Условия: скважина-абиссинка, верховодка, глубина 4м, уровень грунтовых вод 2,5м. Дебет хороший, ни руками, ни центробежным насосом ни разу досуха не докачивал.
Центробежный электронасос не устраивает из-за слишком сложной, продолжительной и чаще, чем в половине случаев - неуспешной церемонии запуска. Из-за этого - центряк пылится в сарае, качаю руками. Жена выражает недовольство.
Условия и требуемые кондиции:
- электро (впрочем, в порядке бреда - стирлинги, ньюкомены, вакуумные котлы и пр. дровяное)
- расположение сверху скважины
- легкий и несложный запуск (либо чисто кнопкой, либо с НЕБОЛЬШИМ и ОДНОКРАТНЫМ доливом воды, либо подложить дрова и пр.)
- производительность особо роли не играет, приемлема и тонкая струйка.
Любая водяная станция, если в тепле, если нет, то ток погружной с автоматикой, кран открыл включилось, закрыл выключилось...
станцию если брать, бак литров на 20 чтоб был, больше не нужно.
Летом на улице, осенью - в дом. Пойдет?
Погружной - это надо колодец копать, практически исключено.
На такие условия всасывающую станцию надо, с чулком от песка. Насосы все центробежные, кроме мембранных вибрационных. которые на абиссинке никак не пригодны.
Сколько труба диаметром? Где оголовок - в подполе, или на уровне чистового пола?
zhoglКонечно.
Летом на улице, осенью - в дом. Пойдет?
Вводных мало, не понятно, ПМЖ или дача, но и в том и другом случае все возможно, если дача то кроме будки для насоса ничего не надо, если ПМЖ то конечно предается копать траншею чтоб углубить водопровод, от промерзания, зимой. а станцию ставить в доме, 4 м, вытянет любая, Берите станцию, жена будет благодарна )
зы. про обратный клапан не забудьте.
ПМЖМне чисто исключительно для полива.
По устройству собранная в заводских условиях насосная станция водоснабжения отличается от поверхностного насоса наличием системы управления по значениям давленияМне и поверхностного насоса хватило бы.
Источник: sovet-ingenera.com/vodosnab/nasosy/princip-raboty-nasosnoj-stancii.html
Но увы - разочарование наступилоне быстро, а оч быстро:
На 4.19 прямо указано, что такого, как я хочу - не существует.
Не существует поверхностного насоса, который не надо заливать водой при включении.
zhoglТам обратный клапан стоит, не надо ничего заливать.
Не существует поверхностного насоса, который не надо заливать водой при включении.
zhoglОни все на сухую не работают, перед первым пуском нужно залить водой, потом там вода постоянно под давлением, раз подключили и забыли, если конечно вы будете каждый день, снимать насос и сливать с него воду, то придётся постоянно, вливать в него воду для ПЕРВОГО пуска.
Не существует поверхностного насоса, который не надо заливать водой при включении.
По собств опыту в течении нескольких сезонов: неизбежно насасывается какой-то воздух из неплотностей. Нормальной работы хватило буквально на одно лето.
Обратный клапан чуствителен к песчинкам, которые неизбежны в скважине. Если обр-клапан - то фильтр грубой обязателен, причем перед клапаном. Но его надо ставить хитро, так, чтобы при снятии и прочистке мусор не сыпался обратно в скавжину.
..............................................
Угрюмо думаю о том, что придется и далее руками. Увы, чем примитивнее - тем надежнее и помехоустойчивее.
Или (теоретически) - электродвигло с кривошипом и шатуном, имитирующие руку.
UrsvampАга.
Насосы все центробежные, кроме мембранных вибрационных. которые на абиссинке никак не пригодны.
Вибрационные бывают только погружные?
UrsvampД - а хрен его знает. 2 пальца не влазят, старинная оцинкованная водопроводная труба. 3/4 дюйиа?
Сколько труба диаметром? Где оголовок - в подполе, или на уровне чистового пола?
Оголовок на уровне 50см от огорода, в 5м от дворовой электророзетки.
.......................................................
Блджад, накдо было не скважину колотить, а колодец копать 7 лет назад.
Rus.36.6Именно так. Но еще и при работе подсасывает воздух, как ни уплотняй. Вероятно - все-таки отсасывает досуха и воздушит из самой скважинной трубы.
, если конечно вы будете каждый день, снимать насос и сливать с него воду, то придётся постоянно, вливать в него воду для ПЕРВОГО пуска
zhoglДругих не видал, да и в теории вибрационник всасывающим сделать нереально, пожалуй... А еще он столько говна поднимет, что и фильтр задохнется.
Вибрационные бывают только погружные?
zhoglНу, короче говоря, скважину переделывать на нормальный диаметр - так получается. И то если дебет позволит.
при работе подсасывает воздух, как ни уплотняй. Вероятно - все-таки отсасывает досуха и воздушит из самой скважинной трубы.
Второй вариант - маломощный всасывающий насосик и большой промежуточный бак. Из бака уже насосная станция.
кароч как у меня, у меня скважина в подвале, пробито на 25 метров, горизонт 5 метров, в скважину вставлена коленами нержавейка, в нее ПВХ труба, которая и сообщается с насосом, длина ПВХ трубы 7 метров, с обратным клапаном, по началу был мусор, по совету, взял на сутки включил насос, чтоб протекло,ща вода аж синяя, как в роднике, все анализы в норме.
UrsvampВариант, чо. Тонкую трубку запустить внутри оцинкованной.
Второй вариант - маломощный всасывающий насосик
Говорят, в 90е были такие квартирные насосы, трубочка пропускалась внутри старой ижелезной трубы. Воровали воду с 3го этажа для 5го.
несколько качков рукой -для заполнения, а затем вкл вибратор.
zhoglчестная трубка 16 мм металлопласт, но обратник уже не влезет.
Тонкую трубку запустить внутри оцинкованной.
Продолжая тему эрлифта
На видео летний вариант.Так и непонятно все же зимний нужен? По мне автору действительно подошла бы станция с защитой от сухого хода и небольшим гидробаком. Только мощность минимальная.
А в чем сложности запуска центробежника? Я слышал только что он скважину гробит со временем а запускается он на ура...
а чем вы говорите жена качает?как то видел приколхозенный электропривод на ручную головку.движок,ремень,маховик со шкивом и кривошип.
Жена не качает и ведра не носит. Просто хочет, чтобы из шланга и под напором. Чтобы как у людей.
.............................................................
Кстати, начет вакуумных дел (т.е. верхних насосов). Ограничение во высоте подъема - чуть более 9м - теоретически. Практически - не более 8м.
Поднимает не насос, а атмосферное давление, насос лишь создает вакуум над столбом воды.
В природе атм давление - чуть более 700мм ртутного столба. Плотность ртути 13, в переводе - чуть менее 10м водяного столба.
Если мы попытаемся тянуть нсосом столб воды длинее 10м - то этот стоб просто разорвет внутри трубы с образованием вакуумного пузыря.
..................................................................
С глубины более 9м поднимать можно только либо эрлифтом, либо опустив поршень внутри трубы ниже 9м от УГВ (или 12м для нефти). Чем и занимаются, кстати нефтяники (и эрлифтом, и опусканием поршней).
Опускать по трубе поршень стремновато - а вдруг обрыв тяги? Поршень остается в трубе - и прощай скважина, надо копать колодец. Поэтому - только эрлифт.
Слава Богу, у меня УГВ 2,5м.
Попытаюсь решить проблему, поставив нормальные клапана.
Разорюсь на водопроводно-отопительные. А то и вообще - пружинные.
Кстати, начет вакуумных дел (т.е. верхних насосов). Ограничение во высоте подъема - чуть более 9м - теоретически. Практически - не более 8м.а чего вам то париться если вы писали что у вас 4 метра?никаких аирлифтов нах не надо как и заглубления поршня.
Поднимает не насос, а атмосферное давление, насос лишь создает вакуум над столбом воды.
В природе атм давление - чуть более 700мм ртутного столба. Плотность ртути 13, в переводе - чуть менее 10м водяного столба.
поставьте в магистрали просто шаровый кран, если клапан не держит.
Дело в том, что трудно сделать первичный -залив насоса и скважины. Место искал лично сам, рамками. Нашел, вероятно, не водоносный слой, а форменный подземный ручей. Вода сразу же пошла чистпая; предварительная заливка практически не держится, почти сразу же уходит в скважину.
Руной поршневик классно сосал, пока был совсем новый. Чуть поизносился - и стало заметно потяжелее.
Уплотнение поршня менял уже раз 10 (резал из линолеума), а клапан - ни разу.
Заман кельды.
Блджад, чтобы понять столь простую истину, потребовалось завести топик на Ганзе.
zhogl
Попытаюсь решить проблему, поставив нормальные клапана.
Разорюсь на водопроводно-отопительные. А то и вообще - пружинные.
Не понимаю, в чём проблема с верхним центробежным? Всё лето качает без какого-либо вмешательства человека. Зимой так же, но уезжая на долго, сливать приходится. Время запуска 5-7 минут
Подкину идею...
Не факт, что пойдет, но все же...
У меня товарищ имеет гараж, у которого в паре метров под ним - вода.
Вкопал он трубу нетолстую на пару метров, и опустил в нее старый насосик от омывателя стекол Вольво...
Трубочку тоненькую пустил в пару бочек 200-литровых. Подключил питание постоянно и датчик отключения по уровню воды.
Дык вот, несколько лет этот насос у него постоянно качал воду - ей он машину мыл керхером. Потом сдох (повторюсь, он изначально был бэушным), и он еще один такой вмандил...
Дык вот, китайских насосиков крошечных на Али - море. И магнитные, и центробежные, и мембранные - любые. Поставить такой в скважину - и будет он отлично наполнять пару бочек, или пару кубовых кубиков...
Поставить такой в скважинуА пролезет он в трубу то? Там 32, наверное
Угу.
Ну, если насос не пролезет - шланг тонкий опустить, а насос сверху...
AbarЭто кажись вибрационные типа "Малыш" скважину гробят.
А в чем сложности запуска центробежника? Я слышал только что он скважину гробит со временем а запускается он на ура...
И тоже не понимаю проблем с запуском центробежного.
Стоит давно ("Водолей" кажись) и качает с 18 метров раз в сутки 400 литров для полива и, по мере необходимости, ещё для пищевых-банных и т.п нужд.
Обратного клапана в принципе не ставил, и , тем самым, на корню избавился от проблем с водокачкой зимой.
Ну вот ещё "приколхозил" запуск через таймер, который принудительно отключает насос через 10 минут после включения.
Обратный клапан нужен(у меня два стоят), но не внизу, а перед насосом. И нет проблем...
ЦепятычИ нафига?
Обратный клапан нужен(у меня два стоят),
Что бы из трубы потекло на 3-4 секунды раньше?
Так меня это не беспокоит ни разу.
Зато и вода в самую лютую зиму идёт по незарытой трубе.
Выключил насос - стекла недокачанная водица самотёком в скважину взад - и порядок.
А раньше, с клапаном извращался с разного рода греющими кабелями.
И это ещё хорошо, что в то время руки таки не дошли закопать трубу ниже уровня промерзания...
У меня горизонт воды, где то на 5-6 метрах, да еще 15 метров трубы до насоса, если труба будет пустая, то воды ждать не секунды. Да и не замерзает она, обогрев есть, накрайняк
ЦепятычНеужели минуты?
то воды ждать не секунды.
А с обогревом этап пройденный.
Натанцевался с бубном.
Как поставил без обратных клапанов - так и перекрестился и ни о чём зимой не печалюсь.
Из колодца еще проше, на коромысле...
ЦепятычНу вот и подумайте...
Из колодца еще проше, на коромысле.
А мне то, чего думать, если все по-уму сделано и работает. Я теперь про другое думаю...
Так я и настаиваю..
Ни чего кроме, как на абсент.
Это он, так на работу водопровода влияет?
Цепятыч😊
Это он, так на работу водопровода влияет?
Если скажу НЕТ поверите?
😊
Поверю. Но это значит, что вы этим абсентом не ограничиваетесь...
Postoronnim VПод клапаном - труба вбок с краном. Надо вду спустить вниз - просто открывается кран.Выключил насос - стекла недокачанная водица самотёком в скважину взад - и порядок.
А раньше, с клапаном извращался с разного рода греющими кабелями.
ЦепятычАлкоголь и уодопровод имет меж собою тайную сакральную связь. Доказано советскими сантехник-санами.
Это он, так на работу водопровода влияет?
zhoglДело хозяйское.
Под клапаном - труба вбок с краном. Надо вду спустить вниз - просто открывается кран.
Просто когда клапана нет - то и открывать ни чего не нужно и не забудешь что то там открыть и не забудешь потом закрыть и ни сломается ни чего та в процессе открытия-закрытия ...
zhoglОднозначно.
Алкоголь и уодопровод имет меж собою тайную сакральную связь. Доказано советскими сантехник-санами.
Народ интуитивно, на аж генетическом уровне... опасается непьющих сантехников.
Просто когда клапана нет -Про какие клапаны речь?
ЦепятычОбратные
Про какие клапаны речь?
Так, с ними ничего делать не требуется, если они правильно стоят, ни открывать, ни закрывать
Если они "правильно стоят", то держат в трубе воду, которая зимой имеет тенденцию замерзать.
И от того приходится либо зарывать трубу ниже уровня промерзания грунта, либо пользоваться греющим кабелем либо приспособлениями для спуска водички из трубы.
А когда нет обр. клапана - нет ни проблемы с замерзанием ни необходимости в вышеперечисленных мерах.
А когда нет обр. клапана -Нет воды и в сети, в дому... аха
ЦепятычПоосторожнее...
Нет воды и в сети, в дому... аха
А то тему закроют, как антисемитскую..
😊
По моему же глубокому убеждению - в сети воды зимой и нафиг не нужно.
Качаю из скважины в резервуар 70 литров на кухне - и от туда уж и в кране вода есть и водогрейке.
Как закончится - так накачиваю заново.
И с баней примерно тоже самое.
Т.е. вообще проблем не вижу.
- в сети воды зимой и нафиг не нужно.Жена моя не в курсе... позвать?
вообще проблем не вижуВ вёдрах на лавке, тоже без проблем было... главное, чтобы ковшик не потерялся.
Так то, у меня душ в избе, мойка, все дела...
ЦепятычИ что?
В вёдрах на лавке, тоже без проблем было... главное, чтобы ковшик не потерялся.
Так то, у меня душ в избе, мойка, все дела...
Когда краник открываете насос каждый раз включается?
Или всё таки где то гидроаккумулятор присутствует?
Все, что нужно, присутствует, раз душ есть
ЦепятычИ в чём же сакральный смысл обратного клапана и наличия воды ДО гидроаккумулятора?
Все, что нужно, присутствует, раз душ есть
Что бы было что зимой отогревать?
У меня насос наливает воду в резервуар с задержкой всего лишь несколько секунд.
Даже если бы на минуту задержка была бы - тоже не парило бы
Хорош трындеть... Для поливочного крана в огороде, ничего кроме трубы из пруда, не надо
Postoronnim VЭто имеет простое физическое объяснение.
Народ интуитивно, на аж генетическом уровне... опасается непьющих сантехников.
Если сантехник был трезвый и в спецовке - значит гэбэшник.
Если сантехник трезвый и в джинсах - значит црушник.
Postoronnim VНарод интуитивно, на аж генетическом уровне... опасается непьющих сантехников.
Тоже бред, как и по теме. Пить я и сам могу, а сантехники должны быть трезвыми
ЦепятычНу так и не трындите.
Хорош трындеть... Для поливочного крана в огороде...
Я же про огород и словом не обмолвился, т.к. зимой огород не поливают.
Цепятыч"Бред" - это выдумывать себе трудности, что бы их героически преодолевать.
Тоже бред, как и по теме.
Как те самые "армянские комсомольцы".
Ибо есть в системе насос-резервуар присутствует обратный клапан - нужно преодолевать трудности по предотвращению замерзания системы зимой.
Нет обратного клапана - так и трудностей нет по причине отсутствия воды до накопительного резервуара, который находится естественно в отапливаемом помещение.
Я же про огород и словом не обмолвился, т.к. зимой огород не поливаютДа я понял уже, что водопровода нету, а вёдрами таскать - тропинка скользкая, расплескаешь больше...
Б....
Разобрал надземную часть скважины. ПЦ.
Весь разбор свелся к развинту двух частей силуминивого шаркрана. Всё остальное - там где силумин накручен на железо через фумленту - не развинчивается никак. Физически слабым не являюсь. на улице +5.
Шар в шаркране просто болтается. Сама половинка шаркрана имеет аккуратную трещину на половину длины - как раз настолько, чтобы не разваливаться.
На кой черт мне "мастера" впиндюрили шаровик вместо клапана - хз.
Сколько раз зарекался - не верить разнообразным мастерам....
Всё, что они умеют - сделать аккуратно. И при этом, как правило, плохо понимаютто, что делают.
Буду ждать теплых времен, когда силумин с трубой отогреются, и можно будет раскрутить эту сладкую парочку.
на абиссинку нужен хороший насос как минимум с эжектором, а лучше - способный к _самозаливу_ (не путать с самовсасыванием).
из известного мне, это Calpeda серии NGX.
возможно, камрады кто в теме подскажут более бюджетные/доступные аналоги оного.
zhogl
Всё, что они умеют - сделать аккуратно. И при этом, как правило, плохо понимаютто, что делают.
большинство "мастеров" это поганое жлобье, т.е. срез от среднестатистического "русского народа" 😊 их жизненные установки не предполагают обучения и понимания, равно как чувства ответственности за свои деяния. типичная фраза "всем так делаем, никто не жалуется" 😊 поэтому , увы, за каждым "мастером" нужно стоять с занесенной лопатой...
а ответственные вещи , такие как электропроводка и водоснабжение, лучше самому.
или же искать таких "мастеров" к-рые подписывают договор с четко прописанной ответственностью. говорят, такое бывает. лично не встречал 😊
- способный к _самозаливуЭто что, и для чего? Ведь если насос на морозе, то вся вода замёрзнет, а если в тепле, то зачем было сливать...
Цепятыч
Это что, и для чего? Ведь если насос на морозе, то вся вода замёрзнет, а если в тепле, то зачем было сливать...
ну как что. способность всосать при полном отсутствии воды в корпусе насоса.
теоретически один раз залил и все, но на практике если скважина используется нечасто, столб воды "уходит" ввиду не идеальной герметичности системы.
Так, он и должен уходить, иначе замерзнет. Не встречал таких насосов, чтобы сами, насухую всасывали, небудучи оборудованными дополнитнльным устройством для создания разряжения. И даже в этом случае, понадобится перекрывать кран, отключая такой насос от системы за ним. Гораздо проще два литра воды в него налить... Да и столб, никуда не уходит все лето, пока эту систему ни разгерметизируешь, спецом. Именно с целью осушения трубы.
У меня - уходит. Центробежки вполне способны создать разрежение, чтобы соснуть воду на несколько метров.
Идея хороша тем, что подобное устройство можно сделать под диаметр абиссинки и тем, что аппарат можно смотать и увезти с дачи с домой.
Впрочем эрлифт - еще проще и легче.
Наполненные водой- да, всасывают, как на ролике. Пустые... Я таких не встречал. С ножными насосами, вообще смешно... Это водоснабжение дома?
запускал после полугода простоя скважину метров 6-7(хорошую без траблов со скачущем уровнем и тд и тп):
заполнить водой центробежку и шланг после центробежки ну гдето метров 10-15( обычный зеленый для полива). запустив центробежку прикрыв на некоторое время торец шланга, чтобы создать давление, отпускал. Насос вышвырнет воду из себя и шланга и создаст разрежение в скважине, которое в свою очередь вытянет воду на поверхность.
запускалось с первого раза при условии герметичности между скважиной и насосом без матов бегатни вокруг насоса и прочих плясок
И я об том же, все просто. Только, шланг заполнять не требуется, достаточно лишь насос, и не закрывать заливочную горловину, через нее будет выходить воздух вытягиваемый из скважины и подводной трубы. Когда оттуда пойдет струя, тогда закрыть
ЦепятычПохоже на то. Судя по состоянию того, что я развинтил - там был подсос воздуха нехилый. С таким подсосом справлялся только ручник. Центробежка быстренько наглатывалась воздуха и уставала.
шланг заполнять не требуется, достаточно лишь насос,
По моему, никаких пробок открывать не надо - воздух преспокойно будет выброшен в шланг.