой обработке. бо потери составляют минимум 30%. и около 10% при засоле.
порнографДа. Надо взвешивать. Для полной картины. Но я могу визуально отличить на глаз четверть скатана от 1/10 стакана. Если вы не можете - тут только взвешивать, чтобы сканало.
поэтому понятие "визуально" в принцыпе не канает.
порнографДа. Нарушу технологию (повышу температуру). СОЛЬЮ ВЕСЬ БУЛЬОН, сфоткаю ветчину и скажу, что отека не было. Ага. Вам это что даст? Вы сможете отличить по фото среза два куска ветчины, когда из одного вышло воды больше, чем из другого? С учетом того, как вы отличали по фото свинину от говядины.
да сначала сфоткайте, а потом уже бла-бла
порнографКто так делает? Ни одного человека не видел, ни на одном форуме не читал об этом ни разу. Вы еще скажите, что на предприятиях в фарш сыплют чистый NaNO2, а не в составе приготовленной в лаборатории соли.
для вам проблема купить натриевую селитру хч? вау
порнографТут сидят все юрики. Ну, и еще, как известно, на Ганзе все рэмбы, качки, снайперы, попадающие противнику в глаз из мосинки с полутора километров, и, конечно, же, тут нет ни одного миллионера, потому что тут все - миллиардеры.
открою вас страшную тайну - ея оборот ограничен для физикоф, для юриков сколько угодно.
порнографПри том же самом, что и не смертельная.
причом здесь "смертельная доза"?
порнографЕсли нахерачить слишком много соли, то готовый продукт будет просто невозможно есть. Поэтому им не отравиться - В Т.Ч.
вы работаете с децыльными объёмами, поэтому любая ошибка может привести к отравлению.
порнографМне в унитазе утопиться и фотки для вас сделать?
а вы про весы "упустили". гыгыпы
что значит "размерность" фарша?присоединяюсь.
paradoxРазные куски по размеру. Фарш может быть, к примеру, пропущен через мясорубку с 8-мм отверстиями или с 3-мм. Или порезан на кубики некоего размера. И это все - фарш.
присоединяюсь.
А в каких целях вы ее читаете? Причем на мои посты прилежно отвечаете.издержки педагогического образования. ггггг
Массо-габаритный параметр кусков. Нахерачили мясо разными кусками. Так понятно? Или надо размер каждого кусочка приводить или диаметр отверстий решетки мясорубки?ну во первых - "кусков" на мясорубке вы не получите. оне получаюцца с ножа или со шпигорезки.
во вторых - см. во первых. в смысле - что такое "размерность" фарша?
Расскажите, плиз, каким тогда образом вводят фосфат в ветчинный фарш.йа вам уже объяснял , шта никто ничего в чистом виде не "вводит". фирма-поставщик химозы предлагает свою химию под каждый конкретный продукт. в который входит целый букет добавок. мы например работали с химозой "ветчина - 150", что означает плюс 150% к закладке.
Я уже спросил - шприцем в каждый кусок размером 1х1 см? Или достаточно посыпать фосфатом, промассировать, ввести воду и снова промассировать? Или снова нужны фотки, видео и т.д.?длительным вымешиванием, затем выдержкой на сутки на холоде, и опять длительным вымешиванием. только такая технология может гарантировать связь воды с кусками
Куда тогда девается вода из ветчины, если мы вводили в фарш ее 20 процентов, отека под оболочкой не было, а вода в кастрюле остается чистой, без запаха мяса?такого не бывает. хотябэ из того факта, шта оболочка многократно прокалываецца перед варкой. вы не знали? вау
Да. Нарушу технологию (повышу температуру). СОЛЬЮ ВЕСЬ БУЛЬОН, сфоткаю ветчину и скажу, что отека не было. Ага. Вам это что даст? Вы сможете отличить по фото среза два куска ветчины, когда из одного вышло воды больше, чем из другого? С учетом того, как вы отличали по фото свинину от говядины.да по тексту фсё понятно, не парьтесь.
Кто так делает?йа так делал, когда работал технологом, а нитритная соль кончилась.
Ни одного человека не видел, ни на одном форуме не читал об этом ни разу.и что? на форумах и здесь сидят технологи штолэ?
Вы еще скажите, что на предприятиях в фарш сыплют чистый NaNO2, а не в составе приготовленной в лаборатории соли.ну во первых - соль не приготовляют в "лабораториях", в первую очередь изза отсутствия оных как класса. во вторых - нитритная соль продаёцца в мешках.
в третьих - в любом случае введением химозы занимаюцца спецыально обученные люди.
Тут сидят все юрики. Ну, и еще, как известно, на Ганзе все рэмбы, качки, снайперы, попадающие противнику в глаз из мосинки с полутора километров, и, конечно, же, тут нет ни одного миллионера, потому что тут все - миллиардеры.теряете лицо
При том же самом, что и не смертельная.отравление нитритами вполне реальная хрень, поэтому на производстве нитритную соль смешивают с обычной как минимум 1:1. или даже 1:3.
и уже в таком виде используют.
Мне в унитазе утопиться и фотки для вас сделать?ну это ваш выбор. у нас свободная страна
порнографВы преподавали албанский язык?
издержки педагогического образования.
порнографЧитайте "Размерность кусков, из которых состоит фарш". И пофиг, на чем они получаются.
ну во первых - "кусков" на мясорубке вы не получите. оне получаюцца с ножа или со шпигорезки.
во вторых - см. во первых. в смысле - что такое "размерность" фарша?
порнографА я работаю с простой нитритной солью и простым фосфатом натрия. А "химозу" под конкретный продукт "химичу" уже сам - с учетом вкуса готового продукта.
йа вам уже объяснял , шта никто ничего в чистом виде не "вводит". фирма-поставщик химозы предлагает свою химию под каждый конкретный продукт. в который входит целый букет добавок.
порнографА я не прокалываю. И бывает. Что я делаю не так?
такого не бывает. хотябэ из того факта, шта оболочка многократно прокалываецца перед варкой. вы не знали? вау
порнографЭто не может не радовать.
да по тексту фсё понятно, не парьтесь.
порнографА у меня ДОМА не кончалась.
йа так делал, когда работал технологом, а нитритная соль кончилась.
порнографА что? Не сидят? И что - надо обязательно быть технологом, чтобы использовать нитритную соль?
и что? на форумах и здесь сидят технологи штолэ?
порнографТем более.
ну во первых - соль не приготовляют в "лабораториях", в первую очередь изза отсутствия оных как класса. во вторых - нитритная соль продаёцца в мешках.
порнографКоторые вводят нитрит в чистом виде или из мешков с солью?
в третьих - в любом случае введением химозы занимаюцца спецыально обученные люди.
порнографНайдете - можете оставить себе, ОК?
теряете лицо
порнографА вы думаете, что в домашних условиях их не смешивают?
отравление нитритами вполне реальная хрень, поэтому на производстве нитритную соль смешивают с обычной как минимум 1:1. или даже 1:3.
порнографТогда лучше художника пригласить, может...
ну это ваш выбор. у нас свободная страна
Растравили аппетит понимаш...
В пятницу на обратном пути с работы прихватил правда не рульку, а голяшку. Почти то же самое, только чуть помясистее.
Отмыл, отшкрябал и начал складывать в пакет для запекания:
-Голяшка;
-Крупная луковица, порезанная на несколько кусков;
-Морковь, тоже крупными кусками;
-Несколько долек чеснока;
-В качестве приправы - смесь для засолки помидоров (перец черный, лаврушка, горчица, гвоздика и т.д.)
-Соль;
-Пиво, чтобы покрыло это все в пакете.
Пакет со всем содержимым в мультиварку и на тушение 5 часов. Там же оставил остывать в получившемся бульоне до утра.
Утром голяшку достал из бульона, удалил кости и с помощью пищевой пленки скрутил эдакий рулетик. И в холодильник.
Рулетик получился вкуснейший.
Единственное, что исправил бы на будущее - при сворачивании рулетика залить в него бульона для остроты и консистенции.
Как-то так... 😀
Vlad_IIIА разве это не одно и то же?
В пятницу на обратном пути с работы прихватил правда не рульку, а голяшку. Почти то же самое, только чуть помясистее.
Vlad_IIIДля консистенции не пойдет, т.к. весь бульон просто выдавится при сжимании мяса пленкой. Если только вокруг мяса останется желе.
Единственное, что исправил бы на будущее - при сворачивании рулетика залить в него бульона для остроты и консистенции.
Покопался тут в терминологии. В старых ГОСТах рулька - это предплечье, а голяшка - подбедерок. В новом - и передняя, и задняя части называются рульками.
Варить хорошо в луковой шелухе. Приятный колер и привкус.
mnkuznда не воюйте вы с порнографом.
он образованный и грамотный работник пищевой продукции- и замечательно троллит всех, кто понимает, какое гамно они нам иногда впаривают.
хоть и вкусное...
гыгыпы. ну во первых - в данный момент к общепиту йа имею весьма опосредованное отношение.
во вторых - в настоящее время принимаю участие скорее в обратном процессе. в смысле не сру, а вообще.
в третьих - хер тут кто понимает что им впаривают. вернее, скажем так - не понимают масштабов происходящего.
есть в четвертых, пятых, шестых и т.д., но блин это скучно.
хер тут кто понимает что им впаривают. вернее, скажем так - не понимают масштабов происходящего.я хоть раз ставил под сомнение ваш профессионализм???
я хоть раз ставил под сомнение ваш профессионализм???Зато в темах про войну и оружие он такие залипухи выдавал, любо-дорого смотреть. 😊
да успокойтесь уже. и не смешите парадокса.
paradoxЯ просто пытаюсь узнать - в т.ч. и от него - что-то новое для себя. Но иногда это новое от него насквозь противоречит моему опыту (практическому результату). Что я делаю не так?
да не воюйте вы с порнографом.
порнографДа. А требовать на каждый мой пост фотографий - начиная от толстого грифа и заканчивая ветчиной в тетра-суканах-паке - это весело.
но блин это скучно.
это весело.это веселее
Зато в темах про войну и оружие он такие залипухи выдавалну так он поварешкин, а не пулеметчик...
порнографА в духовке веселее не будет?
это веселее
будет. в следующий раз. а чо смайлик не прицепили?
порнографА что, надо было?
а чо смайлик не прицепили?
Я совсем недавно делал, с солянкой.
Жене велел помыть, отварить два часа, со специями.
Потом ещё два часа запекал уже сам, поливал бульёном.
Свояк еле из-за стола вылез.
Блевал?
doker.50Да навряд ли... От тушенки ведь не обязательно сразу блюют. К тому же жене было велено помыть исходное сырье.
Блевал?
Блевал?Не, он крепкий 😊
Когда пришёл на кухню посмотреть, сказал, что съесть сможет всё сам...
Ну-ну... 😀