Временное подключение стиралки

Megawollt

Планировали купить после ремонта, но к сожалению покупать придется раньше. Вот вопрос: Можно ли ее временно поключить таким обрзом: Подводка на гибком шланге около 3х метров (Разумеется воду буду перекрывать) слив напрямую шлангом в ванну, питание напрямую в розетку без заземления.
Пока что подключить машину по всем канонам безопасности не получается

ag111

Megawollt
Планировали купить после ремонта, но к сожалению покупать придется раньше.

??? Да, ходить в чистом при ремонте напрягает 😉


Включите через УЗО. И соблюдайте ТБ

ag111

И кстати, если заземление есть, почему проводом отдельно его не кинуть ?

HungryForester

На щитке земля есть? Или только нейтраль? В последнем случае лучше Вам на профильный форум по электрике, в первом - киньте кабель с евророзеткой для машинки через отдельный 16А автомат. Или (если есть хоть одна евророзетка с заземлением) включайте через хороший (турецкий 😊) удлинитель, я так и делаю. Но у меня в щитке дифавтомат есть, и проводка хоть и люминиевая, но довольно-таки современная.

Megawollt

земли нет. На первое время просто воткну в розетку, а потом через дифф.автомат с искуственной землей

HungryForester

Megawollt
дифф.автомат с искуственной землей

а в чем понт? или земля от подстанции, или контур заземления (во что слабо верится). Искусственная земля - это что такое?

Если третий провод подключить на ноль, УЗО выбьет сразу, если на щиток - скорее всего будут постоянные ложные срабатывания. Я, конечно, не доктор.

Есть кто электрик с высшим образованием? 😀

chanoz

Можно сделать и будет работать.У людей годами работает по такой схеме.

ag111

HungryForester

а в чем понт? или земля от подстанции, или контур заземления (во что слабо верится). Искусственная земля - это что такое?

Если третий провод подключить на ноль, УЗО выбьет сразу, если на щиток - скорее всего будут постоянные ложные срабатывания. Я, конечно, не доктор.

Есть кто электрик с высшим образованием? 😀

Если третий провод подключить на ноль ничего не будет, но так делать категорически нельзя. Во-первых, на ноле бывает до 50 вольт относительно заземления, а во-вторых, представьте, что ноль отвалился где-то поближе к трансформатору. У вас на корпусе появляется фаза.

Узо в третьем проводе не нуждается.

Megawollt

В общем да. Тут делается такой вариант. Берется дифавтомат и подключается к обоим полюсам на вход и так же навыход, а земля идет третьим проводом, подключаемым к нулю до автомата. Очень стабильно работает. Проверялось на электронной защите Merlin Gerin за 1500р (самая недорогая серия)
Автоматы за 300р лучше не брать. Толку с них ноль

Ann

Megawollt
Планировали купить после ремонта, но к сожалению покупать придется раньше. Вот вопрос: Можно ли ее временно поключить таким обрзом: Подводка на гибком шланге около 3х метров (Разумеется воду буду перекрывать) слив напрямую шлангом в ванну, питание напрямую в розетку без заземления.
Пока что подключить машину по всем канонам безопасности не получается
У меня так машинка уже четвертый год живет и на четвертой квартире пашет. Слив в раковину на кухне, в данный момент. Был и в ванную и в сортир. Вроде ни я ни стиралка на жизнь не жалуемся - нормально усё.

Fake

Ann
У меня так машинка уже четвертый год живет и на четвертой квартире пашет. Слив в раковину на кухне, в данный момент. Был и в ванную и в сортир. Вроде ни я ни стиралка на жизнь не жалуемся - нормально усё.

У меня так же, только машинка стоит в шкафу коридорном и слив в сток раковины в ванной. Протянул отдельный провод от щитка, поставил отдельный автомат на 16А, отдельную влагозащищенную розетку, кран на воду... Первые месяца два отключал от сети и перекрывал кран. Потом забил. два года уже стоит постоянно подключенной к воде и электричеству.
ЗЫ Земли в доме нет. Провод посадил на корпус щитка.

Ann

Как всё сложно... я просто включила питание в розетку и подключила к воде гибким шлангом. Слив в раковину на кухне, там же машинка стоит. Сливной шланг тупо зацеплен за смеситель мойки, влом что-то сооружать. Причем все эти шланги выдержали кучу переездов. А сливной еще и собачьи зубы 😊 Наманно усё работает. Стирает и не жалуется.

ag111

Ann
Как всё сложно... я просто включила питание в розетку и подключила к воде гибким шлангом. Слив в раковину на кухне, там же машинка стоит. Сливной шланг тупо зацеплен за смеситель мойки, влом что-то сооружать. Причем все эти шланги выдержали кучу переездов. А сливной еще и собачьи зубы 😊 Наманно усё работает. Стирает и не жалуется.

Изоляция осыпется, фаза попадет на корпус и воду в канализации, ребенка ниже этажом, принимающего ванну убьет. Вы к этому морально готовы ???

Ann

ag111

Изоляция осыпется, фаза попадет на корпус и воду в канализации, ребенка ниже этажом, принимающего ванну убьет. Вы к этому морально готовы ???

1. Какая изоляция и с чего это она должна сыпаться?
2. Корпус пластиковый, что на него попадет? - поясните подробнее пожалуйста.
3. Не убьет, максимум - легкие покалывания.
4. А что делать? Ну не предусмотрено у нас в квартирах нужных розеток. Почему это должно быть МОЕЙ проблемой, если меня всё устраивает?

ag111

Ann
Почему это должно быть МОЕЙ проблемой, если меня всё устраивает?

Ууу, как все запущено 😞

Я сегодня трезвый и злой, да и времени 2 часа ночи, потом как-нибудь отпишу. 😛

Ann

ag111

Ууу, как все запущено 😞

Я сегодня трезвый и злой, да и времени 2 часа ночи, потом как-нибудь отпишу. 😛

Буду ждать... Это интересно. У меня машинка подключена точно по инструкции и исходя из возможностей обычной квартиры. Неужели от этого может кто-то пострадать?

alex1

Ann-правильно мыслишь,развелось теоретиков -плюнуть некуда.
ГОРОДА!!! десятилетиями сидит на электроплитах которые просто занулены.И все здоровы ,никого не убило.Прошу обратить внимание-ГОРОДА,с населением с сотни тысяч ,на электроплитах-потому что это сибирь и газа в быту тут нема-только электричество.
Дифавтоматы и прочие УЗО ,их пиарение ,прописка в ПУЭ-заговор производителей.С целью выкачать деньги.В этом ряду стоит повышение класса точность эл.счетчиков с 2.5 до 2.0 в результате которого весь парк росийских счетчиков был отправлен в утиль.
Для ,,эстетов,,- ваная ,помещение особоопасное в плане эл.безопасности там с электроприборами только имея в кармане удостоверение третей группы по эл.безопасности-оно у вас есть??
Заземлили плиту-стиралку,автоматически перевели помещение в режим опасного-есть заземленый корпус апаратуры и металические железяки имеющие естественое заземление-радиаторы отопления,мойка.
Начитались ,блин,про УЗО и как попугаи оди другого цитируют....
Слив желательно бы подключить к сливу мойки ,благо он /переходник/ стоит рублей тридцать-песят и монтируеться за 20 минут-раз я в запарке забыл накинуть тот слив на мойку и стиралка ,,выплюнула,, воду на пол.

ag111

alex1
ГОРОДА!!! десятилетиями сидит на электроплитах которые просто занулены.

Нах такое счастье. На производстве зануление нормально, а дома не надо ! Пропадает одна фаза, или ноль отпал, что будет на корпусе плиты ??? И как далеко водопроводный кран или батарея ??? на наших кухнях ??? И чем такая кухня отличается от ванной ???

И чем не нравится УЗО ??? Статистики их применения не имею, но мне с ним чуть спокойнее, чем без него. Стройотрядовцы с электропилой гибли, ИМХО было б УЗО, обошлось бы.

Charnota

Megawollt
Планировали купить после ремонта, но к сожалению покупать придется раньше. Вот вопрос: Можно ли ее временно поключить таким обрзом: Подводка на гибком шланге около 3х метров (Разумеется воду буду перекрывать) слив напрямую шлангом в ванну, питание напрямую в розетку без заземления.

У меня так работало лет пять.
Заземление я занулил.

Charnota

alex1
Слив желательно бы подключить к сливу мойки ,благо он /переходник/ стоит рублей тридцать-песят и монтируеться за 20 минут-раз я в запарке забыл накинуть тот слив на мойку и стиралка ,,выплюнула,, воду на пол.

Уминя фэнструкцэи инписано, что слив должен назодится на уровне сантиметров 70 от пола... От так...

Ann

Charnota

Уминя фэнструкцэи инписано, что слив должен назодится на уровне сантиметров 70 от пола... От так...

Слив может быть и ниже, но самая высокая точка шланга и правда должна быть высоко.

Charnota

Ann
Слив может быть и ниже, но самая высокая точка шланга и правда должна быть высоко.

А нафига - я не понял. Что, сливной клапан дохлый?

ASv

А чтобы из канальи гавна в шланг не кинуло.

Charnota

ASv
А чтобы из канальи гавна в шланг не кинуло.

Это - если шланг воткнут в канализацию.
А я шланг набрасываю или на унитаз (чтобы мылся) или на ванную. А требование действительно и для случаев набрасывания.

ASv

Этого я не знаю.

Сан-Саныч

Ваще то по моему без заземления корпуса нехорошо..
У меня стиралка долбала елекстричеством пока не занулил

Megawollt

Ann
1. Какая изоляция и с чего это она должна сыпаться?
2. Корпус пластиковый, что на него попадет? - поясните подробнее пожалуйста.
3. Не убьет, максимум - легкие покалывания.
4. А что делать? Ну не предусмотрено у нас в квартирах нужных розеток. Почему это должно быть МОЕЙ проблемой, если меня всё устраивает?
Ann умный женщина 😊 Дело говорит.
Даже если кинуть землю на водопроводную трубу, то все-равно маленькая вероятность что кого-то убьет.
И про плиты тоже согласен. У меня плита не заземлена и уже 12 лет она шпарит, причем выдержала три потопа. Недавно ее открыли, ох*ели и закрыли обратно. Тем более во время стирки я думаю за машинку никто не держится. На этот момент все обычно заняты другими делами

Сан-Саныч

Я систему защиты делал так:
У меня стиралка и ванная с гидромассажем плюс посудомойка.
Поставил дифавтоматы, притом не китайщину а Siemens
Далее от ванной прокинул в полу заземляющий кабель до щитка, по дороге зацепил его за водопроводную трубу
Итого ванная вилкой в розетке имеет заземление на щиток, плюс идет отдельный провод в полу, который прицеплен к станине ванны, далее идет прямой контакт на водопроводную трубу, то есть выравнивается потенциал между ванной и землей.

то есть если утечка у меня, то выбивает автомат, если у соседей упадет фаза на трубу, вышибет автомат у них или выгорит у них же проводка.

Правда при любом раскладе нырять в ванне в этом момент не есть гут

HungryForester

Сан-Санычидет прямой контакт на водопроводную трубу, то есть выравнивается потенциал между ванной и землей.

вроде как труба водопровода не может использоваться в качестве правильного заземления? у меня в доме ванны приварены/прикручены к шинам заземления

Сан-Саныч

Это не заземление, заземление и так в щитке, это объединение водопроводной трубы и заземления, то есть уравнивание потенциалов между землей щитка и рамой ванны, то есть по сути это сделано для того чтоб избежать ситуации когда падает в ванну фен у соседки, фаза кидается на воду, труба допустим пластиковая, а вот у меня эта фаза сразу замкнется на землю поскольку у меня труба заземлена и тогда у соседа сразу выбивает узо, либо автомат, либо выгорает проводка, но у меня вода и трубы не под фазой

Сан-Саныч

у вас шины прикручены к ванне, потом эта шина или цепляется на водопроводную трубу, либо цепляется и еще идет в щиток. ПО сути я прокинул просто доп кабелек от трубы до щитка, это сделано еще и из соображения что допустим кватирой ниже и выше меня заменят стальную трубу на пластик, итого мой кусок не заземлен, и на него от соседа попадет ФАЗА, получится что вода под напряжением, соседу нифига..а мне кранты. А так его фаза сразу побежит по кабелю за землю моего щитка...и вышибет узо у него , либо еще как.

Megawollt

А у меня трубы металлопластиковые 😊
Так что ток может пройти только по воде, и то небольшой

Oleg545

Люди! Ну нифига водопроводные трубы не заземление! Они в теплоизоляции, это раз. Во вторых, трубы дополнительно электроизолируют, для предохранения от электрокоррозии блуждающими токами. В третьих, ставятся электроизолирующие прокладки на фланцевых соединениях. Соответственно, цеплять заземление стиральной машины на трубы - все-равно, что мину поставить: может кто наступит, тогда е...ть, а не наступит, тогда не е...ть.
В щитке всегда есть заземляющая шина! Вот к ней и надо цепляться.

Megawollt

Ну в принципе да, но не всегда в щитке есть заземляющая шина (У меня например нет), да и можно заземлится на металлическую арматуру дома, куда заземляется ванна. В общем временно я машинку цапнул как и писал, а потом сделаю все по канонам электротехники и ТБ 😊

Oleg545

А арматуру дома надо рассматривать не как заземление, а скорее как эквипотенциальную сетку, арматура специально не заземляется.
А шина должна быть. Если не в этажном щитке, то в распределительном домовом, который либо на первом этаже одного из подъездов стоит, либо в подвале.

Megawollt

и как ее разыскать?

Русич

А молокососов и женщин (уж извините) я бы от электрики метлой гнал!
Ненавижу высокоумные рассуждения типа "а у меня все и так ок, а что может произойти, а я за чужих детей не в ответе" и прочую хрень!
Прежде чем так говорить, потрудитесь-ка почитать про смерти в ванных да получить право на работу с электроустановками...

Я на даче душ заземлил на трубу, вбитую в землю по самое не хочу.
И потенциалы мерил, естественно. Но то на даче...

А умникам советую держаться одновременно за электроплиту(машинку) и батарею - каждое утро, пока не долбанет для вразумления...
Или ванну с кипятильником принять, как Папанов...

Megawollt

я честно говоря сути не понял вообще. тема про ВРЕМЕННОЕ подключение. месяц поработает и все.

ag111

В воскресенье молодую бабу убило, красила дом снаружи на алюминиевой лестнице из палисадника, сунулась к проводам. 5 см до проводов не докрасила 😞 1 сек.

Русич

Вот о чем я и говорю...Научилась, да поздно...Меня тоже так било-в левой руке фаза, ноги и правая рука - на мет. решетке. Мало не показалось - бежал потом как ошпаренный и полчаса в себя приходил...Слава Богу, сопротивление тела высокое...

Ann

Русич
А молокососов и женщин (уж извините) я бы от электрики метлой гнал!
Ненавижу высокоумные рассуждения типа "а у меня все и так ок, а что может произойти, а я за чужих детей не в ответе" и прочую хрень!
Прежде чем так говорить, потрудитесь-ка почитать про смерти в ванных да получить право на работу с электроустановками...

Я на даче душ заземлил на трубу, вбитую в землю по самое не хочу.
И потенциалы мерил, естественно. Но то на даче...

А умникам советую держаться одновременно за электроплиту(машинку) и батарею - каждое утро, пока не долбанет для вразумления...
Или ванну с кипятильником принять, как Папанов...

1. Вот не поверите - почти каждый вечер мою посуду, прислонившись попой к стиралке. Ну стоит она у меня так. И вечером постоянно работает и и сливает в раковину. иногда во время мытья посуды. Благо раковина большая и глубокая.

2. Я не обязана быть профессионалом-электриком. Я подключила машинку ровно по инструкции. Лезть со своими самоделками я не буду - именно потому что ни бельмеса в этом не понимаю!
Бытовая машинка подключается к бытовому водопроводу и бытовой электросети. Я не видела машинок, подключенных иначе. На кой там огород городить? А чайник вы тоже заземляете - 3 киловатта однако! Акофе-машину? А пылесос? А утюг?

Русич

Отвечаю ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО:

1)До поры-до времени.
2)С БЫТОВЫМ ЗАЗЕМЛЕНИЕМ! Откройте и перечитайте инструкцию, в коей написано, что стир. машину ЗАПРЕЩЕНО подключать БЕЗ заземления. Если розетка с заз.контактом - Ваше счастье.
3)ЧАЙНИК ТОЖЕ должен быть заземлен. Обязательно. И не 3 киловатта, а 2.

РС - берегите детей.

Ann

Русич
Отвечаю ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО:

1)До поры-до времени.
2)С БЫТОВЫМ ЗАЗЕМЛЕНИЕМ! Откройте и перечитайте инструкцию, в коей написано, что стир. машину ЗАПРЕЩЕНО подключать БЕЗ заземления. Если розетка с заз.контактом - Ваше счастье.
3)ЧАЙНИК ТОЖЕ должен быть заземлен. Обязательно. И не 3 киловатта, а 2.

РС - берегите детей.

1) Ага, уже лет пять как. И родительскому электролюксу уже лет наверное 12 или больше. Объясните, что должно произойти, чтобы пробило на корпус? Который кстати пластиковый?
2) Ну нету этого в доме, нету. И не будет никогда. И весь дом так пожключает стиралки и прочее, за редким исключением.
3) Ага, щаз. Кстати чайник 2,4 кВт 😊

Я бы и себя с радостью поберегла, но вот уже которую страницу мне не могут объяснить, нафига что-то делать. И как быть не-электрику. Я бы рада быть мужиком с золотыми руками, но я увы бестолковая тетка.

Русич

Мдямс...
Ну так вот...На корпус машинку может пробить в любой момент - достаточно попадания воды внутри на контакты. А корпус только облицован пластиком обычно, и всегда найдется ма-аленькая металлическая часть, которая может высунуться...(ну там краска-пластик скололись, или еще что)

Согласен, в совке не было заземления на обычные розетки. Но если в доме электроплита - она по крайней мере занулена на щиток.
Вот от плиты и можно взять "землю".

Как быть не электрику - засучить рукава, выключить свет в доме, открутить и выбросить старую розетку, а на ее место прикрутить новую, с заземляющими контактами, провод от коих и проложить до плиты...
Ради ребенка можно еще и не такое сотворить.

Если будут конкретные вопросы - пишите на почту, милости прошу.

Ann

Спасибо за пояснения 😊
Я все равно ничего делать не буду, но если выберется свободный денек - вызову электрика. Я увы с розетками не дружу совсем, и со всем что касается электричества. Мой уровень допуска заканчивается на пальчиковых батарейках 😊

Русич

Вызовите-вызовите! Только не ведитесь на раскрутки на деньги - работа там копеечная. Ну и розетку двойную-тройную с заземлением купите заранее...

Megawollt

Еще раз повторюсь. Ann дело говорит. Если уж заземлять, то заземлять по-крупному. В первую очередь компьютер. Расстояние от платы БП до корпуса миллиметры и никакой изоляции и тем не менее я неслышал чтобы от этого кто-то пострадал, хотя меня пару раз било при ухвате за корпус и батарею.
К тому же не забываем про микроволновки, холодильники, плиты а особенно водонагреватели. Если все заземлять то можно смело менять в квартире всю проводку и не факт что это поможет.
У меня лично ни дома ни на даче не заземлено ничего, ни плита не водонагреватель (проточный кстати). Стоят два диф-автомата которые выбивает от куска мяса на контактах, но сколько я это все пользую ложных срабатываний небыло, так что фигня все это. Можно и в супе утонуть. Не воспринимайте близко к сердцу

Русич

Я тоже повторюсь:

А молокососов и женщин (уж извините) я бы от электрики метлой гнал!
Паки прошу извинить))))))))

ASv

А вот ничего, что у меня на одном заземлённом кабеле в кухне одновременно могут работать холодильник, стиралка, микроволновка и чайник? Утюга только не хватает.

Русич

У меня тоже так же, после выхода из строя обычной проводки. Ничего, главное, чтобы диаметр провода достаточен был.

Ann

Слушайте, дорогие мои, я конечно все понимаю, но микроволновку и чайник нафига заземлять???

Русич

Ничего не понимаете))))
Ну женщина Вы, ЖЕНЩИНА)))))))))
ВСЯКИЙ предмет с металлическим корпусом и(или) контактом с водой надо бы заземЛЯТЬ!
А чтобы не было потом обгорелых трупиков...

Ann

Русич
Ничего не понимаете))))
Ну женщина Вы, ЖЕНЩИНА)))))))))
ВСЯКИЙ предмет с металлическим корпусом и(или) контактом с водой надо бы заземЛЯТЬ!
А чтобы не было потом обгорелых трупиков...

Чайник пластмассовый. Откуда там трупики возьмутся?
Про микроволновку вообще молчу. Там-то что может случиться?
Если стоять в мокрой одежде вкопанной по попу в землю и грызть провода, то наверное фиганет. А так-то???

P.S. Я проверяю на даче, работает кипятильник в ведре или нет - засовыванием туда пальца. Если палец дергается, то кипятильник включился 😛 Вроде пока живая 😊

ag111

Итак, ток неотпускания, насколько я помню, составляет около 300 мА. При таком или большем токе человек не сможет отпуститься от токоведущих частей. И как правило смерть. Если не помогут.

Корпусом условно называют любую токопроводящую часть аппарата, на которую напряжение поступать не должно. Причиной попадания тока на корпус может быть повреждение лаковой изоляции проводов в электродвигателе, пластиковой изоляции соединительных проводов, вода, посторонние предметы и многое другое. Наши эл. сети сделаны так, что один провод условно безопасен, второй - фаза - опасен. Но надо иметь в виду, что оба провода имеют потенциал относительно земли, иногда достаточный, чтобы убить. Кстати, всегда есть ток утечки на корпус, вопрос в его величине.

Можно защититься, изолировавшись от земли. Тогда можно и провод фазы взять в руки без проблем.

В бытовых условиях можно жить без автоматов, УЗО и заземления. Плата за это невелика 10 - 20 человек на Россию. Но если это будет ребенок из нижней квартиры, или Ваш ребенок, то ...

Проверять пальчиком включился ли нагреватель, это признак бескультурья, хвалиться этим не надо. Хотите пользоваться современной техникой, делайте современную электросеть, это не так дорого.

Русич

Во как культурно вам все разложили, Аня! А я опять чуть не закипел, как тот ПЛАСТИКОВЫЙ чайник...

Но если Вы, опуская пальчик в воду с кипятильником, будете стоять на сырой земле и(или) держаться за батарею - Вас, извините, с 80-90% вероятностью убьет...Дочь не жалко?

Эх, сколько слов, сколько эмоций...ТАК хочется, чтобы не зря!

Ann

Ясно, понятно, спасибо.
Детей у меня нету и такими темпами я чувствую не будет.
Так много опасного вокруг!

Русич

Странно...Значит, с кем -то перепутал...
А под занавес, для закрепления пройденного - фото из мед.раздела Ганзы...Может, и видели, но в тему. Электроожог. 80%, прожил 4 часа.
Это не 220 вольт, но все же...Фото вареного Папанова не имею, к сожалению... http://guns.allzip.org/topic/80/180125.html

HungryForester

ASv
А вот ничего, что у меня на одном заземлённом кабеле в кухне одновременно могут работать холодильник, стиралка, микроволновка и чайник? Утюга только не хватает.

Ничего. Только по мощности это сколько? Киловатта четыре как минимум? 18 ампер? А провод сколько держит, пока не поплавится?

Ann

Русич
Странно...Значит, с кем -то перепутал...
А под занавес, для закрепления пройденного - фото из мед.раздела Ганзы...Может, и видели, но в тему. Электроожог. 80%, прожил 4 часа.
Это не 220 вольт, но все же...Фото вареного Папанова не имею, к сожалению... http://guns.allzip.org/topic/80/180125.html

Хе, готичненко 😊
Но на ж/д сети напряжение насколько я в курсе до 25 кВольт... И многое зависит от условий.

sahara

Ух ты!
Аня, просто в шоке, представляя как ты опускаешь палец в ведро с кипятильником.. Аня, скажи пожалуйста, как ты переносила эл.разряд когда засовывала шпильки в розетки.. Заранее спасибо за ответ.

Ann

sahara
Аня, скажи пожалуйста, как ты переносила эл.разряд когда засовывала шпильки в розетки.. Заранее спасибо за ответ.

Не было такого опыта... Я по-умному засовывала, пассатижами с обрезинеными ручками... пробки выбивает и всё. Шпилька раскаленная, розетка под замену. От родителей по попе. Скушно.

sahara

Ann

Не было такого опыта... Я по-умному засовывала, пассатижами с обрезинеными ручками... пробки выбивает и всё. Шпилька раскаленная, розетка под замену. От родителей по попе. Скушно.

Аня, с какого возраста ты уже понимала что надо с пассатижами?
только не пойму почему теперь пальцем в ведро...

Ann

sahara

Аня, с какого возраста ты уже понимала что надо с пассатижами?
только не пойму почему теперь пальцем в ведро...

С младенчества 😊 Я вообще юный гений.
Пальцев в ведро - потому что не больно и удобно. Ты попробуй, понравится 😛

sahara

[QUOTE]Originally posted by Ann:
[B]

С младенчества 😊 Я вообще юный гений.
верю 😊
Пальцев в ведро - потому что не больно и удобно. Ты попробуй, понравится -
не верю.. даже если как ты говоришь, не больно..
😀 😉

Megawollt

220 вольт в любом случае не сварит. Максимум- труп, погибают как правило сердечники. Меня било раз 10 по 220 вольт и 1 раз 400в, я уж не говорю про всякие высокочастотные ожоги и это кстати на заземленной аппаратуре

ag111

Megawollt
220 вольт в любом случае не сварит. Максимум- труп, погибают как правило сердечники. Меня било раз 10 по 220 вольт и 1 раз 400в, я уж не говорю про всякие высокочастотные ожоги и это кстати на заземленной аппаратуре

Поражающим фактором является ток, а не напряжение.

Русич

220 вольт в любом случае не сварит
Папанова именно сварило...Но уже после того, как...Кипятильник продолжал работать, понимаш...

ASv

HungryForester

Ничего. Только по мощности это сколько? Киловатта четыре как минимум? 18 ампер? А провод сколько держит, пока не поплавится?

А фиг его знает, то ли 2, то ли 2,5 квадрата сечение, вроде как проф. электрики тянули, пердуперждал их о такой оказии.

Русич

Ежели провод медный 2,5 ммв квадрате, и если автомат до 20 А, то можно грузить до 4,6 КВт. Машинка + чайник = 4КВт. Включите еще и утюг - выбьет автомат.
Если алюминий, или 2 мм, или автомат на 16 А, то хреново...

sahara

и как правильно надо проверять греет ли воду в ведре кипятильник?

Русич

Смотрите внимательно - и увидите струйки теплой воды, поднимающиеся от кипятильника...
Все гениальное просто, и - безопасно.

Русич

http://www.elremont.ru/electrik/zazemlenie.php
Отличная статья о заземлении. Читать всем, особенно мужикам)))

Charnota

Ann
пробки выбивает и всё. Шпилька раскаленная, розетка под замену. От родителей по попе. Скушно.

Надо было не шпильку, а кусок сварочного электрода с обмазкой 😛

Ann

Charnota

Надо было не шпильку, а кусок сварочного электрода с обмазкой 😛

Не, самое прикольное - по гвоздю в каждую руку и в розетку. Говорят, так можно увидеть мультики 😊 Я не пробовала, подтвердить увы не могу 😛

Русич

Можно...Райские)))))
Но мне, пока меня неск. секунд било по пути рука-сердце-рука, было не до мультиков, хотя искры из глаз, кажется, были...

sahara

т.е. одной рукой..то вторая получается как заземление
Аня, думаю не больно... Ух ты! 😉

Ann

sahara
т.е. одной рукой..то вторая получается как заземление
Аня, думаю не больно... 😉

Наташ, лучше одной лапкой за фазу и другой за нуль 😊 Так надежнее 😊

Русич

Во-во! вам, девушки, пора писать краткое руководство по самоубийству...
И по пофигизму в быту тоже...

Ann

Русич
Во-во! вам, девушки, пора писать краткое руководство по самоубийству...
И по пофигизму в быту тоже...

Ой да ладно, зато укладку делать не надо - волосы отлично ложатся 😛

Русич

КУДА ЛОЖАТСЯ?? Вдоль гроба?
Аня, не флуди))

ASv

Русич: провод - медь.

У меня от тока волосы только дыбом вставали.

sahara

Ann

Не, самое прикольное - по гвоздю в каждую руку и в розетку. Говорят, так можно увидеть мультики 😊 Я не пробовала, подтвердить увы не могу 😛

Анечка...мультики показывают каждое утро по ДТВ..кааждоооеее
😊 😀

Сан-Саныч

Oleg545
Люди! Ну нифига водопроводные трубы не заземление! Они в теплоизоляции, это раз. Во вторых, трубы дополнительно электроизолируют, для предохранения от электрокоррозии блуждающими токами. В третьих, ставятся электроизолирующие прокладки на фланцевых соединениях. Соответственно, цеплять заземление стиральной машины на трубы - все-равно, что мину поставить: может кто наступит, тогда е...ть, а не наступит, тогда не е...ть.
В щитке всегда есть заземляющая шина! Вот к ней и надо цепляться.

Первый раз слышу чтоб трубы изолировали. Никто их не изолирует.
Почти везде труба звонится с нейтралью в щитке.
Прокладки из паронита между фланцами совсем не для изоляции от токов, а просто изоляция, защищающая от утечки воды.

В щитке НЕ ВСЕГДА есть заземляющая шина, особенно в старых домах, да и в новых заземление там весьма условное, в квартиру по любому приходит почти всегда ДВА провода, фаза и ноль, далее ставится УЗО и уже потом PEN проводник делится на N(нейтраль) и PE (заземление)
провод от шинки PE цепляется на заземляющий контакт розетки, итого если идет утечка на корпус или еще как, ток, уходящий по фазному проводу будет не равен току, возвращающемуся по нулевому, так как часть утечен через корпус по проводу PE, итого УЗО должно сработать


А выравнивание потенциалов должно быть сделано как раз изза случаев когда часть трубы вырезана и заменена металлопластиком, ибо страдать должен тот дебил, который уронил фен в ванну, а не сосед кто этажом выше под душем моется

Megawollt

И как это заземление в щитке обнаружить?

Сан-Саныч

Megawollt
И как это заземление в щитке обнаружить?

Да никак, в том то и проблема. Смысл как оно делается.

Насколько я понимаю, вообще система такова.
Приходит в трансформаторную будку по моему 6 киловольт.
Далее там стоит 3-хфазный трансформатор, который понижает до 400 Вольт три фазы.

Далее берется земля прямо в будке, либо может транс уже вырабатывает нейтраль.
Потом 4 провода (3 фазы и нейтраль) идут по квартирам, далее делают распределение по фазам, то есть квартиры вешают на разные фазы дабы уровнять нагрузку, но нейтраль параллелят по квартирам, итого между фазными проводами разных квартир 380 вольт выходит.
Далее в щиток реально заходит обычно фаза и нейтраль, нейтральную шинку УСЛОВНО делят на заземление и нейтраль квартиры. УЗО вешают сразу на вводе, условно говоря провод нейтрали до УЗО это провод ЗАЗЕМЛЕНИЯ, после узо- провод нейтрали, итого идет два параллельных провода нейтрали, один прямо от ввода до УЗО- это провод заземления и провод нейтрали после УЗО, и вот по проводу заземления ток и должен стекать.

У тея може вообще это не сделано, поэтому если УЗО не стоит, то надо перебирать проводку, либо забить на это и сделать тупое зануление, соединив В РОЗЕТКЕ!!! ноль и контакт заземления.

Megawollt

Тогда сделаю по такому принципу. На работе проверяли, все отрабатывало

ag111

Соединение нуля и земли может доставить незабываемые впечатления. Если перекос нагрузок фаз в питающем трансе составит 50 - 100 киловатт, то они в месте заземления и попытаются скомпенсироваться 😊

Megawollt

Хмм....ну вообще я знаю многие так делают. Соединяют ноль с землей, но в щитке, а не сразу в розетке

Русич

Опять вы за старое...Я ж постил ссылку: http://www.elremont.ru/electrik/zazemlenie.php

Сан-Саныч

Megawollt
Тогда сделаю по такому принципу. На работе проверяли, все отрабатывало

Так и почти во всех домах сделано, которые новые

mdw75

Русич
Опять вы за старое...Я ж постил ссылку: http://www.elremont.ru/electrik/zazemlenie.php

Главный вопрос "Иде Земля".

Вместо заземления элементарно получить зануление.

Сан-Саныч

настоящей земли в квартире нет почти никогда.
там ЯКОБЫ земля идущая от УЗО, то есть если перепутают в домовом щите фазу и нейтраль, то фаза будт на земляной клемме.
Реальная земля в трансформаторной будке, т.н. "глухозаземленная" нейтраль

mdw75

Что же делать? Вообще не "заземлять"?

Сан-Саныч

Не знаю, у меня в старой квартире колбасило от машины стиральной, я просто ЗАНУЛИЛ, колбасить перестало, хотя народ тут вроде критикует такой метод.

Может проверить "землю" электроплиты если она есть а не газ и использовать ее?

Megawollt

Сейчас вопрос встал о заземлении проточника на даче. Сначала хотел занулить, но теперь думаю вобью металлический кол в землю и кину кабель на него.
ЗЫ. Русич а сайт действительно хороший. Нашел там даже команды входа в сервисное меню стиралки. Сейчас вот приехал с дачи буду дочитывать 😊
Зы2 Мне дали "Ветерана" 😊 Хы

Русич

вобью металлический кол в землю и кину кабель на него.
- самое лучшее. Но земля должна быть пост. влажной, а кол - оцинкованный, хотя бы...

Alex_F

Русич
а кол - оцинкованный, хотя бы...
или медный 😊 Даже лучше медный и хотя бы оцинкованный.

Сан-Саныч

рекомендую сначала просверлить дыру, накидать туда поваренной соли..
сопротивление уменьшится значительно

Megawollt

Так соль растворится со временем?

Сан-Саныч

первое время помогать будет..так иногда сдают заземление когда надо малое сопротивление на время комиссии.

Charnota

Сан-Саныч
первое время помогать будет..так иногда сдают заземление когда надо малое сопротивление на время комиссии.

Саныч!
Чему народ учеш???

Сан-Саныч

А шо такое? Соли накидать всяко лучше чем просто кол вбить..Хотя бы первое время.

Megawollt

Нам на первое время ненадо 😊 Хотя если купить хороший дифавтомат то может и спасет