Сарай типа гараж. Что дешевле , проще , красивше, удобнее, качественнее? В раздумьях. По проекту так.
я за газоблок, гараж должен быть устойчивым к искрам (болгарка, сварка) а каркас увы,
БИДЖОЭто да. Смущает только хрупкость этих самых блоков. И отделывать как то нужно. На данный момент залил плиту, вывел цоколь на 40 см из цементно песчаных блоков и чего то тормознулся. Подумывал уже все из цементно песчаных, но вес большой получается, грунт слабый а плита не особо мощная.
гараж должен быть устойчивым к искрам (болгарка, сварка)
carrierтогда можно по-советовать двойной красный рядовой кирпич, пустотелый М200. Крепкий.
Это да. Смущает только хрупкость этих самых блоков. И отделывать как то нужно. На данный момент залил плиту, вывел цоколь на 40 см из цементно песчаных блоков и чего то тормознулся. Подумывал уже все из цементно песчаных, но вес большой получается, грунт слабый а плита не особо мощная.
По расчету получается 2200 р за куб (Каширский)
А работа по укладке за куб у наших заробитчан одинаково стоит, что газоблок, что кирпич.
БИДЖОЧто "увы"? Каркас же не останется голым, будет обшит чем-то. Гипсокартон уже противопожарен - однослойная обшивка обеспечивает 15 минут огнестойкости. Можно обшить СМЛ, асбоцементными листами, ЦСП - вариантов масса.
гараж должен быть устойчивым к искрам (болгарка, сварка) а каркас увы,
Да и необязательно деревянный каркас использовать, можно стальной.
Мне вот только непонятно, зачем две двери в гараже? 😊
zubrilov
Мне вот только непонятно, зачем две двери в гараже? 😊
Имхую что дверь рядом с воротами на улицу, а сзади во двор .
Вполне себе вариант, но я бы сделал вторую дверь как часть ворот. И получил бы дополнительно несколько лишних квадратных метров для например мотоцикла или какого то станочка.
zubrilovможно
Что "увы"? Каркас же не останется голым, будет обшит чем-то. Гипсокартон уже противопожарен - однослойная обшивка обеспечивает 15 минут огнестойкости. Можно обшить СМЛ, асбоцементными листами, ЦСП - вариантов масса.Да и необязательно деревянный каркас использовать, можно стальной.
а можно сразу не ибацо и построить из газосиликата/кирпича, за те-же деньги
zubrilovЭто просто проект. Его за основу брал. Себе оставил одну дверь в задней стенке.
Мне вот только непонятно, зачем две двери в гараже?
БИДЖОНе, кирпич вообще не нравится. Легко нарваться на брак. У меня крыльцо из кирпича вообще в труху рассыпалось. Не держит мороз.
двойной красный рядовой кирпич
carrier
Не, кирпич вообще не нравится. Легко нарваться на брак. У меня крыльцо из кирпича вообще в труху рассыпалось. Не держит мороз.
А это потому что вам подсунули кирпич для внутреннего применения.
Он гигроскопичен м при морозе набранная вода замерзает и рвет кирпич.
А в нашем климате за год 200 таких циклов как здрасьте бывает.
Помню на даче боролся с таким кирпичом (1 штукой) который дед покойный ещё до моего рождения поставил в фундамент шкафа для газовых баллонов.
Пока не выбил это дерьмо и не вставил на его место нормальный кирпич - ничего не помогало.
carrierдык загородите, так же как и газоблок, фасадом
Не, кирпич вообще не нравится. Легко нарваться на брак. У меня крыльцо из кирпича вообще в труху рассыпалось. Не держит мороз
зато прочно
газоблок железкой задел- уже вмятина
АлсерВот оттуда буквально неделю назад тоже эти кирпичи, которые буквально в труху превратились, выкинул и сварил подставку из уголка.
Помню на даче боролся с таким кирпичом (1 штукой) который дед покойный ещё до моего рождения поставил в фундамент шкафа для газовых баллонов.
Про стальной каркас не думали?
B8F761Думал. Металл получается чуть ли не дороже всех вариатов, плюс гимор с обшивкой.
Про стальной каркас не думали?
Тогда панели за 300 кРуб 😊
http://гараж-быстровозводимый....861359242856309
B8F761Меня жаба задушит.) Сам каркас (деревяшка) это примерно три куба пиломатериала. В принципе дешево. Обшивка, крыша, утеплитель значительно дороже.
за 300 кРуб
За основу вот этот взял, только длину до 7,5 м увеличил, ворота в другую сторону сместил, и одну дверь в задней стенке решил сделать.
http://www.karkas.info/images/garazh-kg31.pdf
1.В каркаснике будут жить и процветать мыши.
Которые будут болеть нехорошими заболеваниями.
И через пыль/экскременты передавать эти заболевания вам.
2.Трудоемкость возведения каркасника в разы выше трудоемкости возведения из газобетона.
БИДЖОЧестно, не знаю, считать надо, давно уже не делал сравнительных расчетов по разным строительным системам.
а можно сразу не ибацо и построить из газосиликата/кирпича, за те-же деньги
air500У меня мансарда по факту каркасник - стойки и стропила крыши из полубруса, запонение из пенопласта (!), ближе к улице вата, изнутри помещения обшиты ГКЛ, снаружи ничем не обшиты, бо под крышей, пофиг. Может быть просто до мансарды мыши не добираются, может кошка их по пути отлавливает, не знаю, но в подвале полевки зимуют, а вот на первом этаже и в мансарде не замечены. Но, повторюсь, может быть им в подвале вольготно живется, и пенопласт с ватой им грызть неинтересно, не знаю, в психологии мышей не разбираюсь. 😊
1.В каркаснике будут жить и процветать мыши.
Пы.Сы. В жилом комплексе (таунхаусы), построенном на бывших полях бывшего совхоза внизу улицы, где я живу, полевки живут и на первом, и на втором этажах, и по утеплителю кровли гуляют, и по пенопласту наружного утепления ходов понастроили. При том, что стены этих таунхаусов кирпичные, а перекрытия из монолитного железобетона. 😊
Вот и думай, из чего строить.
B8F761Номер один!
Про стальной каркас не думали?
БонкПо цене?
Номер один!
Если с фундаментом и грунтами проблемы, то о каком газобетоне речь? Потом борьба с трещинами и разрывами.
UrsvampС фундаментом не то что бы проблемы, просто на блоки изначально не расчитывал, залил плиту на подушку с готекстилем, бетон 300, толщина 15 см, но армирование всего в один слой десятой арматурой. Трещины возможные пугают, да.
Если с фундаментом и грунтами проблемы, то о каком газобетоне речь? Потом борьба с трещинами и разрывами.
carrierТо есть плита еще и без гидроизоляции?
С фундаментом не то что бы проблемы, просто на блоки изначально не расчитывал, залил плиту на подушку с готекстилем, бетон 300, толщина 15 см, но армирование всего в один слой десятой арматурой. Трещины возможные пугают, да.
Вы плиту утеплите на всякий случай - торцы и отмостку, под засыпку. Дренажик бы тоже вокруг... И каркас - особое внимание гидроизоляции и защите нижнего примыкания фасадной обшивки.
UrsvampС изоляцией, поверх подушки. И под цоколем тоже.
То есть плита еще и без гидроизоляции?
UrsvampСмысла нет, сверху всегда сухо, торф.
Дренажик бы тоже вокруг...
carrierЯ внутреннюю изоляцию опасаюсь. Обычно когда плиту отливают - делают сперва по усевшейся подушке бетонную подготовку, которую уже покрывают гидроизоляцией - и на ней льют плиту, остается только потом торцы пройти.
С изоляцией, поверх подушки. И под цоколем тоже.
Ой, не так прочитал сперва про гидроизол, понял. 😊
UrsvampНу так то да, но под сарай жирно убдет, я жадный.)В принципе эта изоляция больше для того что бы молочко не убежало при заливке, сверху грунт сухой всегда. Для моего случая геотекстиль важнее, что бы подушка не сбежала. А торцы плиты получились выше общего уроня земли, плита как бы сверху лежит, обработать если что нетрудно. Да и бетон неплохой, для такого строения марка триста даже с избыткомю, думаю не рассыпется и воду сосать не будет.ИМХО.
Обычно когда плиту отливают - делают сперва по усевшейся подушке бетонную подготовку,
carrierСейчас надо от промерзания защитить, иначе как бы плиту не порвало.
умаю не рассыпется и воду сосать не будет.ИМХО.
UrsvampТолько если по периметру получится. Торф и сам по себе утеплитель.
Сейчас надо от промерзания защитить, иначе как бы плиту не порвало.
carrierПериметр и отмостку. Цоколь тоже естественно, до начала каркаса.
Только если по периметру получится.
UrsvampА цоколь то зачем? Отопления постоянного все равно не будет. Цоколь вообще гораздо выше земли.По периметру имел в виду отмостку. Хотя смотрел кино как льют плиты под хозпостройки вообще никто с утеплителем не заморчивается.
Цоколь тоже естественно, до начала каркаса.
2.Трудоемкость возведения каркасника в разы выше трудоемкости возведения из газобетона.
Тут нужно прикидывать.
Если я верно прикинул размеры.
За день/два можно в одного его поставить. Стены.
carrierИмеющий уши да услышит. Остальные могут экспериментировать в гамаке стоя.
По цене?
БонкБонк, от вас только пуки в лужу вместо дельных мыслей.
Имеющий уши да услышит. Остальные могут экспериментировать в гамаке стоя.
carrierЦоколь из чего?
А цоколь то зачем? Отопления постоянного все равно не будет. Цоколь вообще гораздо выше земли
Утепление вообще-то делается чтоб или избежать промерзания грунта под фундаментом,или избежать неравномерного или усиленного промерзания. Вот смотрите, если гараж будет по кругу утеплен - он уменьшит теплопотери грунта при низких температурах воздуха на всю площадь застройки. Если цоколь будет не утеплен - он наоборот, служит как бы радиатором, рассеивающим тепло грунта в атмосферу, и грунт под периметром плиты начнет промерзать активнее. Тем более что и снег его не закроет. При наличии пучинистых свойствах у грунта начинаются варианты развития событий.
UrsvampЦоколь из цементнопесчаных блоков выложен на плите.
Цоколь из чего?
carrierА вы не хотите слышать ЧТО вам говорят.
Бонк, от вас только пуки в лужу вместо дельных мыслей.
Делайте из металла.
Вы - дорого?
И опять про свои газоблоки с трещинами и пучинистую плиту.
У вас плита 15 см отлита из бетона или из говна?
Вы пишете что марка бетона излишне высокая для такого применения, и тут же боитесь что плиту порвёт.
С какой радости её порвёт, если плита армирована и бетон честный?
Жестяной домик - самый лёгкий и быстровозводимый вариант. Идеально ставится на плиту. Хорошо ремонтируется, в том числе по частям.
ДЕШЁВЫЙ. САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ.
А теперь подумайте почему.
БонкКакаие ещё ремонты? Нафига они? Металл придется утеплять по полной программе, иначе летом духовка, зимой холодильник и сборник конденсата. И нифига не дёшево. Металл нынче дорог, и труба и профлист.
Жестяной домик - самый лёгкий и быстровозводимый вариант. Идеально ставится на плиту. Хорошо ремонтируется, в том числе по частям.
carrier
Сарай типа гараж. Что дешевле , проще , красивше, удобнее, качественнее? В раздумьях. По проекту так.
Для чего?если что-то делаешь то гараж это сарай по старому.мои ошибки надо было делать мин 13м чтоб 6м на станке проходило. Двери две одна сбоку другая с торца.ну и подвал в гараже ненужен.а стоить только капиталку или кирпичь или если денег нет то 3д технологии то есть заливка из мусора,если облицовочный использовать кирпичь в качестве опалубки с наружной стены то и выглядит будет неплохо.
winkМашину закатить при случае, верстак, барахло разложить, косилки там всякие , велики и прочее.13 метров это конечно здорово, но затратно и места надо много. Думаю семи метров с полтиной по минимуму хватит.
Для чего?если что-то делаешь то гараж это сарай по старому.
dim99Так и каркас так же ставится. В вариате с блоками придется ещё мудрить с перемычками над проёмами и верхним армопоясом. Но можно стены не утеплять. Это плюс. Нужна дополнительная внешняя отделка, это минус.
2.Трудоемкость возведения каркасника в разы выше трудоемкости возведения из газобетона.Тут нужно прикидывать.
Если я верно прикинул размеры.
За день/два можно в одного его поставить. Стены.
carrier
Машину закатить при случае, верстак, барахло разложить, косилки там всякие , велики и прочее.13 метров это конечно здорово, но затратно и места надо много. Думаю семи метров с полтиной по минимуму хватит.
Значит дверь резервная напротив. Ворот.и на чердаке или люк по фронтону или окно а лучше и то и другое.иногда длиномер надо занести .
БонкМенше всего я хочу видеть на участке подобие конскрвной банки. Пенал у меня когда то был. Это просто убогое укрытие для машины.
Готовых жестяных два пенала. С готовыми воротами. С двумя.
Привозите к себе две штучки б/у, и интегрируете как хотите. Если оба пенала однотипные, вообще проблем нет - собираете общую конструкцию из одинаковых панелей. Металлическая рама с заполнением из оцинкованного профлиста.
БонкБуржуины массово строят себе деревянные каркасные гаражиеи и не парятся.
буржуины работают в своих жестяных гаражиках
winkЭто дельная мысль. И мешаться ничего не будет.
люк по фронтону или окно а лучше и то и другое.иногда длиномер надо занести
carrier
Буржуины массово строят себе деревянные каркасные гаражи и не парятся.
я всегда удивлялся насыщенностью инструментом, станками буржуинских мастерских
вот у дяди первая мастерская в крошечном жестяном сарайчике, свет проходит сквозь щели под крышей, а инструмента там на десятки тысяч...
через десять лет построил новую мастерскую раз в пять-шесть больше, но опять не из дерева или пеноблоков, двери - тонкая жестяночка...
carrier
Сарай типа гараж. Что дешевле , проще , красивше, удобнее, качественнее? В раздумьях. По проекту так.
Керамзитовые блоки.
Я за каркас писал
Прикинул деревянный каркас против металлического. На деревянный взял для ровного счета три куба 50х100 и 0.5 куба 25х150. Цена на ГОСТовский стандарт 8200 за куб, итого 28700. На металлический прикинул труба 50х50х2, пусть уйдет в два раза меньше,хотя не уверен. По метражу получается примерно 250 метров. Цена за метр примерно 200 рублей, на рынке наверное дороже. Итого 50000. Такая арифметика.
По газоблокам калькулятор выдал 18 кубометоров. По моему врет. Цена примерно от 2800 до 3500, возьмем в среднем 3000. Итого 54000.
Внешняя обшивка. ОСП3- 24 листа 12 мм- 9765 р, профлист 65 м.кв. если по 490 за квадрат- 31850, сайдиг если по 200р за квадрат-13000.
Рекомендуя стальной каркас я имел в виду не трубы, коробчатые или круглые.
Если бы я сейчас строил техническое здание, типа гаража или энергоблока 😊 и мне бы не подошли сэндвичь- панели, взял бы вот это:
http://stroychik.ru/strojmater...lokarkasnyj-dom
B8F761То есть это ЛСТК. Сходный вариант. И это только голый каркас.
взял бы вот это
B8F761
Рекомендуя стальной каркас я имел в виду не трубы, коробчатые или круглые.
Если бы я сейчас строил техническое здание, типа гаража или энергоблока 😊 и мне бы не подошли сэндвичь- панели, взял бы вот это:
http://stroychik.ru/strojmater...lokarkasnyj-dom
А мне всегда интересно было - из сендвича можно без каркаса что-то больше собачьей будки и домика сторожа собрать?
HARONА мне всегда интересно было - из сендвича можно без каркаса что-то больше собачьей будки и домика сторожа собрать?
Похоже, что нет. Самая маленькая конструкция - будка собаки(зачеркнуто) охраны все равно потребует стоек и соединительных элементов
http://stroysandvich.ru/buildi...teplye-boksy-1/
А уж гараж - довольно много, хотя и явно меньше, чем просто каркасник. Но очень быстро и, наверное, тепло потом
B8F761похоже что да:
Похоже, что нет
https://www.dzbg.ru/production...m_stroitelstve/
я терпеть не могу пенопласт, но сип панели делают теперь и с базальтом, и с пенополиуретаном
Я бы думал в сторону сип на основе цсп или гринборд-а
unname22зачем? на гараж пойдёт сип из обычной осп.
сип на основе цсп или гринборд-а
из неё вон даже двухэтажные домики строят
YepПо Вашей ссылке
похоже что да:
" В качестве несущей конструкции для сэндвич-панелей может выступать как железобетонный, так и деревянный или металлический каркас. При проведении реконструкции зданий монтаж сэндвич панелей может осуществляться на основе уже существующих несущих конструкций, например, кирпичных стен."
Ткните носом, плизз, где сказано, что строим без каркаса
Хотя будку, наверное, и я бы построил без каркаса, если угловые панели есть готовые
B8F761вон видео двухэтажного дома.
Ткните носом, плизз, где сказано, что строим без каркаса
B8F761а может и не выступать
может выступать
Yep
а может и не выступать
Тут, по моему, ключевые слова "силовой каркас" который может быть либо таким, либо этаким - отсюда "может"
Ну да ладно, мне в принципе понятно, спасибо.
carrier
По газоблокам калькулятор выдал 18 кубометоров. По моему врет. Цена примерно от 2800 до 3500, возьмем в среднем 3000. Итого 54000.
Надо еще учесть,что газоблок -и конструкционный материал и утеплитель "в одном лице".
А каркас-всего лишь конструкционный материал,т.е. в стоимость постройки надо закладывать еще и утеплитель,отнюдь не дешевый+защиту утеплителя от проникновения мышей
Без утепления каркасник-ОЧЕНЬ не комфортный сарай в наших условиях.
Про мышей проблема преувеличена, КМК
В обычном белом пенопласте живут, в стекловате поже. В базальтовой вате - нет. Утверждаю на базе собственного опыта, недавно разбирал свою старую постройку.
air500Это да. Имеется кое какой запас, но на все не хватит.
в стоимость постройки надо закладывать еще и утеплитель,отнюдь не дешевый
Yepв этом ролике новая мастерская ещё не заставлена станками, виден каркас, материал стен
я терпеть не могу пенопласт, но сип панели делают теперь и с базальтом, и с пенополиуретаном
как думаешь, из чего сделано строение - каркас и стены?
всё какое-то тоненькое...
объём строения большой - значит каркас не может быть хлипким
стенки тоже тонкие, но применили какой-то фольгированный утеплитель...
полагаю, он плохо сгораемый, что плюс
B8F761
Про мышей проблема преувеличена, КМК
В обычном белом пенопласте живут, в стекловате поже. В базальтовой вате - нет. Утверждаю на базе собственного опыта, недавно разбирал свою старую постройку.
Куча народа с вами не согласна.
Например:
https://www.youtube.com/watch?v=NRgqT8-rZe4
https://www.youtube.com/watch?v=ivHaQo3exks
Страшно далек я от кучи народа!
😊
Бонккаркас - оцинкованные профили
как думаешь, из чего сделано строение - каркас и стены?
утеплитель похож на фольгированный пенополиэтилен
Yep
каркас - оцинкованные профили
утеплитель похож на фольгированный пенополиэтилен
Вот и мне так показалось.
Никаких мышей, никакого капризного и пожароопасного дерева.
Смущает у англичанина только одно - сохранность инструмента на нехилые тысячи в иностранной валюте в таком лёгком строении.
Десять лет - и никто не попытался разрезать заднюю стенку мастерской консервным ножом... Чудеса...
Бонкфольгированный пенополиэтилен горит лучше, чем правильно пропитанное дерево.
пожароопасного
да, и все эти профили при пожаре сложатся минут за 15, на костре из пенополиэтилена.
правильное пропитанное дерево простоит гораздо дольше
Десять лет - и никто не попытался разрезать заднюю стенку мастерской консервным ножом... Чудеса...
============
Просто там не принято наверно.
Мысль то только вот у нашего человека такая возникла )
dim99У "нашего человека" дважды резали соседские гаражи-пеналы. Так что это не "мысль возникла", а реальность.
Десять лет - и никто не попытался разрезать заднюю стенку мастерской консервным ножом... Чудеса...
============
Просто там не принято наверно.
Мысль то только вот у нашего человека такая возникла )
Есть ещё и такие "наши человеки" - http://guns.allzip.org/topic/68/2327421.html которые
полковник1
не могу пройти мимо того что плохо стоит, завгаровская привычка
В "там не принято" - не верю.
Скорее всё находится в закрытом посёлке с охраной.
На такой территории - могу согласиться, что "не принято".
Yepвы правы, сложатся
фольгированный пенополиэтилен горит лучше, чем правильно пропитанное дерево.
все эти профили при пожаре сложатся минут за 15, на костре из пенополиэтилена
уапше говоря, жить в доме из сип я бы поостерёгся. ну разве что сип из базальта.
а для гаража - милое дело!
carrier
Это да. Имеется кое какой запас, но на все не хватит.
Запас всегда нужен.вот себе крышу на крылечко делаю к избушки стропила 100-100 через 65см на обрешотку доска 45 мм хоть пролет вроде 2.7 но на себе экономить это грех.хотя видел как и из лапши крыши делают. 😛
БонкТипа, газобетон вскурть сложнее? Пальцем ковыряется.
дважды резали соседские гаражи-пеналы
Обычный сип из осб боится влаги, его сайдингом закрывать придется или иной внешней отделкой. Кроме того он по хорошему должен быть зашит негорючими материалами
Гринборд и цсп обойдутся без отделки и сами по себе изначально негорючи.
Прочность у сип избыточна.
На такой гараж нужны будут только калиброванные деревянные шпонки на углы + закрыть верх и низ у панелей, в стенах смело ставьте шпонки пенопластовые.
UrsvampТак это ТС...
Типа, газобетон вскрыть сложнее? Пальцем ковыряется.
Тема взломостойкости вообще пофигу. При желании взломают что угодно.
Керамзитовые блоки немного дороже и просто так не выломать.
Aleksandr.MГлобальных преимуществ против газо у них вроде нет. Тяжелые, тоже отделки требуют и качество сильно гуляет.
Керамзитовые блоки немного дороже и просто так не выломать.
unname22вот поэтому я бы посмотрел цены, сравнил с сип, и сделал бы гараж из чисто базальтовых панелей без осп, при наличии хороших показаний по цене.
Обычный сип из осб боится влаги, его сайдингом закрывать придется или иной внешней отделкой.
вот у тебя есть стены и крыша. а там дальше отделывай чем хошь.
carrierВроде есть,именно глобальные.
Глобальных преимуществ против газо у них вроде нет.
carrierБрак возможен везде.Это вина производителя,а не самого материала.
качество сильно гуляет.
Aleksandr.Mосновная проблема керамзита - он гигроскопичен. то есть, стена будет не транслировать влагу наружу, а непрерывно сыреть
Вроде есть,именно глобальные
Yep
основная проблема керамзита - он гигроскопичен. то есть, стена будет не транслировать влагу наружу, а непрерывно сыреть
Именно.Поэтому делают вентиляцию и утепление.А газобетон тупо разбухает,впитывая влагу и плесень.
Aleksandr.MИменно.Поэтому делают вентиляцию и утепление.А газобетон тупо разбухает,впитывая влагу и плесень.
я думаю, что всё наоборот - газобетон как намок, так и высох, при наличии паропроницаемой наружной отделки.
YepНет,газобетон впитывает влагу великолепно и разрушается.Я уж не говорю при околонулевых температурах.
я думаю, что всё наоборот - газобетон как намок, так и высох, при наличии паропроницаемой наружной отделки.
Aleksandr.M
газобетон впитывает влагу великолепно и разрушается...
чудо-матерьялъ
из него всё и строить
каждые три года заново
Yep
вот поэтому я бы посмотрел цены, сравнил с сип, и сделал бы гараж из чисто базальтовых панелей без осп, при наличии хороших показаний по цене.
вот у тебя есть стены и крыша. а там дальше отделывай чем хошь.
Правильный сип проживет без внешней отделки а внутри не потребует даже штукатурки.
unname22Правильный сип проживет без внешней отделки а внутри не потребует даже штукатурки.
так ты дай ссылку на правильный сип, с ценами
Какой смысл если в разных регионах мы?
Смотри сип из гринборда или цсп
unname22
Какой смысл если в разных регионах мы?
Смотри сип из гринборда или цсп
Вы практически в одном регионе: Шадринск-Екатеринбург-Ижевск-Уфа.
Дайте ссылку на конкретный, правильный СИП с ценами.
Бонк
С головой дружишь? нихрена себе региончик, 850 км, В трех разных федеральных округах.
Yep
http://урал-плита.рф/sip-paneli
Вот например, что гринборд что осб по сути в одну цену.
Цсп +- так же,
С ОСБ получается что чем меньше строение тем выше цена за квадрат.
carrier
искать нужно в своем регионе.
И осб повторю, Вам потребуется делать сайдинг сразу.
Есть еще плиты ЦСП, смотрите что дешевле.
Есть кстати из плит СМЛ, но там высота 2440 по габариту плиты.
ИМХО
Гараж надо строить или из гавна и палок или капитальный из кирпича и бетона. Все промежуточное будет дорого и ненадежно.
unname22кажется, из цсп даже дешевле
Yep
http://урал-плита.рф/sip-paneli
Вот например, что гринборд что осб по сути в одну цену.Цсп +- так же
искать нужно в конкретном месте с учетом доставки что дешевле выйдет.
На край можно думаю И самому пресс сварганить да склеить )
unname22интересно,
что дешевле выйдет.
На край можно думаю И самому пресс сварганить да склеить )
если по отдельности приобретать и клеить - насколько дешевле (дороже?) выйдет?
пресс - ровная площадка и мешки с песком или канистры с водой
Примерно цены ; ПСБ-С-35 ( 50 еше дороже) 2000x1000x150 мм шт. 1 300 руб, 2х Плита ЦСП 12 мм Тамак 2700х1250х12 ~ 1200 руб вес одной плиты 54,68кг ( ммноговато , а 16мм 72,90кг ) , итого 3700.
насколько помню штатно там пенопласт 25ый идет
Вот два варианта:
http://www.cdvor.ru/catalog/10...-25-20001000150
http://www.cdvor.ru/catalog/10...5TU-20001000150
На одноэтажку можно и 10-12 взять, вполне хватит., ну ладно.
Лист ЦСП:
https://стройплатформа.рф/cata...pl004m3-62lpal/
Итого примерно 2500 с учетом клея.
Гринборд вот
http://www.cdvor.ru/catalog/10...-3000600-14-mm-
за ту же площадь примерно те же бабки.
Во все посчитали? А Нахера строить гавно? Газобетон или перегородки или шняга.каркас имеет право на жизнь.строить надо с кирпича или монолит.
winkзачем гараж из кирпича?! а тем более монолит - идиотизм.
строить надо с кирпича или монолит.
я знаю много людей, понастроивших гаражей и под домом, и пристроем из кирпича - машины один хер держат на улице.
свояк имеет два встроенных в дом отапливаемых гаража - перестал держать там машину после первого мороза - с машины тает и течёт всякое говно, которое надо убирать каждый день. никогда больше он не ставил туда машину - это дебилизм.
гараж - это просто укрытие на время какого-то ремонта, или склад всякого ненужного говна.
поэтому сипы для гаража - это то что доктор прописал.
гараж - это просто укрытие на время какого-то ремонта, или склад всякого ненужного говна.Вот только машины нынче ковырять нет смысла - или не ломается, или сломалась официал репу чешет. И почему сразу говна? Очень удобно - и составить, и сгрузить, привёз чего- распаковать можно, одежду сушить зимой, лисапеды летом...тёплый гараж и гараж вообще, может и не нужен, но всегда пригодится
Ссылка Yep https://enter-city.ru/products...-sip-s-csp.html , у меня больше вызывает доверия там скорей свего ГОСТвские материалы , а то так с эл. проводкой гост 2.5 квадрата это 2.5 квадрата а ТУшный провод 2-1.8 .
--------
По теме..
Прикинул клетку .Гараж вроде 7500х5500мм профиль сталь труба 60х60х4мм , лучше 80х80х3 по прочнее цена одна; 7.5м х4 по длине= 30метров ,4х5500мм торцы =22метра, "колоны " шаг 1250мм высота 2300мм ( минимум) - 14"колон" по длине = 32,2метров , 8 колон на торцы = 18,4метров , здесь 102,6 метров * 350руб = 35910 руб.
Затяжка ( подстропило или как их там сверху которые 😊 ) 5 труб по 5500мм , наприм. 80 х 40 х 3 27.5метр * 250р = 6875 руб. На пролёт в 5.5 метра не малоли ??
Связи ,а как без них то труба 60 х 30 х 3 ; 30 +11 = 41 метр 191 руб = 7831 деревянных., можно Уголок 50 х 50 х 4 . 41метр * 150 руб = 6150 руб.
Ешё примерно , полоса типа 150х4мм метра 3 около 900 руб на укосины , полоса 50х4мм или уголок колонны и 2 верхние трубы связять где ворота , сварка резка покраска и т.д.
ИТОГО ....
Многие сталь каркас обшивают ОСБ ( возможно красят её)через типа технониколь полоски потом пенопласт или пеноплекс . В гараже вот крыша ещё от неё жар .
mekhanik1981Если сделаете ферму, то хватит. Если использовать как обычную балку - мало. На пролет 5,5м строительная высота металлической балки, на вскидку, нужна от 150мм.
80 х 40 х 3 27.5метр * 250р = 6875 руб. На пролёт в 5.5 метра не малоли ??
Я вот что подумал.
Есть же пеноизол. Есть сейчас вроде бы ппу пена для домашнего применения. Надо бы цены посчитать, эти варианты и пенопласт заменят и клей.
unname22
Я вот что подумал.
Есть же пеноизол. Есть сейчас вроде бы ппу пена для домашнего применения. Надо бы цены посчитать, эти варианты и пенопласт заменят и клей.
тут даже считать не нужно - пеноизол стоит намного дороже пенопласта того же объйма, раз в 10. пенополиуретан просто дороже.
Плюсуй к этому еще стоимость клея, может то на то и выйти.
Кроме того ППУ обладает лучшими свойствами, его вместо 150 мм ппс можно только 100 мм пенить, а это считай по дереву выигрыш в полтора раза.
Yepэто для "Плюшкиных", кто тащит всякий треш с помойки
гараж - это просто укрытие на время какого-то ремонта, или склад всякого ненужного говна.
квадрик, лодка, стол для чистки оружыя, станки, много инструмента, велосипеды....
у нас (Воронеж) многие строят дома из пеноблоков с тем расчетом, что внешнюю отделку можно сделать потом. Делают внутреннюю отделку, въезжают, живут. Когда появляются активы, делают внешнюю отделку. Этот момент может настать через 3 года, может через 7 лет, а может не настать вообще. И ничего неприкрытому пеноблоку не делается. А уж сложить гараж/курятник/автосервис из пеноблоков без наружней отделки - это вообще в тренде. Вот сфоткал из окна на работе такой автосервис. Отделана только фасадная сторона. И ничего этому строению не делается. Стоит уже лет восемь.
Я не агитирую никого за пеноблок, просто при выборе надо учитывать и этот момент тоже.
Лично я бы себе поставил гараж из самого дешевого кирпича, т.к. на кирпичную стену можно что-то тяжелое повесить и оно будет висеть. Причем в любом месте. Для меня это актуально.
В положении ТС, имхо, что пеноблочный гараж, что деревяннокаркасный имеют сравнимое соотношение плюсов и минусов. Думаю, надо тщательно посчитать общую стоимость и выбрать более дешевый выриант.
Все плюсы газобетона и пеноблоков уничтожаются стоимостью фундамента под них.
unname22у ТС уже залита плита 15см из м300. Неужели не выдержит одноэтажную конструкцию из пеноблоков?
Все плюсы газобетона и пеноблоков уничтожаются стоимостью фундамента под них.
Считать нужно, копирование то неахти.
Pavel_A
Если сделаете ферму, то хватит. Если использовать как обычную балку - мало. На пролет 5,5м строительная высота металлической балки, на вскидку, нужна от 150мм.
Что то фермы с подкосами должно быть. Да я теоретически , мож пригодиться, когда нибудь можно разориться и 100х50х3мм на край улогком 50тым высоту полки добить... Тут посмотрел балка на перекрытия для жил. помещений на пролёт 6метров шаг 60см , там деревяха 240х100мм , сталь балка ?12 или вовсе ?14 однако..
-------
Газоблоки говорите . Прикинул 7.5х5.5 метра высота 3м ( З13мм), ворота 300х240см , дверь 210х90см Блок 625х 300х 250 мм Д 500 , Аэрок 4200руб куб .
Итого примерно ..: Общий объем блоков 18.54 м3 ,количество блоков 396 шт. Общий вес блоков 9271.37 кг. , примерный вес готовых стен 11414 кг. Нагрузка на фундамент от стен 0.15 кг/см2 . Общая стоимость блоков 77880 руб.
Блоки по дешевле 'ЛЗИД' Липецк D500 D500 600х250х300 примерно 3000руб куб : Общий объем блоков 18.53 м3 . Общий вес блоков 9265.29 кг. Количество блоков 412 шт. Сстоимость блоков 55592 руб. - уже лучше .
Минусы понятные , фундамент, навыки каменщика ... Плюсы тоже понятные 😊 .
Сталь каркас ( из поста выше) это масса около 1073кг, + ~100кг ( если 80х80х3 мм ) , собирается в одно лицо , сейсмостойкость 😊 пофиг на фундамент ,если прокасачил отрез по длине то пластиной можно добавить торец трубы . Минусы много сварки и резки , профиля могут кривоватые особо уголок , ну и стены надо делать.
У carrierа цоколь сделан ,я бы трубой мостырил (там правда разрывы где дверь и придётся усиливать ) , гнить должно долгооо...
тонна стали сейчас около 65 килорублей + профлистом снаружи обшить это рублей 20-25 + минвата 80мм это около 15т.р. + изнутри, скажем осб 11мм, это еще рублей 15-20.
Уже сильно за сотку переваливаем. Да и доставка этого всего выйдет дороже, т.к. скорее всего из разных мест. Пеноблоки-то одним рейсом манипулятор привезет.
Да и деревянный каркас будет сильно дешевле, но в целом не сильно хуже стального в данном случае.
а там процентов 7 лома, потом клей, бетон на заливку сверху, кирпич или подобное под цоколь...
Ни хрена, там то же нормально набегает.
Кэрриер . У Вас указан торф это весьма коварный грунт даже очень, плита с неполноценным цоколем ( если цоколь там вообще что то даёт ) и Ваши сомнения в сей конструкции. Считаю "лёгкие гибкие более мение сохраняющиеся конструкции " предпочтительнее - сталь каркас , ЛСТК каркасы , дерево каркас .
mekhanik1981Цоколь для поднятия стен, тоесть защита от влаги, снега и прочего. Ну и увеличение высоты. Склоняюсь все же к варианту деревянного каркаса.
Кэрриер . У Вас указан торф это весьма коварный грунт даже очень, плита с неполноценным цоколем ( если цоколь там вообще что то даёт ) и Ваши сомнения в сей конструкции. Считаю "лёгкие гибкие более мение сохраняющиеся конструкции " предпочтительнее - сталь каркас , ЛСТК каркасы , дерево каркас .