Закон о валежнике 2018

П.П.Гарин
Все ждали,что примут закон,который разрешит собирать в лесу для личных нужд ветки,поваленные стволы деревьев на дрова а дума вот что "додумала" - еще сложнее в сто раз стало. Если раньше незаконная вырубка - это только свежий лес,то теперь все что в лесу - государственное! Мох,пни,ветки листва опавшая...На все лицензию и комиссию для доказательства,что дерево мертвое...маразм! Чинуши хотят со всего брать мзду,любая ветка стоит денег. А как иначе - "крузачек" охота,и многое другое ..а если взял ветку - зона от трех лет и далее(!!).
Следом пойдут 100% ягоды и грибы,поскольку все в лесу государственное,и сбор(без мзды чинушам) недопустим. Опять же по сведениям хотят дроны усиленно применять для наблюдения и строгим порядком за ветками и грибами.
https://pronedra.ru/pilit-pova...oda-215982.html
Sleepyman
П.П.Гарин
Следом пойдут 100% ягоды и грибы
и даже трупики птичек

П.П.Гарин
хотят дроны усиленно применять
посшибают дроны то, плюс сколько их ветром унесет, или по автовозврату на родину китайскую полетят, из за сбоев в американском ГПС

Vlad_III
Строгость наших законов всегда компенсировалась необязательностью их соблюдения. А по сему ни как не уйдет в прошлое поговорка "От сумы да от тюрьмы не зарекайся". Захочут - посодють.. 😀
wink
Пилили дуб и пилить будем.ветки пусть депутаты собирают я не против.
bairat
Может врут
https://www.dvnovosti.ru/khab/2018/02/08/78585/
Депутаты государственной Думы Российской Федерации приняли 7 февраля в первом чтении законопроект, в котором россиянам предлагается разрешить свободно собирать валежник в лесу для собственных нужд. Порядок сбора валежника для граждан РФ упростят. Кустарник, поваленные деревья или другие их части жители России смогут использовать в личном хозяйстве.
БИДЖО
П.П.Гарин
Следом пойдут 100% ягоды
Перед тем как осуждать, вы сами то читали?
там ничего страшного не написано, наоборот, признается что валежник- это НЕДРЕВЕСНЫЕ лесные ресурсы,
Статья 1
Внести в часть 2 статьи 32 Лесного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, ? 50, ст. 5278; 2008, ? 30, ст. 3599; 2009, ? 11, ст. 1261) изменение, дополнив ее после слова 'относятся' словом 'валежник,'.

Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2019 года.

а есть Статья 11 Лесного Кодекса: Пребывание граждан в лесах
1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также НЕДРЕВЕСНЫХ лесных ресурсов.
недревесных лесных ресурсов.

Ну а вы панику развели, на ровном месте 😊

Temniu+
Читать нужно, я бы сказал жизненно необходимо любить):
И тогда всё встаёт на свои места.

ВЕРХОВНЫЙ СУД

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Дело ? 10-Г09-4

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

г. Москва 3 июня 2009 г

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в составе:

председательствующего Меркулова В.П.,

судей Калининой Л.А. и Ксенофонтовой О.А.

рассмотрела з открытом судебном заседании кассационное представление и.о. прокурора Кировской области на решение Кировского областного суда от 23 марта 2009 года, которым отказано в удовлетворении заявления и.о прокурора Кировской области о признании противоречащим федеральному законодательству и недействующим абзаца второго статьи 2 Закона Кировской области от 5 июля 2007 года ? 140-30 'О порядке заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов, заготовки пищевых лесных ресурсов и сбора лекарственных растений гражданами для собственных нужд' в части словосочетания 'а также недревесных лесных ресурсов'.

Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Ксенофонтовой О.А., заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Кротова В.А., полагавшего, что решение суда отмене не подлежит, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

УСТАНОВИЛА:

28 июня 2007 года Законодательным Собранием Кировской области принят, 5 июля 2007 года Губернатором Кировской области подписан Закон Кировской области ? 140-30 'О порядке заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов, заготовки пищевых лесных ресурсов и сбора лекарственных растений гражданами для собственных нужд'.

Закон опубликован в газете 'Вятский край' ? 132 (4020) от 17 июля 2007 года.

Абзацем вторым статьи 2 названного Закона предусмотрено, что граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (далее - пищевых лесных ресурсов), а также недревесных лесных ресурсов.

Исполняющий обязанности прокурора Кировской области обратился в Кировский областной суд с заявлением о признании указанного абзаца противоречащим положениям Лесного кодекса РФ в части слов 'а также недревесных лесных ресурсов', полагая, что в нарушение федерального законодательства он закрепляет право граждан на бесплатную заготовку елей и деревьев других хвойных пород как одного из видов недревесных лесных ресурсов для новогодних праздников для собственных нужд.

Прокурор указал, что в соответствии с частью 1 статьи 33 Лесного кодекса РФ заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов за исключением елей и деревьев других хвойных пород для новогодних праздников, для собственных нужд осуществляются в соответствии со статьей 11 Лесного кодекса РФ.

Частью 1 статьи 11 Лесного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор недревесных лесных ресурсов.

По мнению прокурора, заготовка елей и деревьев других хвойных пород для новогодних праздников для собственных нужд не может осуществляться гражданами бесплатно, как это предусмотрено Законом Кировской области ? 140-30. Иных положений, регулирующих заготовку гражданами для собственных нужд елей и деревьев других хвойных пород для новогодних праздников, в законе не содержится.

В судебном заседании представители прокуратуры Кировской области дополнительно пояснили, что оспариваемая норма противоречит частям 1 и 4 статьи 33 Лесного кодекса РФ.

Представитель Законодательного Собрания Кемеровской области против удовлетворения заявления прокурора возражал, полагая, что статьей 2 Закона Кировской области ? 140-30 в соответствии со статьей 11 Лесного кодекса РФ установлено право граждан на свободное и бесплатное пребывание в лесах и осуществление для собственных нужд заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов. Исключение из абзаца 2 статьи 2 Закона слов 'а также недревесных лесных ресурсов' ограничило бы права граждан по сравнению с правами, предусмотренными статьей 11 Лесного кодекса РФ.

Решением Кировского областного суда от 23 марта 2009 года в удовлетворении заявления прокурора отказано.

В кассационном представлении и.о. прокурора Кировской области ставится вопрос об отмене указанного решения суда как незаконного и принятии по делу нового решения об удовлетворении требований прокурора.

Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационного представления Судебная коллегия Верховного Суда Российской Федерации оснований для отмены решения суда не усматривает.

В соответствии с пунктами 'д' и 'к' части 1 статьи 72 Конституции Российской Федерации природопользование, лесное законодательство находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.

По предметам совместно ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации издаются федеральные законы и принимаемые в соответствии с ними законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон (части 2 и 5 статьи 76 Конституции Российской Федерации).

Согласно пункту 6 статьи 82 Лесного кодекса РФ установление порядка заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд относится к полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации.

В соответствии с частью 1 статьи 33 Лесного кодекса РФ заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов, за исключением елей и деревьев других хвойных пород для новогодних праздников, для собственных нужд осуществляются в соответствии со статьей 11 настоящего Кодекса.

Часть 1 статьи 11 Лесного кодекса РФ предусматривает, что граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор не древесных лесных ресурсов.

Согласно части 4 статьи 33 Лесного кодекса РФ порядок заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд устанавливается законом субъекта Российской Федерации.

Абзацем вторым статьи 2 Закона Кировской области от 5 июля 2007 года ? 140-30 'О порядке заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов заготовки пищевых лесных ресурсов и сбора лекарственных растений гражданами для собственных нужд' предусмотрено право граждан на свободное и бесплатное пребывание в лесах и осуществление для собственных нужд заготовки и сбора дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также недревесных лесных ресурсов. Указанная норма оспаривается прокурором в части слов 'а также не древесных лесных ресурсов'.

Разрешая заявленные требования, суд пришел к правильному выводу о том, что оспариваемая норма не противоречит части 1 статьи 33 Лесного кодекса РФ, предусматривающей бесплатность заготовки недревесных лесных ресурсов для собственных нужд, за исключением елей и деревьев других хвойных пород для новогодних праздников, поскольку не устанавливает перечня недревесных лесных ресурсов и порядка их заготовки гражданами для собственных нужд, в том числе не устанавливает бесплатности их заготовки как утверждает прокурор. Она устанавливает принцип бесплатности пребывания граждан в лесах.

Закон Кировской области ? 140-30 содержит статью 5, согласно которой конкретные сроки и условия заготовки и сбора отдельных видов недревесных лесных ресурсов, заготовки отдельных видов пищевых лесных ресурсов и сбора отдельных лекарственных растений гражданами для собственных нужд могут устанавливаться Правительством области.

21 декабря 2007 года Правительством Кировской области принято постановление ? 117/502 'О заготовке гражданами елей для новогодних праздников для собственных нужд'.

13 марта 2009 года в указанное постановление внесены изменения постановлением Правительства Кировской области ? 6/35. В настоящее время постановление действует в редакции, предусматривающей заключение договора купли-продажи для заготовки елей и (или) деревьев других хвойных пород для новогодних праздников для собственных нужд (подпункт 2.3. постановления).

Поскольку порядок заготовки гражданами елей для новогодних праздников для собственных нужд определен законом области, суд пришел к правильному выводу об отсутствии оснований для вывода о противоречии оспариваемой нормы части 4 статьи 33 Лесного кодекса РФ.

Не соглашаясь с решением суда и находя его незаконным, прокурор в кассационном представлении приводит те же доводы, которые излагались при обращении в суд и которые получили оценку суда. Каких-либо доводов опровергающих выводы суда, кассационное представление не содержит.

В кассационном представлении прокурор оспаривает суждение суда об отсутствии противоречия абзаца второго части 2 Закона Кировской области ? 140-30 части 4.1. статьи 32 Лесного кодекса РФ, указывая, что статья 32 Лесного кодекса РФ регулирует вопросы заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов как предпринимательской деятельности.

Согласиться с доводом прокурора не представляется возможным поскольку часть 4.1. статьи 32 Лесного кодекса РФ касается осуществления заготовки гражданами елей и (или) деревьев других хвойных пород для новогодних праздников.

Не усматривая оснований к отмене решения суда, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации, руководствуясь статьями 360, 361 Гражданского процессуального кодекса РФ,

ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Кировского областного суда от 23 марта 2009 года оставить без изменения, кассационное представление и.о. прокурора Кировской области без удовлетворения.

Председательствующий

Судьи

Sleepyman
БИДЖО
Ну а вы панику развели, на ровном месте
тут постов не читают (с)
Бонк
П.П.Гарин
Все ждали,что примут закон,который разрешит собирать в лесу для личных нужд ветки,поваленные стволы деревьев на дрова а дума вот что "додумала" - еще сложнее в сто раз стало. Если раньше незаконная вырубка - это только свежий лес,то теперь все что в лесу - государственное! Мох,пни,ветки листва опавшая...На все лицензию и комиссию для доказательства,что дерево мертвое...маразм! Чинуши хотят со всего брать мзду,любая ветка стоит денег. А как иначе - "крузачек" охота,и многое другое ..а если взял ветку - зона от трех лет и далее(!!).
Следом пойдут 100% ягоды и грибы,поскольку все в лесу государственное,и сбор(без мзды чинушам) недопустим. Опять же по сведениям хотят дроны усиленно применять для наблюдения и строгим порядком за ветками и грибами.
https://pronedra.ru/pilit-pova...oda-215982.html

Некая Юлия Соколова написала чухню. А вы протранслировали её сюда.
На самом деле даже в её статье есть ссылка на законопроект # 116620-7
есть документы

Если бы Юлия Соколова прочитала хотя бы пояснительную записку к законопроекту...

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона 'О внесении изменений
в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации'


Законопроект разработан на основании многочисленных обращений граждан о невозможности использования валежной древесины в незначительных объемах без длительной процедуры оформления разрешительных документов.
Уполномоченные органы государственной власти не справляются с очисткой лесов от валежника, что негативно влияет на противопожарную ситуацию, а правила сбора валежника установлены такие же, как и для заготовки обычной древесины. Создается ситуация, когда большое количество граждан ежедневно совершают правонарушения, осуществляя сбор валежника.
В этой связи часть 2 статьи 32 Лесного кодекса дополняется понятием 'валежник', что дает возможность его заготовки и сбора как недревесного лесного ресурса гражданами для собственных нужд в соответствии со статьей 33 Лесного кодекса в порядке, устанавливаемом законом субъекта Российской Федерации.

Бонк
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
СЕДЬМОГО СОЗЫВА

КОМИТЕТ ПО ПРИРОДНЫМ РЕСУРСАМ, СОБСТВЕННОСТИ И ЗЕМЕЛЬНЫМ ОТНОШЕНИЯМ

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

_____ _____________20___г. ? ___________________

на проект федерального закона ? 116620-7 'О внесений изменений в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации' (в части отнесения валежника к недревесным лесным ресурсам), внесенный депутатами Государственной Думы Н.П.Николаевым, В.И.Кашиным и др.

Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям рассмотрел проект федерального закона ? 116620-7 'О внесений изменений в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации' (в части отнесения валежника к недревесным лесным ресурсам), внесенный депутатами Государственной Думы Российской Федерации Н.П.Николаевым, В.И.Кашиным и др., и отмечает следующее.
Законопроект внесен на рассмотрение Государственной Думы 6 марта 2017 года и призван урегулировать вопросы сбора валежника населением для собственных нужд.
Для многих субъектов Российской Федерации данная проблема является чрезвычайно актуальной. Начиная с декабря 2016 года, в адрес Государственной Думы поступили обращения законодательных собраний 10 субъектов Российской Федерации (Приморского края, Республики Мордовия, Алтайского края, Иркутской, Амурской, Самарской, Тверской, Новосибирской, Владимирской областей, а также Еврейской автономной области) с просьбой установить законодательно упрощенный порядок сбора гражданами поврежденных и поваленных в результате неблагоприятных погодных условий или по иным естественным причинам деревьев, кустарников или их частей в целях отопления и для иных хозяйственных нужд. Это также будет способствовать очистке лесов от захламления и содействовать таким образом обеспечению пожарной и санитарной безопасности в лесах.
В соответствии с действующей редакцией статьи 30 Лесного кодекса Российской Федерации граждане заключают договоры купли-продажи лесных насаждений для самостоятельной заготовки в том числе дровяной древесины для собственных нужд. Отпуск дровяной древесины гражданам по договорам купли-продажи лесных насаждений возможен только на свободных от аренды лесных участках в соответствии с материалами лесоустройства, лесохозяйственными регламентами в пределах допустимого объема изъятия древесины.
На практике зачастую выделенные гражданам участки для заготовки дровяной древесины находятся в труднодоступных и удаленных от места их проживания местах, в то время как валежная древесина расположена в шаговой доступности от населенных пунктов в границах лесных участков, находящихся в долгосрочной аренде у лесопользователей.
Для сельского населения, особенно пенсионеров, имеющих невысокий уровень доходов, транспортные расходы на доставку дровяной древесины до населенных пунктов являются дополнительной, а подчас непосильной финансовой нагрузкой.
В связи с отсутствием возможности самостоятельно заготавливать дровяную древесину граждане вынуждены обращаться в организации, специализирующиеся на заготовке древесины, которые по полученным от граждан доверенностям на право подписания договоров купли-продажи лесных насаждений осуществляют такую заготовку. В качестве платы за лесозаготовительные работы такие организации оставляют себе не менее 50% объема заготовленной и полагающейся гражданам по закону древесины.
При этом той же статьей 30 Лесного кодекса Российской Федерации установлено, что заготовленная гражданами для собственных нужд древесина не может отчуждаться или переходить от одного лица к другому иными способами.
Необходимо отметить, что заготовка валежника населением имеет по своей правовой природе существенные отличия от заготовки древесины гражданами для собственных нужд, предусмотренной Лесным кодексом Российской Федерации. Заготовка валежника осуществляется путем сбора этого вида лесных ресурсов и не связана с рубками лесных насаждений и лесосечными работами. Таким образом, заготовка валежника гражданами должна иметь предусмотренный гражданским законодательством правовой режим сбора общедоступных вещей, аналогичный, например, заготовке (сбору) хвороста, предусмотренного статьями 32 и 33 Лесного кодекса Российской Федерации.
Именно такой подход предлагается законопроектом и концептуально поддерживается Правительством Российской Федерации.
В то же время в действующем лесном законодательстве заготовка древесины и заготовка валежника не в полной мере разграничены. Отсутствие правовой ясности в данном вопросе приводит к тому, что большое количество граждан ежедневно совершают правонарушения, осуществляя сбор валежника.
Анализ законотворческой работы по рассматриваемой проблеме показывает, что за последние годы субъекты права законодательной инициативы неоднократно пытались предложить различные пути ее решения.
Ранее Государственной Думой рассматривались и были отклонены законодательные инициативы (проекты ? 893713-6, ? 1041782-6), направленные на совершенствование правового регулирования заготовки гражданами валежника для собственных нужд путем признания заготовки валежника видом заготовки древесины.
На проект федерального закона ? 116620-7 'О внесении изменений в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации' поступило заключение Государственно-правового управления Президента Российской Федерации, в котором авторам рекомендовано повторно внести измененный текст законопроекта с устранением высказанных замечаний.
Правительством Российской Федерации законопроект поддерживается при условии его доработки с учетом высказанных замечаний.
Вместе с тем ситуация с обеспечением граждан дровяной древесиной с каждым годом ухудшается, и урегулировать данный вопрос в любом случае необходимо.
В этой связи Комитет 23 января 2018 года провел расширенное совещание с участием всех заинтересованных сторон, на котором была достигнута договоренность об учете представленных замечаний ко второму чтению законопроекта.
С учетом изложенного, Комитет рекомендует Государственной Думе принять проект федерального закона ? 116620-7 'О внесений изменений в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации' в первом чтении.

Председатель Комитета Н.П.Николаев

Бонк
Проект ? 116620-7
в третьем чтении


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменения в статью 32
Лесного кодекса Российской Федерации
(О внесении изменений в статью 32 Лесного кодекса
Российской Федерации)
внесении изменений ые законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования регулирования использования лесов для ведения сельского хозяйства)

Принят Государственной Думой 23 июня 2017 года


Статья 1
Внести в часть 2 статьи 32 Лесного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, ? 50, ст. 5278; 2008, ? 30, ст. 3599; 2009, ? 11, ст. 1261) изменение, дополнив ее после слова 'относятся' словом 'валежник,'.

Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2019 года.

Президент
Российской Федерации В.Путин

Бонк

Внести в часть 2 статьи 32 Лесного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, ? 50, ст. 5278; 2008, ? 30, ст. 3599; 2009, ? 11, ст. 1261) изменение, дополнив ее после слова 'относятся' словом 'валежник,'.

Статья 32. Заготовка и сбор недревесных лесных ресурсов

Лесной кодекс
Глава 2. Статья 32

1. Заготовка и сбор недревесных лесных ресурсов представляют собой предпринимательскую деятельность, связанную с изъятием, хранением и вывозом соответствующих лесных ресурсов из леса.

2. К недревесным лесным ресурсам,
заготовка и сбор которых осуществляются в соответствии с настоящим Кодексом,
относятся
валежник,
пни,
береста,
кора деревьев и кустарников,
хворост,
веточный корм,
еловая, пихтовая, сосновая лапы,
ели или деревья других хвойных пород для новогодних праздников,
мох,
лесная подстилка,
камыш, тростник и подобные лесные ресурсы.

БИДЖО
Бонк
Лесной кодекс
Глава 2. Статья 32
1. Заготовка и сбор недревесных лесных ресурсов представляют собой предпринимательскую деятельность, связанную с изъятием, хранением и вывозом соответствующих лесных ресурсов из леса.
это для лесопользователей, предпринимателей и артелей

Для граждан, то есть для нас, интересна статья 11

1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также НЕДРЕВЕСНЫХ лесных ресурсов.
К НЕДРЕВЕСНЫМ лесным ресурсам,
заготовка и сбор которых осуществляются в соответствии с настоящим Кодексом,
относятся
валежник,
пни,
береста,
кора деревьев и кустарников,
хворост,
веточный корм,
еловая, пихтовая, сосновая лапы,
ели или деревья других хвойных пород для новогодних праздников,
мох,
лесная подстилка,
камыш, тростник и подобные лесные ресурсы.

Бонк
БИДЖО
это для лесопользователей, предпринимателей и артелей
всё верно, для граждан - статья 11

Если валежник включен в состав "недревесных лесных ресурсов" (статья 32), то на него автоматически будет распространяться и статья 33 - "Заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд".

Торус!
А что насчет сухостоя?
wink
Вобщем это не для России и тем более не масквобад.вот в еврейской овтономии евреи лесорубы есть?токаря еврея видел.
БИДЖО
Торус!
А что насчет сухостоя?
Ждать пока упадет 😊
На самом деле, после всех этих кота-клизьмов в лесах валежника (деревьев, поваленных на землю) как у дурака стекляшек....
Vlad_III
Ждать пока упадет

Наши умники всегда найдут, как падению помочь... 😀

БИДЖО
wink
Вобщем это не для России и тем более не масквобад.вот в еврейской овтономии евреи лесорубы есть?токаря еврея видел.
грузин на лесоповале устроит? 😊
Князь Тишины
то теперь все что в лесу - государственное!
А раньше чьё было?
wink
БИДЖО
грузин на лесоповале устроит? 😊

Тоже хитрый человек.чурки елками торгуют.счас вербой. А грузина в кремль неплохо било.

beehunter
quote:
Торус!

А что насчет сухостоя?


Ждать пока упадет

Видел как сухостою помогали упасть упираясь трактором в ствол.
beehunter
Vlad_III

Наши умники всегда найдут, как падению помочь... 😀

Ну да. А не поможет трактор поможет бензопила.

Убрал пенёк под ноль и листочками присыпал.

Нет пенька, нет дела. 😊

roykin
beehunter
Видел как сухостою помогали упасть упираясь трактором в ствол.
Кому он нахрен нужен то...
wink
roykin
Кому он нахрен нужен то...

Смотря где,в оренбургской области ветки на дрова продают.да и где населения много леса подчинены.

Бонк
roykin
Кому он нахрен нужен то...
жучкам, грибам, мхам...
roykin
Бонк
жучкам, грибам, мхам...
Ну разве если так..
beehunter
Видел как сухостою помогали упасть упираясь трактором в ствол.


Кому он нахрен нужен то...

Высохший на корню дуб ценная вещь для тех кто понимает.
Бонк
beehunter
ценная вещь для тех кто понимает.

Осталось это понимание донести до чиновников.
А дальше по накатанной - регистрация, рыночная оценка, налоги, штрафы, доначисления.

beehunter
А дальше по накатанной - регистрация, рыночная оценка, налоги, штрафы, доначисления.
Ну зачем так сложно?

У нас сухостойный дуб выписывался как дрова вполне официально через кассу.

beehunter
И свежее.
https://riafan.ru/1042852-ross...-derevya-v-lesu
Бонк
Москва, 3 апреля 2018 года.
Граждане России получат право собирать в лесах сухие деревья или их части (валежник), лежащие на земле, без оформления специального разрешения на это. Соответствующий законопроект был принят Государственной думой в окончательном, третьем чтении.

Отметим, что депутаты 'Справедливой России', КПРФ и 'Единой России' во главе с председателем профильного комитета Госдумы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Николаем Николаевым выступили разработчиками данной инициативы.

Авторы законопроекта уверены, что нововведение благоприятно скажется на противопожарной ситуации в лесах. Кроме того, оно дает возможность заготовки валежника и сбора россиянами для собственных нужд' в порядке, устанавливаемом региональным законодательством.

Закон вступит в силу со следующего года.
С 1 января 2019 года.

Так что в этом году, граждане, будьте внимательны - не зашкварьтесь.

П.П.Гарин
Бонк
Москва, 3 апреля 2018 года.
Граждане России получат право собирать в лесах сухие деревья или их части (валежник), лежащие на земле, без оформления специального разрешения на это. Соответствующий законопроект был принят Государственной думой в окончательном, третьем чтении.

Отметим, что депутаты 'Справедливой России', КПРФ и 'Единой России' во главе с председателем профильного комитета Госдумы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Николаем Николаевым выступили разработчиками данной инициативы.

Авторы законопроекта уверены, что нововведение благоприятно скажется на противопожарной ситуации в лесах. Кроме того, оно дает возможность заготовки валежника и сбора россиянами для собственных нужд' в порядке, устанавливаемом региональным законодательством.

Закон вступит в силу со следующего года.
С 1 января 2019 года.

Так что в этом году, граждане, будьте внимательны - не зашкварьтесь.

Так что в этом году все остается по старой схеме,спилил - штраф (это в минимуме),как в первом посте.

Лара Крофт
wink
Тоже хитрый человек.чурки елками торгуют.счас вербой.
А вот интересно...
Верба - веточный корм?
Или таки древесный ресурс?..
Лара Крофт
Рядовой запаса
Боевые буряты с 2.13
Сын его в Крiму отметился?
Сбором недревесных ресурсов штоле?..
(Или всётки древесных?)

("Пусть всегда меня верба... к дому возвращает" -?? Звиняйте, на мове не размовляю 😊 )


Лара Крофт
Рядовой запаса
Так! 😊
"Да!" (То есть, "всё правильно переведено"))
Славься, Гугл(ь)! (с) 😊

(За песню о древесном ресурсе - отдельное мерси. 😊 )

beehunter
Лара Крофт
А вот интересно...
Верба - веточный корм?
Или таки древесный ресурс?..

Мои козы считают его веточным кормом.

Лара Крофт
beehunter
Мои козы считают его веточным кормом.

ЗдОрово 😊
Если вдруг государевы дроны застукают - не меня, а... мою подругу, например (привет Большому Брату 😊) - за срезанием вербных веток, можно сказать (дронам)), мол, заготавливаем веточный корм. Для коз.
Накануне вербного воскресенья. Ресурс - недревесный (любая коза подтвердит, между прочим).
😊

(Спасибо, beehunter!)

bairat
Имха, все это не на долго. Скоро выяснится что вычищенный от валежника лес не может самовоспроизводиться, дачники еще листья/иголки выметут что бы грядки посыпать. Года через два все отменят и запретят.
beehunter
Лара Крофт

ЗдОрово 😊
Если вдруг государевы дроны застукают - не меня, а... мою подругу, например (привет Большому Брату 😊) - за срезанием вербных веток, можно сказать (дронам)), мол, заготавливаем веточный корм. Для коз.
Накануне вербного воскресенья. Ресурс - недревесный (любая коза подтвердит, между прочим).
😊

(Спасибо, [b]beehunter

!)[/B]
Верба это просто еще одно название ивы.
Сообщение ?37 гляньте ))) https://guns.allzip.org/topic/9/1510509.html



wink
Лара Крофт
А вот интересно...
Верба - веточный корм?
Или таки древесный ресурс?..

На вербное предмет культа 😛

Лара Крофт
beehunter
Верба это просто еще одно название ивы.
Та да, знаю-знаю. 😊
В общем-то, неважно, наверно, как её называть. В ситуации с государевыми дронами, застукавшими не моих коз (которых пока у меня и нет) а... эммм... мою подругу за сбором ивовых веток с вербными серёжками. Накануне вербного воскресенья. В больших, например, количествах. Для её, или моих - пока не существующих - коз.

Государевы приспешники (зачёркнуто 😊 ) служители дозволят ли рядовому гражданину безнаказанно резать веточный корм?..

(Какие у Вас питомцы ухоженные. И как их много... И места красивые у Вас. В ютубе видео посмотрела. Зимние и летние. Сообщ. 37 тоже глянула, ага.
Только получается, что веточным кормом ива, она же верба, становится с появлением листьев. Соцветия-то её и безлистные ветки козы, или ещё какая живность, вряд ли кормом сочтут. Хотя... Я в козах и прочих любителях веточного корма - не разбираюсь. 😊)

*Извиняюсь за оффтоп. Еслишто.
😊

Лара Крофт
wink
На вербное предмет культа 😛
Вот жеж ёж...
А так всё гладко было. Бы.
😊
alexaa1
bairat
Имха, все это не на долго. Скоро выяснится что вычищенный от валежника лес не может самовоспроизводиться, дачники еще листья/иголки выметут что бы грядки посыпать. Года через два все отменят и запретят.
После развала колхозов поля без всякого валежника успешно зарастают мелколесьем.
beehunter
Поля да, зарастают. А вот леса относящиеся к лесхозам под другой юрисдикцией.
wink
Лара Крофт
Та да, знаю-знаю. 😊
В общем-то, неважно, наверно, как её называть. В ситуации с государевыми дронами, застукавшими не моих коз (которых пока у меня и нет) а... эммм... мою подругу за сбором ивовых веток с вербными серёжками. Накануне вербного воскресенья. В больших, например, количествах. Для её, или моих - пока не существующих - коз.

Государевы приспешники (зачёркнуто 😊 ) служители дозволят ли рядовому гражданину безнаказанно резать веточный корм?..

(Какие у Вас питомцы ухоженные. И как их много... И места красивые у Вас. В ютубе видео посмотрела. Зимние и летние. Сообщ. 37 тоже глянула, ага.
Только получается, что веточным кормом ива, она же верба, становится с появлением листьев. Соцветия-то её и безлистные ветки козы, или ещё какая живность, вряд ли кормом сочтут. Хотя... Я в козах и прочих любителях веточного корма - не разбираюсь. 😊)

*Извиняюсь за оффтоп. Еслишто.
😊

Бобер очень любит.но осину больше,зайцем тоже осина лучше

Бонк
П.П.Гарин

Так что в этом году все остается по старой схеме,спилил - штраф (это в минимуме),как в первом посте.


beehunter
Здесь сомневаются в пользе сухостоя. 😛


Unforgiven
Ёлки и другие деревья к новогоднему празднику тоже что ли можно "собирать"? Нахаляву?
БИДЖО
Unforgiven
Ёлки и другие деревья к новогоднему празднику тоже что ли можно "собирать"? Нахаляву?
нет
wink
Unforgiven
Ёлки и другие деревья к новогоднему празднику тоже что ли можно "собирать"? Нахаляву?

Вот стал заяц в лесу хозяином.на новый год звери подходят ёлку просят.всем ответ бери берёзу уходи 😛 лиса хитрая просит сосну.-заяц.сосни бери берёзу уходи.

algol
Соцветия-то её и безлистные ветки козы, или ещё какая живность, вряд ли кормом сочтут.
Это корм для пчёл! Перга!
beehunter
algol
Соцветия-то её и безлистные ветки козы, или ещё какая живность, вряд ли кормом сочтут.
Это корм для пчёл! Перга!
Тс-с-с! Вдруг в думе услышат. 😞
wink
beehunter
Тс-с-с! Вдруг в думе услышат. 😞

Как хим атака в думе,куча жмурикрв такая надежда была 😀

roykin
wink
Как хим атака в думе,куча жмурикрв такая надежда была
Да, блин, такой заголовок классный,)) открываешь, а там облом...((
Vlad_III
Добыча нашего сопалатника... 😀


https://kiowa-mike.livejournal.com/4834434.html

Рядовой запаса
Всё, подписал...
Таперичя точно можна!
Блин, первый раз в жизни почитал К.Маркса.
Или во-второй?
БИДЖО
Рядовой запаса
Всё, подписал...
Таперичя точно можна!
с 2019
Рядовой запаса
БИДЖО

с 2019


Вот жеж бл... 😞
Рядовой запаса
Сухостой можно или нет?
Нипанятна 😞
Официяльно? ...ни хрена не понял, изв..
?
Коротко и ясно - да-да, нет-нет(с) ...
?
beehunter
Сухостой можно или нет
Можно. Можно и живое. Главное что бы пенёк не забыть спилить. Нет пенька, нет дела.
Рядовой запаса
beehunter
Нет пенька, нет дела.
Аха, батька, зразумиу...
Попробую.
---------------
А ЕСЛИ С ПЕНЬКОМ ПРИНЯЛИ?
П.П.Гарин
Вроде с 2019 г разрешили,но на местах чудят - сбор без бензопил и топоров и прочая чинушнячья фигня. Без навара с людей тошнит что либо отдавать так просто. Думаю оплату затеют..
Duga
Жители алтайского села перепутали сухостой с валежником. Им грозит штраф
Жителей села Павловск Павловского района, вырубивших сухостойные деревья, нашли по следам. Были составлены протоколы об административном правонарушении - нарушении правил заготовки древесины (ч. 1 ст. 8.25 КоАП РФ). Сельчанам грозит либо предупреждение, либо штраф 1−3 тыс. рублей.

http://tv2.today/News/Zhitelya...y-s-valezhnikom


П.П.Гарин
Duga
[b]Жители алтайского села перепутали сухостой с валежником. Им грозит штраф
Жителей села Павловск Павловского района, вырубивших сухостойные деревья, нашли по следам. Были составлены протоколы об административном правонарушении - нарушении правил заготовки древесины (ч. 1 ст. 8.25 КоАП РФ). Сельчанам грозит либо предупреждение, либо штраф 1−3 тыс. рублей.
http://tv2.today/News/Zhitelya...y-s-valezhnikom


[/B]

Ну что там в России? Пилят люди валежник или не дают?

Pavel_A
Кто-нибудь уже просил и общался с властями? Что можно пилить, только валежник или сухостой тоже?
Sleepyman
Pavel_A
только валежник
и только то что упало само

сухостой отдельная категория

Mahombra
Подозреваю, что сухостой можно превратить легко в валежник. Сделать приспособу из домкрата или лебедки.

Sleepyman
главное чтобы потом следов домкрата на падших конструкциях и вокруг них не было
лесники тоже далеко не дураки
Mahombra
Sleepyman
главное чтобы потом следов домкрата на падших конструкциях и вокруг них не было
Это лось чесался 😊

Широкая стропа не оставит следов на соседнем дереве. Сколько лебедился в говнах— все норм. Природу беречь надо

Не-Он
Вот скажите братцы, нахрена вообще этот валежник нужен?

Короедов на участок тащить только....

Mahombra
Я за газ летом около 1тыр, зимой — шесть. Есть люди, у которых есть время ехать в лес, а шести тыр нет
Sleepyman
или нет газа
air500
Sleepyman
и только то что упало само

сухостой отдельная категория

Зависит от региона.
В некоторых областях разрешают собирать валежник ,но только без использования пилы и топора.
Т.е.,фактически,только сухие ветки.

Sleepyman
air500
Зависит от региона.
но во всех регионах валежник это то что упало само, ветки или ствол значения не имеет
а не стоит сухим, как сухостой
Бонк
air500

Зависит от региона.
В некоторых областях разрешают собирать валежник ,но только без использования пилы и топора.



alexaa1
практического смысла какбы и нет-есть *ловушка для простаков*

Для деревенских есть копеечный лесобилет на 20 кубов.
Остаются дачники которые точат зуб на халявные полкуба сухостоя.
При том что хворост от *братьевГрин* нафиг никому не нужен.

DIZZI
У нас разрешили ветки не толще 4 см 😀 благодетели мля )))
air500
DIZZI
У нас разрешили ветки не толще 4 см 😀 благодетели мля )))

О!
Со штангенциркулем теперь за валежником ходить надо.
Чтобы,не дай Бог,государство не обокрасть.
😀
П.С. Знаю лес,пара квадратных километров,просто заваленный валежником и полуупавшими сухостойными деревьями,там уже пройти-то нельзя.
Раньше,лет 30 назад,все это чистили,лес был прозрачный и чистый.
Сейчас НИКТО не чистит,ни государственный слуги ни население.
Вот думаю,что раньше произойдет-сгорит этот лес или заболеет и умрет на корню?

DIZZI
air500
,просто заваленный валежником и полуупавшими сухостойными деревьями
Иногда идешь по лесу, видишь такое и мысль. Подпалить бы... Дед рассказывал, в старые времена, еще до 17 года, старики специально лес палили. И мусора лишнего нет и грибы-ягоды потом на тех местах хорошо растут.
Mahombra
Строго говоря, лес до человека огнем и чистился
alexaa1
Mahombra
Строго говоря, лес до человека огнем и чистился
чепуху пишете.
лес, к примеру сосняк, ему расти сто лет. На первых 50 годах среди сосен путаются березы и осины, которые по итогу упадут, сгниют в труху и в итоге чистый сосновый бор.
И наоборот-лесной пожар-крупные деревья пообгорели и умерли, во всю прут молодые осины и березы, потом опять пожар и опять среди бурелома прут молодые осины и березы.

Закон принимался не о валежнеке, а как соломка к закону о поднятии пенсионого возраста и прочих *ужесточения*
Потому смысл в нем искать бесполезно- потому по итогу *сучья не выше 4см в диаметре*

Mahombra
alexaa1
чепуху пишете.
лес, к примеру сосняк, ему расти сто лет.

Научитесь-ка читать, милейший, прежде чем писать.

Mahombra
Строго говоря, лес до человека огнем и чистился

DIZZI
У нас тут чаще пожары низовые, выгорает трава, кустарник, молодая поросль. Сосны да елки крупные продолжают расти. Зато потом белых грибов, черники с брусникой на таких местах видимо-невидимо.
alexaa1
обычно с низового перекидывается наверх и пошел верховой.
Низовой проканает если ЧИСТО, по траве пробежало и потухло.
если есть упашие деревья- они начинают гореть и гореть конкретно.
DIZZI
Полностью выгоревшие леса в нашей местности мне по крайней мере не известны. Больше проблем с вырубками. Да они и опасности больше в пожарном плане представляют. Вырубки где все по правилам убирают по пальцам перечесть. А где посадки произвели всего одну встретил 😞
Duga
Не знакомый с новыми инициативами депутатов Госдумы инспектор лесхоза оштрафовал россиянина за сбор валежника. 'Не можете вы где попало ходить, и собрать, и увезти', - настаивал непреклонный инспектор, выписывая штраф сборщику валежника.

Инцидент произошел 1 февраля, однако о нем стало известно только 6 февраля благодаря появившимся роликам на в Youtube, на которых видно как мужчине выписывают штраф.

'Я не рубил, я собирал же!', - удивляется мужчина, которого сотрудник лесхоза назвал черным лесорубом. 'А если собирал, то статья 'Кража'. Это уголовная статья', - ответил инспектор


Обвиненный в краже валежника мужчина попытался сослаться на закон, который разрешает собирать валежник. 'Не можете вы где попало ходить, и собрать, и увезти', - не согласился инспектор.

В свое оправдание госинспекторы заявили, что обнаружили двух жителей Оронгоя, собиравших пни и остатки стволов деревьев в лесном массиве, где это делать запрещено. Как выяснилось, они не до конца поняли суть закона. Но их всё равно ждут штрафы по статьям 'Мелкое хищение' или 'Кража'.

Места, размеры заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов по-прежнему определяет государство, передаёт телекомпания АТВ. Информация о местах разрешенного сбора размещена на официальном сайте республиканского агентства лесного хозяйства (РАЛХ) и публикуется в республиканской газете 'Лесные вести', а также в лесничествах. Эти данные обновляются каждый месяц. Как передаёт 'Первое Альтернативное', объём валежника в Бурятии составляет приблизительно 122 тысячи кубометров.

С 1 января 2019 года вступил в силу закон, по которому россиянам разрешается заготавливать лесной валежник. До этого это считалось незаконной заготовкой древесины. Депутаты надеются, что декриминализация сбора валежника станет профилактикой лесных пожаров.


air500
Гм....
Недавно задумался,ЗАЧЕМ появляются эти якобы "дебильные" ограничения/запреты/постановления/инициативы?
Какую цель они преследуют?
Не ту,что декларируют,а РЕАЛЬНУЮ цель?
ВСЕ эти "указивки",по сути, направлены на ухудшение жизни в деревнях/селах/в глубинке.
Зачем?
Получается,что реальная цель всего этого законодательного шабаша-ОСВОБОДИТЬ землю от людей.
Чтобы люди МАСКИМАЛЬНО быстро свалили из деревень и сел в города...или в могилы.
Остается понять,для чего власти СВОБОДНАЯ земля.
Что они хотят с ней сделать?
DIZZI
air500
Какую цель они преследуют?
ИБД Сейчас вон с Российским сегментом инета засуетились. Да и что то опять про дикоросы стали вспоминать )
alexaa1
.....На Кубани перед сбором валежника людям предлагают уведомлять чиновников, чтобы те указали им лесной участок для сбора и учли объём собранного... В ХМАО собирать валежник тоже можно только там, где разрешат власти: 'Информация о площадях будет размещаться на информационных стендах в зданиях лесничеств...'. В Тверской обл. опубликовали проект закона, в котором есть пункт: 'Заготовка валежника осуществляется в течение всего года путём его сбора отрезками стволов деревьев (сучьев) длиной не более одного метра'.

В Татарстане валежник можно заготавливать только вручную 'с применением инструментов, приспособлений и механизмов, приводимых в использование ручной силой'. Местные жители теперь гадают, какие механизмы имелись в виду.

В Пензенской обл. пошли ещё дальше и запретили использовать вообще какой-либо инструмент: 'Сбор валежника должен осуществляться: без использования рубящего инструмента, пил и сучкорезов (ручных, бензомоторных, электрических)'......

при всем этом маразме ..Красноярский край за 2018 год заготовил 25млн кубометров древесины....
С учетом что численость жителей края 3млн человек получается 8 кубов на каждую душу .

Но блин *валежник не моги*

air500
alexaa1

В Пензенской обл. пошли ещё дальше и запретили использовать вообще какой-либо инструмент: 'Сбор валежника должен осуществляться: без использования рубящего инструмента, пил и сучкорезов (ручных, бензомоторных, электрических)'......

Напомнило...
Бабка рассказывала,что у них в колхозе(Рязанская губерния,Старожиловский район,30-е-40-е годы),разрешалось заготавливать траву для СВОЕЙ коровы только на неудобьях(кюветы дорог,поляны в посадках и т.п.),НОЧЬЮ(весь световой день ВСЕ,включая детей, работали в колхозе),и либо руками рвать либо серпом жать.Косой было нельзя,т.к. слишком много можешь накосить и слишком хорошо кушать будешь. 😀

Миномётчик
air500
...Остается понять,для чего власти СВОБОДНАЯ земля. Что они хотят с ней сделать?
Что, что. В аренду сдать и дальше жировать. Раз электорат хавает...
митяй
такое ощущение, что живем в разных странах....в Псковской, валяются заброшенные штабеля, откуда вывести по зиме не успели....сотни кубов, лет 5 как уже...все гниет....Охотники в Лен области пропиливают дороги, там по 5 км просеки режутся в 5-6 пил.....Местные дрова режут прям у дома.....лесников ни кто не видел со времен советской власти....какой в задницу закон??? в деревнях все по понятиям своим живут, они про то что нельзя и незнают....какой нафиг валежник, они в лес как на свой склад ходят, за мясом....
alexaa1
митяй
...Местные дрова режут прям у дома.....лесников ни кто не видел со времен советской власти....какой в задницу закон??? ...

У меня в 30 км деревни по 30 жителей -пенсионеров, подтаежный район.
Бывшая пасека, ее территория заросла осиной. Бывший пасечник срубил стволов 20- за них 30 тысяч лесники ему насчитали.коллга у меня с той деревни, да и я того пасечника помню.

за рыбу-пожалуйста-брат сидит рыбачит, небольшая река, таежный район, населения 10 тысяч на весь район, с которых половина живет в райцентре.
Подьезжает рубнадзор и начинает мозги выносить по поводу поиманой и сидячей на кукане щучки-30см, а разрешено 33( за размеры точно не помню но около того)

И вообще вокруг меня половина территории обьявлено заказником-при том что в этом заказнике десятки населеных пунктов, при том что режим заказника запрещает передвижение кроме как по дорогам .
И вся эта байда контролируется зимой парой снегоходов, летом пара квадриков-и хорошо контролируется.

П.П.Гарин
alexaa1
И вся эта байда контролируется зимой парой снегоходов, летом пара квадриков-и хорошо контролируется.[/B]

Потом вдруг(случайно) снегоходы в полынью повалились,а квадрики в ямы случайно попадали,ну не справились с управлением,скорость не та была.
😀 😀

Андрей Владивосток
alexaa1
вся эта байда контролируется зимой парой снегоходов, летом пара квадриков-и хорошо контролируется
Закон-тайга, прокурор-медведь. Гладкоствольное оружие по пуле не определяется.
DIZZI
митяй
какой в задницу закон?
Просто власть создавая такие законы профанирует само понятие Закона. Понятно, что где рубили и так будут рубить, люди надеялись что теперь это будет законно, что не нужно будет оглядываться на звук проезжающей машины, на соседа и т.д. Я и сам собираюсь после оттепели по реке пройти, ветровал да бобрами погрызенное распилить. Все одно весной большой водой унесет.
wink
DIZZI
Иногда идешь по лесу, видишь такое и мысль. Подпалить бы... Дед рассказывал, в старые времена, еще до 17 года, старики специально лес палили. И мусора лишнего нет и грибы-ягоды потом на тех местах хорошо растут.

Дизи палить не надо.завалы это хорошо ,что увас снегоходчики не зае...ли?а счас народ ленивый если подъезда нет то и непопрутся.а лыжи они везде пройдут.
Счас времена другие народ ездит пакостит,так что не будет завалов,не будет и грибов ягод.
Отсутствие дорог это иногда и благо 😛

Будут подходы подъезды уже не половищь зверька,народ счас вороватый,видно с правительства пример берет

wink
air500

Напомнило...
Бабка рассказывала,что у них в колхозе(Рязанская губерния,Старожиловский район,30-е-40-е годы),разрешалось заготавливать траву для СВОЕЙ коровы только на неудобьях(кюветы дорог,поляны в посадках и т.п.),НОЧЬЮ(весь световой день ВСЕ,включая детей, работали в колхозе),и либо руками рвать либо серпом жать.Косой было нельзя,т.к. слишком много можешь накосить и слишком хорошо кушать будешь. 😀

А я видел как ломом землю копали 😀 и зубной щёткой плац подметали.
Вот откуда это пошло.

DIZZI
wink
что увас снегоходчики не зае...ли?
В этом отношении хорошо. Не проехать до озер ни на квадрике ни на снегоходе. Один рыбачу.
wink
DIZZI
В этом отношении хорошо. Не проехать до озер ни на квадрике ни на снегоходе. Один рыбачу.

У нас тоже много где не проедещь,вот вчера песикам поймал.

DIZZI
Ну, че, дерево спас! Можешь теперь с чистой совестью срубить )))
wink
DIZZI
Ну, че, дерево спас! Можешь теперь с чистой совестью срубить )))

Наверное неодно 😀 этот старый браконьер на 38 кг потянул.
У нас они старые ивы любят кончать,что тала не хватает?

wink
DIZZI
Ну, че, дерево спас! Можешь теперь с чистой совестью срубить )))

Я больше липу сажать люблю.у нас мелколистная в основном,надо бы дальневосточную насадить в округе.а вообще тип более 20 видов,и у всех сроки цветения разные 😛

Атлас
Запостю , тут люди начали жаловаться , если заготавливать дрова - не валежник а по лесобилету , то в последнее время начали требовать фото вырубленной деляны с координатами на фото , либо видео при сдаче лесобилета назад . приказ вышел ?РФ 451 от 21.08.2017г .

Выдержка из приказа .
;1; Панхроматический снимок или цветосинтезированный снимок из 3 спектральных каналов (RGB)
с радиометрической и геометрической коррекцией, трансформированный в картографическую проекцию
по данным бортовой автоматической системы навигации на среднюю высоту с плановой точностью (CKO)
не хуже 50 м система координат географическая, WGS84. Формат изображения GeoTIFF, IMG.
6. Материалы фото- и видеофиксации должны представлять собой серию фотоснимков или
видеофайлов, фиксирующие выполнение лесосечных работ. Фиксация должна производиться в
бесснежный период и светлое время суток при отсутствии факторов, ограничивающих видимость (туман,
дождь, снег, задымление). Лица, представляющие Отчет, могут использовать различные технические
средства для осуществления фото-, видеофиксации (фотоаппараты, камеры, беспилотные летательные
аппараты).
7. Фотофиксация участка должна осуществляться из поворотных точек его границ по часовой
стрелке, начиная от столба на углу лесосеки, к которому произведена инструментальная привязка к
квартальным просекам, таксационным визирам или другим постоянным ориентирам. Из каждой
поворотной точки должно производиться 2 снимка (один в сторону следующей поворотной точки, второй
вглубь лесосеки) и одновременная фиксация координат поворотной точки. Количество точек съемки не
должно превышать 12.
Видеофиксация должна производиться путем видеосъемки участка по периметру его границ.
Видеосъемка должна осуществляться по часовой стрелке, начиная от столба на углу лесосеки, к которому
произведена инструментальная привязка к квартальным просекам, таксационным визирам или другим
постоянным ориентирам.
8. Фотофиксация должна производиться в формате JPEG с минимальным разрешением - 5 Мпикс.
Видеофиксация должна производиться в формате AVI, MPEG-4, WMW с разрешением не менее 640 X 480

wink
А тут есть кто без дров страдает? И ждал этого так сказать разрешения?
Прохожий
wink
А тут есть кто без дров страдает? И ждал этого так сказать разрешения?

Не знаю, страдает ли кто. А мне в принципе это разрешение не слишком пригодится. Хотя дров на зиму надо много, но заготавливать валежник - и муторно и невыгодно. Во-первых "валежник" все считают по-разному и есть шанс угодить под статью. Во-вторых - если считать валежником ветки до 3-4 см - то чтобы набрать хоть какое-то кол-во придется и по лесу побегать и потаскать и главное - уложить все это компактно, а они все кривые, ровно лежать не станут. Ну и тепла от них меньше, чем от колотых дров по той же причине - в печке не плотно лежат, чаще подкидывать, расход больше. Я в прошлые годы брал порубочный билет для заготовки дров для дома, аж 10 кубов давали и можно было пилить сухостой крупный, так что дрова получались более-менее нормальные. НО!!! Задолбался таскать чурки с места распила из леса к дороге (сухостой почему-то не хочет лежать рядом с дорогой и кучно), опять-таки в машину влезает немного, прицепа нету, за раз много не увезешь.
В общем понял - конечно экономия есть, порубочный билет был недорогой, но хлопотно и жаль времени и сил. Когда сорвал-таки спину - прекратил это дело. Решил, что проще выписать машину дров прямо на дом.

Relanium
wink
А тут есть кто без дров страдает? И ждал этого так сказать разрешения?
Ну, нельзя сказать, чтоб прям «страдал» я. Но, газ около трех тысяч выходит этой зимой в месяц. А можно котел поставить под дрова и подтапливать, а газ на минималку поставить. Все равно в лес на лыжах хожу, на машине, бывает. Можно приятное с полезным совместить. А к пенсии я точно тт котел поставлю, ибо денех всегда мало на пенсии, а времени много
Прохожий
alexaa1

Я и раньше снегоходом сухостой притаскивал, обычно пару 3 м сушин сантиметров по 15-20 в диаметре , на пару удавок и за крюк.
В этом сезоне из небольшого листа жести изобразил санки с жесткой сцепкой и более целенаправлено занялся . Затаился похоже на две зимы вперед.
Вопрос не столько в деньгах сколько в здоровье-потаскаешь, помахаешь-поздоровеешь.

Снегохода нету, да и использовать его для такой цели было б затруднительно - до участка , где можно рубить надо ехать километров 30-50 , часть по лесовозным дорогам , где с прицепом не пройдешь. Опять же на прицепе снегоход, куда дрова? Оставить снегоход в лесу, отвезти дрова и опять грузить снегоход? Не-а, хлопотно и оставлять технику в лесу без присмотра... А здоровье - дык я выписываю дрова чурками, колоть-не переколоть. 😊

igor honda
wink
старый браконьер на 38 кг потянул.
Чего в книгу рекордов не подал?
Пиздеж
DIZZI
У нас в то лето мост через реку ремонтировали. Старый мост я на дрова скупил. Все удовольствие в 2000р и бутылку водки обошлось, уже в распиленном состоянии. Заодно еще и железными скобами да костылями разжился.
alexaa1
Прохожий
... надо ехать километров 30-50 )

серьезное расстояние.


Прохожий
alexaa1

серьезное расстояние.

Тогда давали для рубки участки только там. сейчас может и поближе, но вряд ли намного - рядом с городом почти кругом заказники, порубочный билет не дадут туда.

wink
Relanium
Ну, нельзя сказать, чтоб прям «страдал» я. Но, газ около трех тысяч выходит этой зимой в месяц. А можно котел поставить под дрова и подтапливать, а газ на минималку поставить. Все равно в лес на лыжах хожу, на машине, бывает. Можно приятное с полезным совместить. А к пенсии я точно тт котел поставлю, ибо денех всегда мало на пенсии, а времени много

В
+100
Я и валежник более 20 см не пилю то есть лень колоть ,а так спасибо облагодетильствали

pakon
alexaa1
Аналогично-задолбала жизнь когда кругом нельзя -..только пешком и не группой... Надо какую нибудь партию организовать за ликвидацию заказников-страна имеет самую большую территорию, а живем как в концлагере-никуда нельзя.
Вот из за местных и поустраивали заказников,чтоб детям чего то было.
Relanium
pakon
Вот из за местных и поустраивали заказников,чтоб детям чего то было

Да, местные как саранча - выжигают все до стерильности. В Америке оленей девать не куда, лицензия стоит как два билета на трамвай. Там их кормят и местных раздевают до трусов, если не в сезон поймали.

alexaa1
pakon
Вот из за местных и поустраивали заказников,чтоб детям чего то было.

Заказник это дебилизм, который в силу дебилизма 80% населения воспринимается как норма.
По факту просто закрытая непонятно для чего территория.
...я в мир удивительный этот пришел...
Что жить полной жизнью.
Но оказывается что я на этой земле чужой-заказники и прочая нормирующая хрень.
При том что когда Государству будет НУЖНО, оно к херам затопит полсибири-понастроив гидроэлектростанций.(есть такой проект-территория без углеводородов)
В эту же тему можете поискать снятые с беспилотников квадратные километры штабелей древесины готовые к отправке в Китай.
А нам в уши вдувают про белочек , чтоб дети наши их увидели..

Relanium
alexaa1
Заказник это дебилизм, который в силу дебилизма 80% населения
Говорят, что все намного хуже. Тыц
alexaa1
Ссылка у меня не открывается , но 95 и 5 это другая тема-5 % активны и их постоянно кудато несет в сторону, это они открывают новый бизнес, лезут на броневики для толкнуть речь и прочее в том же духе.
Бонк
alexaa1
Ссылка у меня не открывается...

Дебильность - легкая степень малоумия (IQ от 50 до 75). Её трудно отличить от психики на нижней границе нормы. Поведение дебилов достаточно вменяемо и самостоятельно, речь развита. Поэтому дебильность замечается не сразу, а обычно в процессе начального обучения. В подростковом возрасте, когда дебильность особенно проявляется, обнаруживаются дефекты в абстрактном мышлении. Дебилами все понимается буквально, переносный смысл пословиц, метафор не улавливается. Лица, страдающие дебильностью, овладевают преимущественно конкретными знаниями, усвоение теоретических им не дается.

Дебилы нередко легко приспосабливаются к жизни (вне систем образования и науки). Как правило, они становятся счастливыми, всем довольными людьми, без комплексов, 'завихрений' и тому подобной гадости. Послушны, трудолюбивы, исполнительны, обычно безынициативны и апатичны, уважают начальство и любую власть, что делает их хорошими исполнителями. По ироническому замечанию одного из психологов, возможно, именно дебилов придется со временем признать воплощением нормы, так как, повзрослев, они становятся тем, что ближе всего к понятию 'почтенного обывателя' ('простой советский человек', 'простой американский гражданин', 'почтенный европейский буржуа' etc). К 45 годам дебила уже невозможно отличить от обычного среднестатистического обывателя, чье времяпровождение сводится к употреблению пива под присмотром телевизора.

Удельный вес дебильности нигде официально не превышает 3,5%. Но многие сомневаются в этой оценке, так как ни одна страна не заинтересована в её точности. По многим регионам нет вообще никаких данных, а специализированные исследования (в школах, армии, службах занятости) дают данные на порядок выше. Поэтому в ряде стран решено, вслед за США, где дебильность является национальной трагедией(зачёркнуто) гордостью, признать его легкие формы нормой и максимально сократить в общедоступных школах долю обязательного учебного материала, требующего способностей к абстрактному мышлению.



Relanium
alexaa1
Ссылка у меня не открывается
'
Два процента людей - думает, три процента - думают, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать.

'
- Бернард Шоу
'
95% людей существуют исключительно для оборота денежных средств.

'
- Антон Шандор ЛаВей
'
'Всякая творческая личность должна быть уничтожена, ибо она мешает спокойно жить' - вот лозунг девяноста пяти процентов населения земного шара. Девяносто пять процентов всего населения считают, что их беды, нищета, болезни, преждевременная смертность и т. д. зависят от пяти процентов - творческих личностей, которые съедают всё то что недоедают девяносто пять процентов. : Они злостно ненавидят эти пять процентов творческих личностей и готовы перегрызть им горло.

'
- К. Э. Циолковский
'
Поскольку 95 % людей являются по своей природе имитаторами и только 5 % - инициаторами, действия других убеждают покупателей больше, чем доказательства, которые мы можем им предложить.

'
- Роберт Каветт
'
Людям всегда нужен кто-то, кто будет присматривать за ними. 95 процентов людей в мире нуждаются, чтобы кто-то говорил им, что делать и как себя вести.

'
- Арнольд Шварценеггер

'
Спросите сто человек, в каком виде желательно им выполнение такого-то предмета. Восемьдесят из них не сумеют ответить и предоставят разрешение вопроса на усмотрение фабриканта. Пятнадцать человек будут чувствовать себя обязанными кое-что сказать, и лишь пять человек выскажут обоснование и толковое пожелание и требование. Первые девяносто пять человек, которые слагаются из ничего не понимающих и сознающихся в этом и из тех, которые точно так же ничего не понимают, но не желают в этом сознаться - это и есть настоящий контингент покупателей вашего товара.
'
Генри Форд 'Моя жизнь, мои достижения'

alexaa1
За вышеприведеных людей -каждый имеет право на взгляды, но Циолковский условно говоря родной брат медика-фашиста который ставил опыты в лагерях.

Бонк-за низкий КЮ не согласен, есть знакомые -и диплом красный, и в жизни кой чего добились, но жизнь их сплошная череда Ирационального( что можно трактовать как дебильность)

Цитата Шварцнегера-если помыслить , то институт религии и призван был определять рамки нашего поведения.

Бернард Шоу-балда очарованая пропагандой СССР-из него мыслитель как из меня балерина.

Бонк
Вам просто дали две цитаты с того ресурса по ссылке, которая у вас не открывалась...

И там очень многое "притянуто за уши".

Но кое с чем можно согласиться.

Про "добившихся в жизни" можно много рассуждать вне ума и интеллекта - от "насосавших" дам до ДАМа. 😛

Страшила Мудрый 2
П.П.Гарин
Чинуши хотят со всего брать мзду,любая ветка стоит денег. А как иначе - "крузачек" охота,и многое другое ..а если взял ветку - зона от трех лет и далее(!!).
Следом пойдут 100% ягоды и грибы,поскольку все в лесу государственное,и сбор(без мзды чинушам) недопустим.

Тема создана в апреле прошлого года. Ну что, за почти уже год кого-нибудь "чинуши" арестовали за сбор валежника? Кто-нибудь встречал в лесу патрули "чинуш"?

Один дурак создал тему - все уже почти год обсуждают. :-)

А вообще, даже если такой идиотский закон, запрещающий набрать грибов, и примут - работать он не будет. Как не будет работать закон о наказании работодателей, увольняющих пожилого работника. Как не будет работать закон о налогообложении самозанятых. За исключением показательных процессов, когда одного бедолагу на показ поймают и накажут.

alexaa1
Старшила-ты просто не попадал. И арестовывают не в лесу, а к примеру возле поселкового магазина где ты остановишься. Как моего коллегу-он нарубил с пяток заготовок для черенков лопат и привязал их на багажнике.
DIZZI
Оштрафовали, не оштрафовали... к чему тогда этот "ненужный" закон? Показать заботу о народе? Так народ не дурак, понял что к чему.
Страшила Мудрый 2
alexaa1
Старшила-ты просто не попадал. И арестовывают не в лесу, а к примеру возле поселкового магазина где ты остановишься. Как моего коллегу-он нарубил с пяток заготовок для черенков лопат и привязал их на багажнике.

Верно - я не попадал. И отец мой тоже. Хотя мы на даче постоянно таскаем что-то из леса, всякий "валежник". Стараемся брать уже остатки того, что срублено другими - сами стараемся живое дерево не рубить. Но каждое лето в лесу, только войди - сразу видишь свежие порубки, так что есть чем поживиться.
Но пока у нас в посёлке никого не арестовывали - некому просто, ментов там отродясь никто не видел. А коллеге вашему сколько дали? :-)

андрэ
то институт религии и призван был определять рамки нашего поведения.
я бы добавил-в интересах узкого круга проходимцев.
Relanium
Ездил на лыжах, нашёл толстое дерево свежее, поваленное, корни торчат. Верхушки нет. Приехал на машине, взял четыре куска комля. Никто не гнался.
bairat
Relanium
Ездил на лыжах, нашёл толстое дерево свежее, поваленное, корни торчат. Верхушки нет. Приехал на машине, взял четыре куска комля. Никто не гнался.

Группа захвата устала уже ждать когда ты начнешь топить этот комель.)

Relanium
Я его не на дрова. Стяну обручами, сделаю колоды дрова рубить, под мясо и наковальню (обещали подогнать)
alexaa1
Страшила Мудрый 2

... А коллеге вашему сколько дали? :-)

Штраф выписали.
Вообще он был знатный залетчик-раз сдал в детский сад ОДНО ведро морковки. Налоговая его на штраф натянула-у него зарплата вылазила за какойто коридор, и он был обязан предоставлять декларацию за каждый дополнительный рубль стороннего дохода.

Страшила Мудрый 2
alexaa1
Штраф выписали.

По новому закону о "валежнике"? Я думаю, вряд ли, думаю, по старому закону. Раз срубил где не положено рубить - получай штраф, так всегда было.

wink
alexaa1

Штраф выписали.
Вообще он был знатный залетчик-раз сдал в детский сад ОДНО ведро морковки. Налоговая его на штраф натянула-у него зарплата вылазила за какойто коридор, и он был обязан предоставлять декларацию за каждый дополнительный рубль стороннего дохода.

Так с этого и надо было начинать 😀 ато лютуют жизни нет 😛 у меня есть друг,который не смотря что его супруга в прокуратуре трудится ,отсидел в зверинце ночь за труды праведные:дело было так работал он на даче,а так как трудяга,день до заката,и домой поехал,остановили на КПП ,в машине естественно инструмент,пилы пару штук,дрель что ещё по мелочи,и самая ценная вещь!кассетный квадратный магнитофон сони,настоящий японец из 80х мусора с него потребовали документы на перевозимый магнитофон и прочий хлам,а так как по времени лет данные паспарта а главное чеки были утерены 😞 человека задержали в подозрении в краже имущества 😀 утром дали позвонить домой и к обеду отпустили,-и что об этом можно судить обо всех ,и начале репрессий? А он ещё и с купленным зерном влетел в своем гараже хотя мусора промзоны занырнули туда ночью думая что там бензин сливают 😀 а человек просто в гараж заехал загрузится в 4 утра перед поездкой в родное село.
Ну есть такие что всегда виноваты,это карма наверное у них.

КамерадеВе
Нас уж про лес заговорили.
Господа, а нормы, что каждый сельский житель имеет право на некое количество кубометров древесины ежегодно ещё остались?
DIZZI
Вроде остались. По крайней мере у нас и не только сельским. Но тот еще квест. Надо будет у Мары спросить, вроде хотел выписывать
alexaa1
Коллега мыслил строить дом в ГОРОДЕ.
По это дело он имеет право на СТО кубометров древесины, практически бесплатно.
Сходил в лесничество-деляну дают.
Потолковал с другим коллегой- тот в свое время занимался лесозаготовками-свели с теми кто в теме и с техникой.
Расклад получался такой-выписываешь СТО кубов, отдаешь эту бумагу Профи, и по итогу к тебе привезут кубов 15 пилевочника. По итогу эта тема была послана на три буквы(или на пять-запамятовал)
Страшила Мудрый 2
alexaa1
Расклад получался такой-выписываешь СТО кубов, отдаешь эту бумагу Профи, и по итогу к тебе привезут кубов 15 пилевочника. По итогу эта тема была послана на три буквы(или на пять-запамятовал)

Ну или как в старину:

В лесу раздавался топор дровосека..........
Лошадку ведёт под уздцы мужичок.............

Самопоруб и самовывоз, короче? :-)

DIZZI
Страшила Мудрый 2
Самопоруб и самовывоз, короче? :-)
Так выделяют у черта на куличках. Без спецтехники сам хрен порубишь, хрен вывезешь. Либо полжизни потратишь на лошадке то
roykin
DIZZI
Так выделяют у черта на куличках. Без спецтехники сам хрен порубишь, хрен вывезешь. Либо полжизни потратишь на лошадке то
И ещё - кто думает, что в этих кубах будет сплошь пригодный лес, тот маленько ошибается. Может быть (и будет обязательно какой то процент, хорошо если небольшой) и кривой, и толстый, и гнилой и т. д. Хорошо, если какую то часть осины не наклеймят.))
DIZZI
У нас обычно с лесозаготовителями договариваются. Сколько отдают не в курсе, думаю 50/50
Vlad_III
Ну, отдельно взятым регионам повезло с мозгами у начальников.
В Коми постановили, что никаких доп. запретов вешать не будут.
Если лежит, то пили и вези как хочешь. Без уведомлений и согласований...

https://komiinform.ru/news/176174

Vlad_III
alexaa1

Видимо вы этим вопросом не занимались-исключены из валежника то что брошено при расчистке трасс-а там много брошено.

Про расчистку трасс отчасти понятно.

Во-первых, это изначально спилено, а не завалилось по естественным причинам. А значит, как понимаю, должно быть тем самым спилившим как-то утилизировано самостоятельно. Уж на каких соглашениях с лесниками конкретно это делается не могу знать.

Во-вторых, хотя и как-будто брошено, но в любой момент могут "опомниться" и законно взять за ж... 😀

wink
Vlad_III

Про расчистку трасс отчасти понятно.

Во-первых, это изначально спилено, а не завалилось по естественным причинам. А значит, как понимаю, должно быть тем самым спилившим как-то утилизировано самостоятельно. Уж на каких соглашениях с лесниками конкретно это делается не могу знать.

Во-вторых, хотя и как-будто брошено, но в любой момент могут "опомниться" и законно взять за ж... 😀

Трассы у нас чистят нефтяники и энергетики,вот им этот хлам точно не нужен.заберет кто спасибо скажут,иначе самим убирать 😛

Vlad_III
Трассы у нас чистят нефтяники и энергетики,вот им этот хлам точно не нужен.заберет кто спасибо скажут,иначе самим убирать

Ну, это мои "пароноидальные" предположения.
Просто если с таким грузом за ж... возьмут лесники, то отбрехаться будет сложновато, мне так кажется.

Хотя нефтяники и энергетики могут быть в такой ситуации и довольны...

wink
alexaa1

Там несколько длругая плоскость-лес от расчистки трасс организация должна сдать КУМИ.

Какой такой КУНИ? Когда очищают куда хощь давай главное чтоб чисто было 😛 охранная зона трубопроводов однако.
А так тихонько жгут,или в овраг и бульдозером.
В Оренбурге там с дровами плохо,так от расчистки в доль железной дороги,умудряются этот хворост продавать 😀

algol
то дорогу к трассе с повалеными деревьями Кировец запечатывает снегом.

А ваше руководство не в курсе- это уголвка!!!

Бонк
П.П.Гарин
Все ждали,что примут закон,который разрешит собирать в лесу для личных нужд ветки,поваленные стволы деревьев на дрова а дума вот что "додумала" - еще сложнее в сто раз стало. Если раньше незаконная вырубка - это только свежий лес,то теперь все что в лесу - государственное! Мох,пни,ветки листва опавшая...На все лицензию и комиссию для доказательства,что дерево мертвое...маразм! Чинуши хотят со всего брать мзду,любая ветка стоит денег. А как иначе - "крузачек" охота,и многое другое ..а если взял ветку - зона от трех лет и далее(!!).
Следом пойдут 100% ягоды и грибы,поскольку все в лесу государственное,и сбор(без мзды чинушам) недопустим. Опять же по сведениям хотят дроны усиленно применять для наблюдения и строгим порядком за ветками и грибами.
https://pronedra.ru/pilit-pova...oda-215982.html